Возврат к списку

В России создали отечественный аналог процессоров Intel Xeon и AMD Opteron

19.01.2018     
Компания «Эльбрус-МЦСТ» представила в рамках выполненного полумиллиардного контракта новый процессор, который должен стать альтернативой чипов стандартной архитектуры Intel.

Разработка отечественного процессора выполнена по заказу Минпромторга. На его создание ушло два года – работы начались в ноябре 2015 года и завершились в ноябре 2017 года. Их стоимость составила 500 млн рублей. Об этом сообщает CNews со ссылкой на представителей Министерства промышленности и торговли. Отмечается, что пока ни МЦСТ, ни Минпромторг новинку официально не анонсировали.

Контракт МЦСТ был заключен по итогам конкурса на выполнение работ в рамках программы повышения конкурентоспособности отечественной промышленности «Ускоренное развитие оборонно-промышленного комплекса». Участники тендера боролись за право разработать и освоить производство микропроцессора для реализации системы двоичной совместимости с архитектурой x86, x86-64 и модулей ЭВМ на его основе. Еще одним претендентом на заключение сделки стал научно-технический центр «Модуль».

Как сообщили в Минпромторге, МЦСТ разработал многоядерный микропроцессор для специализированной высокопроизводительной обработки информации. Он имеет 8 ядер при рабочей частоте каждого процессора не менее 1,1 ГГц. Пиковая производительность нового процессора не ниже 200 ГФЛОПС.

Системные параметры российского аналога Intel


Новый процессор компании МЦСТ получил характеристики, сходные со свойствами серверных процессоров Intel Xeon E5-2640 v2 и AMD Opteron 6370. Эти зарубежные продукты появились на рынке в III квартале 2013 года и в начале 2014 года соответственно.

Главной задачей для МЦСТ было создание такого процессора, который можно использовать вместо зарубежной вычислительной техники. Также в техническом задании была указана необходимость реализации системы битовой совместимости со стандартной архитектурой Intel.

Кроме того, среди требований Минпромторга значились:

  • возможность обработки информации в разрабатываемых и модернизируемых промышленных и специальных системах при выполнении программ в системе команд «Эльбрус», а также создание на их основе техники – от серверной до персональной;
  • кэш последнего уровня в 16 МБ и системный коммутатор, включающий контроллеры доступа к оперативной памяти объемом до 64 ГБ на микропроцессор, контроллеры высокоскоростных линков для возможности комплексирования микропроцессора в многопроцессорные системы, контроллер каналов ввода-вывода;
  • обеспечение микросхемой аппаратной поддержки распараллеливания вычислений внутри процессорного ядра;
  • топология изготовления чипа не больше 28 нм.

Пока нет информации о количестве уже выпущенных чипов и сроках поставок промышленной партии на рынок.


Автор:
Яна Казьмина Редактор ленты новостей


Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Дата
136. alex_sh2008 4 26.01.18 19:18 Сейчас в теме
(135)
у нас от предприятий в основном рожки да ножки остались... каждый день мимо руин проезжаю...

Ну тут уж ничего не поделаешь, ЕС это ЕС, они ни когда не поставят в один ряд с собой бывшие странны СССР вошедшие в ЕС после развала.
135. Perfolenta 26.01.18 18:47 Сейчас в теме
(132) в 90-х ни чего было нельзя, т.к. к власти пришли и все захватили барыги... советский человек, которому не до лампочки, стал абсолютным меньшинством... основным лозунгом стало "обогащайся лично, греби под себя"... а грести под себя легче всего отбирая у ближнего и у слабого, а у государства тем более...
а разработчикам процессоров по вашему ждать, когда технологи подтянутся? Нет, пусть выпускают за границей, если могут....
В России все на порядок лучше, чем у нас на Украине... у нас от предприятий в основном рожки да ножки остались... каждый день мимо руин проезжаю...
134. Perfolenta 26.01.18 18:38 Сейчас в теме
(131) я не смотрю чьи они когда выбираю, беру какие нравятся... чаще всего почему-то оказываются турецкие... возможно виновны оптовики города, не знаю...
133. alex_sh2008 4 26.01.18 13:16 Сейчас в теме
(132)
Вы подумайте пожалуйста, почему в начале 90 х нельзя было выпускать сразу свои процессоры

Потому что большая часть документации на эти процессоры была вывезена в США, а выпускать процессоры о которых знает все другая страна, это большие риски. И второе, я насколько знаю в США интеловские процессоры не используют в военном оборудовании, там используют процессоры типа Power PC, MIPS.
132. ifilll 26.01.18 13:08 Сейчас в теме
(130) Началась эта ветка с того, что в этой стране опять все для фронта, плановая экономика и т.д., без учета реальных потребностей населения, без учета настоящей стратегической обороны. А личная инициатива населения не приветствуется(правда к ней тоже вопросы есть).

А если вернутся к теме нашего разговора, то хорошим примером является так называемые "наши процессоры", пускай даже разработанные отечественными инженерами но выпускаемыми заграницей. Вы подумайте пожалуйста, почему в начале 90 х нельзя было выпускать сразу свои процессоры, ну или хотя бы в первую половину 2000 х когда денег было много, когда можно было стратегически вложится, и поднять микроэлектронику.
И вы подумайте немного, вот используем мы свой "наш" процессор, но производим мы его далеко, скорей всего за морем, и вот наши "враги" запретили производству выпускать наши процессоры, что дальше делать будем?
Конечно утрирую, кое что делается на выкупленном устаревшем оборудовании, но в целом картина печальная.

