gifts2017

Использование терминала сбора данных

Опубликовал г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) в раздел Оборудование - Терминал сбора данных

Хотелось бы затронуть тему разработки программ 1С для терминалов сбора данных: нюансы разработки, нюансы и цели использования, цена вопроса. Речь пойдет о терминалах, с помощью которых можно подключаться к терминальному серверу, чтобы через терминальную сессию работать с программой 1С.
Хотелось бы затронуть тему разработки программ 1С для терминалов сбора данных: нюансы разработки, нюансы и цели использования, цена вопроса. Речь пойдет о терминалах, с помощью которых можно подключаться к терминальному серверу, чтобы через терминальную сессию работать с программой 1С.
Эта тема не связана ни с  расширением для карманных компьютеров (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000401.htm), ни с мобильной платформой 1С (http://v8.1c.ru/overview/Term_000000818.htm).
Как мне показалось, программировать интерфейс формочек и логику программы не составляет труда. Обратите внимание на рисунок 1, на котором видно, что ширину и высоту любой формы, открываемой в ТСД, надо устанавливать согласно размерам экрана ТСД.

Для меня странно, что технология разработки программ под ТСД проста и в тоже время нигде в открытых источниках о ней не написано.
Схема использования ТСД заключается в том, что с помощью ТСД мы подключаемся к терминальному серверу. При подключении к серверу срабатывает запуск программы 1С под определенным пользователем. При запуске приложения 1С на уровне алгоритмов мы отлавливаем, например, интерфейс пользователя по умолчанию «ТСД». И тогда открываем форму главного меню для ТСД (рис.2).

В главном меню ТСД будет сфокусирована вся логика использования ТСД – все бизнес-процессы, которые можно произвести с помощью терминала сбора данных. Логику, которая используется в данном примере, я нигде не встречал, что в свою очередь существенно расширяет границы использования ТСД:
- оформление заказа на улице с помощью считывания штрихкода товаров, находящихся на улице. После чего покупатель возвращается на кассу, чтобы оплатить заказ. На кассе пробивается типовой чек ККМ на основании номера заказа.
-  поиск товара по штрихкоду, затем сверка количества и цены в торговом зале. 
На рис. 3 и 4 представлены форма Заказа и форма Карточки товара.

Как выглядит программа в действии, показано на фотографиях ниже:







Дальнейшее развитие.

У меня есть идея, как разгрузить очередь на кассах с помощью терминала сбора данных.
Менеджер с помощью ТСД считывает мелкий товар покупателя и упаковывает в большой пакет.
Далее большой пакет герметизируется, а с помощью ТСД и мобильного принтера http://готовые-решения-1с.рф/products/11452420 распечатывается штрихкод, который крепится на пакет степлером.
На кассе у покупателя считывают только штрихкод с пакета, а не с мелких товаров.
Вообще, как только начинаешь задумываться, как применить ТСД в работе магазина или склада, появляется много интересных идей.

Нюансы разработки.
1. Если вы обратите внимание на клавиатуру ТСД, то увидите, что она не содержит кириллическую раскладку букв. Если на ТСД во всех формах программы 1С мы отбираем товар только двумя возможными способами: с помощью считывания штрихкода и с помощью набора цифрового кода номенклатуры, нам достаточно использовать данный терминал сбора данных PM260 http://готовые-решения-1с.рф/products/11452657. В случаях, когда работники магазина или склада чаще всего используют подбор товара по наименованию, необходимо будет использовать ТСД с кириллической раскладкой. Или придется разработать в 1С маленькую форму виртуальной клавиатуры.
2. Я не смог подключить сканер данного терминала как внешнее оборудование, поэтому не смог использовать типовые механизмы программы 1С:

Процедура ПриОткрытии()
    ПолучитьСерверТО().ПодключитьКлиента(ЭтаФорма);
    …
КонецПроцедуры

Процедура ВнешнееСобытие(Источник, Событие, Данные)   
    Если Не ВводДоступен() Тогда
        Возврат;
    КонецЕсли;
    ПолучитьСерверТО().ОбработатьВнешнееСобытие(Источник, Событие, Данные, ЭтаФорма);   
КонецПроцедуры

Аналоги.
В интернете я нашел только одно подобное решение - программа «Кортес: Адресный склад». Судя по описанию программы «Кортес: Адресный склад», можно подумать, что возможности использования ТСД масштабны. Нашел требования к оборудованию и программному обеспечению, обобщающие мои изыскания по этой теме. Здесь же нашел пример маленькой формы виртуальной клавиатуры: фото 42 http://www.cortes.ru/software/AddressWH/radiotsd.php#goodreport.

В продолжение разговора хочется увидеть в комментариях ваше мнение и ваш опыт использования терминала сбора данных. Если применительно к программам 1С, то вдвойне интересно.


Всем всего доброго и успехов в работе!
Центр автоматизации, г. Казань http://готовые-решения-1с.рф/

См. также

Подписаться Добавить вознаграждение

Комментарии

1. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 20.07.14 16:29
Сам себя дополню.
Наверное несложно будет реализовать логику для проведения инвентаризации, напрямую подключаясь к базе, например для документа Инвентаризация товаров создать маленькие формы для ТСД. Просто, "инвентаризация" - наиболее востребованный сценарий использования ТСД.
А если реализовать логику любой задачи на внешней обработке, тогда можно будет не менять конфигурацию исходной базы. А значит, легко можно будет предлагать провести инвентаризацию для клиентов с разными базами: УТ, УПП, КА и т.д. Что-то подобное я описывал в своих других статьях.
2. Дмитрий Николайчук (dimetra2008) 23.07.14 04:41
Добрый день.
Аналогичное решение мы придумали самостоятельно около 3-х лет назад и до сих пор используем. Недостаток решения в том что после подключения нового пользователя нужно разово подключиться к его сеансу и удалить вручную все меню и панели управления что б не мешали, также нужно для каждого нового пользователя на рабочем столе ТСД настраивать отдельный ярлык подключения к терминальнику
3. Андрей Казанцев (ander_) 23.07.14 07:54
Третий год используем "Кортес: Адресный склад". Радио-терминалы сбора данных используются при размещении товара в ячейки и при инвентаризации. Во всех других случаях обычные сканеры ШК. Мое мнение: РТСД - дороговато; на маленьком экране приходится "извращаться" чтобы разместить всю нужную информацию (н.р. для инвентаризации есть желание попробовать планшеты с BT сканерами). В остальном - да, в некоторых случаях очень удобная вещь.
4. Дмитрий Перминов (l_men) 23.07.14 09:33
Вообщем поехали)))
Радиотерминалы сбора данных, а правильней их будет так называть. Т.к. есть еще просто терминалы сбора данных. Используются на адресных складах давно. На 1С есть не одно решение помимо Кортеса. Я лично встречал несколько систем, в которых прописана логика работы РТСД, а так же участвовал в разработке данной системы. Инвентаризация сокращается в разы, так же на складах уменьшаются так называемые пересорты, т.е. повышается точность учета. Правда всегда есть пресловутый человеческий фактор, но этот риск при внедрении технологии Штрих кодирования (не обязательно это будет РТСД) сводится к минимуму.
Часть управляющих функций можно передать работнику сразу на терминал и в его же логике обеспечить необходимые проверки.
Самое главное преимущество РТСД - оперативность появления данных в системе, какой бы процесс не был бы автоматизирован. На обучение сотрудников уходит от двух дней до одной недели.
Как правило в своих разработках мы использовали обычное поле ввода, правда с особой логикой работы. Работник сканирует необходимый штрих код и "вуаля" система либо посылает работника, либо предлагает ему дальнейшие действия.
Однако, из-за того что экран РСТД маловат для отображения большого количества данных в некоторых процессах приходилось дублировать задания на терминал бумажными формами.

