gifts2017

Как сделать работу ХОРОШО...

Опубликовал Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) в раздел Сообщество - О жизни

Недавно я задал вопрос на инфостарте "Какие объективные причины могут быть не выполнить работу?" Обычно я задавал его при приеме на работу нового сотрудника, но в ходе многих проектов оказалось что этот вопрос надо задавать также постоянно как и вопрос "а не делаю ли я фигню?".

ВНИМАНИЕ! В статье будут примеры аналогий, которые не относятся к какой-либо отдельно взятой профессии, будто программист или внедренец. Все одинаково подходит для всех - для начальников, для менеджеров, для консультантов, для всех - кто оказывает хоть какое-то влияние на результат, даже если он сам так не считает :)

 

На инфостарте на вопрос об объективных причинах не сделать работу получилась следующая статистика:

 Статистика голосования на инфостарте

 

 

Голосование на других сайтах

Голосование на сайте gilev.ru

Последние годы автору статьи приходится руководить людьми.

И  мне как руководителю  эта статистика говорит о том, что если подобным образом отвечает мой сотрудник, значит я - хреновый руководитель!

Не знаю насколько замечательные руководители у тех кто голосовал, я буду отвечать только за себя. :)


Итак, давайте попробуем разобраться. Чтобы отвлечься от тематики 1С, я предлагаю обсудить вполне вероятную жизненную ситуацию, когда у Вас, дорогой читатель послезавтра день Рожденья.


Итак, Ваш ДР послезавтра и чтобы сделать приятное друзьям и себе Вы отправились в кондитерскую.  Там Вы делаете достаточно дорогой индивидуальный заказ на выпечку торта с Вашим именем, эксклюзивный дизайн от известного кондитера и т.п. и т.д.

Ну что то вроде этого скажем:

Эксклюзивный торт

или нет, вот такой торт:

Правильный торт :)

Вас заверили что приходите послезавтра и все будет замечательно, торт будет готов к 10.00.

Ну а далее, как Вы уже догадались, наступает Ваш День Рождения. Вы идете в кондитерскую и попадаете в ситуацию когда Вам говорят что то вроде этого:

Во-первых оказывается Вы плохо объяснили что хотите Торт, а не просто торт. И главному мастеру принявший заказ продавец плохо продиктовал по телефону и сначала мастер услышал торт должен быть начинкой из киви. А потом выяснил что речь идет о клубнике. Вообще парни, которые пекли "слои" к торту очень старались, но один заболел, а у второго не правильно был спланирован рабочий график и поэтому по другому заказу успел сделать, а к Вашему - нет.

Короче, торт будет завтра!

Да, еще есть во-вторых. Оказывается в Челябинске упал метеорит и побил там все стекла ровно за день до Вашего дня Рождения. Поэтому человек отвечающий за надпись так переживал, что забыл про Ваш торт. А по версии его жены ему было просто лень. Ага! :)

 А когда Вы спросите продавца, почему же он обещал сделать вовремя торт, он разумеется отвит Вам что его "просто подставили".

 Приятель сказал - "их можно понять, у них зарплата маленькая..."

 

Очень простой вопрос: ВЫ ЗАПЛАТИТЕ ЗА ТОРТ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ, ЕСЛИ ЕГО ОБЕЩАЮТ ЗАВТРА ВСЕ ТАКИ СДЕЛАТЬ?

Все объективные причины почему торт не готов сегодня для Вас куда убежали, не находите? :)

Да, ребят можно пожалеть и дать им шанс, если Вы перепутали свой день Рождения и он завтра, но мы же понимаем что есть теория и есть практика...

 Причина не делать всегда найдется

 Можно конечно предположить что дело в мотивации и здравая частица смысла в этом есть. Действительно, написано много правильных слов про мотивацию. Захочешь - найдешь время, не захочешь - найдешь причину.

Особенно мне нравится следующий пример:

Самый целеустремлённый человек — это тот, который очень хочет в туалет. Все преграды кажутся несущественными.

Когда очень хочется

 Согласитесь, смешно слышать фразы типа:

Я описался, потому что:

— не было времени сходить в туалет.

— я был слишком уставший.

— потерял надежду. Я не верил, что смогу добежать.

— ну конечно. Он-то добежал. У него ноги вон какие длинные.

— я слишком глуп, чтобы это сделать.

— я уже 5 раз описывался. У меня никогда не получится добежать.

— это явно не для меня.

— я постучался в туалет — но мне не открыли.

— мне не хватило мотивации.

— у меня была депрессия.

— у меня нет денег, я не могу себе этого позволить!

— решил сходить завтра


— плохо составлено ТЗ :)


Часто ли вы идете к цели, как будто бежите к туалету?

 Конечно нет "серебренной пули", которая решит все проблемы мотивации за Вас.

Хотя некоторые подходы мне нравятся, например этот:

Перечень запрещенных выражений

 

 Мне понравились слова Джобса:

Надо любить свою работу

 

Очень важно от работы получать удовольствие. Ага, звучит банально. Примерно также  как "надо делать зарядку".

С одной стороны понятно что НАДО, с другой стороны...

Если человек делает работу со страстью, то он не задумывается о том рабочее сейчас время или не рабочее. Не идет "побухать", у него есть желание это сделать лучше других, лучше сам в прошлый раз!

Посмотрите вокруг себя, как по-вашему, сколько человек рядом с Вами делают работу "как для самого себя", "насовесть", им нравится их работа?  Вы знаете таких знакомых, друзей которые идут на работу с удовольствием?

Завершить мысль хочу словами одного тренера:

- И запомните, ребята! У нас в команде не существует слов "я не могу", "мне тяжело", "я устал". Есть только "я - ленивая скотина"...

 

P.S. Когда Вы будете вследующий раз "кодировать", вспомните что заказчику все равно почему Вы не смогли сделать работу...

P.S.S. Сложился  стереотип "хорошо работать" = работать по 12 часов в сутки. Суть не в том, чтобы "рвать  попу", а в том, что не надо заниматься процессом "ради процесса". Лучше работать 1 час результативно, чем 2 часа  стараться из-зо всех сил но без результатов или вообще весь день "имитировать процесс"

Можно взять папку с бумагами и ходить весь день по коридору, если хотите показаться занятым

Особенно бывает соблазн убедиться себя что "я дартаньян, а остальные..." в случае когда возникает коллективная ответственность, например работаете в команде.

Не получится "выехать на одном желании", нужно "уметь", пробовать делать работу лучше, совершать шаги, которые необходимы реализации "хочу". 

Не всегда и тем более не очевидно, но возникает противоречие между "заработать много денег" и "сделать работу хорошо" в кратковременной перспективе.  Зато когда Вы делаете работу "хорошо", то вопрос с низкой зарплатой у Вас не будет (и если не устроит начальник, Вы всегда сможете найти другого) :)



 

См. также

Вознаграждение за ответ
Сумма: 0 $m
Добавили:
ИН Север (i-sever) (0.12 $m)
Подписаться Добавить вознаграждение

Комментарии

1. Hany (Hany) 27.02.13 11:55
Вы, как руководитель, явно заинтересованы в работниках, которые могут получать удовольствие от работы.

