Стратегия развития сообщества Инфостарт. Мозговой штурм 2011.

Сообщество - Инфостарт

Мозговой штурм. Развитие портала Инфостарт.

Сразу оговорюсь, что статья претерпела одну, но революционную, редакцию. Если вы сравните первую редакцию статьи с текущей, то увидите разницу невооруженным взглядом. «С чего все началось…» или о трех концепциях вы можете прочитать в прикрепленном файле. Содержание предыдущей редакции не так сильно, как полученные комментарии.

Отмечу, что к обсуждению присоединились Администрация сайта //infostart.ru/profile/53/ , Насипов Фарит //infostart.ru/profile/60750/, Eugeneer //infostart.ru/profile/1709/, Арчибальд //infostart.ru/profile/46936/, Ish_2 //infostart.ru/profile/53661/, CheBurator //infostart.ru/profile/174/, Alraune //infostart.ru/profile/106336/, O-Planet //infostart.ru/profile/180/, 1cNike //infostart.ru/profile/50660/, anig99 //infostart.ru/profile/15144/, luns //infostart.ru/profile/10590/, Tatitutu //infostart.ru/profile/1011/, Diversus //infostart.ru/profile/37844/, jan27 //infostart.ru/profile/185918/, ildarovich //infostart.ru/profile/28527/, huse //infostart.ru/profile/109672/, transsoft //infostart.ru/profile/60326/, Yashazz //infostart.ru/profile/48297/, Famza //infostart.ru/profile/67324/, cool.vlad4 //infostart.ru/profile/133618/, СергейКа //infostart.ru/profile/725/, fastwriter //infostart.ru/profile/18414/, KapasMordorov //infostart.ru/profile/54726/,  oleg974 //infostart.ru/profile/39159/, DrAku1a //infostart.ru/profile/71422/, venger //infostart.ru/profile/20743/, leosoft //infostart.ru/profile/1158/, 1Cworking //infostart.ru/profile/81373/, the1 //infostart.ru/profile/28861/, rom-x //infostart.ru/profile/173156/.

И в качестве резюме. Хотел услышать истории или мнение "как дополнительно заработать с помощью сайта" ... В итоге, пользуюсь сайтом около года и только сейчас нахожу статьи, которые отвечают на часть моих вопросов:

Схема оплаты удаленных работ, модель безопасной сделки: //infostart.ru/service/savedeal/

Партнерская программа для разработчика  - //infostart.ru/public/20353/

Новости ИС: Новая система скачивания  - //infostart.ru/public/61433/

Новые правила скачивания: http://forum.infostart.ru/forum17/topic41605/

 

Скачать файлы

Наименование Файл Версия Размер
Первая редакция статьи.htm
.htm 23,31Kb
05.03.14
25
.htm 23,31Kb 25 Скачать

См. также

Комментарии
1. Сергей Кучеров (СергейКа) 610 03.02.11 09:52 Сейчас в теме
Поднималось и не раз в разных вариациях. Вообще полезно, но будет ли толк?
PS и поменяй тип публикации, "Внешний отчет, обработка " тут вообще ни при чем :D
222. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 830 13.02.11 15:53 Сейчас в теме
(1) Однажды уже была поднята похожая тема (со своей предысторией: ИС сравнивался с Проклубом). Сейчас прошло три года, и многое произошло... за тенденциями имеет смысл следить, обсуждать их. Но при этом надо помнить историю: http://infostart.ru/public/17173/

Процитирую Шепота Теней (взято как раз из обсуждений прошлых лет)
Шёпот теней пишет:
всегда есть два самых противных процесса, от которых никогда и ничего хорошего не бывает, это нигелизм и идеализм... они, эти два взгляда, два процесса, хороши только для познания мира, как две крайние точки... но не больше...

гармония, как процесс равновесия, слишком хрупок....

прочитайте даже наши высказывания по данному вопросу и станет понятным, что менять ничего и не надо... потому, что, что бы вы не делали, всегда найдутся люди вас критикующие и вас поддерживающие...

