Производственный учет 7.7.

14.07.10

Учетные задачи - Производство готовой продукции (работ, услуг)

Как обеспечить учет себестоимости производства и не потерять сопровождение конфигурации от 1С?

 

 

Методика конфигурирования «1С:Бухгалтерии 7.7»

для организации учета на производстве

 

Предпосылки.

 

            Компонента «Бухгалтерский учет» системы программ «1С:Предприятие 7.7» является, согласно буклету фирмы «1С», «готовым решением для пользователей». Однако при попытке практического применения типовой конфигурации «1С:Бухгалтерия» оказывается, что круг пользователей, для которых ее можно считать готовым решением, весьма ограничен. В этот круг входят мелкооптовые торговые базы и, возможно, мини-фирмы по сборке, скажем, компьютеров из покупных узлов.

         Непроработанность участка учета основной производственной деятельности следует принять как данность – и как первый фактор, определяющий необходимость доработки типовой конфигурации.

         Второй фактор, конечно, связанный с первым – наличие вспомогательных и обслуживающих производств. Здесь вообще средств автоматизации учета не предусмотрено – а эффективность оценивать необходимо

         В качестве третьего фактора выступает следующее обстоятельство. Для руководителя предприятия интересен не бухгалтерский учет сам по себе, а источник информации о результатах хозяйственной деятельности. В терминах «1С», это скорее Запрос (к Документам), а не бухгалтерские итоги. Поэтому нужно стремиться к тому, чтобы любая хозяйственная операция отражалась Документом, являющимся, как правило, аналогом первичного документа, а не безликими записями в журнале проводок. В этом случае становится возможным оперативное извлечение из бухгалтерской базы данных необходимой информации в любом удобном для управленческого анализа формате.

Примечание 1. Для бухгалтеров, привыкших к журнально-ордерной системе учета, характерно стремление получить всю информацию из оборотно-сальдовых ведомостей. При всем уважении к «обороткам», вряд ли это правильный подход.

         Таким образом:

1.     На практике необходима модификация типовой конфигурации с целью автоматизации операций по учету производственной деятельности.

2.     Специфика производственной деятельности предприятия должна отражаться набором документов, сопоставимых с принятой в конкретной сфере производственной отчетностью и, возможно, распорядительной документацией.

Ситуация.

 

         Мы живем в эпоху перманентных перемен, в частности, в сфере бухгалтерского учета. Для того чтобы иметь возможность пользоваться при сопровождении/обновлении мощными ресурсами фирмы «1С», следует не изменять типовую конфигурацию, а дополнять ее. Тогда обновление конфигурации встроенными средствами «1С» не будет затрагивать произведенных доработок.

         Сформулируем общие методические принципы, нарушение которых наиболее затрудняет сопровождение полнофункциональной конфигурации.

1.     План счетов, задаваемый в Конфигураторе, не должен изменяться (то же относится и к настройке субконто). Он в полной мере соответствует инструкции Минфина. В то же время, при реальной необходимости можно добавить счет (субсчет) с требуемой аналитикой в режиме 1С-Предприятие. Единственное исключение – счета, которые никак не связаны с документами типовой конфигурации, т.е. производственные (23, 25, 29 и, в общем-то, 20).

Примечание 2. Счет 20 используется в документах «Незавершенное производство» и «Закрытие месяца». Однако эти документы типовой конфигурации все равно не могут применяться на практике по указанным выше причинам.

2.     Нельзя менять набор реквизитов Справочников. Если дополнительные реквизиты необходимы, их следует разместить в дополнительном (подчиненном) Справочнике.

3.     Не подлежат модификации документы типовой конфигурации. Если какой-либо документ не отвечает потребностям учета, следует создать аналогичный документ, и пользоваться им. Конечно, такое изменение методики учета в дальнейшем (при проведении обновлений) будет требовать постоянного внимания, поскольку наименования документов активно используются различными обработками «1С» и другими встроенными механизмами.