В целом в СНГ картинка печальная везде, таланты, да что там таланты, просто люди трудолюбивые бегут всеми возможными путями. А Украина, не Украина, по сути тут везде разруха, просто где то прикрытая красочной мишурой.

Ладно дорогой товарищ, давайте не будет продолжать эту тему, ведь я тоже многого не знаю, даже ссылаясь на фундаментальные знания можно делать не верные выводы. Так что выше описанное это ИМХО.

Вам желаю удачи.
131. alex_sh2008 4 26.01.18 13:05 Сейчас в теме
(130)
розетки у меня турецкие

А зачем турецкие, у них что цена ниже или качество с дизайном лучше, своего производства что не ставите?
130. Perfolenta 26.01.18 10:18 Сейчас в теме
(128) Если помните, эта ветка началась с комментария, где утверждалось, что "вся проблема отечественной экономики, у нас делают не для людей, а для их уничтожения, всё в оборонку, все разработки на оружие и сопутствующие системы"...
тут вы и вписались со своей лампочкой...
"угрожать" тут при том, что США угрожают всем, кто не хочет делать, как они сказали... а тех, кто на угрозы не реагируют они гуманитарно бомбят...
розетки у меня турецкие, я на Украине живу... у нас тут полная разруха и руина...
129. nikolayD 5 26.01.18 09:00 Сейчас в теме
(126)
Эти процессоры создаются не для конкуренции
Вот именно об этом я и жалею.
И меня удивляют те, кого устраивает: "и так слишком хорошо", "слишком многого хотите от наших самых умных учёных и дальновидного государства" .
Не считаю, что стоит расслабляться и спокойно плестись в конце.
128. ifilll 25.01.18 17:16 Сейчас в теме
(127) Очень жаль что не нуждаетесь ))

Посыл про США и Европу вам был не понятен, допускаю, но причем тут "угрожать".

Копнем так сказать, поглубже, у вас дома розетки какова производства?
127. Perfolenta 25.01.18 15:49 Сейчас в теме
(119)
Честь? Инфантильность? воу воу.. палехше.

Вам же до лампочки чем вам завтра будут угрожать США? Инфантильность 100%...
Вот когда будет критическая инфраструктура обеспечиваться отечественными компонентами с достойным качеством и доступностью

А откуда она будет, если не начать с малого? Да и такие как вы купят заграничное... я еще в советское время смеялся с тех кто дома на видном месте галерею из пачек от импортных сигарет устраивал и гордился этими пачками... тогда они обижались...

Смысла в изоляции нет... но вас не спросят, вас изолируют, что бы Вы не поднялись и не бросили вызов в глобальной конкуренции...

И в ваших советах, как изучать историю, я не нуждаюсь...
126. StAlexei 25.01.18 15:41 Сейчас в теме
(125)
устаревшая и дороженная вещь - сама по себе плоха и не конкурентна, кроме одного сомнительного параметра.
Эти процессоры создаются не для конкуренции, поэтому говорить так неккоректно, и, кстати, сравнить производительность тоже глупо. А цифра эта из новости примерно такого содержимого: Apple хотела отказаться от процессоров Intel и заменить их чем-то другим (вроде своими), что лишит Intel продаж примерно на 20 млн. штук, что составляет около 10% ежегодных отгрузок. статью эту я читал на каком-то проверенном сайте (может оверклокерс, я не помню).
125. nikolayD 5 25.01.18 15:00 Сейчас в теме
(122)
Неудивительно, Intel отгружает в год около 200 млн. экземпляров процессоров (было в новости про Intel и Apple), поэтому и себестоимость такая низкая.
Откуда цифра? Интел поддерживает несколько принципиально отличных семейств процессоров, несколько: мобильных, десктопных, серверных. Так же есть и копеечные промышленные и решения для суперкомпьютеров. В том числе устаревшие. Т.е. цифра ни о чём, даже если верная. Cколько штук xeon-ов продано в год, было бы интересно узнать, но я не нашёл статистики.
Инвесторы (государство и ещё кто), не должны выпускать продукт на рынок с такой высокой розничной ценой, иначе этот продукт вызывает только раздражение у потенциальных покупателей. Убирает хоть какой-либо шанс выиграть в каком-либо тендере, где ключевым параметром выбора не является "поцреотизм" (или условная "безопасность").
(109)
или может знаете как быстро и не дорого найти заказчиков на мировых рынках?
С такой оптово-розничной ценой как выходит - без шансов, хотя нет, есть один - под дулом пистолета органов исполнительной власти. Собственно ощущение, что именно последним способом и найдены.

P.S. Ещё раз. Что-то лучше чем ничего. Но устаревшая и дороженная вещь - сама по себе плоха и не конкурентна, кроме одного сомнительного параметра.
124. Фешбах 25.01.18 14:01 Сейчас в теме
(114)
Человек погорячился с 50 000р, может перепутал с Байкалом
Именно про Байкал и вел речь в ответ вот на этот пост:
(44)
это как бы всем известно, кто интересуется... на тайваньской TSMC изготовляются российские процессоры Байкал по технологии 28
.
123. StAlexei 25.01.18 10:43 Сейчас в теме
(56) Скажут, что Абрамсов нет в World of Tanks)))
122. StAlexei 25.01.18 10:40 Сейчас в теме
(64) Неудивительно, Intel отгружает в год около 200 млн. экземпляров процессоров (было в новости про Intel и Apple), поэтому и себестоимость такая низкая. Кстати, у Intel тоже есть процессоры дороже 50 000 руб.
121. nikolayD 5 25.01.18 10:34 Сейчас в теме
120. StAlexei 25.01.18 10:33 Сейчас в теме
(105) Intel вроде занимался разработкой дискретных видеокарт, но свернул проект
119. ifilll 25.01.18 10:31 Сейчас в теме
(110) Честь? Инфантильность? воу воу.. палехше.