5. Антон Бордачев (iTony73) 23.07.14 10:23
Использование RDP, на терминале это как плюс, так и минус. Такой подход используется не только в Кортесе, но так же и в системе Топ Лог, и Бит Управление Складом.
Явный плюс, в том что Конфигуратор;
Минусы:
Интерфейс, по сравнению с Нативным приложением для терминала, менее юзабилити;
Требуется клиентская лицензия 1С;
Требуется лицензия на RDP;
Высокие требования к ЛВС, на складе;
Возможно, будет более лучшим решением, будет разработка такого приложения на мобильной торговле, но Мобильная торговля, к сожалению не поддерживает Windows CE, которая обычно стоит на ТСД(поправьте если ошибаюсь);
Рекомендую лучше использовать, или специальный софт для ТСД.
Или если только стоите перед выбором WMS системы, очень советую обратить внимание на WMS от Акселот, у них очень грамотно сделано в этом вопросе.
Вообще очень много знаю чего про WMS системы, если есть вопросы, обращайтесь))))))



6. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 23.07.14 11:27
(2) по поводу настройки ярлыка 1С - почему этот момент является нюансом?
по поводу "удалить вручную все меню и панели управления что б не мешали" - а как они мешают? у вас 1С на какой платформе? Конфигурация на УФ или ОФ?
7. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 23.07.14 11:42
(3) "РТСД - дороговато"
Я как раз хотел обратить ваше внимание на то, что терминал, который представлен в обзоре, стоит 33 тыс в розницу, если брать большую партию, то дешевле за счет скидок. Стоимость ТСД явно снижается со временем.
"на маленьком экране приходится "извращаться" чтобы разместить всю нужную информацию" - да, верно, и я как раз хотел обратить ваше внимание на то, что можно создавать "легкие" решения (не перегруженные информацией) под какие-нибудь определенные задачи бизнеса. И разработчику легко, и бизнесу полезно.
"н.р. для инвентаризации есть желание попробовать планшеты с BT сканерами" - есть мнение, что с планшетами при сканировании ШК приходится смотреть "два раза". Первый раз на штрихкод на этикетке, второй раз - на экран планшета, чтобы поймать штрихкод на этикетке. С ТСД приходится смотреть один раз - при наведении луча на штрихкод.
"В остальном - да, в некоторых случаях очень удобная вещь." - про это и тема обзора. :) спасибо за ваш комментарий
8. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 23.07.14 11:48
(4)
Однако, из-за того что экран РСТД маловат для отображения большого количества данных в некоторых процессах приходилось дублировать задания на терминал бумажными формами.

Интересное дополнение! Появились новые идеи: распечатывать задания со штрихкодами. Сканируем штрихкод, в системе 1С привязываемся к заданию, проходим бизнес-процесс. Завершаем задание. На экране ТСД минимум информации для прохождения задания. Остальная информация на бумаге. Возможно даже усилить - не только в шапку распечатанного задания устанавливать штрихкод, но в табличной части товаров (отдельной колонкой пойдут штрихкоды). Спасибо!
9. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 23.07.14 11:51
(5) спасибо за предложение задавать вопросы, только пока с ними не столкнешься на пустом месте их не придумать ))
может вспомните интересные эпизоды (нюансы) при внедрении ТСД на складе, в магазине, в офисе? заранее спасибо))
10. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 23.07.14 12:00
(5) я уточню свое предложение описать нюансы внедрения и использования ТСД и обсудить их.
1) Многие разработчики 1С не соприкасались с ТСД. А я в обзоре хочу показать, что для определенных задач бизнеса очень просто разработать недорогое решение на 1С.
2) Сейчас появилась мобильная платформа, разработка на которой существенно и дольше, и дороже, и разбираться надо (квалификацию повышать - то есть обучаться). Часть задач, связанных со сканированием ШК и обработки полученной информации, сейчас многие стремятся переложить на решения на мобильной платформе. Почему бы не обратить внимание на более доступные решения - на ТСД?
11. DAnry (DAnry) 23.07.14 12:59
Очень интересная статья, а обсуждение еще интереснее. Спасибо.
12. Михаил Куркин (cortesru) 23.07.14 14:32
Я не смог подключить сканер данного терминала как внешнее оборудование, поэтому не смог использовать типовые механизмы программы 1С

Нужно использовать драйвер "1С:Сканер штрихкода" или "Атол:Драйвер устройств ввода", который настроить на клавиатурный ввод штрихкода. Тогда можно использовать все типовые механизмы работы со сканером штрихкода, и не нужны мучения с фокусировкой на поле ввода при сканировании.
13. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 23.07.14 14:37
(12) тестирование именно этого аппарата не дало положительного результата на драйвере "1С:Сканер штрихкода"
за напоминание про драйвер "Атол:Драйвер устройств ввода" спасибо. думаю, когда-нибудь надо будет протестировать
14. Михаил Куркин (cortesru) 23.07.14 14:39
Или придется разработать в 1С маленькую форму виртуальной клавиатуры.

Можно взять готовую Виртуальная клавиатура для 1Сv8
15. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 23.07.14 14:49
(14) Спасибо, за сообщение! :) Я рад что Вы приняли участие в обсуждении. Большая польза, по моему - Ваше готовое решение виртуальной клавиатуры.
16. sergey petrovsky (spetrov77) 24.07.14 01:25
Интересная статья. У нас есть похожее решение. Делали для дистрибьюторской компании, правда на 1с77. Возникла необходимость отслеживать местоположение накладных от принтера в офисе до клиента. Документооборот порядка 5500 документов в день. На всех документах печатали штрихкод, на складе сканировали документы когда получали на склад, когда начинали работать с документом, когда загружали в машину. ТСД подключали через RDP к серверу. При входе в сервер автоматически открывается 1С с уменьшенным интерфейсом. Самый большой плюс данного подхода - это возможность использовать конфигуратор 1С, который дает безграничные возможности + информация попадает в базу в режиме on line, а не через различные механизмы синхронизации.
17. Дмитрий Перминов (l_men) 24.07.14 11:02
(8) Rustig,
Остальная информация на бумаге. Возможно даже усилить - не только в шапку распечатанного задания устанавливать штрихкод, но в табличной части товаров (отдельной колонкой пойдут штрихкоды). Спасибо!

Правда тут есть один подводный камень)) Сотрудник вместо того что бы считывать штрих код с этикетки будет его считывать с бумаги, что сводит на нет усилия по внедрению технологии Штрих кодирования. Правда в отдельных случаях это необходимо. Как раз сейчас делаю проект по привязке РТСД к УПП, так вот там выводить штрих код на документ нежелательно (особенно при отборе товара со склада) т.к. сотрудник должен взять именно тот товар, который ему указал терминал.
18. Дмитрий Бухалов (Re:аниматор) 24.07.14 09:07
(13)

2. Я не смог подключить сканер данного терминала как внешнее оборудование, поэтому не смог использовать типовые механизмы программы 1С:

Процедура ПриОткрытии()
ПолучитьСерверТО().ПодключитьКлиента(ЭтаФорма);

КонецПроцедуры

Процедура ВнешнееСобытие(Источник, Событие, Данные)
Если Не ВводДоступен() Тогда
Возврат;
КонецЕсли;
ПолучитьСерверТО().ОбработатьВнешнееСобытие(Источник, Событие, Данные, ЭтаФорма);
КонецПроцедуры


А я смог, именно как внешнее событие, без нажатий и позиционирования в полях ввода сканирование штрихкода в обработку ТСД.

"Торговое оборудование" - "Сканеры штрихкода" - 1С:Сканер штрихкода - "Параметры"
Номер порта: Клавиатура

P.S. скачать последние версии драйверов и обработки обслуживания. У меня установлена версия 8.0.15.1

PP.SS. а вообще активно занимаюсь проектами по ТСД и самые лучшие проекты на простых DOS типа CipherLab 8001. Просто, удобно, не зависим от факторов (WiFi и т.п.).