1) А мы, как работники, явно заинтересованы получать удовольствие от работы. Но такое возможно, если человек достиг самой высшей стадии пирамиды Маслоу. Это первое, что мешает вашей теории. Вы не можете на собеседовании понять, на какой стадии пирамиды жизненных потребностей находится ваш собеседуемый.

2) И второе. Одного желания маловато будет для достижения цели. Нужны еще два компонента, как минимум - знания и умения их применить.
Прикрепленные файлы:
fzt; Bukaska; Roman24; CratosX; marku; expert.1c8; Chif13; JohnyDeath; AlbinaAAA; iov; lustin; headMade; NPetrovichev; Famza; +14 Ответить 2
2. Олег Сорокин (Oleg_nsk) 27.02.13 12:36
Чудесно если вы добьетесь этого в своей компании. Если никто не чувствует несправедливость, если каждому достается по его вкладу и каждый уверен что его работа будет должным образом оценена, если руководитель предельно честно распределяет доходы - тогда и сотрудник будет стараться работать и не сможет не любить и не ценить свою работу. Ну если конечно он не ленивая скотина.
Spacer; Evil Beaver; +2 Ответить 1
3. Олег Филиппов (comol) 27.02.13 13:02
Что автор хотел сказать этой статьёй? "Чтобы сделать работу хорошо нужно хорошо работать?" Я понял только мысль что все проголосовавшие в опросе
"ленивая скотина"
. Это как бы такая мотивация в стиле "компаний-сект", или в стиле "сэйлз пендаль"? А вроде и автор уважаемый и "+" поставили уважаемые люди... видимо я просто чего-то не понимаю :(
fzt; Spacer; zqzq; lsv; TSSV; CratosX; wolfsoft; vvr908; adminfo2002; Vida; gavrikprog; expert.1c8; YPermitin; vadimlp77; +14 Ответить 3
4. Николай Петровичев (NPetrovichev) 27.02.13 13:04
Хорошо, если пришел и так сказал, что нужен "торт"... А если сказал, что нужны валенки?
gavrikprog; asved.ru; Evil Beaver; Hany; +4 Ответить 1
5. Александр Венгер (venger) 27.02.13 13:09
(0) Есть и еще один важный момент, особенно в контексте реальности, а не академической теории управления. Если с остальным (профессионализм, мотивация) все хорошо. Есть еще "характер", в том смысле, что когда все против человека - он не сдается, не опускает руки, а принимает вызов и продолжает бороться с еще большим усилием, естественно не в тупую в стену биться, конечно, но тем не менее. Такое воспитывается только спортом или дано от рождения... Просто когда смотришь на поведение детей (оно просто еще не "замусорено"), то четко видно, кто боец, а кто так, чуть трудности - сразу "отваливает"... И еще, многие не находят в себе силы пойти против "группы", против мнения большинства, бояться остаться "одни" и пойти "своей" дорогой, если увидел ее... Это тоже в "характере" все...
nikki_00; Chernik; Hantinka; Chif13; teflon; +5 Ответить 1
6. Alex (4ish) 27.02.13 13:14
Автор, прогоните свою статью через Word. Пожалуйста.
Читать перлы типа "на сколько", "сначало", "нравиться" глаз просто отказывается. Про запятые я уже не говорю.
Это ни в коем случае не наезд, не подумайте. Содержание-то актуально, но форма подачи - просто жуть. (((
EarlyBird; movel; +2 Ответить 1
7. Александр Орефков (orefkov) 27.02.13 13:40
Иногда люди таки описываются.
Печально, но факт.
8. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 13:41
(3) Олег, любая аналогия не может быть "серьезной". Из учебника логики мы знаем что это вообще не способ доказательства. Я то надеялся что картинки с тортами настроят на ноту не слишком серьезного отношения к написанному. Но тем не менее элементарные вещи надо иногда говорить вслух, а иначе оно у каждого в голове будет "свое" понимание "как правильно".
9. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 13:42
(1) Hany, да, все верно сказали.
10. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 13:43
(2) Oleg_nsk, золотые слова говорите. Жалко то что обычно делаешь как лучше, а получается как всегда :)
11. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 13:47
Особый привет хочется передать Дмитрию Рудакову. Молчаливый минус без комментариев - это какой-то особенный "таракан" в голове :)))
12. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 13:48
(5) очень интересное наблюдение, спасибо
13. Герман (German) 27.02.13 14:21
Слава еее тебя понесло
Итак, Ваш ДР послезавтра и чтобы сделать приятное друзьям и себе Вы отправились в кондитерскую. Там Вы делаете достаточно дорогой индивидуальный заказ на выпечку торта с Вашим именем, эксклюзивный дизайн от известного кондитера и т.п. и т.д.

слишком упрощаешь

fzt; zqzq; slights; Intervent; NeronKrasu; Kolunya; DrAku1a; CratosX; Angry; sevushka; Vida; gavrikprog; awk; expert.1c8; teflon; СергейКа; Hany; vladir; iov; Alex_E; larisab; StellaDeMare; +22 Ответить 1
14. Олег Филиппов (comol) 27.02.13 14:36
(8) Gilev.Vyacheslav, Ну в слух то надо говорить, своей команде и "под бой барабанов" :). Ещё наверное каждую неделю после планёрки :). А от написанного все наверное ожидали каких то "хитростей", "рецептов", как уже привыкли по другим твоим статьям... ну или я может только...
15. Александр Алёхин (new_user) 27.02.13 15:41
Вячеслав, мне статья понравилась, Вы собрали информацию и сделали свои выводы! По-моему, это классный подход, буду ждать от Вас подобных статей на эту тему! Вот только не пойму некоторых членов сообщества, вместо того чтобы что-то умное сказать, дополнить как то статью, опытом своим поделиться - придираются к орфографии, самое интересное, что это сделал профайл у которого вообще нет публикаций, а на счет пустых придирок Олега Филиппова складывается ощущение что он просто пытается поквитаться за критику его выступления на infostart event.
Gilev.Vyacheslav; +1 Ответить 1
16. Александр Смоленский (Alex_Smolensky) 27.02.13 15:47
немного порассуждаю:
Видимо у автора есть проблемы в его подразделении. Он попытался найти ответ задав некий вопрос разным людям и разных сайтах. Полученный ответ, видимо, не удовлетворил автора. И он сделал эту публикацию.

К чему эта публикация?
видимо, автор не хочет верить в существующую действительность и пытается убедить себя и других в обратном.

Руководитель всегда несет большую ответственность за крах, чем исполнитель. Если спортсмен на тренировке получает травму - в первую очередь виновен тренер. Именно тренер учит спортсмена тренироваться и это может привести к победе или травме.

Одна из ошибок может крыться в самом вопросе, собирающем статистику. Другая - в толковании ответов.

вспоминается Сунь Цзы "Искуство войны"
Все руководители любят 11 главу, одна из цитат:
"Бросай своих солдат в такое место, откуда нет выхода, и тогда они умрут, но не побегут .....
[skip]
когда ничего поделать нельзя, они дерутся."

Но при этом забывают про самую первую главу: Предварительные расчеты:
"войну взвешивают семью расчетами и таким путем определяют положение"
[skip]
"Если полководец станет применять мои расчеты, усвоив он непременно одержит победу; я остаюсь у него."