Товарищ Сергей (предположение на основании ваше никнейма), давайте на простом примере, надеюсь что вы бывали на заводах, машиностроительных к примеру, вы замечали каким инструментом пользуются работники, на каких станках работают, какие материалы закупаются (исключая сам металл, там слава богу доля отечественных производителей превалирует).

Вот когда будет критическая инфраструктура обеспечиваться отечественными компонентами с достойным качеством и доступностью, можно будет поговорить про выученный первый урок.

А если немного глобальнее смотреть на ситуацию, то смысла в полной изоляции нет, опять таки в истории уже все было, выводы также очевидны. Вероятно вам нужно больше жизненного опыта, что бы понять мой посыл.

И личная рекомендация, постарайтесь изучать историю с двух и более сторон, в особенности обратите внимание на экономическую часть 19 и 20 века.
118. StAlexei 25.01.18 10:30 Сейчас в теме
(75)
мы сделали круче интела проц в 10-ки раз.
Для этого не помешало бы сделать процессор хотя уровня intel (для начала)
117. StAlexei 25.01.18 10:28 Сейчас в теме
(67) Там еще уязвимость с чипсетами выявлена была, тоже прекрасный подарок от Intel.
116. StAlexei 25.01.18 10:25 Сейчас в теме
(49) Я еще 10 лет назад про их разработки читал, так что "они не проснулись через 20 лет". Возможно, что сейчас для них наиболее удачный момент заявить о себе.
115. StAlexei 25.01.18 10:22 Сейчас в теме
(27) ВАЗ не выпускал больше машин что ли?
114. nikolayD 5 25.01.18 09:20 Сейчас в теме
(109)
так закажите им миллион экземпляров, они вам цену скинут... или может знаете как быстро и не дорого найти заказчиков на мировых рынках? А если не знаете, то чего людей хаять, которые очень высокотехнологичный продукт сделали за смешные по мировым расценкам деньги?
Человек погорячился с 50 000р, может перепутал с Байкалом. У этого проца в рознице цена будет 200-500 тыс руб, вряд ли меньше, а вот больше может. А вот от миллиона партию если заказать, то может и будет 50000 в мега опте. Только получишь этот миллион скорее всего лет через 5, когда завод построят и процы эти можно будет поставить только в мусорное ведро, т.к. они уже сейчас устаревшие на 5 лет, а будут на 10.

В данном случае, возможно, какой бюджет - такое и достижение.

Я посмотрю на Вас как Вы будете ездить на авто в 5 раз дороже аналогов с 5-тилетним отставанием по дизайну и технологиям от них и пред заказом за год. Предложите пример, где Вы лично так поступаете или поступили. При этом я не сказал бы, что авторынок динамичнее процессоров развивается.
113. nikolayD 5 25.01.18 09:10 Сейчас в теме
(106)
если вы знаете историю борьбы Интел за рынок видеокарт, то должны помнить о конкретных провалах на этом пути... они даже бросали это гиблое дело, но потом снова вернулись, когда смогли составить конкуренцию встроенным решениям того времени... а за внешние они бороться так и не смогли...
Вот какое отношение имеет это к Эльбрусу? МЦСТ выскает крутые процы и не может видюху выпустить или крутые вдюхи, а процы не может? Интел спец в своём, а слухи и домыслы, что он что-то хотел и не вышло - слухи и домыслы. Я завтра попробую собрать свой GPU, у меня не получится, я неудачник на всю жизнь, не смотря на то что я займу 1-ое место по другой работе? Или напишу, что хочу заняться GPU, а потом составлю бизнесплан и не займусь? Ерунду какую-то пишите.
хоть убей не вижу сравнительных цифр... :) не, ну может я не туда смотрю.... киньте в меня цитатой... это без всякого сарказма... я вообще его избегаю... и готов извиниться за не зрячесть...

(0)
Новый процессор компании МЦСТ получил характеристики, сходные со свойствами серверных процессоров Intel Xeon E5-2640 v2 и AMD Opteron 6370. Эти зарубежные продукты появились на рынке в III квартале 2013 года и в начале 2014 года соответственно.

(101)

ПРОЦЕССОР INTEL® XEON® E5-2640 V2
https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/products/processors/xeon/e5-processors/e5-2640-v2.html?wapkw=e5-2640
Launch Date Q3'13
Эльбрус фактически ещё не запущен в свободную продажу в 2018, существует в виде пробной партии.