1С:Сканер штрихкода бесплатное решение в отличие от Атол:Драйвер устройств ввода
19. Леонид Павлиенко (PLAstic) 24.07.14 23:19
(7) Rustig, Вы не до конца поняли суть. Речь идет о планшете со сканером bluetooth. Это наиболее перспективное направление, имхо, т.к. на планшете можно использовать как терминал без ограничения экрана, так и мобильную платформу.
20. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 25.07.14 00:21
(18) вы смогли подключить сканер именно на этом ТСД PM260? или вы с другим работали?
21. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 25.07.14 00:28
(18)
PP.SS. а вообще активно занимаюсь проектами по ТСД и самые лучшие проекты на простых DOS типа CipherLab 8001. Просто, удобно, не зависим от факторов (WiFi и т.п.).

Я как-то раз настроил задачу для СайферЛаб 8000, так у фирмы три сотрудника сменилось в течение года, ответственных за проведение инвентаризации. И каждый раз при смене ответственного меня просили заново провести обучение по работе с тсд. Хотя была инструкция с картинками. И каждый раз предшественник умудрялся каким-то образом сбрасывать настройки задачи. А я и не помню, и каждый раз приходилось вспоминать и разбираться как будто впервые, как же загрузить задачу в тсд. За те же деньги 15000 руб я предлагаю использовать беспроводные блютуз-аппараты. Возни с ними меньше, инвентаризацию проводят одинаково хорошо.
22. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 25.07.14 00:31
(19) да, наверное, я не понимаю суть. пока с этим не соприкоснусь лично или не увижу чужой готовый проект, воздержусь от комментариев. я вообще многое не понимаю. дайте фотку
планшете со сканером bluetooth
23. Сергей Козынкин (Ulus) 25.07.14 03:34
Согласен c PLAstic.
Мы как раз сейчас это делаем.
Связка сканер Mindeo CS3390 + Планшетник (в принципе любой с блютузом 4 поколения и макс. батареей, ну и конечно же с WIFI)
Цена вопроса:
Mindeo CS3390 - 8700 (можно другой мы взяли тот, который был на складе у поставщика, чтобы не ждать)
Планшетник взяли - Lenovo 7" A3500-H. Цену смотрите в том же ДНС.

Планшетник определяет сканер, как виртуальную клавиатуру и вперед. Даже танцевать с бубном не пришлось.
Единственный нюанс- при сканировании у вас должно быть активное поле, куда вносится штрих код отсканированный и делайте потом с ним что хотите.
Можно наверное и более красиво решении, но пока не заморачиваемся.

Накидали мобильную платформу.
Можно и RDP. Но у RDP есть существенный минусы. Смотрите комменты iTony73/

Все пока в процессе.
Хотим внедрить штрихкодирование в простой форме.
В дальнейшем, конечно же, переедем на полноценную WMS систему. Когда предприятие созреет.

P.S. Достаточно плотно изучали WMS системы.



24. Дмитрий Бухалов (Re:аниматор) 25.07.14 07:05
(20) Из последнего работал с Unitech HT680
25. Alexander Masson (mrmasson) 25.07.14 13:55
тоже третий год используем "Кортес: Адресный склад" в связке ДТО Атолл. Кладовщикам очень нравится
26. Михаил (puh) 27.07.14 20:05
(16) spetrov77, можно поинтересоваться какую связку оборудования использовали и какие особенности были при разработке интерфейса на 1С77. Для работы с ТСД прокидывали COM порт на RDP или использовали в клавиатурном режиме?
27. Сергей Т (sergei_tekh) 28.07.14 10:01
(19) PLAstic,
Речь идет о планшете со сканером bluetooth. Это наиболее перспективное направление, имхо, т.к. на планшете можно использовать как терминал без ограничения экрана, так и мобильную платформу.

Плохо представляю работу с планшетом на складе. Во-первых, если использовать BT сканер, то обе руки будут заняты, а кладовщику нужна обязательно свободная рука для лапания товара. Во-вторых, даже защищенные, прорезиненные, килограммовые ТСД на складе через месяц превращаются непонятно во что, ощущение что ими орехи кололи, а не товар сканировали) Планшет такого не выдержит. Так что это только для автоматизации торговых представителей.
28. Дмитрий Перминов (l_men) 28.07.14 16:35
(23) Ulus,
P.S. Достаточно плотно изучали WMS системы.
А можно поподробнее на чем-нибудь остановились? В свое время участвовал в разработке WMS системы. Так вот хотелось бы понять за три года что изменилось. Какие требования к WMS предъявляются сейчас.
29. Дмитрий Перминов (l_men) 28.07.14 16:36
(5) iTony73,
Или если только стоите перед выбором WMS системы, очень советую обратить внимание на WMS от Акселот, у них очень грамотно сделано в этом вопросе.
Что именно у них там грамотно сделано?
30. Сергей Козынкин (Ulus) 31.07.14 03:35
(27) sergei_tekh,
кладовщику нужна обязательно свободная рука для лапания товара.

Штрих кодировать у нас буду карщики. Водители. С кладовщиками будущее ...

то обе руки будут заняты

Планшет закрепим на панели кара. Можно в резиновый метровый кокон засунуть (это шутка :) ).
В руке у него сканер. В Одной! Обеими руками нету смысла его держать, так что второй он может трогать все, что захочет.

Так что это только для автоматизации торговых представителей.

Не буду спорить. Время покажет ...

(28) l_men,
Да знаете сказать что я супер специалист в WMS - это будет мягко говоря хвастовство.
Какие требование 3 года назад были я не знаю. Мы недавно начали присматриваться в WMS. Около года.
Ну а вообще концепция WMS - она скорее всего постоянна.
Если сейчас «загуглите», то увидите, что сейчас все разработчики выпустили новые релиза. WMS 4 поколения, наверное, так можно назвать.
Основные тренды явно вам наверное не скажу. Надо думать :)
Примерно:
• Явный тренд и мода на VOICE.
• Усовершенствуются алгоритмы пикинга.
• Масштабируемость и быстродействие.
• Ну и … главное - Контейнер. Опять же ИМХО.
Товар в системе хранится в разрезе контейнеров. Контейнер – любой носитель товара, имеющий уникальный идентификатор. По большому счету, в контейнере может быть разная номенклатура, разные партии и.т.п.

И опять же про WMS в принципе. Это живой рынок и интерес к нему растет. Мы параллельно изучали WMS и бюджетирование. Так «небо и земля». WMS живой: конкуренция, события технологи, форумы и.т.п.
Сама 1С реализовало управление адресным складом в своих типовых решениях: и в Управлении торговлей 11, и в Управление производственным предприятием 2.0.
31. Александр Милютин (sanfoto) 31.07.14 07:02
под Виндовозные ТСД - можно легко накидать прогу на MS compact FrameWork (Реалтайм работа с базой)

1)Вариант: ТСД=> RDP => 1с => ТСД
я например так и реализовал:
получаем ШтрихКод с ТСД => передаем его например по UDP протоколу на сервер где RDP(здесь зупущена 1с с DLL слущающий потр UDP)=>DLL генерит событие аналогичное простому сканеру ШК => после отработки ШК.. желателно отправить ответ назад в прогу на ТСД (У меня например по полученному ответу на ТСД wav-ы различные проигрываются) - т.е. так сказать некоторая реализация модного VOICE пристутсвует))

"+"
а) самый легкий на мой взгляд по дальнейшей доработке и обслуживанию
б)обновление программы для всех ТСД как правило касается только 1С => следовательно для обновления достаточно перезапустить RDP))
в)пофигу на внутренние ресурсы ТСД, главное чтобы RDP-сервак вывозил нужное количество сесий с ТСД.

"-" это много програм/прокладок => менее надежен

2)Пишем в 1с WEB-веб сервис, а для ТСД прогу работающую с этим сервисом
"+"
а)минимум лишних программ/прокладок=> теоретически более стабильно должна работать

"-":
а)сложней писать...дорабатывать и отлаживать
б)при обновлении проги...надо раскидывать заново на все ТСД
в) незабываем про ограниченность ресурсурсов ТСД... например Оперативная память и т.д.
32. иван иванов (platformit) 04.08.14 23:52
Очень полезная статья и ее обсуждение. За прямоту рук респект.
Переписывал оффлайн обмен УТ 11 с ТСД в связке с Mobile Logistics от Атола - думал, что познал ДАО, ан нет.
Начну копать в сторону онлайн режима работы с 1с через ТСД.

