gifts2017

Модель ERP УП 2 0 Прямые затраты

Опубликовал Ирина Павленко (PAVI) в раздел Управление - Теория учета

   Новый программный продукт "1С: ERP Управление предприятием 2.0" имеет хорошие перспективы использования и множество интересных наработок. Но, как у любого инструмента, у него есть особенности применения, которые могут стать ограничениями.

 

   В предлагаемой модели решается сугубо практическая задача: прогон примера с данными производственного учета предприятия, на котором давно и успешно работает программа-предшественник, а именно 1С:УПП 1.3.

(См. Модель 1С:УПП Прямые затраты и УПП:история одного внедрения)

   В результате прогона нужно сделать выводы о преимуществах новой программы перед уже используемой 1С:УПП и о возможных доработках.

Область моделирования

   Прежде чем впечатляться планированием, в новом программном продукте нужно сопоставить возможности производственного учета и его потребности на конкретном предприятии. По крайней мере, при внедрении 1С:УПП именно особенности производства влияли на выбор конфигурации для внедрения.

(См. 1С:УПП. Узкие места широких возможностей)

   Поэтому в область моделирования включаем:

  • Первичную настройку программного продукта.
  • Ввод спецификаций на 1 однопередельную продукцию и 1 продукцию с промежуточным полуфабрикатом.
  • Расчет плановой себестоимости продукции.
  • Создание заказов на производство.
  • Создание документов, отражающих выполнение заказа сменным мастером:
    • списание ТМЦ на продукцию;
    • выработку сотрудников;
    • выпуск продукции.
  • Ежедневный контроль над сверхнормативным расходом ТМЦ.
  • Сопоставление плановой и фактической себестоимости.
  • Ежедневный контроль над валовой прибылью.

Особенности первичной настройки

   Что удивляет  при первичной настройке 1С:ERP УП 2.0?

Масштабируемость. В конретной базе с помощью многочисленных констант определяются самые разные возможности ведения учета: от количества организаций в базе до количества складов и видов номенклатуры (один или много).

Настройка счетов учета. Для тех организаций, у которых затраты по основному производству собираются на счетах, отличных от счета «20. Основное производство», будет очень удобна настройка проводок по документам с учетом их отраслевых особенностей. Например, для животноводства таким счетом является счет «11. Животные на выращивании и откорме». Другим примером являются рекомендации использовать 30-е счета, утвержденные Приказом Мининформсвязи РФ от 21.03.2006 № 33.

(См. Раздельный учет доходов и расходов по услугам связи в «1С: УПП»)

   Такие же настройки делаются для расчетов с контрагентами, доходов и расходов, ТМЦ в эксплуатации. Наиболее сложной, на мой взгляд, становится настройка складского учета запасов собственной номенклатуры. Придется указать каждую используемую комбинацию склада и группы финансового учета номенклатуры, влияющую на счет учета.

Например:

Порядок отражения номенклатуры

 

Учет по подразделениям. Непривычным моментом является то, что учет по подразделениям в бухгалтерском учете можно и не вести, а если такую возможность вы используете, установив флаг в соответствующей константе, то это будет совсем не тот справочник, который используется в кадровом учете.

«Сколько вешать в граммах?»

   Разделение производств на «сборочные» и «процессные» весьма условно. Так в терминах «1С» к «сборочным» относятся не только предприятия по сборке машин, но и предприятия по производству и фасовке круп, вафель или полиэтиленовых пакетов. Во всех этих случаях из отдельных ингредиентов получается некая продукция сразу или через полуфабрикаты.

   Но если в итоге сборки автомобиля всегда должны быть «затрачены» 4 колеса, то в процессе производства пакетов, круп или вафель состав и количество ингредиентов может меняться. Эти изменения могут быть утверждены технологом, а могут произойти в процессе производства. Например, замена дорогих ингредиентов более дешевыми компонентами. Другой пример: в результате небольших недовложений может получиться большее количество продукции. И эта «лишняя» продукция часто становится объектом хищений.

   Для подобных производств норматив часто рассчитывается и контролируется на 1000 кг продукции или полуфабриката. Возвратные отходы в конкретном нормативе составляют 12,35 кг или примерно 1%. В 1С:УПП, введя спецификацию на 1000 кг, можно легко получить программный расчет нормативных затрат сырья на 700 кг по документу Задание на производство или на 732 кг по фактическому выпуску в Отчете производства за смену.

