Андрей Мироненко: «У нас проблемы не с импортом, а с желанием меняться»

07.12.2018     

Между выступлениями и ответами на вопросы гостей INFOSTART EVENT мы побеседовали с экспертом по промышленной автоматизации, ИТ-директором в прошлом, а сегодня – директором по развитию Внедренческого центра «Раздолье», Андреем Мироненко.

– Какие впечатления у вас от увиденного?

Я на конференции второй раз, в этом году – и докладчик, и модератор секции «Практика проектного управления». К сожалению, из-за того, что был занят на своей секции, я не смог сильно погрузиться в выступления других докладчиков. Но все доклады позже обязательно просмотрю. В прошлом году мне было очень интересно. И некоторые вещи, о которых говорили выступающие, мы потом использовали в своей работе.

 

 

– Что вам показалось самым важным на конференции?

Интересна сама организация. Появилось много аудиторий, можно активно общаться с докладчиками. Меня в прошлый раз расстраивало, что один докладчик рассказывает и уходит, а за ним следует существенная часть зала, чтобы задать вопросы. Это некорректно по отношению к другому докладчику. В этот раз секции вопросов и ответов находились в отдельных аудиториях: люди слушают доклады, а потом вся группа докладчиков отвечает на вопросы. Это удобно, заодно коллеги могут поддержать или дополнить спикера. Возникает возможность подискутировать, коллективно обсудить. И вообще, появление больших площадей позволяет общаться с людьми «более структурировано», я бы сказал. А среди тем меня интересует все, что касается управления.

– В итоге, в своей работе что-то сможете использовать?

Скорее всего, возьмем ту часть, в которой рассказывали про Scrum, про инструменты менеджмента. Я думаю, что эту часть мы вполне сможем начать практиковать у себя в компании.

– Какая методология управления разработкой вам ближе?

В нашем случае выбор подхода, к сожалению, зависит от заказчика. Мы работаем, в основном, с госсектором, с оборонными предприятиями. С таким заказчиком все эти гибкие методики, к сожалению, тяжело работают. Заказчик не торопливый, и достигнуть какой-то активной взаимной мотивации, чтобы работали эти гибкие методики, не получается. В госпредприятиях люди пожилые и консервативные, они привыкли к определенным стандартам, каким-то документам, к бюрократии. Для них больше подходят методы управления типа «водопада»/PMBoK.

 

 

– В таком случае как вы решаете противоречия внутри проекта? Допустим, требования заказчика выходят за рамки договоренностей, или его что-то не устраивает.

Если мы понимаем, что требование реальное, и мы его просто «недоучли», возможно, это наш специалист допустил ошибку, а заказчик пострадал, то мы стараемся компенсировать это из собственных средств. Если же заказчик выбрал какой-то осознанный путь развития, который его завел в тупик, нужно искать компромисс. И мы стараемся его найти. Зачастую как бывает – мы предупреждаем заказчика, что проект будет стоить дороже. Но заказчик просит сделать попроще и подешевле. Мы его отговариваем, он настаивает. В итоге, мы оказываемся правы, заказчик понимает, что мы его не зря предупреждали. И в таком случае мы уже вместе решаем, что делать.

– Вы проводите какие-то промежуточные демонстрации?

У нас, в первую очередь, формируется так называемая цифровая модель предприятия. То есть выполняется некий промышленный образец, благодаря которому заказчик видит, как он будет работать в новой системе. Это можно назвать функциональной моделью предприятия, и она является дополнением к техническому проекту на систему.

– Как заказчики управляют информационной безопасностью, если они предоставляют вам данные для модели?

Все достаточно просто. Мы заключаем договор о неразглашении конфиденциальной информации.

 

 

– То есть заказчики готовы делиться каким-то данными, чтобы посмотреть, как будет работать система в реальности.

Да. Мы заключаем NDA, по которому не имеем права куда-то отдавать или передавать третьим лицам конфиденциальную информацию. Бывали, конечно, смешные казусы. Разработчики просто пошутили, но заказчик воспринял это, как разглашение его данных. Для нас это просто глупые шутки, а для заказчика – весьма чувствительный момент. Сейчас мы стараемся не шутить ни о чем, что касается работы. И даже введен запрет на обсуждение проектов, включая какие-то социальные сети и форумы. Даже если заказчик обезличенный, в компании это запрещено.

– Рынок отечественного софта для автоматизации госсектора может конкурировать с импортом? Тренд импортозамещения перспективен?