П.С. где вы ребята были, когда я ковырял этот обмен?
33. Виктор Яковчук (victor-tm) 06.08.14 11:04
Товарищи, не нужно все класть в одну кучу.
Вы хотите купить ТСД и делать на нем все, даже в космос летать.
Это ведь устройство, которое заточено на узкий ряд задач.
Т.е. как рода войск, нельзя пехотой все сделать.
У нас например есть 3 вида устройств.
1. ТСД
2. Планшеты
2. Компьютеры со сканерами.

ТСД мы используем для простых операций:
Информация: сканируешь код- получаешь информацию о товаре- остатки, размеры, цены, где лежит, описание и др.
Новый заказ в торговом зале: клиент откладывает товар- сканируется и получаем готовый заказ, который только подправить чуть на компе.
Инвентаризация
Дублирование этикеток (это нам надо).
Установка места хранения, когда идет привязка товара к полке.
Используем б-ушные неубиваемые моторолы мс9090, цена на авито 15тр.

Планшеты (без ничего) используются для сборки товара. Это безбумажная технология, когда вместо печатной накладной на планшете,
используется электронная накладная. Ставятся галочки, когда собрали. Используем статусы заказов, что бы видеть только "к сборке" или "измененные".
Тут мы решили задачи:
1. нет бумаги, нет принтера (экономия)
2. всегда есть ответственный, а то не могли найти кто собирал товар месяц назад.
3. видно кто работает, а кто симулирует- премии
4. скорость- не надо хоить туда-сюда носить накладные
5. минимум ошибок- менеджер не заметил галочку, рабочий не положил что написано на полях накладной
В общем трудно было внедрить, был и саботаж. Но после все наладилось.
Используем Векслер 10" в терминале. Работает до 10 часов. Только у них надо сразу менять зарядку, родная через месяц начинает убивать импульсами планшет.
Так потеряли 2 штуки.
Люди не так часто роняют планшет (склад офисного типа). Уронили только 1 штуку за 8 мес из 6 штук.
Цена 5,5 тр - посчитайте сколько можно купить за один новый ТСД.
Не экономьте на дюймах. Думаем, когда подешевеют, перейти на 13" самсунги или аналоги.

Компьютер со сканером- используем для проверки заказов. Открываем накладную и пошли сканировать.
Используем обычные компы в файловом режиме но с 2-я экранами 27 дюймов с максимальными углами видимости.
При сканировании товар переходит из оного окна в другое на другом мониторе.

Все. Быстро, удобно, нанотехнологично!
Удачи всем!
34. Александр Милютин (sanfoto) 07.08.14 12:50
(32) platformit,
кстати есть на руках ТСД под win mobile или CE?

У меня дефецит на арбайтен... хрен дадут сейчас покапатся..
Вообще идея в следующем заюзать на ТСД "удаленный COM+"/// http://infostart.ru/public/294140/#comm
35. Александр Милютин (sanfoto) 07.08.14 12:54
(33) victor-tm,
компы со сканерами у нас пройденный этап))... верней последний релиз был такой:
1)Радио-сканер + комп с 1с
2)звукова-Колонка поближе к месту наборки товара + 1с
36. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 07.08.14 16:24
Работаем на ТСД напрямую в базу через РДП, без всяких прокладок и лишних стыков. на ТСД штатаная озвучка всякого нужного даже голосом какие-то слова говорятся когда нао внимание сборщика обратить. ТСД - промышленные - живут с 2008 года. чинили раз 5-6 - три раза стекло лазера - умудрились рассадить стоило что-то тыща илит полторы замена и пару раз по электронике хрень какая-то. скольо эти сканеры пдали и скольо вынесли - никто не считал и не следил. но много ;-)
.
планшет планировали использовать для шоурума. даже накидал интерфейс для менеджера - точно также в РДП - информаци япо товару и прочая - для оформлени язаявок - в основном для новых клиентов.
37. Виктор Яковчук (victor-tm) 07.08.14 22:40
(35) sanfoto,
Компы со сканером очень удобны в нашем случае.
Если сборщик пытается положить что-то лишнее, видно что это: реально лишнее или он чиркнул лишний раз сканером.
Если что не положил - видно на первом экране.
Пока отказываться не собираюсь, не смотря на звуковые команды и все такое.
На беспроводные сканеры нет желания раскошелиться, если и так все хорошо работает.
Линии приемки стоят рядом, могут попутать какой компьютер работает на прием.

В шоурум у нас планшет как раз не подходит, т.к. нужен сканер. Ассортимент очень большой и разношестный. Просто из справочника неудобно выбирать.
А фотографировать и обрабатывать - это как раз тот случай, когда технологии мешают, а не помогают.
ТСД+листочек бумаги и все ОК.

Есть еще одна проблема.
При существенной модернизации, сотрудники воспринимают это как блажь начальства. И резонно думают: "лучше бы з-п поднял, я бы быстрее и без этого собрал". Поэтому излишняя модернизация на мелких и средних складах только во вред.
38. Виктор Яковчук (victor-tm) 07.08.14 22:51
(35) sanfoto,
хотел добавить, у нас всего 5 сборщиков (склад 500м2), поэтому 3 линии проверки (комп+сканер) очень удобно.
Если бы было 10-20 тогда да.
Кстати я слышал очень удобно сканер на палец (руку) приделывают, а экран ТСД на руку.
И идею можно развить, взять планшет с нормальным чехлом пришить к нему завязки или липучки велькро //или заказать при партии.
К нему подключить мини сканер ш-кода (видел на авито) микро подключается по юсб. И вуаля- большой экран и сканер и руки свободны.
39. Виктор Яковчук (victor-tm) 07.08.14 22:56
Вот например Сканер штрихкода (штрих-кода) Marson MT1095
Кто-нибудь использовал такого зверька?
40. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 08.08.14 18:13
(37) при существенной модернизации уволить большую часть старого персонала и набрать новых - и никто ничего трындеть не будет.
41. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 08.08.14 18:15
(38) 500 квадратов склад?* 5 сборщиков? нгасколо высока интенсивность работы ? (заявок в день, строк в час, колво операцитй отбора/захватов из ячеек)... а тоу меня при моих площадях должно тогда быть человек 25 сборщиков, однако справляются 12-14 человек
42. Дмитрий Макаров (pro-rok) 12.08.14 13:14
Делал несколько проектов на ТСД Optikon h15. Без RDP, использовал ML. К нему есть простенький конфигуратор можно писать приложения для сбора и обработки данных непосредственно для ТСД. Обмен с 1с организовывал через подставку или Wi-Fi. Очень удобно один минус очень примитивный язык программирования, но для простейшей обработки на стороне ТСД вполне подходит.
Вариант с FI-Wi использовали на сборочной линии где комплектовщик идет с тележкой вдоль стеллажей и собирает заказ, попутно ТСД сообщает об ошибках при сборке, как только доходит до конца, ТСД успевает обменяться с 1С и остается забрать готовую спецификацию из принтера.
43. Убийца Джедаев (vakham) 12.08.14 13:32
Народ, а какую 1С-сину использовали? Самопал? Кортес? Логистика?
44. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 12.08.14 13:45
(43) странный вопрос, друг! в статье как раз и сказано, что не важно, какую конфигурацию на обычных формах использовать. Единственное, возможно на управляемых формах появятся свои нюансы разработки и использования. И что за "самопал" такой? - впервые слышу
45. Убийца Джедаев (vakham) 15.08.14 12:08
Извиняюсь, если некорректно задал вопрос.
Статья понятна и достаточно интересна. Статья лично меня убедила использовать именно такую схему работы (ТСД android+RDP+1С8 с маленькими формами).
У меня сейчас вопрос, какую платформу 1С8 лучше использовать... Свою конфигурацию сейчас не напишу (на 8-ке мало опыта), плюс недостаточно знаю работу склада. Поджимает время, ресурсы, финансы. Начитался рекламы. На рынке сама фирма 1С предлагает конфигурации "1С-Логистика: Управление складом 3.0", "WMS Логистика. Управление складом", просто "Управление торговлей v.11". А еще "Кортес", "Penta"... В результате, глаза разбегаются. Немного "собирают глаза в кучку" цены. Отрезвляют. Ну и плюс рекомендации и опрос знакомых...
Сейчас остановился на "Управлении торговлей"v.11 (УТ). Но опять же, начитался агитации, что возможно проблемы с транзакциями, скоростью работы и опять стало грустно. У нас склад 3000 м2, 3000 позиций номенклатур.
Вот и думаю, то ли УТ - "наше всё", либо не потянет... и будут знакомые внедренцы Аксапты важно \m/ пальцызагибатэ.
Или переплатить и купить тот же Кортес. Или не стоит он того и УТ достаточно.
Вот вы какую конфигурацию используете?
46. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 15.08.14 13:04
(45)спасибо за комментарий.
есть статья, в которой имеются ссылки на сторонние разработки программ для автоматизации работы склада. я так понял, что в основном программы разработаны московскими фирмами - рынок в Москве переполнен предложениями на эту тему: http://infostart.ru/public/78075/
по поводу вашего вопроса - автоматизацию работы склада предлагаю вам начать с той конфигурации, которая есть сейчас у вас.
начните с необходимого первого шага - наклейте этикетки со штрихкодом на весь товар. у меня есть примеры таких складов, которые больше трех лет не могут это сделать - причины найдутся.
если у вас УТ-11, создайте для документа "Инвентаризация" свою мини-форму - начните проводить ежемесячно ревизию. далее подключите к работе других работников склада, у вас появится понимание, что вы ждете от системы. далее, просите демонстрацию всех программ от внедренцев. что-нибудь вам обязательно понравится. далее, смотрите на цены.
пишите здесь о всех ваших попытках и проводимых кампаниях. предлагаю даже в некотором роде флешмоб - пишите здесь что делаете, что в результате, желающие ответят вам своими рекомендациями.
И уточню для вас - фирма 1С ничего не предлагает специализированного для автоматизации работы склада - многое реализовано в типовой УТ-10.3 и УТ-11. Все ваши перечисленные конфигурации - это отраслевые решения - стоят дороже, внедрять лучше силами самих разработчиков, алгоритмы зачастую закрыты от изменений и много других нюансов, про которые надо дополнительно узнавать и оценивать риски.
47. Виктор Яковчук (victor-tm) 15.08.14 18:41
(45) vakham,