   В 1С: ERP УП 2.0 расчет нормативов может происходить только кратно количеству в спецификации. Если расчет выпуска ведется с точностью до 1 кг, то и норматив в ресурсную спецификацию нужно вносить на 1 кг. А если, не дай бог, конечно, выпуск за смену составит 732,5 кг… Такое бывает часто, когда в производственных цехах стоят весы, которые взвешивают номенклатуру с точностью до 100 г. И взвешивается не вся продукция сразу, а мелкими партиями. Потом веса этих мелких партий складываются.

   Вспомним о возвратных отходах. Если вносить спецификацию на 1 кг, то выход возвратных отходов в спецификацию нужно вносить в граммах, или в килограммах с округлением. А производство, хотя и весьма среднее по объемам, но при округлении количества возвратных отходов за месяц может потерять более 100 тысяч рублей. Плюс при округлении теряется уже выверенная в 1С:УПП схема учета баланса сырья и продукции (модель с балансом сырья и продукции в 1С:УПП планируем сделать следующей публикацией).

Другой вариант: возвратные отходы вносим в спецификацию в граммах. Тогда и выпуск возвратных отходов по факту придется приходовать в граммах, иначе не получим корректное сравнение в документах и отчетах, плюс стоимость возвратных отходов придется делать не 1 руб./кг, а 0.01 руб./г, что в десять раз больше. И еще представьте лица мастеров, «суровых челябинских мужиков», которые увидят в базе, например, цифру 3673 г. И это после двенадцатичасовой рабочей смены…

   Хочется ввести новую единицу измерения «100 грамм» и использовать ее при внедрении…

   Есть еще проблема. На рассматриваемом предприятии в 1С:УПП мастер вводит на каждый продукт два документа: Отчет производства за смену (ОПЗС) и Требование-накладную. В 1С:ERP УП 2.0 количество документов возросло минимум до четырех в релизе 2.0.7 и до пяти в релизе 2.0.9:

Структура подчиненности Заказа на производство 

   После окончания смены мастеру «светит» уже не 40 минут дополнительной работы, а где-то 1,5 часа. Придется думать о какой-то обработке, которая минимизирует трудозатраты мастеров.

   Вот и получается, что без доработок применить новый продукт на предприятии, привыкшем к некоторым удобствам 1С:УПП, не получится.

Сомнения

   Однозначно, что если производству заказали два танка, то три танка оно выпускать не будет. Но если предприятие выпускает не танки, а пакеты и другую мелочевку, как в нашем случае? Заказ на производство составляется с учетом хорошей загрузки в течение смены людей и оборудования. Но «стахановский порыв» никто не запрещает. Мало того, предприятие старается стимулировать перевыполнение плана. Если такое перевыполнение становится обычным, то корректируется норма выпуска и оплаты труда. В 1С:УПП эти нюансы работы предприятия не являлись проблемой. В 1С:ERP УП 2.0. передача материалов в производство по Заказу на производство возможна в количестве, не превышающем плановые данные. Материалы, превышающие плановое количество, придется «досписывать» еще одним документом Передача в производство без указания Заказа. И в «связке» документов, получаемых по Структуре подчиненности Заказа на производство, этот документ не виден. И если там будет ошибка, то быстро обнаружить ее мастеру смены не получится.

   В этой связи вызывает сомнение еще одна особенность 1С:ERP УП 2.0. Предполагается, что материалы со склада сразу списываются в производство, а остатки нераспределенных на продукцию материалов либо «болтаются» в НЗП, либо оформляются документом Возврат из производства.

   Для мастера количество оформляемых документов возрастает до 7 на 1 продукцию, а время дополнительной работы около 2-х часов.

   Хорошо еще вспомнить, что материалы с главного склада на производственные участки перемещаются, в основном, в заводской упаковке: если нужно 20 кг сырья, а мешок весит 50 кг, то кладовщик передаст мастеру мешок. Иными словами, реально на производство часто будет попадать материалов больше, чем требуется по Заказу на производство. И списывать их полностью в производство, т.е. в НЗП, нельзя потому, что НЗП на рассматриваемом предприятии нет, в том смысле, что «сколько списано, столько и распределено», так как процесс выпуска единицы продукции очень короток. А еще нужно учесть, что до сих пор на предприятии работает налаженная схема «пересдачи смены». Когда мастер, он же материально-ответственное лицо, под роспись пересдает остатки ТМЦ в конце своей смены другому МОЛ, он оформляет пересдачу с помощью отчета Товары на складах в 1С:УПП. Этот отчет можно построить с отбором по дате-времени, т.е. так, чтобы попадали документы только по дневной (меньше или равно 20 часов) или ночной (больше 20 часов) в течение суток. А еще можно было сортировать по Ответственным в документах. Пока в 1С:ERP УП 2.0 такой возможности нет.