(100)
Команда на столько грамотная, что смогла скопировать технологию 2014г (начало разработки)за 4 года работы и не внести ничего принципиально нового за период после 14г.
112. Perfolenta 25.01.18 00:20 Сейчас в теме
(111) лучше не вместо нефти и газа, а вместе с нефтью и газом... :) десятки стран мира просто мечтают найти у себя нефть или газ... отказываться от этого глупо... наоборот надо вкладывать доходы от нефти и газа в высокие технологии... беда в том, что в 90-е захватили все мягко говоря не далекие люди... но все же заметно, что в головах нашей "элиты" есть сдвиги в правильном направлении развития... Если какой-нибудь Роттенберг строит в России мост, да еще под страхом санкций, значит он уже не только вывозит ресурсы, значит дошло до человека...
111. ger_kar 24.01.18 20:29 Сейчас в теме
(108) Данных о том, сколько конкретно сотрудников работало над конкретным процессором, что у Интел, что у МЦСТ я не встречал. А общее количество сотрудников этих предприятий сравнивать не корректно. Насчет бюджета тоже, не имея всей информации сложно делать оценку того, насколько эта разработка бюджета, или же наоборот. Да собственно новость и не об этом. А что касается остального, то совершенно с вами согласен. Было бы отрадно, если бы такие разработки появлялись и в других сферах. И развивали бы не только топологию, но и технологии производства, как самих процессоров, так и технологических линий. И вместо того, чтобы перегонять заграницу тысячи кубометров нефти и газа, зарабатывали бы предоставляя высоко технологические услуги, как та самая Тайваньская фабрике TSMC.
110. Perfolenta 24.01.18 20:11 Сейчас в теме
(47) ваша инфантильность не делает вам чести... и Россия урок как раз выучила... урок простой, будешь с западом дружить ограбят и выбросят на помойку, а не будешь дружить, выкрутят руки и все равно ограбят... если в морду не получат...
даже до олигархов многих дошло, что их там разденут, что защитить их собственность и капитал может только своя армия...
109. Perfolenta 24.01.18 20:05 Сейчас в теме
(64) так закажите им миллион экземпляров, они вам цену скинут... или может знаете как быстро и не дорого найти заказчиков на мировых рынках? А если не знаете, то чего людей хаять, которые очень высокотехнологичный продукт сделали за смешные по мировым расценкам деньги?
108. Perfolenta 24.01.18 20:01 Сейчас в теме
(39) но и число сотрудников МЦСТ не такое как у Интел... про бюджеты просто молчу... люди сделали отличный процессор за малые деньги малыми силами, а послушаешь некоторых, так разработчики еще и виноваты, что прицеп с углем к нему не прицепили... побольше бы таких команд как в МЦСТ, да поменьше поклонников Маска и других Джобсов... может и вышло бы чего...
107. klom 24.01.18 17:53 Сейчас в теме
Новость хорошая, значит работа ведется. Лишь бы не было как в СССР, когда выпускали аналог 86, только заглохло это все, дальнейшего развития не получило.
106. Perfolenta 24.01.18 17:40 Сейчас в теме
(105) если вы знаете историю борьбы Интел за рынок видеокарт, то должны помнить о конкретных провалах на этом пути... они даже бросали это гиблое дело, но потом снова вернулись, когда смогли составить конкуренцию встроенным решениям того времени... а за внешние они бороться так и не смогли... просто потом времена изменились... стало доступно встраивание в чип достаточно мощных видеоядер для обычного бытового пользования... рынок внешних видеокарт сильно уменьшился и они на него уже смысла выходить не видели... а сейчас майнинг снова сделал видеокарты дифицитом...

хоть убей не вижу сравнительных цифр... :) не, ну может я не туда смотрю.... киньте в меня цитатой... это без всякого сарказма... я вообще его избегаю... и готов извиниться за не зрячесть...
105. nikolayD 5 24.01.18 17:20 Сейчас в теме
(102)
По видеокартам целый Интел не может выше бронзы подняться, за 20 лет борьбы....
Интел не занимается производством дискретных видеокарт, а вот интегрированные они вполне неплохие для таковых. Недавно смотрел на что поменять комп (думал сдох, но починил), вот дискретная видюха радеон hd3650 (~2008г) примерно втрое уступает интегрированному GPU intel по производительности и кратно в энергопотреблении, в новом "среднячке" i3-8100 https://ark.intel.com/products/126688/Intel-Core-i3-8100-Processor-6M-Cache-3_60-GHz

На текущий момент практически не играю на компе, но всё что нужно тянет, хоть и не на максимуме, естественно.

Нельзя сравнивать стол и стул. Как CPU и GPU, если не собираешься их использовать нестандартным способом.

(104)
конструктивной критики в ваших сообщениях так и не нашел...
Значит у нас разное понимание "конструктива". Если приведённые сравнительные цифры не являются "конструктивной критикой", то я не знаю, что будет являться.
104. Perfolenta 24.01.18 16:49 Сейчас в теме
(103) конструктивной критики в ваших сообщениях так и не нашел... видимо читать не умею все же... но зато увидел, что отношение ваше к Эльбрусу и происходящему вокруг него вполне адекватное... так что даже приношу извинения... когда отвечаешь за день разным людям не мудрено запутаться с кем имеешь дело, особенно, если лично ни кого не знаешь...
103. nikolayD 5 24.01.18 16:04 Сейчас в теме
(102)
критика, это когда вы говорите, что вот такое-то решение не удачно по вот таким-то причинам...
Т.е. читать Вы не умеете?
102. Perfolenta 24.01.18 15:32 Сейчас в теме
(100) когда говорят "фу, отстой" это не критика... а хула... критика, это когда вы говорите, что вот такое-то решение не удачно по вот таким-то причинам...
Ребята из МЦСТ в 2014-м выпустили Эльбрус 4С с 900 млн. транзисторов, по технологии 65 нм, с южным мостом КПИ, а в 2016-м Эльбрус 8С с 2,7 млрд, транзисторов, по технологии 28 нм, с южным мостом КПИ-2... Очень неплохой рывок за 2 года!!!
По видеокартам целый Интел не может выше бронзы подняться, за 20 лет борьбы.... а вы хотите от МЦСТ... и в каком месте они скопировали процессор? совершенно уникальная архитектура и система команд...
101. nikolayD 5 24.01.18 11:41 Сейчас в теме
ПРОЦЕССОР INTEL® XEON® E5-2640 V2
https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/products/processors/xeon/e5-processors/e5-2640-v2.html?wapkw=e5-2640
Launch Date Q3'13
Эльбрус фактически ещё не запущен в свободную продажу в 2018, существует в виде пробной партии.
100. nikolayD 5 24.01.18 11:09 Сейчас в теме
(98)
процессоры Эльбрус очень достойная разработка
Т.е. критика недопустима? Всё достойно и можно
опустить руки и все бросить...
Вы считаете, что Эльбрусы занимают Бронзу? Я считаю, что по технологиям мы должны быть минимум в 10-ке. Иначе, буду расстраиваться и пинать (критиковать).
команда разработчиков достойна уважения...
Команда на столько грамотная, что смогла скопировать технологию 2014г (начало разработки)за 4 года работы и не внести ничего принципиально нового за период после 14г. Т.е. респект, они знают больше в копировании процов чем я или Вы. Но на бронзу они не тянут ни по одному из параметров процессора, кроме патриотичности или по какому-то параметру тянут? Респект, что если чё, то когда мы поссоримся с Китаем, Кореей, Тайванем, Японией, США и другими производителями, то лет через 5, при сложившемся отсутстсвии конкуренции, они смогут заполнить рынок отечественными процессорами. Правда без видеокарт, памяти, компонентной базы и т.д....