 

Собственно методика

 

представляет собой перечень технических и учетных решений, позволяющих обеспечить применимость (модифицированной) типовой конфигурации «1С:Бухгалтерия» системы программ «1С:Предприятие 7.7» без нарушения сопровождаемости. Общая идея состоит в том, чтобы в процессе постановки системы учета предполагаемые учетные модели сопоставлялись с моделями «1С» на предмет принципиального расхождения. При отсутствии методологических противоречий необходимо использовать модели «1С». В данном варианте пользователь, как правило, может самостоятельно обновить релиз конфигурации и/или формы регламентированной отчетности, не прибегая к услугам сторонних специалистов.

1.     Все средства типовой конфигурации для ведения бухгалтерского учета на участках «Банк», «Касса», «Расчеты с контрагентами», «Учет основных средств», «Учет ТМЦ» и др. полностью сохраняются. Во-первых, это наиболее глубоко проработанные фирмой «1С» участки, а, во-вторых, они наиболее строго регламентируются различными ведомствами (ЦБ РФ, Госкомстат и др.).

2.     Принимается решение об учете основной продукции по плановой себестоимости с использованием счета 40. Считать эффективность необходимо, значит, нужен механизм сопоставления план-факт.

3.     Уточняется классификация (центров затрат) вспомогательных производств по принципу «одно подразделение – одна услуга». Общепроизводственные расходы включаются в состав затрат без предварительного накапливания на счете 25. Это же относится к обслуживающим производствам. Цель – обеспечение прозрачности соотнесения затрат и результатов по каждому виду деятельности, что, с одной стороны, диктуется потребностями управления, а, с другой стороны, позволяет создать универсальные учетные алгоритмы.

4.     В состав конфигурации включается документ (документы) с условным наименованием «Отчет подразделения», реализующий списание затрат подразделения в соответствии с производственным отчетом подразделения. Например, как в //infostart.ru/public/61847/

Примечание 3. На самом деле, таких документов должно быть два: для подразделений, производящих материальные ценности, и подразделений, оказывающих услуги.

5.     Регламентируется, а затем алгоритмизируется учет незавершенного производства (в т.ч., вспомогательного), а также попутной продукции. В конфигурацию включаются соответствующие документы.

6.     Регламентируется и алгоритмизируется распределение общехозяйственных и коммерческих расходов. При несовпадении с методикой, реализованной в конфигурации, создаются соответствующие документы.

7.     На основе документа «Закрытие месяца» типовой конфигурации создается документ(ы) формирования финансовых результатов в соответствии со спецификой принятой учетной политики.

8.     Создаются необходимые (внешние) отчеты и обработки для комфортного использования бухгалтерской базы данных.

 

Приглашаю к обсуждению бухгалтеров-производственников

 

 

                  

        

 

См. также

АИС: Обмен с ФГИС Меркурий (Ветис.API) для всех* конфигураций 1С 7.7

Оптовая торговля Производство готовой продукции (работ, услуг) Розничная торговля Обмен с ГосИС Оперативный учет 7.7 Бухгалтерский учет 7.7 1С:Бухгалтерия 7.7 1С:Комплексная 7.7 1С:Торговля и склад 7.7 1С:Упрощенное налогообложение 7.7 Сельское хозяйство и рыболовство Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Рестораны, кафе и фаст-фуд Пищевая промышленность Россия Бухгалтерский учет Управленческий учет Платные (руб)

Полностью автоматизированный обмен между конфигурациями 1С 7.7 и ФГИС Меркурий через Ветис.API для всех видов деятельности (Опт, Розница, Производство). Для организации обмена с ФГИС Меркурий требуется минимальная доработка конфигураций (поддерживается "из коробки" 1С: "Торговля и склад ред. 9.2", 1С: "Комплексная ред. 4.5", 1С: "Бухгалтерия 7.7", 1С: "УСН 7.7", 1С Предприниматель, другие конфигурации по заказу, включая нетиповые и самописные). Модуль разработан таким образом, чтобы минимизировать затраты по внедрению в произвольную конфигурацию на базе 1С 7.7. Вы можете БЕСПЛАТНО скачать демо-версию без ограничения по функционалу и опробовать решение в полном объеме перед покупкой. В данном программном продукте реализованы все технические требования Россельхознадзора по обмену в формате 2.0 и 2.1. Решение прошло опытную эксплуатацию и тестирование на крупных объектах всех видов деятельности: Производство, Опт, Розница.