   Вызывает сомнение еще один факт. В отчете Плановая и фактическая себестоимость выпущенной продукции сравниваются затраты на плановое количество выхода продукции с фактическими затратами на фактическое количество выпуска. Иными словами, после выпуска продукции есть три значения количества затрат:

  • К1=Плановое количество выпуска * Норматив затраты;
  • К2= Фактическое количество выпуска*Норматив затраты;
  • К3= Фактическое количество затраты на фактическое количество выпуска.

   В 1С:ERP УП 2.0 сравнивается К1 и К3. В 1С:УПП 1.3 сравнивается К2 и К3. Для первого варианта сравнения можно легко пропустить, как «нормальную» следующую ситуацию: запланировали выпустить 3 автомобиля с 4 колесами у каждого. Выпустили 2 автомобиля и затратили 9 колес.

  • К1= 3*4=12,
  • К2=2*4=8
  •  К3=9.

В 1С:ERP УП 2.0 вы будете сравнивать затрату «колеса» 12 шт. и 9 шт.. На больших объемах вы и не заметите, что некоторые автомобили и вас «обули» в лишние колеса. Другое дело, если сравнение идет с нормативом на фактически выпущенное количество продукции, тогда сразу видно, что 8<9.

   Впрочем, описывать возможности новой программы все равно, что составлять карту района активной вулканической деятельности.

Мечты

   Конечно, очень хочется решить проблемы снабжения, под которые заточена новая программа.   Есть что-то интересное в документообороте 1С:ERP УП 2.0, при котором на один Маршрутный лист можно вносить много документов Выпуск продукции и работ. Например, можно было бы снимать данные о выработке продукции напрямую с производственного оборудования.

   Но два хороших программиста, мнению которых я доверяю, охладили мой энтузиазм. По их оценке сложна не только доработка этого программного продукта, но даже корректная оценка связей объектов между собой. А в наших краях с супер специалистами туго. Да и дорабатывать продукт, который сам быстро меняется, занятие неблагодарное.

   Есть ли надежда на то, что 1С: ERP УП 2.0 со временем обретет полезные наработки 1С:УПП? Не знаю, но надеюсь.

«Не думай о секундах свысока»

   Безобидная, на первый взгляд, мысль воссоздать в модели точную копию данных, включая даты и время документов, использованных в модели 1С:УПП, упомянутой ранее, натолкнулась на сложное препятствие — время. Заточенность программы 1С:ERP УП 2.0 вести учет буквально «сейчас» настолько высока, что при создании модели мне пришлось переводить дату в системных часах компьютера, создавая некоторые документы «задним числом». Однажды, забыв про перевод даты, не смогла войти в mail.ru – сертификат безопасности считался недействительным.

   P.S. Я недавно приняла новое лекарство, но не обратила внимание на возможные побочные эффекты. Было ОЧЕНЬ плохо.

ВЫВОД: любое новое «лекарство» нужно применять с осторожностью.

 

   P.P.S. «Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать». Смотрите сами, модель перед вами. Как и для предыдущей модели, прилагается пошаговая инструкция ее создания «с нуля» для начинающих пользователей 1С:ERP УП 2.0. А проблемные вопросы можно посмотреть в готовой модели, которую можно восстановить на основе чистой базы с релизом 2.0.9.25. 

Поработав с моделью, вам будет легче воспринимать информацию на больших курсах по новой конфигурации.

Вы сможете сами составить модель прямых затрат для своего предприятия. А можете обратиться ко мне - поработаем вместе.

Состав поставки модели

В состав поставки модели «1С:ERP УП 2.0. Прямые затраты» входят:

1. Модель (выгрузка данных *.xml из релиза 1С:ERP УП 2.0.9.25);

2. Обработка для загрузки модели в чистую базу 1С:ERP УП 2.0.9.25 (*.epf );

3. Инструкция по установке модели (*.doc);

4. Содержание заданий (*.doc, 14 страниц);

5. Инструкции к выполнению заданий (формат*.mht, всего 100 МБ).

 

Все файлы упакованы в архив (72МБ)

Удачи!

Скачать файлы

Наименование Файл Версия Размер Кол. Скачив.
Модель 1C ERP УП 2.0 Прямые затраты
31.10.2014
1000 руб.

Моментальная
доставка

См. также

Подписаться Добавить вознаграждение

Комментарии

1. Владислав Рожевский (vvr908) 30.10.14 11:34
Спасибо, очень интересный обзор!
Пока не было времени скачать и посмотреть саму модель, к сожалению.
Было бы совсем здорово, если бы сравнение функционала ERP и УПП было немного более формализованным - в виде таблицы, например. Но даже и в таком виде все равно очень занимательно.