Спорить, что нет проца - плохо, а есть - хорошо - бессмысленно, это очевидно по моему любому человеку. Так же как отставание в 4-5 лет, лучше, чем отставание в 10 лет.
99. protexprotex 172 24.01.18 11:02 Сейчас в теме
(97) Ну с кассами - да - это перебор немного.
98. Perfolenta 24.01.18 10:32 Сейчас в теме
(95) срез программистов такой же, как и среди обычных людей... в этой ветки сразу нашлись те, для кого "рашка фсё" и те, кто болеет за людей что-то делающих для своей страны и в конце концов для себя и для нас с вами... если мы не мировые лидеры в чем-то, то это же не повод опустить руки и все бросить... есть спортсмены так и не поднявшиеся выше бронзы, но они стояли на мировом пьедестале и достойны уважения... процессоры Эльбрус очень достойная разработка и команда разработчиков достойна уважения...
97. nikolayD 5 24.01.18 10:24 Сейчас в теме
(80)
Так же и с процами - какие - никакие, а наши - никто не кинет :-).
Кроме своих же? :) Как с фискальными к кассам?
96. Perfolenta 24.01.18 10:12 Сейчас в теме
(94) именно из-за перестройки, в основе лежало разрушение трехконтурного денежного обращения... из чего я тогда и дал прогноз... до этого ни какого обвала не было и быть не могло... во всех областях промышленности показатели росли и сохранялись вплоть до 1990-го года... о том, что называли застоем, сегодня можно только мечтать... с планированием были временные технологические проблемы... но с ростом вычислительных мощностей они были бы преодолены... а не признанных гениев, вроде нас с вами, которых не слушало начальство, во все века хватало в любой стране... в том числе и на западе их полно...
95. nikolayD 5 24.01.18 10:02 Сейчас в теме
(85)
Прогресс не стоит: Лада-Веста и Лада-XRay вполне достойные автомобили, также как и последняя модель ГАЗели и УАЗ Патриот, который хорошо и ощутимо меняется.
А самое главное - они более чем конкурентны по цене/качеству, в отличии от всего топ ряда отечественных процов. Хотя у процов схожий потенциальный рынок.

К тому же исследования, которые дорогие УЖЕ оплачены государством. И в рамках гос контрактов должны окупиться. Т.е. на розницу дополнительных исследований не требуется и не совсем понятно, как эти исследования входят в стоимость розничной продажи. По сути можно было бы демпенгануть при желании, включив в стоимость только с/с производства. Т.е. либо с/с производства атомная, либо кто-то что-то не догоняет, либо всепоглощающая нерациональная животная жадность.
94. Арчибальд 2708 23.01.18 20:25 Сейчас в теме
(93)
из-за перестройки промышленность обвалится
Не из-за перестройки. Обвал произошел раньше. Но это не в тему.
93. Perfolenta 23.01.18 20:04 Сейчас в теме
(91) ну, я младше вас судя по всему, однако в 1987 тоже предсказал, что в ближайшие 10 лет из-за перестройки промышленность обвалится (на меня тогда тоже кидались), правда, развала Союза я не предвидел... Другой путь пока неизвестно где, а вот в текущем догнать можно из-за физических ограничений о которых я говорил... западные фирмы усиленно идут вширь, т.к. больше не могут сохранять темп движения вглубь... а в ширь и нам ни кто не запрещал... конечно, бюджеты у них на порядок больше, но бюджеты у них больше во всех сферах деятельности, однако как-то же мы с ними соперничаем по многим направлениям... значит и в этом сможем, если у руководства страны понимание необходимости окончательно созреет...
Вообще, нас мало, жалких 140 млн. в России, против пары миллиардов западников... и накладные расходы связанные с климатом и размерами страны у нас велики... но мы как-то умудряемся идти за западом очень близко почти во всех областях науки и техники... а кое в чем даже вырываемся вперед... если с этой точки зрения смотреть, то мы очень эффективны...
91. Арчибальд 2708 23.01.18 19:32 Сейчас в теме
(45) Просто для разработки топологии новых процессоров нужны вычислительные мощности, которые недостижимы на процессорах старых (не сегодняшних). Поэтому я и говорю "другой путь". А за мое "навсегда" (я это не придумал, лишь упомянул) меня уже хотели сожрать. В 85 году. И сожрали бы, если бы Горбачев в начале 86 года не посетил ИТМиВТ, где ему кое-что объяснили.
85. user705522_constantin_h 17 23.01.18 17:32 Сейчас в теме
(83)Прогресс не стоит: Лада-Веста и Лада-XRay вполне достойные автомобили, также как и последняя модель ГАЗели и УАЗ Патриот, который хорошо и ощутимо меняется.
83. logarifm 1046 23.01.18 17:11 Сейчас в теме
(82) Вы же сами отвечаете на свой же вопрос. Годы идут прогрес на месте. Сравнения было в прогрессе и по шкале год
82. user705522_constantin_h 17 23.01.18 17:08 Сейчас в теме
(78)Так они и стоят по разному. Зачем их сравнивать?
81. logarifm 1046 23.01.18 17:08 Сейчас в теме
(80) Грубо звучит кинули, а может это Вы напали и много чего отобрали?
И в чем я ошибся в посте (49) насчет санций?..
80. protexprotex 172 23.01.18 17:03 Сейчас в теме
(75) А это для того (с процами) чтоб не получилось как у России с двигателями которые Украина должна была поставить по договору - Украина нас кинула (для морских военных судов). Ну так наладили производство своих двигателей. Так же и с процами - какие - никакие, а наши - никто не кинет :-).
79. protexprotex 172 23.01.18 16:59 Сейчас в теме
(76) Да так. Ни на что, в общем. Жил я там 8 лет. В Чернигове.
78. logarifm 1046 23.01.18 16:53 Сейчас в теме
(71) Этой каринке в интернете как минмум лет 5-7.. Искал банально по памяти даже не вдаваясь в детали и не думаю, что есть смысл поглащаться в детали.