Rustig верно пишет, начните с простого. Потом придет понимание.
УТ тянет не тянет зависит от других параметров, а именно сколько людей работает с базой и какие серверы стоят. Не от размера склада и номенклатуры.
У нас 10т номенклатуры (с характеристиками), склад 500м2.
Даже сейчас не все штрих-кодировано, т.к. часть поставщиков тупо саботируют требование по кодированию. Плюс старые-престарые остатки.

После этого узнаете что делать. Может вам 2-3 ТСД в терминале хватит за глаза с вашими жалкими 3т номенклатуры.
48. Виктор Яковчук (victor-tm) 15.08.14 18:51
(45) vakham,

И... еще, WMS, например Кортес- это очень сложные, крутые приложения, которые нужны не такому уж большму количеству компаний.
Например, там есть габариты груза, и заказ может распределять между машинами куда что везти исходя из объема.
Ставится куча настроек для погрузки разгрузки через несколько ворот. Планирование загрузки склада, и еще куча настроек.
И тут вопрос, если, например у нас 2 машины - одна большая, одна маленькая. Зачем, к примеру нам Кортес, если я и так знаю кто какой груз повезет. Если у нас одни ворота, я знаю куда придет машина от поставщика. Если есть избыток площадей, я знаю где будет примерно лежать тот или иной товар из соображения удобства (у нас по производителю).
Или например СМС информирование водителей, на какой терминал ему ехать грузиться, когда подъезжать. Если нужно, то WMS однозначно.

Т.е. многие сложные вопросы решатся сами собой.
49. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 16.08.14 14:42
(45) и площадь склада, и колов номенклатуры - практически не являются показателями того, какую систему складскую брать/использовать.
все определяется 9очень упрощенно!) темпом поступления данных и способностью давать системой быстрый отклик там где это надо.
УЧЕТНЫЕ системы - танцующие от какой 1С-овской хрени как "Документ" - который является постфактум регистрацией чего-то что случилось - для нормального склада - это смерть.
.
как примеры6 у меян вот склад 6000 квадратов, номенклатуры чуть больше 3000, приэтом у меян со всей этой херней чеерез работу с ТСД справлялось 10-14 человек, и вся автоматизация - 3 справочника и десятка два обработок.
подробнее можно тут посмотреть: http://forums.kuban.ru/f1040/0_5off_skromnost-_ukrashaet_kogda_net_drugih_dostoinstv-1391917.html
.
сейчас вот перешли на большую нормальную WMS - профит есть но небольшой.. можно было и на старой системе остатться... ;-)
на соседнем ресурсе большая ветка www.mista.ru/topic.php?id=716014&page=1
50. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 16.08.14 14:44
по поводу вашего вопроса - автоматизацию работы склада предлагаю вам начать с той конфигурации, которая есть сейчас у вас.
начните с необходимого первого шага - наклейте этикетки со штрихкодом на весь товар. у меня есть примеры таких складов, которые больше трех лет не могут это сделать - причины найдутся.

/
работы по автоматизации склада - надо начинать совсем не с этого (если есть возможность). Предложенный выше вариант - это всего лишь как вариант временной затычки. которая со всеременем может превратиться в кучу костылей.
51. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 16.08.14 14:47
Например, там есть габариты груза, и заказ может распределять между машинами куда что везти исходя из объема.

- обычно функционал распределения по машинам не относится к сфере задач решаемых с помощью WMS
52. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 16.08.14 14:49
.е. многие сложные вопросы решатся сами собой.

..ну это в исключительно редких случаях.
обычно решение сложных вопросов самос абой преращается в некое болото, и даже все работает. но почему-то как написано выше неклоторые за три года не могут штрихкоды на ячейки наклеить... ;-)
53. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 16.08.14 14:51
нормальная ВМС система практически не требует участия человека в управлении складом - практически все разруливается автоматически. чел только сидит - как оператор на атомной станции - чтобы увидеть и вовремя красную кнопку нажать. ;-)
54. Виктор Яковчук (victor-tm) 17.08.14 13:13
(53) CheBurator,
"нормальная ВМС система практически не требует участия человека в управлении складом - практически все разруливается автоматически. чел только сидит - как оператор на атомной станции - чтобы увидеть и вовремя красную кнопку нажать. ;-)"

Это мечта каждого начальника, которую впаривают продавцы WMS. В реальности становиться сложнее работа и больше рисков.
55. Виктор Яковчук (victor-tm) 17.08.14 14:01
Коллеги, есть задача от руководства.

Нужно что быстро занести картинки/цвета номенклатуры в справочник УТ8 10.3
Если сначала фотографировать на фотоаппарат или что-то еще, потом заводить картинку в УТ, то получается долго. И часто бывает, что товар уже продался (партии относительно мелкие).
Есть мысль с помощью некоего устройства сканировать ш-код и потом фотографировать товар и т.о. заносить в базу.
Но, присмотревшись к ТСД типа Моторола ES400 заметил что нигде нет к ним нормального программного кода для работы с 1С. На инфостарте пока только общие слова.
При сканировании в терминальном режиме и так приходиться изобретать костыли, что бы сканировал нормально. А картинку доставать никак.

Может кто решил эту задачу? Какое (пожалуйста укажите конкретно модель) устройство используете? Какая система лучше андроид/виндовс в этом случае.
Может есть нетиповые решения, например планшет- хид устройство микросканер, или 2 устройства - телефон с дропбоксом+стандартный ТСД или что-то еще...

Любые предложения принимаются!