P.S. Еще заметил опечатку: "тогда сразу видно, что 8>9". Наверное, все-таки меньше, а не больше.
2. Ирина Павленко (PAVI) 30.10.14 11:57
(1) vvr908,
Спасибо за найденную опечатку, именно "8<9".
Формализованную таблицу напишу :)
3. ZLENKO.PRO (ZLENKO) 30.10.14 13:21
"Но два хороших программиста, мнению которых я доверяю, охладили мой энтузиазм. По их оценке сложна не только доработка этого программного продукта, но даже корректная оценка связей объектов между собой. А в наших краях с супер специалистами туго. Да и дорабатывать продукт, который сам быстро меняется, занятие неблагодарное."

Эти фразы добавили мне "оптимизма" в желании освоить УП 2.0 :-)
roofless; RomanRomans; DoctorRoza; +3 Ответить 1
4. Ирина Павленко (PAVI) 30.10.14 14:15
(3) ZLENKO.PRO,
Это уж Вы круто курс выбрали :)
Наоборот, я пишу о проблемах потому, что и без меня о хороших сторонах этого продукта есть кому рассказать.
5. ZLENKO.PRO (ZLENKO) 30.10.14 15:24
(4) PAVI, "я пишу о проблемах потому, что и без меня о хороших сторонах этого продукта есть кому рассказать"

Есть кому рассказать ? Не заметил что то тут восторженных расказчиков :-)
6. ZLENKO.PRO (ZLENKO) 30.10.14 15:27
(4) PAVI, "Это уж Вы круто курс выбрали :)"

Я на самом деле не выбрал еще... Я до сих пор еще думаю есть ли смысл переходить с "толстого" клиента на "тонкий" :-)
7. Ирина Павленко (PAVI) 30.10.14 16:00
(5) ZLENKO.PRO,
Набираете в поиске Инфостарта "Раздолье" - и пожалуйста. Фирма ИТРП тоже проводит кучу семинаров... Да и мне многие решения в этом продукте откровенно понравились.
8. ZLENKO.PRO (ZLENKO) 30.10.14 18:34
(7) PAVI, "Набираете в поиске Инфостарта "Раздолье" - и пожалуйста"

И читаем Ваш комментарий :-) к http://infostart.ru/public/274974/

"42. PAVI 07.08.2014 17:07
(41) alex_sh2008,
А я понимаю страдания ignatievl. Получив новую систему, которая позиционируется, как шаг вперед, совершенно не радует обнаруживать то там, то сям "квадратные колеса". Предыдущие системы "дотягивались" до рабочего функционала еще и потом и нервами внедренцев. Надоедает в сотый раз объясняться с разработчиками на тему, что "круглые колеса устарели".
Простите, тоже с УП 2.0 воюю... "
9. Константин Павленко (PAVK) 30.10.14 20:48
(8) ZLENKO.PRO,

А немного описать проблемы, с которыми столкнулись, не хотите? Может вместе "парашют" придумаем...

Сделать идеальную систему - нереально. Недостатки - продолжения достоинств.
10. Ирина Павленко (PAVI) 31.10.14 07:52
(8) ZLENKO.PRO,
Да, моя цитата. Но с августа успела "порыть" УП 2.0 глубже. К тому же улеглось чувство, которое возникает от общения с новым продуктом.
Да, я ищу ограничения в новых продуктах и общаюсь с разработчиками, пытаясь донести "жалостливую историю" про тех клиентов, с проблемами которых хорошо знакома. Но "посылать" продукт перспективный считаю нецелесообразным.
11. Сергей Козынкин (Ulus) 31.10.14 18:35
Люблю ваши статьи, хорошо пишите. С русским языком на "ты".
Я то же начал изучать помнится с подсистемы учета затрат и расчета себестоимости и первый шок был это полноценного расчет себестоимости (со всеми косвенными затратами) без маршрутного листа (читай без производственного планирования) (!)НЕТУ.
Изучил я систему конечно на 3 с длииинным минусом.
Но комментарии вставлю ...
После окончания смены мастеру «светит» уже не 40 минут дополнительной работы, а где-то 1,5 часа. Придется думать о какой-то обработке, которая минимизирует трудозатраты мастеров.

Подписываюсь под каждым словом.

Материалы, превышающие плановое количество, придется «досписывать» еще одним документом Передача в производство без указания Заказа. И в «связке» документов, получаемых по Структуре подчиненности Заказа на производство, этот документ не виден. И если там будет ошибка, то быстро обнаружить ее мастеру смены не получится.

