gifts2017

Возвратные отходы по длине и ширине.

Опубликовал Nikolay (nikolayD) в раздел Обработки - Обработка документов

Пример заполнения вкладки возвратных отходов в документе "Отчёт производства за смену". Если материалы использованные и материалы возвратные имеют длину и ширину, через использование характеристик.

  Если на производстве используется несколько тысяч видов номенклатуры, и каждая из них имеет ещё несколько сот различных длин и широт, то можно пойти через использование характеристик, введя в план видов характеристик => свойства объектов "длину" и "ширину" как число. В дальнейшем можно через самописные отчёты получить и количество м2 на складе и фильтры по длине, ширине, площади.

Возникает небольшая проблема с учётом возвратных отходов из производства, с уже другими габаритами. Если пытаться рассчитать вручную, уйдёт уйма времени на каждую позицию. Данная обработка сама смотрит последние партии списанного товара со склада с теми же габаритами и рассчитывает стоимость нового материала.

Обработка с небольшой доработкой подойдёт и для расчёта объёмов, и, возможно, других характеристик, в зависимости от требуемых на производстве задач.  

Скачать файлы

Наименование Файл Версия Размер
Возвратные отходы по длине и ширине 12
.epf 6,60Kb
30.10.12
12
.epf 6,60Kb Скачать

См. также

Подписаться Добавить вознаграждение
Комментарии
1. Сергей Сергеев (Рамзес) 31.10.12 16:42
Закладка "Возвратные отходы" заполняется в текущем режиме в течение месяца, а реальная стоимость партии материала рассчитывается в конце месяца (добавляются транспортно-заготовительные расходы). Таким образом рассчитанная обработкой цена возвратного материала не будет корректной.
2. Альтаир (Altair777) 31.10.12 18:55
(0) > Если пытаться рассчитать вручную, уйдёт уйма времени на каждую позицию
Что значит "вручную" - типа, на калькуляторе? :)
3. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 11:43
(2) Altair777,
Что значит "вручную" - типа, на калькуляторе? :)
Нет, имеются ввиду пальцы. :)
Могу ещё рассказать сколько это - "уйма". :)
4. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 11:57
(1) Рамзес, У нас на момент передачи в производство уже все транспортные расходы обычно рассчитаны и включены через ГТД и дополнительные расходы... Изменений в стоимости не планируется, либо на общий результат серьёзных последствий не окажет (у нас).

Другим пользоваться/не пользоваться решать самим. Могут просто использовать как концепт или пример.

Какой можете ещё вариант учёта возвратных предложить в УПП, не переписывая конфу, естественно?
Или хотя бы альтернативный оперативный метод рассчёта? Буду признателен.
5. Альтаир (Altair777) 02.11.12 12:05
(3) nikolayD, значит есть какая-то формула для расчета. И почему ее нельзя реализовать программно?
6. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 12:06
(5) Altair777,
значит есть какая-то формула для расчета. И почему ее нельзя реализовать программно?
А как она по твоему реализована?
7. Альтаир (Altair777) 02.11.12 12:11
(6) nikolayD, не надо мне тыкать...
Судя по Вашим словам - никак.
8. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 12:13
(7) Altair777,
не надо мне тыкать...
Судя по Вашим словам - никак.
Что за глупость? А для чего по твоему обработка?
не надо мне тыкать...
Ты по хамски поступаешь с людьми, в том числе ко мне и требуешь уважения?
Научись вначале сам культурно общаться.
9. Альтаир (Altair777) 02.11.12 12:20
(8)nikolayD,

(0) > Данная обработка сама смотрит последние партии списанного товара со склада с теми же габаритами и рассчитывает стоимость нового материала
Вот эта формула? Почему именно с теми же габаритами? Стоимость куска 3х4 отличается от 2х6?

P.S. "по-хамски" я поступаю только с такими хамами, как Вы. Потому что они только такое отношение и понимают.
10. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 12:26
(9) Altair777,
Вот эта формула? Почему именно с теми же габаритами? Стоимость куска 3х4 отличается от 2х6?
Видимо у тебя проблемы с русским, попытаюсь объяснить. Читай внимательно "Данная обработка сама смотрит последние партии списанного товара со склада с теми же габаритами" Списывается не возвратный отход, а материал под производство. Берутся его габариты, рассчитывается себестоимость, а затем согласно стоимости м2 рассчитывается стоимость возвратного материала, в 99,9% случаев площадь возвратного меньше переданного.
Случай когда возвратных было по площади больше, чем переданных был зафиксирован только один за более пол года, связан был с методикой измерения неровных кусков (считается площадь вписанного прямоугольника). Он легко пофиксился вручную.
P.S. "по-хамски" я поступаю только с такими хамами, как Вы. Потому что они только такое отношение и понимают.
Не вижу смысла кидаться дальше какашками, предлагаю перейти к обсуждению конкретных вещей.
11. Альтаир (Altair777) 02.11.12 12:31
(10) nikolayD, возвратный материал на может списываться, он, наоборот, приходуется.
> а затем согласно стоимости м2 рассчитывается стоимость возвртного материала
А при чем тут куски "с теми же габаритами"?