10000 руб.

21.11.2018    52637    139    105    

67

Конфигурация для производства

Производство готовой продукции (работ, услуг) Платформа 1С v7.7 1С:Торговля и склад 7.7 Россия Управленческий учет Абонемент ($m)

Максимально простая конфигурация для производства. На платформе 1с77. Для любого производства с 1-2 переделами.

1 стартмани

16.12.2022    2457    1    pisarevEV    9    

3

Конфигурация "Гостиница"

Производство готовой продукции (работ, услуг) Управление услугами и сервисом Оперативный учет 7.7 Конфигурации 1cv7 Гостиничный бизнес Россия Управленческий учет Абонемент ($m)

Конфигурация "Гостиница" предназначена для ведения управленческого учета в области предоставления гостиничных услуг.

1 стартмани

24.08.2022    3627    4    bamov    2    

3

Акт об оказании услуг для конфигурации Бухгалтерский учет, редакция 4.5

Печатные формы Производство готовой продукции (работ, услуг) Бухгалтерский учет 7.7 1С:Бухгалтерия 7.7 Бухгалтерский учет Абонемент ($m)

Внешняя печатная форма акта об оказании услуг для документа "Оказание услуг" с полным перечнем реквизитов исполнителя и заказчика.

1 стартмани

25.05.2020    7890    6    search    0    

3

Линейный раскрой материалов для производства

Производство готовой продукции (работ, услуг) Платформа 1С v7.7 Платформа 1С v8.3 Конфигурации 1cv8 Конфигурации 1cv7 Управленческий учет Абонемент ($m)

Инструмент для построения карт раскроя линейных материалов и минимизации отходов. Разработан для производителей рамочных прямоугольных конструкций.

1 стартмани

25.02.2019    15308    33    skyvixen    7    

9
Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. Sprite 479 28.04.09 11:10 Сейчас в теме
То же самое можно сказать и про ТиС в контексте производственных процессов.
2. Арчибальд 2706 28.04.09 11:30 Сейчас в теме
(1)В ТИСе производства и не должно быть.
Мысль такая: если у предприятия есть производство, то должен быть его учет. Очевидно, бухгалтерия также будет у предприятия присутствовать на (мелкоту, умещающуюсю в ПУБе, рассматриваем). Так что надстройку для производства делать придется над бухгалтерией - либо писать конфигурацию "Производство" и связывать ее с бухией. Однако тогда потребуется связь двусторонняя.
3. Свой 164 21.05.09 14:23 Сейчас в теме
Поднятая тема производственного учета в 1С Бухгалтерии 77 интересна и знакома.
1. Способ доработки конфигурации без изменения сходных объектов 1С не нов и поддерживается мною.
2. К методическим решениям добавил бы вариант учета оперативной, небухгалтерской информации на забалансовых счетах. Например, на забалансовом счете можно учитывать постановку/закрытие заказов на производство.
3. Пользу может принести использование текущих возможностей конфигурации, которые многие бухгалтеры не знают.
Например, грамотное использование справочников статей затрат и видов деятельности может дать подробную картину себестоимости и прибыльности видов продукции в требуемой детализации.
4. Арчибальд 2706 22.05.09 15:24 Сейчас в теме
(3)
1. Андрей, должен заметить, что восьмерки это ("неразрушающее конфигурирование") тоже касается, причем даже в бОльшей степени из-за слабой совместимости версий платформы и конфигураций снизу вверх. Семерка выбрана была, поскольку имеется рабочая конфигурация, где реализованы описанные приемы и имеется положительное заключение заказчика.
2. С забалансом можно вообще много полнзного сотворить.
3.Я сосредоточился на поизводстве из-за того, что этот участок совершенно не регламентирован Минфином в части 23 (да, в общем, и 25 счета), а в реальном производстве там часто крутится львиная доля затрат. У меня около 70%. Аналитикой 20 счета тут не отделаешься.
5. tsd 105 28.05.09 23:07 Сейчас в теме
хотелось бы уточнить пункт 3 методики. Что подразумевается под "одно подразделение – одна услуга"? Например, во вспомогательном цехе рубим листовой металл на полосы и перетягиваем проволоку. Как по классификации описано будет?
Какие общепроизводственные расходы не будем копить на 25 счете?