Спасибо!
56. Убийца Джедаев (vakham) 18.08.14 11:25
Спасибо всем за комментарии.
Уточню про текущий склад.
Он делится на 2 склада в разных зданиях на дальности 500м.
В 1-м здании склад делится на 1,2,3,4 склады (помещения), во 2-м на 7 склад и ветсклад.
Штат: 1,2,3,4 склада: старший, 5 кладовщиков
Штат склада во втором здании: кладовщик
Каждое здание окучивает по карщику. В первом здании еще 2 приемщика, 2 логиста.
Имеется собственная фасовка крупы (причина по которой кто-то рекомендовал даже УПП с ERP).
Документооборот: номенклатура 3000 позиций, 100-300 накладных в день, 10-15 рейсов наемного транспорта (город, область).
В КИС на базе 1С7 торговля реализован простенький учет разгрузки и формирование маршрутов логистами.

Очень-очень хочется:
Разделить территориально склад и офис. Офис в городе, склад за городом.
Склад взять в 3000 квадратов, количество номенклатуры наверняка увеличится с связи с расширением.
Народ планируется сократить, но все равно не менее 15 человек будут с ТСД (идеальный конечный результат).
Предполагаю, что эти 15 человек с ТСД на android по RDP будут подключаться к серверу напрямую в базу 1С8 склада.
Всего с админами, руководством и т.д., до 25 лицензий 1С.
Руководство очень хочет и автомат по учету разгрузки, и автомат по движению наборщиков на складе.
И учёт веса и маршруты с картами. Плюс учет всего и вся, чтобы знать кого премировать и демотивировать.
И всего всего всего, чего только возможно.
Понимаю, что в данный момент задачи неподъемная, но нужен хотя бы задел, вектор для дальнейшего развития, фундамент.

Опрос знакомых и местных франчей показал следующие внедрения:
ТипКонторы / Платформа1С / СтадияВнедрения / Где
Производство / Кортес / допиливается / губерния наша
Склад / УТ10.2 / допиливается / губерния наша
Склад / 1С7самоделка / работает / Нерезиновск
Склад / 1С7самоделка&1С8Логистика / работает&небудетработать / Нерезиновск
Склад / Аксапта / работает / Нерезиновск
Склад / Аксапта / работает / Нерезиновск

Сергей, я помню, ты удалённо показывал свой склад на 7-ке.
Мне лично понравилась реализация, но у нас КИС итак на 7-ке, а 8-ку хочется продвигать.
На какую WMS перевел склад? Во сколько обошелся переход?

Чего боюсь: запустить УТ, которая, как раз "от документа" (как я понимаю) и столкнуться с проблемами скорости работы.
Кортес на 25 чел стоит примерно как УТ11 на 25 чел. Но внедрение Кортеса самим тяжеловато, а силами Кортеса - очень дороговато.

В данный момент выделил три основных решения:
1) Кортес - 125 килорублей покупка, 75-500 килоруб помощь с внедрением
2) УТ11 на 25 лицензий - 167 килоруб
3) WMS Логистика. Управление складом на 25 лицензий - 460 килоруб.

400-500 килорублей отдавать за систему... это надо иметь веские основания на это решение. Но простое и дешевое решение на УТ может просто не потянуть... Переделывать потом из УТ в Кортес, так может сразу купить?

Мне нужно выбрать систему, которая станет фундаментом для дальнейшего развития склада.
В общем, в сомнениях.
57. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 18.08.14 12:00
(56)
Чего боюсь: запустить УТ, которая, как раз "от документа" (как я понимаю) и столкнуться с проблемами скорости работы.

я пока не понимаю, что за проблема "от документа" ?
Предположу свое видение: например, в УТ реализован документ "Реализация товаров и услуг" - документ, который фиксирует факт отгрузки. Этот документ предназначен для бухгалтеров и менеджеров.
Если нужно задействовать кладовщиков, то в конфигурации создается новый тип документов - например, "Задание на отгрузку" - это тоже документ, который фиксирует задание кладовщикам, что надо отгрузить. С этим документом работают кладовщики, используя ТСД.
Но простое и дешевое решение на УТ может просто не потянуть... Переделывать потом из УТ в Кортес, так может сразу купить?

В Кортесе реализован механизм проведения инвентаризации, который, если сравнить с механизмом УТ, - мудренее. Используя ТСД и миниформы УТ для проведения инвентаризации, инвентаризацию можно проводить быстрее, без помощи программиста, без дополнительных обменов между КИС и Кортес.
Но! В Кортесе реализованы другие документы, ради которых и стоит его покупать: Задание на отгрузку, Задание на отбор товара, Задание на перемещение товара, Задание на приемку, Задание на размещение. Плюс много других вспомогательных механизмов, помогающих работе кладовщика.
Какие же выводы?
На мой взгляд,
1) ТСД вы по-любому купите независимо от будущей системы. Так купите что-нибудь уже сейчас в одном экземпляре. Плюс принтер этикеток. Отладите печать этикеток со штрихкодом. Независимо от будущей складской программы.
2) Сделать миниформу для какой-либо задачи (например, инвентаризации) в уже существующей УТ не составит вам много труда, много времени и много знаний (об этом и статья).
3) Прежде чем внедрять любую складскую программу, вам надо будет проводить инвентаризацию - для внесения первоначальных остатков в программу (особенно, если это будет программа отдельная от КИС).
С учетом этого, вы уже сейчас сможете проводить инвентаризацию, увидите много нюансов, особенно когда начнете проводить разбор полетов - то есть проводить анализ пересорта и недостачи, подготовите регламент для проведения инвентаризации для будущей вашей складской программы.
По поводу всех остальных бизнес-процессов: начните их описывать, чтобы потом спросить у внедренцев - насколько легко они накладываются на складскую программу, много ли придется дорабатывать и настраивать. Может статься, что для начала вам нужно будет автоматизировать один ключевой бизнес-процесс, который дешевле будет реализовать на миниформах УТ... тут надо смотреть ТЗ.
В результате, создав несколько миниформ УТ, через год вы будете организационно и технически готовы к более сложной складской программе.
Только в таком случае вы не сможете снова написать
Переделывать потом из УТ в Кортес, так может сразу купить?

Кортес на 25 чел стоит примерно как УТ11 на 25 чел. Но внедрение Кортеса самим тяжеловато, а силами Кортеса - очень дороговато.
- об этом я писал в (46)
58. Виктор Яковчук (victor-tm) 18.08.14 13:14
(56) vakham,

Вы мало считаете стоимость.
Вам для внедрения еще понадобится, кроме не дешевых, ТСД, сервер (т.к. 25 активных пользователей не потянет), Серверное ПО с лицензиями, организовать непрерывный WIFI.
И, насколько я узнавал год назад, любая WMS с внедрением идет от 2млн рублей минимум....