Можно кидать 10 котят в реку и забирать одного, который не утонул и выплыл. Но как правило, задача стоит в другом: Победить, сохранив всех.

Хороший руководитель ставит своим подчиненным сложные задачи с которыми они справляются, а не кидает на них штанги приводящие к травмам.
fzt; ehoo; zqzq; ak0710; artichoke; EarlyBird; CratosX; invertercant; sevushka; MaxDavid; Vida; gavrikprog; expert.1c8; teflon; Evil Beaver; Hany; iov; 4ish; AlX0id; AnderWonder; +20 Ответить 2
17. Alex (4ish) 27.02.13 16:13
(15) Эмм... Если бы автор имел какие-то соображения по поводу моего комментария, полагаю, что он бы как-то это обозначил, не так ли?
что-то умное сказать, дополнить как то статью, опытом своим поделиться

Ну и, соответственно, переадресую Ваши же слова Вам - подскажите пожалуйста - где именно в своем комментарии Вы сказали что-то умное, как-то дополнили статью или поделились опытом?
Пассаж про ноль публикаций вообще убил. )))
18. Александр Алёхин (new_user) 27.02.13 16:34
(17) 4ish, В своем комментарии я поддержал автора, чтобы Вам подобные не отбили желание и дальше писать статьи! А вообще если нечего дополнить или поделиться опытом я и не пишу комментариев! Знаете времени нет в интернете зависать следовательно если заинтересовала статья то и комментарии к ней хотелось бы иметь по существу. Думаю автор на Ваш счет не стал обозначать соображений потому что не хочет время на Вас тратить - делом человек занимается! Чего и Вам советую!..
19. Alex (4ish) 27.02.13 17:23
(18) Уважаемый, ну вот где Вы в моем сообщении увидели посыл "отбить желание и дальше писать статьи"?
Я вполне разделяю Ваше желание поддержать автора, но согласитесь, что оформлять статью с орфографией и синтаксисом на уровне начальной школы - это уныло и безблагодатно. Особенно, если есть электронные средства проверки текста, которые сами за вас все сделают. Вы же не ленитесь ставить запятые в текстах модулей, если того требует синтаксическая проверка? И не пишите оператор Продолжить через "а"? Так что мешает грамотно излагать свои мысли в сообщениях и статьях?
20. Евгений Лопатин (Blade Runner) 27.02.13 17:28
поставил минус, потому что:
1. Очень грубые аналогии.
2. Проблемы шерифа индейцев тоже не волнуют.
ОЧЕНЬ уважаю автора, но пришел к выводу, что Гилев не очень хороший руководитель. Говоря словами статьи, плохой менеджмент - часто повод отсутствия торта к празднику!
vvr908; invertercant; Vida; YPermitin; +4 Ответить 1
21. Станислав Раташнюк (stanru1) 27.02.13 17:34
заметка может неплохо замотивировать руководителя либо человека, который сам отвечает за результат своего труда. А если я, к примеру, средний наемный программист франча - то за сдачу проекта в срок отвечает РП, менеджер и т.п. Моя задача - писать код. Сегодня мне хорошо писалось, а завтра - плохо. А послезавтра я узнал, что зарплата соседа Васи больше моей и расстроился и ни строчки кода не написал.
Ответственность и любовь к работе появляется тогда, когда я влияю на результат.
Для рядового сотрудника, не руководителя мотивацию надо искать другую. А так же грамотно ставить задачи, не обижать с ЗП, и далее по списку опроса :)
fzt; zqzq; nikki_00; artichoke; CratosX; Nadushka74; Hany; SirYozha; Gilev.Vyacheslav; +9 Ответить 1
22. Сергей Начина (serg_gres) 27.02.13 18:00
Поставил минус, потому что представлена "однобокая" позиция.
Почему не рассмотрен вариант, когда человек старается, делает свою работу(как можно лучше), а все вокруг "сливают" и делают откровенный брак?
Мое личное мнение такое: если над задачей работает коллектив, то чтобы сделать работу хорошо - стараться должен весь коллектив, и руководство в том числе.

Честно говоря, от автора такого не ожидал, с рассылки фасебука не удалю только из-за котов :)
23. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 18:53
(6) 4ish, большое спасибо за помощь с ошибками, исправил.
Но если найдете еще что-то, буду признателен за помощь!
24. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 18:54
(4) NPetrovichev,
Хорошо, если пришел и так сказал, что нужен "торт"... А если сказал, что нужны валенки?
а это действительно важно?
25. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 18:54
(7) orefkov, приятно что у меня есть единомышленники :)))
26. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 18:56
(13) German, ну если уж доказываешь что то про IT-специалистов, то при чем тут "таксисты". Рад, что ты остался не равнодушен к статье, хоть так зацепила, и это хорошо :)
27. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 18:57
(14) comol, критика понятна, приму за цель в следующей статье, будем "самосовершенствоваться" )))
28. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:07
(16) Alex_Smolensky,


Видимо у автора есть проблемы в его подразделении.
Проблем нет только у того, кто ничего не делает или мягко говоря "говорит не правду".


Он попытался найти ответ задав некий вопрос разным людям и разных сайтах.
Не вижу ничего плохого поделиться мыслями с коллегами.

К чему эта публикация?
видимо, автор не хочет верить в существующую действительность и пытается убедить себя и других в обратном.

мне кажется вы завидуете мне

Руководитель всегда несет большую ответственность за крах, чем исполнитель. Если спортсмен на тренировке получает травму - в первую очередь виновен тренер. Именно тренер учит спортсмена тренироваться и это может привести к победе или травме.

Ответственность несут все и каждый в отдельности. Валить на одного человека не правильно.

Одна из ошибок может крыться в самом вопросе, собирающем статистику. Другая - в толковании ответов.
Ответ на главный вопрос вселенной я знаю - 42 :)))

вспоминается Сунь Цзы "Искуство войны"
Все руководители любят 11 главу, одна из цитат:
"Бросай своих солдат в такое место, откуда нет выхода, и тогда они умрут, но не побегут .....
[skip]
когда ничего поделать нельзя, они дерутся."

Но при этом забывают про самую первую главу: Предварительные расчеты:
"войну взвешивают семью расчетами и таким путем определяют положение"
[skip]
"Если полководец станет применять мои расчеты, усвоив он непременно одержит победу; я остаюсь у него."

Можно кидать 10 котят в реку и забирать одного, который не утонул и выплыл. Но как правило, задача стоит в другом: Победить, сохранив всех.

Хочешь показаться умным - скажи какую-нибудь китайскую цитату конфуция или т.п.