Наш рынок вполне конкурентоспособен. Проблема не в продуктах, а в организационных изменениях, которые требуется провести на предприятиях. И это не вопрос импорта или экспорта. Это вопрос мотивации предприятия – насколько оно хочет меняться.

– И что делать? Просто подождать или, может, должно быть принято какое-то централизованное решение сверху?

Никакие решения сверху тут не помогут. Поможет только время. Только со временем все изменится. Появятся новые специалисты, которые будут работать на этих должностях, будет новый взгляд на проблематику автоматизации.

– Откуда возьмутся специалисты? В госсектор ведь часто работать идут ради стабильности. Это, в лучшем случае, почетная отставка для людей с опытом и знаниями. Там мало инициативных и молодых – они все в бизнесе.

Конечно, специалистов не хватает. Но ситуация такая, что меняться нужно. Молодых людей потихоньку берут. И на рынке специалисты присутствуют. Другой вопрос, что, в некотором смысле, ситуация сейчас уже критическая. Поэтому либо людей будут привлекать со стороны, либо будут сами меняться. Иначе проиграют. И вопрос очень серьезный.

 

 

– То есть вы считаете, это стратегически важный вопрос для страны, потому что от него зависит конкурентоспособность национальной экономики?

Да, для целых отраслей и направлений производства в целом. Вопрос стоит так: мы сможем дальше что-то делать или уже никогда не сможем.

– Какие ключевые задачи здесь нужно решить? У нас конференция с приставкой Education, и она непосредственно связана с передачей знаний. Как следует решать вопрос подготовки кадров на федеральном уровне и на местах – на предприятиях?

Надо больше учить чему-то практическому. Условно говоря, если мы готовим математиков, надо делать упор на прикладную математику, чтобы они сразу могли свои знания в какой-то сфере применять. У нас была хорошая академическая школа и она до сих пор во многом такой осталась. Но она – чисто академическая. Когда преподавателю задаешь вопрос: а для чего на практике можно использовать вот это все, что он сейчас преподает, а он долго вспоминает-вспоминает, потом говорит, что таким способом на даче дом строил – рассчитал наклон лестницы. А он преподаватель по высшей математике, но понятно, что большинство людей идет учиться в вузы совсем не ради того, чтобы потом лестницы на даче строить. В общем, надо давать прикладное высшее образование и всецело его продвигать.

– Что бы вы посоветовали себе как начинающему специалисту?

Как молодому специалисту я бы, наверное, ничего себе не посоветовал. Все, что я сделал в рамках карьеры, было важным. Потому что где-то ты находишь, где-то теряешь. И любой опыт, любые ошибки – это полезно. Из этого, собственно, и складывается потом сам человек.

 

Подкаст интервью с Андреем Мироненко

Подкаст на iTunes

 

Уважаемые читатели! Приглашаем вас стать спикерами нашей рубрики и дать интервью, в котором вы сможете поделиться своим профессиональным опытом, историями успеха ваших компаний и высказаться по широкому кругу вопросов из сферы ИТ и 1С-разработки. Просто обратитесь в редакцию Инфостарт: dkochergov@infostart.ru, +7(812)309-06-46, доб. 138.


Автор:
Дмитрий Кочергов Аналитик


Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Дата
1. PerlAmutor 106 07.12.18 18:49 Сейчас в теме
Никакие решения сверху тут не помогут. Поможет только время. Только со временем все изменится. Появятся новые специалисты, которые будут работать на этих должностях, будет новый взгляд на проблематику автоматизации.

Если во время внедрения той же ERP параллельно будут создавать внутреннюю рабочую группу или отдел из десятка-двух новых специалистов (с улицы), во главе с каким-нибудь из директоров, то возможно все пройдет более гладко. Это я говорю про госсектор или оборонку. Ну нельзя там, чтобы во внедрении работали родственники, знакомые и т.д. Персонал должен четко понимать, что диалога не состоится и никакие связи им не помогут, отодвинуть исполнение приказа или решения.

Молодых людей потихоньку берут. И на рынке специалисты присутствуют. Другой вопрос, что, в некотором смысле, ситуация сейчас уже критическая. Поэтому либо людей будут привлекать со стороны, либо будут сами меняться. Иначе проиграют. И вопрос очень серьезный.