Взять к примеру тест Лада "Калина" в первом заезде путина она вообще не заводилась и масса других казусов есть смысл разве все говно подымать сейчас на ружу?
77. logarifm 1046 23.01.18 16:50 Сейчас в теме
(73) Советую приехать и посмотреть на Львов ...
76. logarifm 1046 23.01.18 16:50 Сейчас в теме
(65) и на что это влияет, что я с Украины?
75. logarifm 1046 23.01.18 16:49 Сейчас в теме
(65)
(66)
Все очень просто 1С это продукт наработан годами они имея 7.7 не кричали у нас аналог SAP или Navision. Продукт который развивается не всегда как хочется но действительно вполне конкурируем с зарубежными аналогами и я ничего против не сказал относительно 1С по сравнение с зарубежными аналогами.

А в случае с процами моя главная позиция того, что нельзя так просто быстро и качественно сделать аналог уже имеющего в данном случае интела. И главное какой в этом вообще смысл тратить деньги на то что уже давно сделано... Открывайте новые горизонты я понимаю была б статья мы сделали круче интела проц в 10-ки раз. (аналог велосипеда)
74. iott 23.01.18 15:57 Сейчас в теме
(70) это хорошо, что потрачено, а "не проедено", "не пропито", "не протра@ано" и не вывезено за "бугор".
Главное - это уже наша разработка и она "живая".
С большим трепетом жду выхода ЕГО в массы.
73. nikolayD 5 23.01.18 15:23 Сейчас в теме
(71) он на улицы Львова посмотрел, там с 1991 модельный ряд видимо не менялся. Ни тех ни других... Только кузов всё прогнивает и прогнивает... вот и постит глупости...
И сравнивает: B-класс и Бизнес-класс
user705522_constantin_h; +1 Ответить 1
72. nikolayD 5 23.01.18 15:21 Сейчас в теме
(70)
А новость нам говорит, что на разработку будет потрачено полмиллиарда наших налогов
Уже ж потрачено... и я так понимаю давно. Анонс проца был в 2014г.
71. user705522_constantin_h 17 23.01.18 11:04 Сейчас в теме
(27)Некорректное сравнение: в 2010 пятерки на ВАЗе не выпускались. Да и с бэхами тоже не всё так радужно как на картинке: в основном внешний вид меняется.
70. alex_sh2008 4 23.01.18 10:54 Сейчас в теме
(68)А новость нам говорит, что на разработку будет потрачено полмиллиарда наших налогов
69. s22 19 23.01.18 10:52 Сейчас в теме
(47)
(46) Честно сказать про США ничего не знаю, и про Европу тем более, и мне до лампочки что там у них и как, у меня вопросы к тому что здесь, в стране не выученных уроков, если вы понимаете о чем я.


Есть такое понятие как совокупная эффективность закупки товара.
Она определяться не только ценой, но и например уплаченными налогами, полученными компетенциями.
Невыученный урок это фраза - "деньги есть, купим".
68. nikolayD 5 23.01.18 09:28 Сейчас в теме
(62)
Пока процессоры не доступны широкому кругу, все эти тесты бумаги не стоят
Как и новость?
67. kc-ropa 40 23.01.18 08:21 Сейчас в теме
(61)
все в мире говорят об интелах!


Только в плане Spectre и Meltdown. В Эльбрусах, кстати, с этим все нормально.
66. protexprotex 172 22.01.18 20:59 Сейчас в теме
(54) А почему Вы тогда на 1С работаете? - И нашим и Вашим, получается? - как - то не патриотично.
65. protexprotex 172 22.01.18 20:44 Сейчас в теме
(53) А он (Александр Хомяк) что с Украины? - то-то я смотрю, что он все наше хает....
64. Фешбах 22.01.18 19:38 Сейчас в теме
(44)
это как бы всем известно, кто интересуется... на тайваньской TSMC изготовляются российские процессоры Байкал по технологии 28 нм
По 50 000.00 рублей в розницу...
63. TODD22 18 22.01.18 18:35 Сейчас в теме
(61)Я окончательно запутался.
"Кричат везде" - плохо. "Не говорят" - опять плохо.
Процессоры выпускают - плохо. Процессоры не выпускают - то же плохо.