Но, если у вас такой оборот, это однозначно окупиться.
59. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 18.08.14 13:32
(56), (58) для Москвы может быть и свыше 2 млн, а для регионов дешевле - за счет меньшей цены на услуги внедрения.
Оборудование и лицензия для Кортес никак не дотягивает до 1 млн руб.
Но за комментарий спасибо, потому что не стоит забывать о Wi-fi-точках, охватывающих весь периметр склада.
60. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.08.14 18:14
(54) > В реальности становиться сложнее работа и больше рисков.
неа.. если есть возможность допрограммить - то допрограммливаем.
.
другое дело, что на некоторых складах разные хотелеки, которые должен сделать склад, чтобы ублажить клиента ;-) превышают изначально заложенный в ВМС функционал. поэтому становится больше рисков и сложнее управление.
.
чем больше вариантов обслуживание - тем сложенее программить выборы "маршрутов" обслуживания заявок, алгоритмы обработки усложняются и т.д. да, риски растут - держи теперь 4 прога там где раньше 2 справлялось если хрочещь чтобы все блыо "по кнопке" - жаба давит на прогов - держи кучу операторов которые рулят ручками...но.. ка кпоказывает опыт - все что делается ручками - все очень плохо..
61. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.08.14 18:16
(55) > При сканировании в терминальном режиме и так приходиться изобретать костыли, что бы сканировал нормально.
фиг его знает что за софт на вашем дивайсе стоит и какой лазер. в самом прпостом случае - без всяких костылей и драйвером на стороне 1С - просто скани в разрыв клавитауры и все.
62. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.08.14 18:27
за 500 килорублей я сильно сомневаюсь что вам удастся найти вменяемую ВМС которая вас устроит по куче параметров для вашего склада.
.
Если у вас сейчас все крутится на 7.7 - и подумываете брать ВМС (допустим на 1С) - то спешить не стоит. то что выше написано по посепенное ваяне формочнек на УТ и прочее - если у вас все более-менее куртится на 7.7 - то может бытьне стоит переползать на 8-ку только ради того, чтобы "попробовать" что=то попилить с год на УТ чтобы потом уже принимать решение допиливать УТ или ВМС брать. С таким же успехом можно ПОКА минимальный складской учет на клюшках сделать.
.
если планируется до 15 ТСД на "большом" складе - ТО НА 7.7 ТАКОЕ СДЕЛАТЬ - СЕРВЕР ДАЖЕ НЕ ОСОБО БУДЕТ ЗАМЕЧАТЬ ЧТО У НЕГО НА тсд КАКИЕ-ТО ТАМ складские операции выполняются. А если перевести все на 8-ку - сама по себе 8-ка будет ворочаться достаточно плавно.. ну неторопливая она.. просто неторопливая...
.
если процессы на складе - устаканились и особых подвижек в ихменении алгоритмов работы нет - сядьте и выпилите за месяц на клюшках что надо. Посмотрите как это будет. Потом уже будете думать -= надо ли вам ВМС брать или нет...
63. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.08.14 18:28
(56) вопросы про вмс и проект - только в личке...
64. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.08.14 18:29
Можно например, за сумму, близкую к 500 килорублям - купить базовый модуль ВМС (на 1С) и самим программить сверху все что не устраивает/не подходит..
65. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 18.08.14 18:57
(56) узнайте про складские программы следующее: они работают автономно или по обмену с КИС?
Если по обмену, то узнайте далее: обмен с какими программами реализован?
Я полагаю, что все современные сегодня складские программы обмениваются с программами на платформе 8.2. Еще не 8.3, но уже не 7.7. Я могу ошибаться, и мне самому интересно, какая ситуация на рынке.
А мысль моя проста: если окажется что вам для внедрения складской программы понадобится КИС на платформе 8.2, значит по любому придется переходить на КИС 8.2: будь это КА или УТ... В общем, может оказаться так, что первостепенной задачей станет переход на новую платформу, а не внедрение складской программы.
66. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 18.08.14 19:03
если у вас все более-менее куртится на 7.7 - то может бытьне стоит переползать на 8-ку только ради того, чтобы "попробовать" что=то попилить с год на УТ чтобы потом уже принимать решение допиливать УТ или ВМС брать


(56) Я не сразу понял, что у вас 7-ка. Вы вроде про УТ спрашивали выше... Я не акцентирую внимание на УТ - думаю, что можно миниформы разработать на 7-ке. Все остальные мои мысли про постепенное внедрение остаются без изменений.
И я не вникал в ваше ТЗ, может быть про миниформы документа инвентаризации я зря написал.
67. Максим Безруков (bzmax) 18.08.14 23:35
Много каких ТСД перепробовал. А так же и режимов работы с БД.

В итоге остановился (точнее самая лучшая на мой взгляд реализация).
ТСД: Motorola MC40N0-SCG3R00
ПО на ТСД: apk на базе 1С: Мобильная платформа (т.к. ТСД на Android)
ПО БД: 1С: УТ 11 с ячеистым складом.

Работа реализована как в кеш режиме, так и онлайн. В любом случае обмен/соединение с БД посредством WS(web-service)

P.S. С использованием локального Asterisk и установкой на ТСД voip клиента (все кладовщики оснащаются и ТСД и Телефоном в одном устройстве)
68. Убийца Джедаев (vakham) 19.08.14 13:05
Боюсь, на 7-ке делать склад опасно. :( Не дай Бог заработает, тогда точно на 8-ку никогда не перейдём.
CheBurator; +1 Ответить
69. Убийца Джедаев (vakham) 19.08.14 13:33
Общался давеча с местными фрилансерами. Утверждают, что 25 чел на УТ11 будут работать без тормозов. Но то того, то другого в УТ (объёма например) нет, надо допиливать... Обмен с продажной 7-кой меня сейчас интересует в меньшей степени. Если экстраполировать на грузоперевозки, мне требуется выбрать либо "Газель", либо "Камаз". Либо из подручных инструментов запилить "Запорожец" с газотурбинным двигателем и колесами бигфут.
70. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 20.08.14 02:16
(65) > А мысль моя проста: если окажется что вам для внедрения складской программы понадобится КИС на платформе 8.2
как правило - пофиг, какая КИС.
.
много обменов пишется через файлы - здесь какая кис - побарабану.
.
одна из существенных проблем - "синхронизация" остатков в КИС и ВМС...
71. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 20.08.14 10:57
(70) я написал исходя из своего опыта - обмен между КА 8 с подключением к базе Кортес напрямую, без файлов.
Кортес предоставил план обмена и правила обмена. Многие разработчики складских программ предоставляют правила обмена для конфигураций на платформе 8.2. Я об этом хотел сказать: если надо будет писать правила для 7-ки, то придется писать их своими силами. Не все этим хотят заниматься. Вот моя мысль. Хотя судя по ответу Вакхама, обсуждение актуально только между нами.
одна из существенных проблем - "синхронизация" остатков в КИС и ВМС...
не наблюдал такой проблемы - раз в полгода проводится инвентаризация, обнаруживается небольшое расхождение, да и то по постоянным товарам - кабелям, потому что их продают метрами... то есть смею предположить что это для некоторых бизнес-процессов вовсе не проблема.
72. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 20.08.14 14:47
(71) да, это понятно. Все же пишут основываясь на собственном опыте.
> Я об этом хотел сказать: если надо будет писать правила для 7-ки, то придется писать их своими силами.
вот вы блин уперлись в эти правила ;-) такое впечатление что руками вообще написать выгрузку/зхагрузку просто капец как сложно... ;-)
например: у меня источником всех классифкационных данных является КИС. Поэтому выгрузка из КИС - дали мне иксемель (как его родили - все равно, правилами, не правилами...), я его тупо руками запрограммил загрузку в 7-ку и все...
73. Андрей Коваль (hiduk) 22.08.14 11:42
Если речь идет об УТ, то можно использовать типовой механизм, а именно вот это: http://v8.1c.ru/trade/warehous/mobilearm.htm?printversion=1, что собственно мы и делаем.
74. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 22.08.14 12:08
75. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 22.08.14 20:58
вот здесь можно надыбать образцы от кселота по ТСд http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=717989
посмотрел - это полное убожество..
.
все что универсально - все неудобно и мегавычурно.
.
формы ТСД - пилить надо исклюбчительно и полностью самим. исключительно под свои задачи. без всякого лишнего ненужного
76. Pavel K (FlagmanGK) 26.08.14 11:53
Пытаюсь сделать так.. возникла проблема со сканером ШК. Терминал никак не реагирует на нажатие кнопки "скан", даже не появляется полоска считывателя. Подскажите, как что это исправить?
77. Максим Безруков (bzmax) 26.08.14 14:06
(76) FlagmanGK,