Брать то берут, на время внедрения, когда видят, что все устаканилось более менее - срезают премию оставляя на небольшом окладе. Специалист, естественно, уходит через какое-то время. Вместо него предпочитают заключить договор с небольшим франчем, специалисты которого возьмут на себя кусок работы уволившегося специалиста и будут получать откаты. Так уж сложилось, что заплатить по договору 300-500 т.р./мес контрагенту проще и выгодней, чем выбивать нормальную зарплату своим сотрудникам.
dabu-dabu; Liris; farraf; citicat; andironenko; manu; Synoecium; Kochergov; +8 Ответить
2. Hans 1 08.12.18 17:23 Сейчас в теме
Тоже в Нальчик на проект его.
3. andironenko 640 10.12.18 10:21 Сейчас в теме
(2) Что есть Нальчик?
4. Hans 1 10.12.18 10:24 Сейчас в теме
5. andironenko 640 10.12.18 10:34 Сейчас в теме
(4) Что мне там делать?
Kochergov; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение

См. также

SuperJob проанализировал зарплаты выпускников российских ИТ-вузов

Новость ИТ-новость Образование

Сервис по поиску работы SuperJob составил список отечественных вузов, выпускники которых получают наиболее высокие заработные платы после окончания обучения. 

25.06.2020    944    VKuser24342747    0       

Минфин раскритиковал планы Минкомсвязи по субсидированию онлайн-образования

Новость Образование

Министерство связи хочет выделить 300 млн рублей компаниям, предлагающим услуги онлайн-образования. Минфин опасается, что часть этих денег могут получить развлекательные и игровые сайты. 

22.05.2020    1127    VKuser24342747    1       

Боремся с «ленивой самоизоляцией»: цикл публикаций от Елены Дуюн на Infostart.ru

Новость Обучение, бизнес-тренинг, курсы

Организация работы в период пандемии – ценный опыт, которым нужно делиться. Продолжаем обсуждение вместе с бизнес-психологом, консультантом по подбору и развитию персонала – Еленой Дуюн. 

20.05.2020    2536    user997184    1       

Мир после коронавируса: российские компании не сохранят удаленку, США – наоборот

Новость Новости компаний

Многие компании вынуждены были полностью или частично перейти на удаленный формат работы. Но после снятия карантинных ограничений большая часть российских работодателей намерена вернуть сотрудников в офисы. В США ситуация противоположная.

15.05.2020    2034    user1015646    8       

Все.онлайн: в России запущен каталог бесплатных ресурсов для людей в самоизоляции

Новость Госдума Интернет

В России заработал портал, на котором собраны бесплатные ресурсы: развлекательные, образовательные и информационные. Они помогут провести время продуктивно, отдохнуть, заказать товары онлайн.

15.04.2020    1765    user1015646    0       

Минкомсвязи представило приложение для получения QR-пропусков на время карантина

Новость Минкомсвязь Мобильные приложения

В магазинах мобильных приложений появилась программа для получения QR-пропусков во время самоизоляции. В Минкомсвязи сообщили, что решение будет использоваться по всей России, кроме Москвы. 

14.04.2020    1864    VKuser24342747    2       

Опубликован список сайтов «бесплатного интернета»

Новость Интернет Минкомсвязь

Эксперимент продлится с 1 апреля по 1 июля 2020 года. Предполагается, что потоковое видео с сайтов при бесплатном доступе грузиться не будет.

10.04.2020    2429    AnastasiaKl    5       

Александр Жаров ушел из Роскомнадзора ради должности гендиректора «Газпром-Медиа»

Новость Роскомнадзор

Александр Жаров больше не возглавляет Роскомнадзор. Его место займет Андрей Липов, который руководит управлением президента по применению информационных технологий. 

25.03.2020    2067    VKuser24342747    0       

В России обсуждают введение нового вида занятости – удаленной работы

Новость Госдума Законодательство

Если поправки примут, работники смогут трудиться дома и в офисе по одному трудовому договору.

24.03.2020    2706    ЕленаЧерепнева    7       

На карантине: Google Chrome перестанет получать обновления до апреля

Новость Google

Google временно приостановила выпуск обновлений для Chrome. Команда разработчиков браузера переведена на удаленную работу и будет заниматься лишь исправлением проблем с безопасностью.

23.03.2020    2372    VKuser24342747    6       

Минкомсвязь не хочет компенсировать затраты операторов на «бесплатный» интернет

Новость Минкомсвязь Телекоммуникации

Доступ к сайту госуслуг и другим социально значимым ресурсам обещали сделать бесплатным с 1 марта. Но запуск проекта пришлось отложить: Минкомсвязь не успела согласовать нужные документы. 

17.03.2020    2455    user1015646    6       

Фельдшерам и учителям не хватило компьютеров для подключения к интернету

Новость Образование Цифровая экономика

Школам и фельдшерским пунктам не досталось компьютеров, положенных по проекту «Цифровая экономика». Заведения так и не получили возможность выхода в интернет. 