Хороший руководитель ставит своим подчиненным сложные задачи с которыми они справляются, а не кидает на них штанги приводящие к травмам.
Да, это так, капитан очевидность :)
29. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:08
(17) 4ish,
Эмм... Если бы автор имел какие-то соображения по поводу моего комментария, полагаю, что он бы как-то это обозначил, не так ли?
извините, у меня еще есть работа, сегодня в том числе читал курсы, не сложилось сразу ответить, сорри
30. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:09
(18) new_user, действительно переубедить людей - бесполезная трата времени, я с Вами согласен, все верно
31. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:11
(20) Blade Runner, я так понимаю Вы - чувствительная и ранимая натура, в следующий раз буду писать в заголовке статье 18+ и "нетрадиционно-ориентированным" противопоказано, сорри
32. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:12
(21) stanru1, очень правильное дополнение
Ответственность и любовь к работе появляется тогда, когда я влияю на результат.
Для рядового сотрудника, не руководителя мотивацию надо искать другую. А так же грамотно ставить задачи, не обижать с ЗП, и далее по списку опроса :)

полностью разделяю его!
YPermitin; +1 Ответить
33. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:13
(22) serg_gres, что Вам ответить - не знаю - я такой :)
34. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:15
Резюмирую - каждый увидел то, что смог понять. Не понятно одно, почему многие посчитали - что ко мне это не относится. Я точно имею проблемы с ленью. Точно также завишу от коллег. Точно также ошибаюсь.
35. Евгений Лопатин (Blade Runner) 27.02.13 19:38
(31) нет, Вячеслав, Вы ошибаетесь. я всегда поясняю, чего минусую и научил меня этому Инфостарт. я не чувствительная натура и кстати тоже не воспринимаю критику :)
прикольно, я думал что Гилев сам читает курсы и сам пишет статьи, а он оказывается имеет опыт управления людьми. оказывается, я тоже ошибался :)
36. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 19:42
(35) Blade Runner, хорошо, будем считать минус как сказал Ваш коллега "объективной действительностью" и примем ее )
37. Евгений Лопатин (Blade Runner) 27.02.13 19:55
(36) блин, я начинаю выходить из себя :( какой коллега?? у меня нет коллеги, который оперирует таким понятием.
давайте опять. ошибочная статья ведет к ошибочным выводам.
по моему скромному мнению и большому опыту работы, статья "Как сделать работу ХОРОШО..." должна не с этого начинаться, и не к этим выводам идти. все.

я не связан с тем, кто выше говорил про действительность и не боролся за свободу для Анджелы Девис :)

прошу прощения, если говорю резко, при всем уважении не могу согласиться со стройной логикой утверждений, приведенной в статье.
38. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 20:02
(37) Blade Runner, и что, тоже не могу согласится со многими
39. larissa builova (larisab) 27.02.13 20:19
Если человек делает работу со страстью, то он не задумывается о том рабочее сейчас время или не рабочее.

Мечта всех руководителей во франчах и именно поэтому там текучка. В моем бывшем франче коллеги (и я тоже) были так замотивированы, что часто работали днем и ночью, часто без выходных.
До того пока не падали в обморок, 4 человека после такого прозрели и ушли. Невозможно годами работать в режиме аврала.
EarlyBird; CratosX; Nadushka74; +3 Ответить 1
40. Михаил Соколов (mixa4) 27.02.13 20:40
По-моему это чрезвычайно популярная среди разного рода руководителей неосознанная проблема: неумение взглянуть на вещи с точки зрения обычных работников - своих подчиненных, и порожденное этим непонимание их (работников) поступков (их причин).
Остальное является закономерным следствием: если по мнению руководителя работник делает что-то не так, то это конечно же порождено его (работника) невежеством, необразованностью и т.п., и уж конечно этот руководитель знает как надо "правильно"!

Другими словами, руководитель с высоты своего полета, "сверху", хоть и увидит в сотрудниках то, чего они сами не видят, но несмотря на всеобъемлемость такого взгляда, с точки зрения сотрудников всегда будет иной вид на ситуацию, с неразличимыми сверху деталями, и непонимание этого руководителем - будет всегда ему мешать.
41. Сергей Начина (serg_gres) 27.02.13 20:56
Почитайте:
http://news.open.by/health/72545

Мне эта статья поменяла курс в жизни.
zqzq; EarlyBird; Rustig; svartemov; larisab; +5 Ответить
42. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 21:16
(16) Alex_Smolensky, Сунь Цзы "Искуство войны" - отдельный разговор. Суть дана но направление сам выбираешь... Но суть - золото...
Gilev.Vyacheslav; +1 Ответить
43. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 21:17
(39) larisab,
Мечта всех руководителей во франчах и именно поэтому там текучка. В моем бывшем франче коллеги (и я тоже) были так замотивированы, что часто работали днем и ночью, часто без выходных.
До того пока не падали в обморок, 4 человека после такого прозрели и ушли. Невозможно годами работать в режиме аврала.
мы говорим о разных вещах - это действительно такой стереотип - хорошо работать мол значит работать по 12 часов в сутки.
Лучше работать 1 час но результативно, чем 12 часов стараться из-зо всех сил а результат будет не очень. Правда?
44. larissa builova (larisab) 27.02.13 21:25
(43) Gilev.Vyacheslav, да нет, не так, просто валят всё на тех, кто тянет, пока не выжмут.
svartemov; serg_gres; +2 Ответить 1
45. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 21:32
(40) mixa4, так получилось, что я:
успел побыть в звании рядового и слышать офицеры - дебилы
потом носил офицерскую форму и слышал часто что солдаты - идиоты
тоже самое и после армии...

конечно легко все спихнуть на кого то, а сами мы белые, пушистые и на коне, да? ;)
46. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 21:40
(44) larisab,
да нет, не так, просто валят всё на тех, кто тянет, пока не выжмут.
виноват тот кто "выжимает", а тот кто соглашается - жертва произвола? не виноватая я, он сам пришел :)
47. Сергей Начина (serg_gres) 27.02.13 21:46
(46) Gilev.Vyacheslav, Вы знаете виноват действительно тот кто выжимает, по крайней мере морально.
Естественно нужно, этому противостоять.
Но ситуации бывают и не такие однозначные как "не виноватая я, он сам пришел "...
48. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 21:47
я согласен, что порядочность ни кто не отменял
49. Сергей Начина (serg_gres) 27.02.13 21:53
А вообще, Вы хорошую тему подняли.
Но она скорее философская, поэтому много не однозначных комментариев и ответов.
(у меня жена - философ, на силу от компьютера отвадил :), уж очень бурно хотела дискутировать :) )
iov; Gilev.Vyacheslav; +2 Ответить 1
50. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 22:23
эффективный менеджмент - это сотни тысяч сломанных копий на одно целое.
В одной и той же ситуации один и тот же руководитель с одним и тем же составом на одном и том же клиенте выдал разные результаты - как такое объяснить?
Руководители пытаются взвесить деньги и сроки с одной стороны и время и изменяющиеся задачи с другой.
Все говорят плохой менеджмент. Пример сорвалась сделка на несколько лямов зелени - типовая средняя сделка.
И все просто - сломалась машина (дорогая иномарка на много денег). Посреди дороги - решение проблемы -45 минут.
Добраться - не успел попал в пробку. Послал сотрудника на подмену - тот застрял в другой пробке. Кто виноват?

А когда есть коллектив с творческими разносторонне развитыми личностями, плавающая эффективность работы просто неизбежна.

По поводу ответов так формулировка задачи 50% работы считай сделано, НО эта мифическая задача меняется рандомно без предупреждений и согласований.

планирование работ - следствие изменение задачи. как запланировать то что постоянно меняется?

третий пункт - часть второго.

четвертый - не встречал человека который не ценил бы свой труд все дороже и дороже.

остальные - варианты различных ситуаций.