Поправочка. Если локальным диспетчером эта информация выяснена, то он может отклонение ввести в маршрутном листе . И тогда все ОК. А вот если не выяснен, то да. Помимо потери в структуре подчиненности, их потом еще и распределять надо корректно. Это отдельные "танцы с бубнами"

передача материалов в производство по Заказу на производство возможна в количестве, не превышающем плановые данные.

про это же. В маршрутном листе вы можете отражать факт Я помнится на своем контрольном примере прогонял, отражая факт в маршрутном листе отличавшийся от плана (тот что в заказе на производство) Или я в чем то ошибаюсь?

Впрочем, описывать возможности новой программы все равно, что составлять карту района активной вулканической деятельности.

100% в точку

Но два хороших программиста, мнению которых я доверяю, охладили мой энтузиазм. По их оценке сложна не только доработка этого программного продукта, но даже корректная оценка связей объектов между собой. А в наших краях с супер специалистами туго. Да и дорабатывать продукт, который сам быстро меняется, занятие неблагодарное.

100% в точку.



12. Сергей Козынкин (Ulus) 31.10.14 18:43
Но "посылать" продукт перспективный считаю нецелесообразным.

Да не надо его посылать За ним будущее.
1С поставить его на ноги в рабочее положение кровью и потом (!) первых внедренцев и первых клиентов.
Обратной дороги нет.
Как заявила 1С "Вызов SAP R3 " брошен.
У будет она еще от каждого релиза к релизу перемалывать это решение еще не раз.
Что делать нам простым внедренцам. (!)Вот вопрос.
  • Заскочить в лодку пока она только отчаливает от берега и поймать весь тренд
  • Или поберечь нервы, дождаться как минимум и релиза 2.1 и заявленный успешных внедрения более 10 и (!) тогда в путь
13. Ирина Павленко (PAVI) 05.11.14 11:34
(11) Ulus,
Передача материалов в производство по Заказу на производство возможна в количестве, не превышающем плановые данные.


про это же. В маршрутном листе вы можете отражать факт Я помнится на своем контрольном примере прогонял, отражая факт в маршрутном листе отличавшийся от плана (тот что в заказе на производство) Или я в чем то ошибаюсь?

Я модель прогоняла сначала через релиз 2.0.7.56, а потом через 2.0.9.25. В 2.0.7.56 все было проще и ближе к реальности :)
14. ZLENKO.PRO (ZLENKO) 06.11.14 15:41
(12) Ulus, "Или поберечь нервы, дождаться как минимум и релиза 2.1"

Как показывает опыт с УТ 11, то правильно было дождаться УТ 11.1 :-)
15. Гость 04.02.15 12:46
Добрый день, подскажите, пожалуйста, на данный момент насколько УП 2.0 подходит для ведения бух учета и сдачи регламентированной отчетности. Стоит ли ее внедрять для этих целей? (планирование вести не предполагается)
16. Ирина Павленко (PAVI) 04.02.15 14:15
(15) Vesta,
Считается, что этот блок отлажен. Убедиться лично не пришлось, так как у меня специализация на производство )))
17. Денис Медведев (Denium79) 14.04.15 16:50
Интересная наблюдается ситуация при отражении ТЗР: Введение самого документа "Поступление услуг и прочих активов" не формирует проводки изменения стоимости материала на складе в регл. учете, сколько не жми на "Отразить в регл. учете", но и в управленческом(если можно так назвать) ТОЖЕ. Это можно понять сформировав отчет "Поступления от поставщиков".
НО стоит сформировать отчет "Партии товаров на складах".... О ЧУДО! Наценка появляется и ....ВДРУГ документ "Поступление услуг и прочих активов" становится перепроведенным и требует переформировать проводки. Переформировываем и видим логичную наценку в регл. учете, кстати в "Поступления от поставщиков" доп. расходы тоже появляются.

Много чего видел чудесного, но чтобы отчет перепроводил документ вижу в первый раз! Вот уж действительно: "О сколько нам открытий чудных..."

Релиз 2.0.9.61
18. Sergey Ginko (ginobrest) 26.08.15 16:50
Добрый день!

Может подскажите все же выход как получить себестоимость в производстве, выпуск идет без распоряжений. Версия ERP2.0.6. уже все перепробовал, не хочет он ее показывать, может кто победил проблему и поделится информацией?
Для написания сообщения необходимо авторизоваться
Прикрепить файл
Дополнительные параметры ответа