ЗЫ может стоило рассмотреть имеющиеся конфы от ИТРП?
6. Арчибальд 2706 29.05.09 10:05 Сейчас в теме
(5) Классификация центров затрат - весьма тонкая материя. Во многом классификация зависит, естественно, от специфики сведений, которые необходимо получать. В примере: если ам требуется себестоимость тонны металлических полуфабрикатов (полосы и проволока), то делить не требуется, если же полосы и проволока нас интересуют по отдельности, то есть два пути: либо разделить цен на два центра затрат, либо опытно-статистическим путем установить соотношение себестоимостей двух продуктов. Еще один вариант - разделение продукции цеха на основную и попутную (когда объем выпуска многократно различается по затратам), и сначала из суммы затрат вычитать (условную) себестоимость попутной продукции, а затем проводить основной расчет.
И, конечно же, следует помнить, что бухгалтерская стоимость/себестоимость всегда условна. Предлагаемая методика позволяет при грамотном подходе постепенно приблизить учетные данные к реальным и оценить степень погрешности оценки.
7. Арчибальд 2706 29.05.09 10:19 Сейчас в теме
(5)+ ИТРП реально "страшно далек от народа". Более или менее разработаны торетические основы управления, базирующиеся на наличии исходной информации о функционировании подразделений (центров затрат) предприятия, и то эти еории не общеприняты. Плюс совершенно неприемлемые для среднего бизнеса цены. Так что среднее предприятие вынуждаемо (по необходимости) самостоятельно заполнять вакуум в методолоии учета на промежуточном уровне между ERP и оприходованием купленных гвоздей.
8. gutentag 253 03.07.09 11:18 Сейчас в теме
И в семерке (если не менять типовую конфигурацию), а частично и восьмерке, я бы все "вспомогательные счета" через 20счет перегонял при помощи "заполнялки/расперделялки" для бухгалтерской справки в в виде внешней обработки. Хотя знаю, что "перегонять" услуги выполненные вспомогательными подразделениями через счет 20 - не есть правильно (....Ну, если только прописать в учетной политике, что услуги оказываемые более 1-месяца/раза являются основным видом деятельности).
----
ЗЫ. точно также я бы и 19-счет распределял бы по "Облагаемым НДС" и "Не облагаемым НДС" операциям.
9. gutentag 253 03.07.09 13:55 Сейчас в теме
> Считать эффективность необходимо, значит, нужен механизм сопоставления план-факт.

Если планового отдела нет и организация не работает по госзаказам, то можно установить приказом, например Плановая цена 1шт = 1руб или 100 руб или по своему вкусу. Когда я пользовался бух-77, то устанавливал плановую цену 1руб(т.к. это никого не интересовало :)
Но это действует применительно к методологии учета бух-77, т.к. отклонения от плановой Себестоимости все равно перетекают на 43-счет.
А по-правильному, все отклонения списываются в сразу в 90-ый счет, а на 43-счете готовая продукция отражаются по плановой с/с(но против этого очень сильно Налоговики против)



10. Арчибальд 2706 03.07.09 14:06 Сейчас в теме
(9) Сейчас можно отклонения плана от факта списывать на 43. В последних релизах Бух 7.7 (примерно, с 490-го) это выбирается константой, проверяемой при штатном закрытии месяца.
В 2002 году этого нельзя еще было делать, так мы равели регламентный (непроводочный) документ РасчетСебестоимости, который в конце месяца корректировал плановую себестоимость на конкретные отклонения и перепроводил выпуск продукции и месячные отчеты вспомогательных и обслуживающих цехов. Налоговая не придиралсь...
12. gutentag 253 03.07.09 14:23 Сейчас в теме
(10) > Сейчас можно отклонения плана от факта списывать на 43. В последних релизах Бух 7.7 (примерно, с 490-го) это выбирается константой, проверяемой при штатном закрытии месяца.