Руководителя для того и нанимают чтобы он был ОТВЕТСТВЕННЫЙ за работы.

Вина одного человека в коллективной работе - вот это уже прокол руководителя - не усмотрел - не перераспределил нагрузку, не проконтролировал процесс.

Общий ответ при таких вопросах - потому что я Дартаньян а кругом пи*орасы.

Пример - корпорация аблоко - проколов - не так и мало ... А сколько негатива на 5 ку уже накопилось?
А эта компания с примерным менеджментом на руководящие должности которых берут только мега спецов.

Так вот вопрос доколе этот вопрос будет возникать? Он не имеет однозначного ответа - это игра в кости с самим собой.

В ответах много резких выражений. А смысл - кто тут не порол проекты? А ну поднимите нимб повыше...
И кто искал не себя крайнего? О вот уже лес рук.
А теперь самый главный вопрос кто работает за идею? Не за зарплату+ премии + бонусы А за ИДЕЮ? На чужого человека - за его идею? Нет все хотят кусочек счастья в виде благ и социального статуса.
Но если вы посмотрите - отличные специалисты редко являются хорошими руководителями - потому что они могут и знают что можно сделать лучше*быстрее*правильней и занимаются не управлением а созданием коллективного разума единомышленников с прогнозируемой работоспособностью и телепатическими навыками. Причем потом обижаются что каждая часть этого коллектива - не болеет за общее дело а как последний муравей тащит только свой план.

Многабукаф - тут нет сути - просто пример.
Пример был свидетелем того как в один день встали 4 этажа бухгалтеров экономистов и менеджеров одной не маленькой компании. Почему? Вот потому что все было так рассчитано и просчитано что когда запас бумаги картриджей был минимальный - не было работ и производилась перезаправка и развоз бумаги. Ровно за 2 дня на склад привозили тонер для заправки картриджей (в структуре тех отдела была группа своих заправщиков). И тут произошло совпадение циклов- инвентаризации по складу обеспечения (выдача не производится цикл - 45 дней и смещения в случае попадания на начало периода отчетностей). И по графику начальник тех отдела идет в отпуск.
Зам- в мыле не зная такой цикличности - просто не обратил внимания. Результат 6 часов простоя - не успели развести бумагу и заправить картриджи - на отмену инвентаризации приказ отдавал генеральный - после часового совещания и поиска кто виноват. И нашли виноватого ЗАМ ТЕХОТДЕЛА, который по своим обязанностям не обязан был знать о графике всех отделов.

P.S. принтеры промышленного типа - до 4 коробок бумаги в каждый картриж и ведро чернил на заправку (по технике заправка производится в спец камере и предварительно емкости промываются в целом это длится почти день из-за сушки и уборки после каждой заправки). То есть понимаете быстренько купить - не вариант вообще.
CratosX; Rustig; sevushka; Gilev.Vyacheslav; +4 Ответить 3
51. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 22:24
(49) serg_gres,пусти человека. Дай сказать - а вдруг что-то да и всплывет любопытное...
52. Алексей Новиков (Новиков) 27.02.13 22:26
А где корреляция, между причиной, набравшей большинство голосов "неправильно сформулированная задача" и тезисом "я - ленивая скотина"?

Пример про торт - вообще с луны. Какой-то популизм чистой воды. Его можно принять (гипотетически), если разговор с пекарем шел по телефону, а причем покупатель торта говорил на древне-вавилонском, при этом еще жевал и чхал в трубку. Потом (вдруг) в день X, он пришел за тортом и ЗАГОВОРИЛ на родном языке пекаря, какбэ вопрошая - WTF? Получилось вполне ожидаемое "Торта.NET". Почему? Ну просто древне-вавилонского пекари не знают. Но, пекарь - ленивая скотина. Да.

А еще мне очень понравился пы сы:
P.S. Когда Вы будете вследующий раз "кодировать", вспомните что заказчику все равно почему Вы не смогли сделать работу

Кодируют обычно по ТЗ. А за содержание ТЗ кодераст (скорее всего) ответственности не несет. А кто несет? Руководитель проекта. Если Руководитель проекта говорит 2+2=5, значит 2+2=5. А кого волнует, что в реальности 2+2<>5?

P.s. когда в следующий раз руководитель проекта не сможет сдать очередной этап в срок, то его руководству следует задуматься на тему "соответствует ли РП занимаемой должности".

А валить все на кодерастов, какбэ намекая "это ни я - это ОНИ!" - определенный показатель.
53. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 22:43
(50) iov,
И нашли виноватого ЗАМ ТЕХОТДЕЛА,
т.е. просто "назначили козлом отпущения"?
Как я понял циклы совпадали и раньше, но засада с отпуском начальника в первый раз?
54. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 22:47
(53) Gilev.Vyacheslav, именно отпуск нач отдела и сложный цикл инвентаризацией создали провал в обеспечении.
Я как-то консультировал компании 2 стороны- комиссионная торговля о том как надо проводить инвентаризации для выравнивания данных в базах. расписал кто и когда - но они из-за упертости цикл отчетов комитенту не сменили - как результат отчет комитенту ПОСЛЕ инвентаризации и получили несовпадения - передано-продано. Пытались назначить крайним- переслал запись (с диктофоном на собрания хожу) с четким указанием порядка. Выяснил потом что крайним назначили девочку которую сами же послали на инвентаризацию.
55. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 22:50
(52) Новиков,
Кодируют обычно по ТЗ
Как работают обычно, не надо рассказывать. Так работает практически большая часть страны. Работать хорошо и чтобы душа была спокойна и работать "по ТЗ" - это не одно и тоже!

Начинать с себя. Не надо смотреть на других.

Конечно можно выбирать работу на которой можно было бы делать как можно меньше, а получать как можно больше. Но такую работу нельзя любить. Она не может быть увлечением.

Любите делать торты - делайте их.
Любите кодировать - так кодируйте. Кодируйте так, чтобы Вас называли "гуру в программировании". Чтобы к Вам приходили учиться кодировать!

Не надо заявлять "я хочу быть начальником!" если ты хороший программист. Хочешь сказать что ты - "руководитель от бога", так продемонстрируй это. Меньше слов, больше дела.
56. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 22:52
(54) iov, как хорошо что я не оказался в этой компании :)))
57. Михаил Соколов (mixa4) 27.02.13 23:00
(45) Gilev.Vyacheslav, к сожалению, факт того что нынешний руководитель в прошлом был простым смертным - не гарантирует наличия понимания.
Как-то даже наоборот - часты ситуации, когда так и хочется воскликнуть что-то типа: "Ивыныч ё-моё, ты же сам когда был на его месте так и делал, а сейчас не просто конфликт устраиваешь, но просто его не понимаешь!".
Вообще это проблема аналогична "отцы и дети".