1) Модель ТСД ?
2) Что делал то?
78. Pavel K (FlagmanGK) 26.08.14 14:18
(77) bzmax,
1. scanpal 5100
2. Настроил на нем подключение по rdp к серверу. Теперь хочу в подключении в 1с получить сканированный штрихкод. Но при нажатии кнопки "scan" считыватель на терминале не активизируется.
79. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 26.08.14 14:41
(78) типовая проблема всех начинающих -
в настройках сканирования (в приложении ТСД) надо выставить галочку "использовать rdp-подключение" - эта опция может называться по-другому, но смысл тот же. об этой и других опциях надо читать в инструкциях к терминалам. к 1с это не относится.
из опыта: случается, что ТСД зависают из-за потери связи с точкой доступа вай-фай, после чего некоторые ТСД приходится перегружать до производственных настроек, после чего требуется снова открывать настройки сканирования и выставлять данную опцию. так как этот трюк достаточно сложен для понимания, кладовщики без помощи не могут восстановить работу ТСД до приезда специалиста. Если специалист штатный, то такая проблема решается достаточно быстро.
Описанный в статье ТСД при перезагрузке до производственных настроек не сбрасывает настройки сканирования и не удаляет ярлыки rdp-соединения с рабочего стола ТСД.
Ряд ТСД проигрывают в этом вопросе.
80. Pavel K (FlagmanGK) 26.08.14 15:33
(79) Rustig, на терминале стоит windows ce core, в котором изначально нету rdp.
Само приложение для rdp поставил, и запустил, работает. но в настройках нигде не нашел ничего подобного той настройке, о которой вы говорите...
81. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 26.08.14 16:15
(80) пришлите мне пож-та инструкцию по ТСД
82. Pavel K (FlagmanGK) 26.08.14 17:36
(81) Rustig, инструкция...
Прикрепленные файлы:
5100-UG Rev C.pdf
83. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 26.08.14 19:49
(82) я не нашел в инструкции настроек сканирования. по крайней мере явно о них не написано.
в инструкции на стр.34 говорится о некой программе "scanning application".
и также есть возможность запустить скан-демо.
попробуйте. напишите, что получилось
84. Pavel K (FlagmanGK) 27.08.14 05:22
(83) Rustig, как говорится... "утро вечера мудренее"...
Программы "scanning application" как таковой, я так понял имеется ввиду программа, которая использует сканер. Зато нашел некую "ScanWedge" которая является именно тем, что мне надо. Спасибо большое....
85. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 27.08.14 11:51
(84) я в своем посте (79) как раз писал о ScanWedge. Этой утилитой многие ТСД оснащаются.
86. Pavel K (FlagmanGK) 27.08.14 14:49
(85) Rustig, а вот еще проблема...в сеансе rdp удаляются все нули из штрихкода... причем если стоит режим ввода - цифры, то нормально. если цифрами управлять мышкой, то нули пропадают...
87. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 27.08.14 15:17
(86) не сталкивался с подобным
88. hitpower hitpower (hitpower) 11.10.14 11:50
Как активировать сканер при работе через RDP? Луч не загорается.
89. Максим Безруков (bzmax) 11.10.14 12:21
(79) Rustig,
Вот поэтому и выбор пал на ТСД на основе андроида, Связь по веб-сервисам без всяких RDP/
90. Антон Егоров (egorovntn) 11.10.14 14:10
Тут пришлось неделю осваивать ТСД... ох и производители драйверов и обработок 1с!!!! (АТОЛ)... и никак быстрее
91. hitpower hitpower (hitpower) 11.10.14 21:05
ТСД - Motorola mc3190

Установолена штатная программа для сканирования. Работает.

Когда запущен RDP или что-либо другое, то сканер не работает. Где в настройках это меняется? Или прошивать надо? Или скрипт писать?
92. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 13.10.14 15:19
работаем исключительно по вайфаю. проблем с зависаниями нет. и все что надо это сисадмин - который обычно в конторе есть и 1Сник - который обычно тоже есть. Нехватало еще со всякими андроидами ипрочей помуденью разбираться. Ясное дело, для нормального вайфая надо ДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНО, а не от балды кинуть абы что абы где.
.
на сканере - запустите просто мобильный эксель.
попробуйте в него тупо что-то насканировать.
если сканируется = ОК. если не сканируется - на ТСД нет необходимого софта. обычно это программулина DataWedge
для подключения пр РДП - настройки зависят от клиента РДП. на винмобайле (который у меня на ТСД) - обычные настройки на первой закладке адрес сервера, имя пользователя пароль, домен.
на второй закладке - опции использовани япространстав экрана ТСД (две галки) и опция перетаскивания звука на ТСД с сервера.
93. Мария Ремнёва (Velva) 07.04.15 12:31
В свое время тоже рассматривали вариант ТСД-RDP-1с, но потом было решено использовать конфигурацию для ТСД на базе MobileLogistic (атол), так как работа через rdp подразумевает постоянное подключение, без автономной работы, а для этого нужен хороший канал связи. Опять же, если база оказывается вне доступа, то работа накрывается.
Я разработала конфигурацию в MobileLogistic, в которой были реализованы и документы движения по складу, и поиск как по шк, так и по наименованию (тсд был с тачскрин-экраном), обмен данными на конкретной модели тсд можно было осуществлять как по каналу wi-fi, так и через мобильный интернет, путем отправки файлов обмена по эл.почте. Так же складские документы выгружались из 1с в терминал вместе с остатками.
Опять же, если рассматривать затраты на подобную реализацию, то они меньше, чем стоимость лицензии на сервер и на 1с. Нужен тсд и лицензия для MobileLogistic
94. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 07.04.15 13:52
(93) Представьте такую ситуацию:
7 филиалов, руководителям и менеджерам по продажам нужны оперативные остатки по товарам, чтобы выписывать счета (отгрузки ежеминутно), закупать у поставщиков, также имеется обмен с сайтом 1С-Битрикс, который требует актуальные оперативные остатки товаров "каждую секунду", чтобы формировать онлайн-заказы в интернет -магазине. На мой взгляд, единственный вариант - это он-лайн подключение склада к базе 1С.

Вообще, данная публикация создана на основе другой задачи и другой ситуации. При этом давно уже все затраты себя окупили. А пользоваться терминалами в таком формате как оказалось достаточно удобно и просто.

За комментарий спасибо. :)
95. Stepan Tyumentsev (st-ty@ngs.ru) 04.07.15 12:44
Добрый день. Как ведет себя тсд при закачке в него к примеру 5000 позиций номенклатуры? Какая версия мобильной платформы использована?
96. Александр Жиличев (alexzhilichev) 22.10.15 02:06
(2) dimetra2008, Создайте универсального одного пользователя, который авторизуется автоматически при запуске терминального сеанса. А потом в 1С сделайте модальное окошко логина и пароля.
97. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 04.10.16 00:26
Революция состоялась: в УТ 11 реализовали все вышеописанное.
Настало время анализа: что выбрать при внедрении ТСД на складе - оставаться в уже существующей программе УТ 11 или внедрить Кортес?

Почему именно Кортес? Если в статье мало упоминается про эту программу?
Скажу так: именно программа Кортес явилась прародительницей моей собственной разработки на УТ 10.3 - про которую описано в статье. И потому что это реальность: когда Заказчики задают вопрос - что выбрать: или имеющуюся программу УТ 11 или Кортес для внедрения ТСД на складе?

Ответ долго не приходил...
Очевидных плюсов здесь и сейчас не увидеть... В УТ 11 есть все документы для работы ТСД, и в Кортес также есть.... Онлайн-режим и там и там.

Я заглянул в будущее - и мне кажется ставить отдельную базу для склада намного дальновиднее, чем вести учет складских операций в одной базе вместе с управленческими документами...
Из моего опыта: за пару лет база Кортес только одного филиала (склада) разрастается до нескольких гигабайт. Одна из проблем сисадминов - делать архивы, сжимать базы. В этом пункте программа Кортес выигрывает. 1:0 в пользу Кортес.

Из моего опыта: для одной и той же организации, но для разных филиалов (складов) пришлось дорабатывать разные алгоритмы и логику применения ТСД на складе. Если бы пришлось это реализовывать в одной базе УТ 11, то пришлось бы иметь последующие проблемы при сопровождении и обновлении УТ 11, а также постоянно проверять условие выполнимости того или иного алгоритма для того или иного склада. 2:0 в пользу Кортес.

Мои выводы: для одного магазина удобно использовать УТ 11 для ведения учета складских операций. Для сети магазинов (складов) дальновиднее внедрить Кортес.
Для написания сообщения необходимо авторизоваться
Прикрепить файл
Дополнительные параметры ответа