05.03.2020    2323    VKuser24342747    4       

Умер Ларри Теслер – разработчик, придумавший команды «копировать», «вырезать» и «вставить»

Новость Искусственный интеллект Языки программирования

Ларри Теслер , скончавшийся 16 февраля 2020 года, возможно, не является всемирно известным, как Стив Джобс или Билл Гейтс, но его вклад в упрощение использования компьютеров и мобильных устройств нельзя переоценить. Ведь именно он изобрел используемые по всему миру функции «вырезать», «копировать» и «вставить».

25.02.2020    3032    user-programmist    6       

Не на своем месте: суд оштрафовал Twitter и Facebook на 4 млн рублей

Новость Роскомнадзор Судебная практика

Роскомнадзор добился наказания для Twitter и Facebook. Суд принял решение оштрафовать каждую компанию на 4 млн рублей за отказ перенести данные о пользователях в Россию.

20.02.2020    2433    VKuser24342747    9       

ФАС попросит Apple и Google очистить смартфоны для российского ПО

Новость Google

Антимонопольная служба предложила привлечь Apple, Google и Microsoft к исполнению закона об обязательной предустановке российских приложений. Компании будут отвечать наравне с производителями и продавцами устройств. 

04.02.2020    3355    VKuser24342747    30       

Почтовый сервис Protonmail заблокирован в России

Новость Интернет

Спецслужбы считают, что через Protonmail, рассылались ложные сообщения об угрозах минирования на территории РФ.

03.02.2020    3762    Senator_I    68       

Чешские программисты бесплатно создали сайт, на который правительство хотело потратить 16 млн евро

Новость Государственные, бюджетные структуры Госзакупки Онлайн-торговля

Власти Чехии собирались потратить 16 млн евро на создание интернет-магазина для покупки талонов на проезд по платным дорогам. Местных разработчиков возмутил объем затрат: они организовали хакатон и за выходные бесплатно создали онлайн-магазин.

03.02.2020    4543    user1015646    31       

Лучше, чем Google: «Яндекс» возглавил рейтинг лучших работодателей для студентов в России

Новость Google Образование Яндекс

Сервис поиска вакансий FutureToday составил список лучших работодателей для студентов. На первом месте рейтинга в России – «Яндекс», который в этом году смог обогнать Google. 

31.01.2020    3596    user1015646    6       

Большие перемены: назначен новый министр по цифровому развитию и связи

Новость Цифровая экономика

Новым главой Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций стал Максут Шадаев. Он сменил на посту Константина Носкова, который сложил полномочия в связи с отставкой правительства.

28.01.2020    3612    user1015646    16       

Готовьте ваши миллиарды: утверждены новые требования к российским DNS

Новость Интернет Минкомсвязь

Минкомсвязи утвердило требования к операторам связи и интернет-сервисам, выполняющим функции DNS. Такие сервисы должны будут в течение года хранить информацию о пользователях и обеспечивать время отклика не более 100 мс.

28.01.2020    5056    user1015646    0       

Всем даром: доступ к сайтам госуслуг и госорганов станет бесплатным

Новость Интернет Телекоммуникации

Уже с 1 марта зайти на сайты государственных органов и госуслуг можно будет бесплатно. Ресурсы должны открываться, даже если у вас на счете «жирный минус», заявили в Минкомсвязи.

24.01.2020    3829    user1015646    4       

Российские банки перестанут собирать биометрические данные 

Новость Банки

Проект по сбору биометрических данных в российских банках решили заморозить. Пополнение единой биометрической системы откладывается на неопределенный срок.

23.01.2020    4016    user1015646    5       

Назначен новый руководитель Федеральной налоговой службы

Новость Налоги ФНС

После того, как Михаил Мишустин стал премьер-министром России, Федеральная налоговая служба получила нового руководителя. Налоговое ведомство возглавил Даниил Егоров.

22.01.2020    4332    ЕленаЧерепнева    22       

Минэкономразвития предложило создать российский аналог GitHub

Новость GitHub Цифровая экономика

Министерство экономического развития (МЭР) предлагает выделить 2,1 млрд рублей на создание российской версии GitHub.

21.01.2020    4035    AnastasiaKl    8       

Путин пообещал «бесплатный» интернет и перевод нацпроектов на отечественное ПО

Новость Импортозамещение Интернет

Это значит, что трафик за подключение к социально-значимым ресурсам россиянам оплачивать не придется, а «технологический» законодательный проект облегчит российским исследователям и предпринимателям доступ к инновациям.

17.01.2020    5607    AnastasiaKl    27