З.Ы. кстати насчет аналогий, что мол это не способ доказательства и т.п. - не забывайте что аналогии лежат в основе принципа нашего мышления и вообще недооценивать их не стоит, даже такие как с тортом - если аналогия и не вполне удачна в плане полноты соответствия, то даже из размышлений над тем где и в чем такая аналогия ограничена - можно немало почерпнуть
58. Игорь Исхаков (Ish_2) 27.02.13 23:11
(53) Тема уж больно заезжена. Кто только не делился своими размышлизмами "за жизнь руководителя".
Сказать новое , интересное здесь очень тяжело.
Думаю , что статья полезна прежде всего самому автору как опыт в комплиляции своих и чужих мыслей.
Evgen.Ponomarenko; +1 Ответить
59. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 23:15
(56) Уже не шутка. В отделе 15 человек. Сломался у нас у дизайнера монитор какой-то (пузырь - но с 99.9 точностью цветопередачи и частотой какой-то безумной). Подали заявку на приобретение- в магазинах такого- не найти. через 3 "недели" вызывают на ковер (я замещаю начотдела) - почему и зачем вы потратили полбюджета на такой монитор - я в осадок никак не могу понять какие 700 тыс кто и куда потратил... мне показывают заявку и отчет закупки - они купили внешний рекламный монитор.В заявке номер модели был типа 12х15 , а они приобрели размер 12х15 и они поняли что не см (маловат мониторчик) а МЕТРОВ. Хорошо поставку отменили - а то везти еще 200 км его надо было. Вот с тех пор крупные компании у меня ассоциируются с хорошо отлаженным трактором в болоте вроде и прет только зачем если рядом дорога. Огромная инерция порой играет против компании. И хорошо отлаженный механизм при малейшем сбое дает огромный резонансный косяк. Люди расслабляются и уже мало готовы к быстрым переменам.
60. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 23:18
(59) да, примеров подобного плана про крупные компании много, но я лучше помолчу :)
61. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 23:21
(60) Gilev.Vyacheslav, Вот эту темку лучше развить. тут и юмор и детектив и триллер с погонями. Даже ужасы встречаются... Хоть сценарии фильмов пиши.
Hantinka; Gilev.Vyacheslav; +2 Ответить 1
62. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 27.02.13 23:22
(61) iov, "как Тарантино" отморозиться пока морально не готов )))
63. desty (lustin) 27.02.13 23:24
(0) Пропустил опрос, поэтому отвечу тут "Объективных причин почему работа не сделана нет". Даже самый гипотетический случай с падением метеорита на все дата-центры говорит нам только об ошибке проектирования отказоустойчивости ;-).
Но если расшифровать понятие "объекта", то его тут не существует - мы с вами все субъекты данного процесса, поэтому некоторые причины и кажутся нам объективными - точка зрения программиста, менеджера проекта, заказчика или пользователя всегда субъективна.

Но если вернуться к публикации - то: Вячеслав я так понимаю в статье попытался обратить внимание сообщества именно на результаты тестов, а они действительно выглядят странновато - мне тоже виделось, что сообщество сможет абстрагироваться и стать именно "объективными" как подразумевал опрос.
Отсюда и посыл в конце статьи ;-)

Вячеслав - мне показалось что комментаторы почему то решили, что на опрос отвечали не они сами, а ваши подчиненные :-). Скорее всего их ввел в заблуждение тезис "хреновый руководитель" и они не обратили внимание на речевой оборот "что если подобным образом отвечает мой сотрудник".
64. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 23:24
(62) Gilev.Vyacheslav, ага джанго освобожденный... толерантность возведенная в абсурд. Негры гнобят белых.
Gilev.Vyacheslav; +1 Ответить
65. Геннадий Пиганов (Totoro) 27.02.13 23:24
Как показывает моя практика большинство проблем было именно из-за организации работ и руководства проектом.
Собственно и на описанном примере это видно. Если бы именно такой торт был действительно нужен к определенной дате человек заказал бы торт заранее на день-два, а не на последний день и хранил бы его в холодильнике (неправильно составленный график работ) или предусмотрел запасную возможность на случай болезни/запоя/лени кондитера (неправильное планирование работ руководством).
expert.1c8; Gilev.Vyacheslav; +2 Ответить 1
66. Игорь Исхаков (Ish_2) 27.02.13 23:27
(50) Мммм.. Про Д'Артаньяна понравилось , а остальное не пойму..
Ты хотел сказать , что жизнь непростая штука. Так ?
67. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 23:37
(63) desty, один ФСБшник мне как-то показал как легко и просто можно собрать информацию о мнении толпы и потом как узнать истину. Он попросил меня распечатать всякие инструкции - самые большие что я найду. я распечатал 500 листов - что-то там от циски. Он перебрал их и убрал все листы без номеров - на обратной стороне - распечатал текст опроса - только галки. Раздал и собрал. результат обработали и получили картинку - мнение толпы. а затем он выборочно вызывал человека и давал ему его анкету со словами объясните пожалуйста ваши ответы - вы и правда так думаете? Интонация и голос в тексте не повторить. но контрольная группа из 15 человек - показала тест врет.
Индивидуальное мнение менялось от ситуации - причем не важно как проголосовал человек - как только он начинал боятся- он искал оправдания и "выбирал" "правильный" ответ. так что опросы вещь очень и очень не показательная в случаях определения уровня ответственности за что-то.

P.S. Это кстати имело 2 цели. 1) Немного угомонило нового начальника который в тестах души не чаял. 2) Убедило всех что ФСБшник- телепат не меньше - иначе как он узнал по галкам авторов?
dachnik; Gilev.Vyacheslav; +2 Ответить 1
68. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 23:38
(66) Ish_2, Именно и мерить её простыми тестами - что палкой море измерять.
69. Александр Зубцов (iov) 27.02.13 23:39
(66) Ish_2, А вообще нехорошо так вот раз и всю суть сразу вывалить... Я что зря так долго эту ватку упаковочную писал... Нехороший ты .. пиво с тебя...:)
70. desty (lustin) 27.02.13 23:57
(67) iov, Ну тогда я тоже поделюсь историей.

Мой первый ИТ директор когда я по молодости лет попытался указать ему на, на мой взгляд, объективные причины провала проекта, чтобы так сказать ему помочь при разговоре с руководством высказал мне следующее:

"Алексей, объективности с точки зрения системного мышления не существует. Однако если опять же представить себе что она существует - то выглядеть она будет примерно как некая неведомая ... ерундень, почти как супер компьютер из "Автостопом по галактике". И если этому гипотетическому суперкомпьютеру, который объективен до-нельзя, задать вопрос "Почему работа по запуску 1С 6.0 провалилась на заводе по производству кактусовых плит", то он скорее всего ответит что объективной причиной была какая-нибудь бабочка, которую случайно задавил динозавр 2 MЕГАгода назад, я все остальное явилось лишь следствием данной причины. В общем - 42.
А сейчас - сказал он мне - мне нужны субъективные причины почему виноваты не мы"

С тех пор я слово объективно как то не особо люблю - хотя и использую, считая его паразитом.