По поводу грамотности - "возвртного". У Вас проблемы с русским языком еще больше.
12. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 12:36
(11) Altair777,
возвратный материал на может списываться, он, наоборот, приходуется.
Рад, что ты начинаешь понимать хоть чуть в производстве. Списаться он может только следующей требованием накладной в НЗП, а из НЗП выпуском. Только я не понимаю, я тебе объясняю, а ты вместо благодарности минусуешь.
Т.е. материал на складе не имеет стоимости и чтобы ее посчитать можно только через стоимость предыдущих возвратных отходов?
Не знаю, откуда ты этуерунду взял, т.к. у меня обработка считает себестоимость относительно переданного в производство материала, который просто с другими габаритами, нежели возвратный.
Просто бред.
Я не знаю, зачем ты его пишешь?
По поводу грамотности - "возвртного". У Вас проблемы с русским языком еще больше.
Спасибо, поправлюсь, не пропечаталось.
13. Альтаир (Altair777) 02.11.12 12:38
(12) nikolayD, и снова :)
этуерунду взял
Учите русский язык или используете нормальный браузер с проверкой правописания.
14. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 12:43
(13) Altair777,
Учите русский язык или используете нормальный браузер с проверкой правописания.
Спасибо, а по сути проблемы есть замечания? Или тебя прёт, что у меня клаву заедает от быстрой печати?
15. Альтаир (Altair777) 02.11.12 12:49
(14) nikolayD, на замечания Вы не отвечаете

(9) > Почему именно с теми же габаритами? Стоимость куска 3х4 отличается от 2х6?
(11) > А при чем тут куски "с теми же габаритами"?

> у меня клаву заедает от быстрой печати
понятно, у всех флудеров так :)
16. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 12:58
(15) Altair777,
> Почему именно с теми же габаритами? Стоимость куска 3х4 отличается от 2х6?
Да, стоимость куска прямо пропорциональна площади, в противном случае эта обработка была бы бессмыслена, как и твой флуд на эту тему.
> А при чем тут куски "с теми же габаритами"?
Хочешь что бы я тебе объяснил как выглядит документ выпуска в УПП? Зачем тебе эта обработка, если ты ни разу им не пользовался? Сходи на курсы, посмотри, купи конфу или поищи в гугле. Эта обработка для тех, кто уже хоть что-то в производстве 1С8 понимает.
За сим, ответил на все твои вопросы. Больше не вижу смысла в дискуссии с тобой.

(17) Altair777,
Вы просто неграмотны и глупы, габарит - это не площадь!

Я и не говорил, что габариты - это площадь. Это твои слова. Вот что говорит Википедия.
Семантические свойства
Значение
мн. ч. линейные размеры, обычно ширина и высота ◆ Габариты этого ящика — примерно тридцать на шестьдесят.

В базе 1С8, для данного материала S не хранится ни в одном регистре, она рассчитываемый параметр. Рассчитывается из габаритов.
В связи с этим (и не только), списываемый товар проверяется не по площади, а по габаритам (характеристикам).
А вот Вы не умеете оперировать даже такими житейскими понятиями как "длина", "ширина" и "площадь", не понимаете между ними разницу.
Пусть вывод, кто из нас не знает, сделают третьи лица... Твою точку зрения я понял.
17. Альтаир (Altair777) 02.11.12 13:10
(16) nikolayD, понятно :)
Вы просто неграмотны и глупы, габарит - это не площадь!

(0) >
Если на производстве используется несколько тысяч видов номенклатуры, и каждая из них имеет ещё несколько сот различных длин и широт, то можно пойти через использование характеристик, введя в план видов характеристик => свойства объектов "длину" и "ширину" как число. В дальнейшем можно через самописные отчёты получить и количество м2 на складе и фильтры по длине, ширине, площади.

Возникает небольшая проблема с учётом возвратных отходов из производства, с уже другими габаритами. Если пытаться рассчитать вручную, уйдёт уйма времени на каждую позицию. Данная обработка сама смотрит последние партии списанного товара со склада с теми же габаритами и рассчитывает стоимость нового материала.

Обработка с небольшой доработкой подойдёт и для расчёта объёмов, и, возможно, других характеристик, в зависимости от требуемых на производстве задач.