Как по вашему хорошо тогда? Процессоры надо делать или не надо?
62. alex_sh2008 4 22.01.18 18:05 Сейчас в теме
(60) Пока процессоры не доступны широкому кругу, все эти тесты бумаги не стоят
61. logarifm 1046 22.01.18 17:33 Сейчас в теме
(59) Вот именно не говорят зато все в мире говорят об интелах!
60. nikolayD 5 22.01.18 15:50 Сейчас в теме
Хочу сравнительные тесты!!!
Флопсы как-то напрягают....

И напрягает, если они будут более чем вдвое дороже аналогов... а они будут...
59. TODD22 18 22.01.18 14:09 Сейчас в теме
(54)
А мы не пытаемся кому-то что-то доказать и не орем на весь мир

Я не сильно слежу за "мировыми" новостями. Неужели все мировые информ агенства только и говорят о новых Эльбрусах?
58. TODD22 18 22.01.18 14:00 Сейчас в теме
(54)Тогда не понятно о чём речь!? У вас нет ни процессоров, ни жигулей.

Сделайте, потом критикуйте.

А завидовать лучше молча.
57. logarifm 1046 22.01.18 13:55 Сейчас в теме
(40)только идет может оспаривать правду или хорошо заангажированный пресобот!
fxmike; dimisa; +2 1 Ответить
56. Ziggurat 47 22.01.18 13:54 Сейчас в теме
(32) Вы всё правильно пишете! А знаете, почему больше не производят танки Т-34? Потому что буржуи запретили, потому что они боятся! Наши Т-34 пробивали 10 Абрамсов навылет! (Знаю, знаю, сейчас скажут, что я приукрасил - 10-й абрамс пролетает не навылет, а он просто кувыркаясь улетает и его найти не могут, но я считаю, что пробивает.)
55. logarifm 1046 22.01.18 13:50 Сейчас в теме
(50) Предлагаю не орать ВАУ мы сделали аналог интела!
54. logarifm 1046 22.01.18 13:48 Сейчас в теме
(53) А мы не пытаемся кому-то что-то доказать и не орем на весь мир мохая с Г.. и позором
53. TODD22 18 22.01.18 13:42 Сейчас в теме
(27)
Ну как вам ВАЗ как идет сей прогресс?

(51)
так что ж вы такие гордые

Давай фотографии Украинских автомобилей и Львовских процессоров. Мы сравним!
protexprotex; +1 2 Ответить 2
52. Ziggurat 47 22.01.18 13:41 Сейчас в теме
(4) Поддерживаю! И вообще, это не Эльбрус аналог интела (тьфу!) и амэде, а AMD и intel зарубежные аналоги Эльбруса, безуспешная провальная попытка буржуев сделать хоть что-нибудь, годящееся в подметки нашему, Русскому!
Арчибальд; iott; +2 Ответить
51. logarifm 1046 22.01.18 13:41 Сейчас в теме
(40) так что ж вы такие гордые работаете в ОС виндовс, Линксах, МакОС и прочих. Ездите на БМВ и мерседесах. Звоните по айфонам. гордитесь собственными наработками!
О да медицина. аппараты МРТ, и прочее. Гордитесь своими ренгеаппараатми что же. Если все так все!!!
fxmike; dimisa; товарищ Ын; +3 4 Ответить 1
50. TODD22 18 22.01.18 13:39 Сейчас в теме
(49)
А о чем тут спорить?... Через 20 лет проснулись и вау надо процы делать потому как санкциями могут закрыть!

Предлагаете и дальше ничего не выпускать? Ну раз 20 лет уже прошло.
49. logarifm 1046 22.01.18 13:38 Сейчас в теме
(35) А о чем тут спорить?... Через 20 лет проснулись и вау надо процы делать потому как санкциями могут закрыть!
48. Infector 139 22.01.18 13:34 Сейчас в теме
(34)Эльбрусы - почти наверняка для оборонки.
Что касается промышленности в целом - есть очень достойные и недорогие в своей категории изделия, которые, однако, в отличии от зарубежных аналогов не слишком раскручены маркетологами. В первую очередь - инструмент. Сужу по товару в одном магазинчике неподалеку - кувалды, молотки и ломы отменные. Туда же - чугунные сковороды, кастрюли и казаны (как бы маркетинг не приучал нас к тефлону и керамике, а эта посуда лучшая). Чугунный радиатор отопления - аналогично. Хотя и минусы тоже имеет, по естественным причинам течет крайне редко. Много пластиковой утвари, которая от китайской практически не отличается. Среди продуктов питания много того, что при желании можно сделать Брэндом.
А далльше, как говорится, спрос рождает предложение.
47. ifilll 22.01.18 13:22 Сейчас в теме
(46) Честно сказать про США ничего не знаю, и про Европу тем более, и мне до лампочки что там у них и как, у меня вопросы к тому что здесь, в стране не выученных уроков, если вы понимаете о чем я.
46. s22 19 22.01.18 12:49 Сейчас в теме
(37) США от этого не развалились, а в Европе подобного нет.
45. Perfolenta 22.01.18 12:30 Сейчас в теме
(7) с чего бы навсегда? путь уменьшения техпроцесса почти уперся в физический предел... так же, как несколько лет назад туда же уперся путь увеличения тактовой частоты... так что вполне можно догнать, если захотеть и деньги найти...
44. Perfolenta 22.01.18 12:27 Сейчас в теме
(33) это как бы всем известно, кто интересуется... на тайваньской TSMC изготовляются российские процессоры Байкал по технологии 28 нм, Эльбрусы по технологиям 40 нм и 28 нм... это то, что меньше 45... а еще по 65 нм там же несколько моделей наши фирмы изготавливают... а вообще, гонка за нанометрами, как и гонка за частотами подошла к физическому пределу... ну может еще 7 нм родят и всё... так что в этом направлении можно догонять не спеша, т.к. все равно догонишь, если двигаться конечно... а с ростом в ширь у наших все в порядке.. передовые архитектуры, многоядерность, многопроцессорность... главное не пропустить что-то принципиально новое, о котором пока ни кто не знает.... может это будут квантовые процессоры, может еще что, но пока это вилами по воде писано...
43. protexprotex 172 22.01.18 12:16 Сейчас в теме
(42) Правильно, лучше делать что-то чем сидеть и смотреть за заокеанских дядей и слюни пускать (тем более, что очень много они у нас и заимствавали, если не сказать пожестче - сперли).
42. ger_kar 22.01.18 11:54 Сейчас в теме
(4) Совершенно с вами согласен. В любом случае наличие этой разработки - это снижение технологической зависимости от других стран и корпораций, и ее наличие это движение вперед. Даже не в даваясь в сравнения с другими процессорами это все равно лучше, чем ничего. Ну и отрадно, что развиваются не только технологии распила и отката.
user705522_constantin_h; iott; protexprotex; +3 Ответить 1
41. TODD22 18 22.01.18 11:49 Сейчас в теме
(40)
Может все таки начнем гордиться своей страной и своим народом?