И жизнь действительно сложная штука ;-). И ФСБэшники - они такие: я навскидку не могу пока понять задачу про галки.
71. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 00:01
(70) desty, подсказка есть в тексте. я сам не сразу понял так как это не за один день было дело.
72. Сергей Начина (serg_gres) 28.02.13 00:25
(51) iov,по твоей просьбе пускаю жену-философа.
Исходя уже из названия статьи с ... в конце уже вытекает неуверенность автора в своих выводах и аналогиях. Автор начал с анализа результатов двух соцопросов, проведенных в различных местах и сделал правильный и логичный вывод "если подобным образом отвечает мой сотрудник, значит я - хреновый руководитель". Далее идут не совсем корректные аналогии с тортом,туалетом и военчастью (хотя военчасть- пожалуй, самая хорошая аналогия). И напоследок о любви,удовольствии, страсти (странно что ещё удовлетворение не упомянул)Простите, автор, это чисто семантический анализ Вашего текста. А затем опять неудачная аналогия в качестве вывода. Почему неудачна последняя аналогия - она же как я понимаю, квинтэсессция всех разронненых размышлений - конкретный пример из реальной жизненной ситуации.
Мой муж любит свою работу, работает добросовестно и ответственно, когда нужно то и в выходные и по ночам, не бухает (осмелюсь предположить, что большинство на этом форуме - такие же). Начальник моего мужа видя его любовь и ответственность к работе, очень обрадовался заполучив такого ценного кадра. Дела фирмы с его приходом на работу пошли вверх, количество клиентов стало расти в арифметической прогрессии. Начальник стал воспринимать эти достоинства как должное и решил эксплуатировать его по полной, стал перекладывать на него и свою ответственность, заваливал работой нещадно. Муж неоднократно просил его нанять еще программистов по простой объективной причине "мне тяжело", "я устал"(а вовсе не "ленивая скотина"). В результате он выжал моего мужа как этот тренер и хотел ещё дожать до последней капли, как такие вот тренеры дожимают спортсменов до инвалидности в молодом возрасте. Но, как Вы понимаете, муж умный человек и ушел от этого начальника вовремя, с подпорченным здоровьем, но не инвалидностью. Как Вы думаете, у кого сейчас большие проблемы?
Заранее прошу прощения у автора если невольно задела что-то личное, но раз Вы выложили текст на всеобщеее обозрение- будьте готовы к любым комментариям, ведь Вы хотите разобраться в себе с помощью других - не так ли?
73. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 28.02.13 00:35
(63) desty, у вас получился хороший конспект данной статьи

жаль что другие участники рванули искать "пропущенные запятые", с ними тяжелее всего, но деваться не куда, находить общий язык полезно со всеми
74. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 28.02.13 00:37
(65) Totoro, я рад что Вы увидели проблему шире нежели чем "со всяким бывает" )
75. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 28.02.13 00:41
(72) serg_gres,
Муж неоднократно просил его нанять еще программистов по простой объективной причине "мне тяжело", "я устал"(а вовсе не "ленивая скотина"). В результате он выжал моего мужа как этот тренер и хотел ещё дожать до последней капли, как такие вот тренеры дожимают спортсменов до инвалидности в молодом возрасте. Но, как Вы понимаете, муж умный человек и ушел от этого начальника вовремя, с подпорченным здоровьем, но не инвалидностью. Как Вы думаете, у кого сейчас большие проблемы?
кто сказал что жизнь вообще справедлива?

ведь Вы хотите разобраться в себе с помощью других - не так ли?
скажем, я готов выслушать любые мнения и точки зрения, главное не увлекайтесь :)
76. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 00:43
(72) serg_gres, Ув Жена (жаль не представились) кто-то тут лукавит. Текст не философский а быстрее аналитический как минимум с заявкой на понимание основ психологии. Но... Вот как раз показательная ситуация. начальник - мудаг, рабочий- хороший.
Но есть обратная точка зрения.
"
Работник легко справлялся со сложными задачами почему ему не дать задачку потяжелее? Работник за эти годы- развился и сможет потянуть еще пару конфигураций... Что-то обленился мой подопечный он эти задачки в начале как орешки колол а сейчас...
"
Задача начальника проявив власть и хитрость заставить работать больше и усердней. Слово работать таки от слова РАБ. И он тоже оценивает ситуацию субъективно.
(сам не раз собирал все заявки руководителей и проставлял время работы и показывал результаты как они удивлялись - что так долго? И как они удивлялись что в сутках оказывается не 24 рабочих часа а всего 8 - остальные часы- ОЧЕНЬ дорого!!!).

Обычное желание человека - получить удовлетворение. Причем это настолько индивидуальные критерии что для некоторых флажок на столе лучший программист отдела и регулярное одобрение начальника- уже награда.

То что работал на убой- это зря. Быстрее "выгораешь". да и здоровье не вернуть.
Пожелаю не попадать на такие каторжные вакансии.
77. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 28.02.13 00:44
(63) desty,
Вячеслав - мне показалось что комментаторы почему то решили, что на опрос отвечали не они сами, а ваши подчиненные :-). Скорее всего их ввел в заблуждение тезис "хреновый руководитель" и они не обратили внимание на речевой оборот "что если подобным образом отвечает мой сотрудник".

Это возвращает нас к вопросу кто что хотел услышать :)
Особенно удивляют "минусы" за то что за один раз не переплюнул Чехова и не раскрыл тайны человеческой сущности )
78. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 00:47
(75) Gilev.Vyacheslav,
скажем, я готов выслушать любые мнения и точки зрения, главное не увлекайтесь :)
Аааа... начальнег проснулся... фраза то как построена...
Не не не хотел правду- терпи... Она полезней лести и нападок.... Все равно сознание не даст себя обидеть и найдет оправдание всему.
79. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 00:48
(77) Gilev.Vyacheslav, А вот тут имидж сыграл злую шутку. Не подобает небожителям слабость проявлять!
serg_gres; +1 Ответить
80. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 28.02.13 00:50
(78) iov, зато как комментарии позволяют ШИКАРНО сделать оценку тех кто комментирует )))
Какой материал!!!
81. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 00:55
(80) Gilev.Vyacheslav, Только вот честно - ну нету у тебя времени материал глубоко анализировать ведь после завтра уже и сам переиграешь в уме всю эту тему.
Твои сомнения не прикрыты даже- видимо что-то пошло не так как планировал и теперь пытаешься понять не слишком ли тяжела ноша. Не тяжела- не сомневайся. Лучше не достигнуть цели чем не идти к ней вообще. попробуй технику решения через подсознание. Попробуй действовать на уровне инстинктов - и вот тогда поймешь руководитель ты или специалист который перерос профессию но уперся в профнаправленность.
82. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 00:57
(80) Gilev.Vyacheslav, насчет материала - а чейто ты к местным просматривается? не ишещь ли кого? Хороший начальник как грибник- этот рвет - другой видит - третий подмечает так и с кадрами.
83. Игорь Исхаков (Ish_2) 28.02.13 00:59
(63) Смотри-ка .. Какие вы умные с автором на пару.
Оказалось : Объективных причин , чтобы не сделать работу - не существует. Все причины субьективные !

Подавляющее большинство опрашиваемых не поняло о чем их справшивают .
Совершенно очевидно , что "объективные обстоятельства" большинством понимаются как такие обстоятельства , на которое опрашиваемые никак повлиять не могут или влияние их минимально.
Вот дураки -то... и руководители у них хреновые.

Но давайте лучше внимательнее присмотримся к нашим умникам.
Так вот , Если весь класс получает двойки за домашнее задание - то учитель дурак.
Значит , или вопрос сформулирован неверно или задан не в той аудитории.
Эту простенькая истина известна даже самым тупым студентам педвузов.