А можно по конкретней - где найти эту константу в типовой конфигурации?
Я сработаю в восьмерке, но врага надо знать хорошо :)
11. Арчибальд 2706 03.07.09 14:08 Сейчас в теме
(9)+Запланированная себестоимость сохранялась при этом в форме документа...
13. Арчибальд 2706 03.07.09 14:57 Сейчас в теме
Константа СпособыУчетаГПиПФ со значениями ПоПлановой/ПоФактическойСебестоимсти
+доп. субконто на 40 счете СтоимостьВыпуска со значениями ПлановаяСтоимость/Отклонения.
В зависимости от значения этой константы итоги на 40 по отклонениям списываются на 90, либо на 43.
14. oxygen-so 02.09.09 11:21 Сейчас в теме
(13) Вопросик... Как относить отклонения на 43 счет, если затраты списывают по виду продукции? Т.е. на 43 счете - субконто Номенклатура, поэтому нужен конкретный код продукции. По какому принципу сумму по виду продукции раскидывать по конкретным кодам продукции? Например, как это реализовано в тех же новых релизах с 490?
15. Арчибальд 2706 02.09.09 13:55 Сейчас в теме
(14) Собственно говоря, это вопрос того же порядка, как учесть затраты на выпуск конкретной продукции. На 20-то счете тоже ведь субконто "ВидыНоменклатуры". Если нужно считать конкретную продукцию, то она должна быть в ВидеНоменклатуры единственной.
16. oxygen-so 02.09.09 14:12 Сейчас в теме
(15) Вот-вот.. Выходит в справочнике видов номенклатуры должно быть дублирование самого справочника номенклатуры, что отрицает суть самого справочника видов. А иначе непонятно, каким образом отклонения со счета 40 должны относиться на счет 43. Если только какой-нибудь алгоритм придумать самому, например, по объему выпусков по всем кодам в виде. Но это не будет отражать всей картины затрат. Поэтому, по сути, что списание на 90 счет, что на 43, в конфе бухии практически равнозначно.
18. Арчибальд 2706 02.09.09 14:26 Сейчас в теме
(16) не совсем так. У справочника видов никакой сути нет. Он назван так потому, что термин "Виды" присутствует в инструкции Минфина, а совсем не для группировки выпускаемой продукции.
Ну, а для варианта, когда продукция по себестоимости и затратам практически не различается (например, велосипеды разного цвета) можно на 43 счет разбивать пропорционально количеству.
17. oxygen-so 02.09.09 14:15 Сейчас в теме
(15) Я сам не пробовал, т.к. нет данных, но хотелось бы узнать, какие субконто стоят на 43 счете в случае закрытия на него со счета 40 в новых релизах бухии с 490? Что 1С там придумала?
19. oxygen-so 02.09.09 14:52 Сейчас в теме
(13) "В зависимости от значения этой константы итоги на 40 по отклонениям списываются на 90, либо на 43."