Слово площадь упомянуто только в контексте "В дальнейшем можно через самописные отчёты...."
И как выглядит и работает УПП я хорошо знаю. А вот Вы не умеете оперировать даже такими житейскими понятиями как "длина", "ширина" и "площадь", не понимаете между ними разницу.
18. Сергей Сергеев (Рамзес) 02.11.12 14:38
(4) nikolayD, я не стал возврат обрезков оформлять как возвратные отходы по той причине, что обрезок появится в учете только при выпуске изделия. А нужно, чтобы он появился сразу после заготовительной операции, так он может быть затребован для изготовления другого изделия. Поэтому оформляем это как производственную операцию документом «Отчет производства за смену». На закладке "Материал" исходный кусок, на закладке "Продукция" один или несколько обрезков от него. Для удобства ввода такого документа создана внешняя обработка "Разделка материала". Она облегчает жизнь, так как при возврате материала автоматически создает новые характеристики.
19. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 15:21
(18) Рамзес,
я не стал возврат обрезков оформлять как возвратные отходы по той причине, что обрезок появится в учете только при выпуске изделия.
У нас попроще, у нас измерение возвратов происходит одновременно с выпуском изделия. Хотя у Вас может быть и более универсальный вариант. Обработку не видел, думаю, без серьёзной надобности в каких-то дополнительных возможностях можно пользоваться и вышеизложенным функционалом, по крайней мере нас устраивает. Если я правильно понял, трудозатраты оператора 1С при этой обработке всё же ниже, чем при использовании Вашего метода?
Она облегчает жизнь, так как при возврате материала автоматически создает новые характеристики.
А как автоматически создаёт? Она заблаговременно знает габариты, у нас просто всегда "случайные"?
20. Сергей Сергеев (Рамзес) 02.11.12 15:55
(19) nikolayD, насчет трудозатрат оператора 1с мне трудно сравнивать. Здесь для нас важно было разделение момента фиксации выпуска изделия (делает кладовщик склада готовой продукции) и фиксации разделки материала (делает начальник заготовительного участка).
По поводу обработки "Разделка материала": нет, она не знает габариты заранее (их невозможно отнормировать). Их нужно ввести вручную в форму обработки. Но это проще, чем неискушенному пользователю создавать характеристики вручную, тем более, что при возврате могут измениться и другие свойства характеристики кроме габаритов (например "т/о" - пройдена термообработка).
Прикрепленные файлы:
21. Альтаир (Altair777) 02.11.12 16:02
Публикация ни о чем.

Возникает небольшая проблема с учётом возвратных отходов из производства, с уже другими габаритами


Данная обработка сама смотрит последние партии списанного товара со склада с теми же габаритами


Неужели стоимость одного квадратного сантиметра одного и того же материала с разными габаритами отличается?
Для такого метода определения стоимости достаточно просто найти хоть одну последнюю партию с ненулевым габаритом.
Вычислить стоимость одной единицы площади умножить ее на площадь возвратного отхода.
22. Nikolay (nikolayD) 02.11.12 16:58
(20) Рамзес,
Здесь для нас важно было разделение момента фиксации выпуска изделия (делает кладовщик склада готовой продукции) и фиксации разделки материала (делает начальник заготовительного участка).
Да я понял, если бы у меня задача была бы приходовать возвратные до выпуска, мне бы пришлось тоже что-то придумывать.
По поводу обработки "Разделка материала": нет, она не знает габариты заранее (их невозможно отнормировать). Их нужно ввести вручную в форму обработки. Но это проще, чем неискушенному пользователю создавать характеристики вручную, тем более, что при возврате могут измениться и другие свойства характеристики кроме габаритов (например "т/о" - пройдена термообработка).
Это удалось сделать без правки основной конфигурации? Т.е. я так понял обработка создаёт какой-то документ приходования? Он после создания попадает в себестоимость выпущенной продукции?

Как Вы думаете стоит ли отвечать Альтаиру и объяснять особенности партионного учёта?
23. Альтаир (Altair777) 02.11.12 17:50
(22) nikolayD,
как особенности партионного учёта влияют на
с теми же габаритами

тем более, речь идет о габаритах списанных со склада материалов, а они 99,9% случаев (см.(10) ) отличаются от возвратных отходов.

т.е. по последней партии было списан материал с габаритами 40 на 50, а возвратный был с габаритами 15 на 20.
И что же в таком случае искать? Метод из (21) проще и правильнее.
24. Сергей Сергеев (Рамзес) 03.11.12 12:25
(22) nikolayD,
Это удалось сделать без правки основной конфигурации?

Да.
Т.е. я так понял обработка создаёт какой-то документ приходования?