Вопрос топика оправдан среди руководителей.
Но Вываливать его на простых 1с-ников - абсолютно глупо. Из-за предсказуемости результата.
В публикации автор задается изумительным
вопросом : А не фигней ли я занимаюсь ?.
Отвечаю : Ага . Фигней. Формулировать вопросы - это вам не программки писать.
Sfairat2; EarlyBird; dachnik; Новиков; mixa4; iov; serg_gres; +7 Ответить 2
84. Сергей Начина (serg_gres) 28.02.13 00:59
Представляюсь, меня зовут Ольга. Логика и психология вышли из философии не отрицаю. У нас с Вами схожий тип мышления и во многом я с Вами согласна. Кстати, я тоже когда ушла со своей работы после слов начальницы "Ты конечно умнее меня, но я здесь начальник". Но что интересно. После ухода ценных кадров фирмы разваливаются. И не-мудрые, но хитрые и властные руководители перестают быть руководителями. И тогда они тоже начинают понимать, почему жизнь несправедлива. Все возвращается на круги своя. А ценные кадры нужно беречь и думать о своем будущем,а не только о текущем моменте.
artichoke; iov; +2 Ответить 1
85. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 01:05
(84) serg_gres,
Очень приятно. Забыл реверансик сделать.
но руководители опять идут на должности руководителей и "портят жизнь" в других местах. так что круги зараза одни и те же. а точнее котел. Но суть одна- беспокойся за себя у Цоя есть песня - будь осторожен (следи за собой) - я иногда слушаю. И смотрю записи с видео регистраторов - возвращает к реальности что жизнь имеет ценность только для тебя - даже родные погорюют но продолжать жить - а ты нет. А работа- способ получения благ - и тут можно либо умерить желания - либо больше и быстрее работать - что сокращает время пользования более дорогими благами.

P.S. Хм что-то я разпи*говорился сегодня...
86. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 01:07
(83) Ish_2,ааа..... спасайся убийца философов демагогов вернулся... :)
Правдо в лоб руб ты наш - ну ты хоть не сразу ответы давай... Ну интригуй как-то что ли...
А то пришел и сразу -42 и 2х2 =4. Все вопрос закрыт - всем спать...
87. Сергей Начина (serg_gres) 28.02.13 01:21
(80) Gilev.Vyacheslav, Судя по тому, что Вы стали обращать внимание не на комментарии, а на личности, продолжение дискуссии плавно перетекает в троллинг. Мой муж сразу поставил Вам минус, он сразу просёк - что статья это жирный троллинг. А я как идеалист с верой в лучшее в человеке, пыталась как-то помочь разобраться.
Вам как руководителю гораздо важнее иметь настольной книгой "Государь" Макиавелли, чем "Теория и практика спора" Поварнина, ведь черный пиар всегда еффектнее, но не всегда еффективнее.
88. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 01:25
(87) serg_gres, Дзен спора- не доводить до спора! А кто не согласен с моим мнением - недоразвитые нищеброды. :)
Шутка такой...
89. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 01:31
(87) serg_gres, кстати "Теория и практика спора" Поварнина - читал очень давно но помню ощущение субъективности восприятия и передачи материала. + этот политический налет...
90. Александр Зубцов (iov) 28.02.13 01:35
а вообще пересмотрите фильм Апокалипсис Мела Гибсона. Вот живешь вот так - тяжело и вдруг РАЗ неприятности да такие что все- конец и вроде выкрутился и РАЗ вообще приплыла жопа с ручками и флагом клуху. И вот так задумаешься а ведь сейчас -то вот самое хорошее и происходит... "потом"- это не жизнь - "потом" это закапывание времени навсегда....
91. desty (lustin) 28.02.13 02:27
(83) Ish_2, не знаю где вы нашли ум. Я совершенно осознано высказал свою лично-эммоциальную позицию
Все ответы в опросе имеют отговорочно-отмазочный характер. И характеризуются одним только словом "Дурдом".

Ну а если конструктивно и с определенной долей ума, и без относительно к стилю изложения в публикации - я Вас прошу ответить на самый главный вопрос "Как сделать работу ХОРОШО" ?

1. это сделать так чтобы к тебе не было претензий со стороны ?
2. это сделать так чтобы к тебе не было претензий у самого себя ?
3. ваш вариант.

Я думаю дискуссия действительно плавно перерастает в странный формат - если мы хотим ее продолжать, то давайте сделаем допущение, что в тезисах каждого из нас есть рациональное зерно. И тогда сможем продолжить.
92. Вячеслав Гилёв (Gilev.Vyacheslav) 28.02.13 03:59
да что ж такое, нельзя оставить эту ветку даже на пару часов - тут даже ночью баталии, я балдею дорогая редакция... :)

короче, приходите 1 марта в гостиницу Космос в 16.00 в зал Галактика-2, пофлудим

в этой ветке завершаем взаимные упреки и учить жизни
93. Евгений Кредько (kredko) 28.02.13 06:34
У нас специфика работы своя.
На вопрос: "Почему не сделано...?" Можно ответить: У каждого свои интересы. Поясняю: руководитель проекта говорит как надо делать, а заказчик говорит - как я хочу чтобы было.
94. Игорь Исхаков (Ish_2) 28.02.13 09:22
95. Алексей Новиков (Новиков) 28.02.13 09:54
(55) Gilev.Vyacheslav,
Меньше слов, больше дела.

Следующая ваша статья должна содержать один символ.
96. Игорь Исхаков (Ish_2) 28.02.13 10:01
(91) Оставим пока вопрос : как сделать работу хорошо.
И поищем в нашей литературе ответ на вопрос :
почему люди делают свою работу нехорошо ?
Или почему менеджер Мартышка терпит неудачу ?

200 лет назад люди и слыхом не слыхивали про проектные технологии, а поди ж ты ...
Читаем :
Проказница-Мартышка,
Осёл,
Козёл
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Квартет.
Достали нот, баса, альта, две скрипки
И сели на лужок под липки, —
Пленять своим искусством свет.
Ударили в смычки, дерут, а толку нет...
http://sheba.spb.ru/lib/krylov11.htm

Так вот . Считаю , что введение в "Проектные технологии" должно начинаться не с цитаты Стива Джобса, а с этой басни.
97. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 28.02.13 10:27
(1) Прошу прощения, но пирамида маслоу - это говно.
Равно как и умения отделять от навыков - это как бы лол.
98. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 28.02.13 10:29
Вот например причина: "В процессе выполнения работы выявлена проблема, решения по которой до сих пор нет"
99. Вячеслав (Medvedik) 28.02.13 11:04
Присоединяюсь к версии, что статья ни о чем.
Как рассуждения в бложике имеет право быть, а вот на статью мыслей мало, банальностей много.

Обосновываю.

В названии статьи вроде бы озвучена проблема. Тогда логично ожидать, что в самой статье проблема препарируется и автор делится опытом по ее решению.
Однако на практике в статье видим воду и риторические вопросы с надерганными цитатами "в тему по мнению автора".

Тема поднята интересная, но собственно по теме-то ничего полезного автор не сказал.
DrAku1a; adminfo2002; serg_gres; +3 Ответить 1
Для написания сообщения необходимо авторизоваться
Прикрепить файл
Дополнительные параметры ответа