Просмотрел я, правда бегло, модуль документа Закрытие месяца.
Не увидел я, где вообще может формироваться проводка 43-40...
В процедуре ЗакрытиеСчета40() написано "в лоб" д90.2.1 к40.
А в ОбработкеПроведения именно она вызывается при Константа.СпособУчетаГПиПФ = ...ПоПлановойСтоимости
21. Арчибальд 2706 02.09.09 15:10 Сейчас в теме
(19) Так они (1С) это не автоматизировали. Второе субконто 40 счета вообще в конфе не фигурирует. Все ручками...
22. oxygen-so 02.09.09 15:24 Сейчас в теме
(21) Ну тогда выходит, что и константа, и доп.субконто - это просто их (1С) показуха... Для чего вот только...
23. Арчибальд 2706 02.09.09 16:00 Сейчас в теме
(22) Дело в том, что специалисто по реальному производству (в частности, по производственной себестоимости) на фирме нет. Поэтому они и не взялись за дело. Но честно дали возможность, разрешенную Минфином - дерзайте, доделывайте. Все-таки не показуха, а реальная оценка своих возможностей + подталкивание к восьмерке.
24. oxygen-so 02.09.09 16:15 Сейчас в теме
(23) Сомневаюсь что-то, что нет... Уж деньги есть, чтоб купить спеца.
Я думаю, это просто для того, чтобы сохранять своё искусственное деление по конфигурациям, т.к. в том же ПУБе (Производство+Услуги+Бухгалтерия) по выпуску продукции сделано все намного лучше. А улучшат учет производства в бухии, кто будет покупать эту ПУБ?
26. Арчибальд 2706 02.09.09 16:30 Сейчас в теме
(24) Ну, настаивать не буду - кто знает, о чем Нуралиев думает. Я-то считаю, что 1С выросла из потребностей "бизнеса" начала 90-х: мелкая торговля и "отверточные" кооперативы. Вот это они изучили и автоматизировали. ТиС всегда у них был на первом месте.
Бухгалтерия еще дооОоолго была в зачаточном состоянии. Десять лет до "удобоваримости". Да и теперь Бух 8.* уступает семерочной в "юзабельности" - достаточно на обработки на ИСе посмотреть. Для восьмерки выкладывают то, что в семерке давно в типовые включено...
30. oxygen-so 02.09.09 17:05 Сейчас в теме
(26) "Да и теперь Бух 8.* уступает семерочной в "юзабельности" - достаточно на обработки на ИСе посмотреть. Для восьмерки выкладывают то, что в семерке давно в типовые включено..." - можно для примера что-нибудь?

Из 8ки кстати как раз бухию и собираюсь пользовать...
32. Арчибальд 2706 02.09.09 17:14 Сейчас в теме
(30) Ну, сейчас разве найдешь... Такое впечатление сложилось, особенно в мае - июне. Помнится, печатных форм море было...
34. oxygen-so 02.09.09 17:24 Сейчас в теме
(32) Это когда по счетам-фактурам изменения были? Так в клюшках тоже самое было... А 8ка-бухия по отзывам намного лучше 7.7, и что самое главное - 8ка развивается.
37. Арчибальд 2706 02.09.09 17:28 Сейчас в теме
(30) Вот, например
http://infostart.ru/projects/3029/
(34) Я не против восьмерки. Пусть себе развивается. Я даже толкаю начальство к переходу на восьмерку. Но как подумаю, какой гемор появится с изготовлением "мелочей", которые в семерке уже есть...
41. oxygen-so 02.09.09 17:36 Сейчас в теме
(37) Выходные формы и в клюшках не все есть, а только более-менее часто используемые...
20. oxygen-so 02.09.09 14:55 Сейчас в теме
...А насколько мне известно, отклонения на 40 счете как раз и используются при учете по плановой стоимости...
25. oxygen-so 02.09.09 16:23 Сейчас в теме
... т.е. скорей всего именно подталкивание к 8ке )
27. Altair777 644 02.09.09 16:41 Сейчас в теме
А я реализовывал другой подход.
Абсолютно типовая (неизменеямая) Бух в комплексе (не путать с Комплексной конфигурацией!) с изменямой ТиС. Внешними обработками делаем импорт/экспорт из ТиС в Бух.
28. Арчибальд 2706 02.09.09 16:57 Сейчас в теме
(27) Что, производство в ТиСе?
29. Altair777 644 02.09.09 17:04 Сейчас в теме
(28) В любом слачае, как мне кажется, его там легче организовать, чем в Бух.
31. oxygen-so 02.09.09 17:07 Сейчас в теме
(29) Производство в Торговле?...
33. Altair777 644 02.09.09 17:20 Сейчас в теме
(31) Работал я с такой конфой, к которой было подвязано начиная от получения данных от станков (через контроллеры, которые обслуживались отдельной скульной базой (не 1С) и потом импортировались в 1С-ку)
35. oxygen-so 02.09.09 17:25 Сейчас в теме
(31) Всё равно не понятно, почему именно на основе ТиСа... Может, кто-то из реализаторов идеи дружил с регистрами и не дружил с бухитогами )
36. oxygen-so 02.09.09 17:26 Сейчас в теме
38. Арчибальд 2706 02.09.09 17:30 Сейчас в теме
(35) А вообще-то мысль интересная. В смысле, сделать производственный учет на регистрах (не в ТиСе, конечно)...
39. oxygen-so 02.09.09 17:32 Сейчас в теме
(38) В ПУБе так оно и есть.
40. Арчибальд 2706 02.09.09 17:35 Сейчас в теме
(39) ПУБ маааАааленький. Если список комплектующих составить можно - тогда да, ПУБ рулит.
43. oxygen-so 03.09.09 12:05 Сейчас в теме
(40) Ну я бы не сказал, что ПУБ маленький. С чем сравниваете? Если с бухией, то ПУБ намного больше. ) И по кол-ву строк кода, и по возможностям.
44. Арчибальд 2706 03.09.09 12:14 Сейчас в теме
(43) Объем производства (в смысле количества разнообразно взаимосвязанных производственных участков), "умещающийся" в ПУБе и свои реалии. А возможности... В ПУБе есть возможности, которых нет в Бух, но нет тех, которые требуются. Потому и статья...
42. Altair777 644 02.09.09 17:48 Сейчас в теме
(35) Думаю, что так оно и было. Я вот тоже больше люблю регистры :-)