Он из другой страны.
40. apk-agroeco 22.01.18 11:48 Сейчас в теме
(27)Было ощущение, что обгаживают все отечественное только иноагенты, но уж на этом форуме им точно нечего делать.
Может все таки начнем гордиться своей страной и своим народом?
Evil Beaver; DarkUser; kc-ropa; YoloMicJ; protexprotex; +5 Ответить 3
39. ger_kar 22.01.18 11:39 Сейчас в теме
(8) Интел делает свои процессоры на своих же заводах и помимо самой топологии развивает технологии производства таких процессоров, строит производственные мощности и технологические линии. Если же говорить о Российских процессорах, то тут речь идет исключительно о самой топологии процессора, а производится эти процессоры в Тайване, на фабрике TSMC https://ru.wikipedia.org/wiki/Эльбрус-8С. Сделать топологию процессора гораздо проще, чем освоить полный цикл производства, как это делает Интел. Ну и потом, интел же не один процессор десятилетия разрабатывал.
38. protexprotex 172 22.01.18 09:20 Сейчас в теме
(16) На квантовых компах нет циклов.
37. ifilll 22.01.18 09:09 Сейчас в теме
(34) Говорят что СССР из-за этого развалился, получается что опять ничего не изменилось ((
гы
fxmike; ger_kar; +2 Ответить 1
36. fxmike 42 22.01.18 08:20 Сейчас в теме
(32) стали более лучше одеваться ;)
35. protexprotex 172 22.01.18 08:07 Сейчас в теме
(27) Я в спор с Вами не буду вступать. Пустое.
DarkUser; TeoFrast; Mihasya; maxopik2; stigm; Gureev; +6 Ответить 1
34. user828972 22.01.18 07:29 Сейчас в теме
Программа называется «Ускоренное развитие оборонно-промышленного комплекса», и в этом вся проблема отечественной экономики, у нас делают не для людей, а для их уничтожения, всё в оборонку, все разработки на оружие и сопутствующие системы. На ЦП для бытового использования всем плевать
33. Фешбах 22.01.18 07:02 Сейчас в теме
(30) Вам известно о каких-либо наших разработках, реализованных в "на Тайване" хотя бы в рамках процесса 45 нм?
32. vipetrov2 22.01.18 06:14 Сейчас в теме
О пустом здесь спорят. У Эльбрусов лучше распаралеливание чем у интела. Эльбрусы многоядерные были сделаны раньше чем интел. Себестоимость производства 1 процессора 500-800 рублей, все остальное это затраты на разработку и строительство завода. Поэтому когда процессор выпускается партией 10 тыс. штук то цена 100 тыс рублей, а когда партия 1 млн. то и цена менее 10 тыс. рублей. Сейчас Эльбрусы отстают от интела примерно на 4 года, а если учесть что у них финансирование в десятки раз меньше, то это просто великолепный результат. Благодаря этому контракту производство Эльбрусов увеличится, а значит уменьшится его цена. Они за последние годы в разы нарастили производство. И поэтому уже строят свой завод в России, раньше они производство Эльбрусов заказывали в другой стране. Короче развитие Эльбрусов за последние 3 года сильно увеличилось!
DarkUser; Perfolenta; iott; Ziggurat; Waanneek; protexprotex; +6 Ответить 2
31. Perfolenta 22.01.18 02:04 Сейчас в теме
(23) сразу с вами все ясно.. одним словом себя охарактеризовали и записали в определенный подвид...
30. Perfolenta 22.01.18 02:00 Сейчас в теме
(13) "чудо" это возможно Вы... может вы тоже можете под 28 нм разрабатывать? Да, промышленность отстает, но это не повод равняться на отстающих... да, будет на Тайване пока выпускаться... но там и американцы и корейцы и китайцы заказы размещают... хаять людей, которые за очень не большие по сравнению с Интелом деньги смогли разработать продукт почти на высшем мировом уровне это бессовестно...
iott; protexprotex; ger_kar; +3 1 Ответить 1
Оставьте свое сообщение