Обработка создает документ "Отчет производства за смену", который приходует на склад материалов обрезки, возникшие после технологической операции "Заготовительная".
Он после создания попадает в себестоимость выпущенной продукции?

Себестоимость заготовки, рассчитанная на основании этого документа, попадает в себестоимость выпущенной продукции.
25. Nikolay (nikolayD) 03.11.12 17:25
(24) Рамзес, Понял, интересный подход.
У нас впринципе "первичкой" фиксируются сейчас возвратники ( и передача и выпуск нового изделия) и мы не раздвигаем во времени передачу материала и выпуск. Это естественно не даёт оперативной картины на складе и в производстве. Зато очень сильно экономит время операторов и помогает избежать "потерь первички" за счёт уменьшения количества звеньев в цепи перемещения. Вообще, УПП буквально недавно начало работать, возможно в дальнейшем придётся чуть скорректировать учёт.

Т.к. предприятие всё ещё обучается работе с 1С8 - удобство операторов сейчас на первом месте. Вы если внедряете или внедряли, то наверное в курсе какой вой и забастовки иногда может устроить персонал при изменении обязанностей. Так что думаю, Ваш вариант может более правильный, но и этот вполне работоспособный и выполняет возложенные на себя обязанности.
26. Nikolay (nikolayD) 06.11.12 15:06
(23) Altair777,
т.е. по последней партии было списан материал с габаритами 40 на 50, а возвратный был с габаритами 15 на 20.
И что же в таком случае искать? Метод из (21) проще и правильнее.
Почитай что такое партионный учёт.
27. Альтаир (Altair777) 06.11.12 16:18
(26) nikolayD, веский агрумент! :)
Написали бред и теперь пытаются скрыть свою беспомощность и бредовый алгоритм.
28. Nikolay (nikolayD) 07.11.12 12:33
(27) Altair777,
27.
Altair777
06.11.12 16:18

(26) nikolayD, веский агрумент! :)
Написали бред и теперь пытаются скрыть свою беспомощность и бредовый алгоритм.

Ты действительно не понимаешь учёт? Лучше бы погуглил, а не занимался упрёками в том, чём не разбираешься.
Хорошо, давай попробую объяснить.
Партии товаров с разными габаритами отличаются так же как стоимость помидор с течением времени. Т.е. зимой помидоры стоят 120 руб (характеристика зимние), летом 40руб (характеристика летние). Так же и листы варьируются не от сезона, а от поставки и могут отличаться в стоимости в 3 раза (в импорте) в зависимости от накладных расходов и в отличии от помидор они не портятся так быстро, конечно.
Очень важно учитывать партию списания, можно ещё проверку на серию сделать, но обязательным это не является за счёт того, что габариты - достаточно уникальный параметр и от партии к партии варьируется. Т.е. 100х100 лист будет иметь другую стоимость за м2, чем 101х99, потому что они пришли из разных партий. Мало того проверка идёт не только по габаритам, но и по списанию за определённый период (дополнительная проверка на уникальность,см. код обработки, если разберёшься), а не впринципе любой или последний (это очень важно, вспоминаем помидоры).
Т.е. если не будешь учитывать партию, то у тебя цена возвратных может оказаться больше переданных - это грубое нарушение элементарной логики и учёта. Лёгкость подсчёта эти нарушения не оправдает.
29. Альтаир (Altair777) 07.11.12 12:50
(28) nikolayD,
стоимость зависит от партии, а не от размеров куска.
То, что "габариты - достаточно уникальный параметр и от партии к партии варьируется" это какие-то специфические особенности именно вашей конторы и никак не связаны с общими принципами партионного учета.
Еще раз убедился что данная публикация ниочем.
30. Nikolay (nikolayD) 07.11.12 14:07
(29) Altair777,
стоимость зависит от партии, а не от размеров куска.
То, что "габариты - достаточно уникальный параметр и от партии к партии варьируется" это какие-то специфические особенности именно вашей конторы и никак не связаны с общими принципами партионного учета.
Еще раз убедился что данная публикация ниочем.
Ты пишешь,а потом читашь? Там написано, что проверяется последняя партия с конкретными габаритами, т.е. идёт ДВОЙНАЯ проверка. Списана она в производство может быть не обязательно последней. Передача в производство осуществляется раньше, чем выпуск по определению.
31. Альтаир (Altair777) 07.11.12 14:19
(30) nikolayD, ты сам-то понимаешь что пишешь?

(0) >
Данная обработка сама смотрит последние партии
32. Nikolay (nikolayD) 07.11.12 15:38
(31) Altair777,
ты сам-то понимаешь что пишешь?
Конечно понимаю. Работает же, что написал.
Для написания сообщения необходимо авторизоваться
Прикрепить файл
Дополнительные параметры ответа