(38) В комплексе? С импортом в "чистую" бух?
45. ZeBeR 147 26.10.09 11:31 Сейчас в теме
Тема актуальная, вцелом с подходом согласен. Сам много лет переделываю учет с/с в 7.7. (прим. я бух, а не программер)
Возражения к методике:
Не всегда есть возможность соотнести одно подразделение с одной услугой и как следствие отказаться от 25 счета. (хотя согласен, что это удобно).
Например, у нас были ремонтные работы, учет на 20 велся по договорам (заказам), один цех может выполнять несколько договоров. На 20 учитываем, то что можно однозначно отнести на конкр. дог. (воосновном это материалы, субподряд, некоторые услуги), большая же часть затрат цеха не может быть напрямую соотнесена с конкр. дог-ом, это посути косвенные затрат и их-то я учитывал на 25 счете.
Для закрытия счета пришлось добавить документ "Закрытие 25счета", который распределял затраты 25 на 20 пропорционально базе, указанной в уч.пол-ке (базу били ручками в док), Впоследстии подобный механизм использовал и для 23 счета.
46. Арчибальд 2706 26.10.09 11:47 Сейчас в теме
(45) Нет, от 25 счета мы не отказывались. Мы отказались только от проводок Дт23-Кт25.
А "Закрытие25_23_29счета" - это и есть у меня "ОтчетПодразделения"
У нас еще специфика - 80% потребляемых ресурсов "жрут" вспомогательные производства. Напрямую на 20 идет только сырье и зарплата.
47. ZeBeR 147 26.10.09 11:59 Сейчас в теме
Аааа, спорить не буду, но из текста это непонятно было.
48. puzano-v 147 09.09.10 18:35 Сейчас в теме
На конфигурации ПУБ - 7.7 автоматизировал два предприятия ( одно уникальное - каждая спецификация уникальна).
Основные требования по автоматизации - типовую конфигурацию трогать нельзя.
Весь анализ производственного и торгового цикла выполнялось в одной обработке.
Обработка формировала весь комплекс документов ( Спецификацию, накладные перемещения и производственный отчет ) по нажатию кнопки.
При желании вся группа документов ( производственного отчета ) может быть скорректирована и сформирована заново.
Спецификации формируются в документе и могут неоднократно использоваться целиком или частично.
Обработка позволяет:
- производить учет услуг ( Распределять стоимость затрат );
- Учет возвратных отходов;
- Анализ бух. счетов и затрат на 25 и 76 счетах;
- Анализ 20, 21 и 23 счетов ( при грамотной автоматизации все закрывается нормально);
- Продажа услуг с 20 счета и др;
- отрабатывать несколько спецификаций в одном отчете ( один отчет в день);
- и многое другое необходимое бухгалтеру (руководителю) для анализа
производственного цикла и для оптимизации работы.
Схемы учета: - на предприятии или стороннее производство).
Перемещение материалов по основным и виртуальным складам ( ТОРГ 12 или акты передачи ).
Полный комплект документации за отчетный период и анализ конечного результата.
В свое время я выкладывал на сайт обработку "Анализ сверхстоимости производственного предприятия " и схему ведения производственной копании в 1с ( не оценили).
Обработка работает и сейчас хотя меня давно уже уволили.
С уважением Пузанов В.Ю.

49. tsd 105 09.09.10 20:36 Сейчас в теме
(48)
Основные требования по автоматизации - типовую конфигурацию трогать нельзя.

Интересное требование. Либо конфа должна полностью удовлетворять по функционалу, либо человеки, ставящие такие условия, ни черта не понимают в автоматизации. Ну, это сугубо мое личное ИМХО.

А правда приятно, когда закрытие месяца вместо часа делается за 5 минут? Естественно, при условии правильного расчета и т.п.
50. Арчибальд 2706 10.09.10 08:57 Сейчас в теме
(49) Ортодоксальное "не трогать конфу", конечно, не всегда приемлемо. У меня "изменения в конфе не должны привести к потере обновляемости" - статья об этом..
51. Арчибальд 2706 10.09.10 09:03 Сейчас в теме
(48) А где бы посмотреть
"Анализ сверхстоимости производственного предприятия"? Интересно.

ЗЫ Сверхстоимость - это круто :D
52. puzano-v 147 10.09.10 20:41 Сейчас в теме
При желании на типовой ПУБ 7.7 реализуется любая схема производственно учета.
Интересно почему эту методику не перенесли на 1с 8.
При нормальном учете все Бух. счета имеют логический (бух.) смысл.
Поэтому и специфика закрытия периода фиксирована и на программном уровне не может быть реализована по другому.
Бухгалтер должен представлять что можно делать а что нельзя.
Например: Вспомогательное производство нельзя списывать на ГП в текущем периоде (отсюда и 23 счет по участкам).
Незавершенное производство хорошо просматривается на 20 счете с привязкой к конкретному договору.
ПУБ по сравнению с УПП простенькая и надежная система (Учитесь работать)

53. Арчибальд 2706 13.09.10 07:43 Сейчас в теме
(52) Единственный тезис, с которым могу согласиться:
ПУБ по сравнению с УПП простенькая и надежная система
По остальному:
При желании на типовой ПУБ 7.7 реализуется любая схема производственно учета.
Не любого производства, а сборочного. Попробуй примеритьт ПУБ на "разборочное" производство, например, птицефабрику (недавно обсуждалось), даже без яиц, только с мясом.
При нормальном учете все Бух. счета имеют логический (бух.) смысл.
Поэтому и специфика закрытия периода фиксирована и на программном уровне не может быть реализована по другому.
Если бы это было так, не продолжалось бы споров о сути и основах счетоводства.
Вспомогательное производство нельзя списывать на ГП в текущем периоде (отсюда и 23 счет по участкам).
Это уж вообще что-то странное. А куда его девать, если результаты деятельности не только ушли в основное производство, но уже и отгружены? Другое дело, что на 23 счете может и должна быть незавершенка.
Незавершенное производство хорошо просматривается на 20 счете с привязкой к конкретному договору.
Это опять-таки, только "отверточное" производство. У меня в сезоне 500 договоров, и по всем одновременно производство идет. Но я-то с/х продукцию перерабатываю, а если кто производит?
Оставьте свое сообщение