лично я пришел на ИнфоСтарт под "давлением" одного, многоуважаемого мною, товарища из общества активных "инфоСтарт"-цев... поначалу я то же думал, что надо, что-то менять.... теперь же уверен - все так как должно быть... ...и даже "противный" Че Бурашка очень даже "ничего".... а перемены...? перемены придут сами, как, продуктивная работа, как советы, как необходимость... но уж никак, как, желание, что-то изменить ради перемен...

воо-о-о-оооот такое блин, моооё мнение...
2. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 03.02.11 10:01 Сейчас в теме
Тема может быть полезной при жестком модерировании.
Страдальцы , обиженные , правдолюбцы и прочая , и прочая ...могут устроить показ своих страшных ран от разного рода обид.
Тогда держись. Будет свалка и ор.
Трактор; +1 Ответить
3. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 03.02.11 10:07 Сейчас в теме
Многие ресурсы популярные кстати журналы свои выпускают(тот же системный администратор), но это требует довольно серьезных затрат для организации всего этого, нужны наверное спонсоры...которым нужна будущая доходность...насчет того как вконтакте, неуверен - как показала практика, будет конфликт взаимных интересов, тобишь базар - нужно что-то более статичное и жесткое чем контакты - по крайней мере рубрика работа, персонал, заказы.
4. Иван Иванов (Famza) 80 03.02.11 10:23 Сейчас в теме
Довольно-таки интересно...
1.
...профиль профессионального развития участника ИС...
Ну для такого надо бы критерии какие-то вывести. По чем - конфигурациям, разработкам?
...резюме - информацию об участии в тех или иных проектах, о решениях конкретных задач, ведении определенных разделов учета, понимании каких-либо вопросов.
Да любой 1Сник принимает участие во всех разделах учета, решает постоянно задачи, которые в типовых конфигурациям и не предусмотрены.
2.
...Заходит на сайт, а тут рейтинг программистов-работяг с профилями их проектов.
А не превратится ли тогда ИС в банк вакансий, доску объявлений?
3. Командная работа - это хорошо... Особенно когда она будет приносить платные проекты. Сколько платных разработок Rustig пролистал не вчитываясь? По-моему, вся прелесть ИС именно в доступности разработок других, которые помогают. За это я хотел бы сказать отдельное спасибо не только ИС, но и всем и каждому кто выложил свои разработки. Большинство из тех, которые я скачал мне ничем не помогли, кроме одного - посмотреть как пишут другие, чтобы найти свое решение.
На мой взгляд, для 1Сника - стремиться быть пусть не универсалом, но способным решать круг задач, далеко выходящих за пределы 1С, - пока текущее положение дел, ибо приходится решать, например, и задачи сисадминов.
А к рейтингу может стоит относиться как и к рейтингу на торренте - сколько взял, да сколько отдал? Как к критерию полезности для ИС. Но качество полезности определят только другие и комменты это доказывают. ИМХО
5. Доржи Цыденов (support) 4533 03.02.11 10:41 Сейчас в теме
(0) Спасибо за высказанные мысли!
Основная концепция, миссия и цель описаны здесь.
http://infostart.ru/about/

Концепция

Любой проект автоматизации зависит в первую очередь от людей, которые принимают в нем участие, от руководителя проекта и консультанта до программиста и пользователя. Не имеет значения, какую организацию они представляют, или на территории какого предприятия внедряют автоматизацию. Только от каждого человека и его профессиональных качеств зависит успех всего проекта. Поэтому, главным в нашем Сообществе является личность человека, его знания и опыт, которыми он может поделиться с другими участниками.

Сегодня человек может работать консультантом или программистом, завтра руководителем отдела или менеджером проекта, а послезавтра стать директором или владельцем собственного бизнеса, но его личный опыт, знания всегда остаются при нем. Не имеет значения, в какой организации работает в данный момент человек. Наше Сообщество призвано стать тем независимым online-центром, где человек сможет вести свой личный профессиональный портрет, который будет расти и развиваться вместе с ним.

Миссия

Данное Сообщество призвано объединить профессионалов в своей области, создать условия для общения и обмена опытом, повышения и развития профессиональных качеств каждого участника.
С помощью Сообщества каждый участник может получить независимую оценку его достижений и опыта. Система оценки Сообщества должна выявить лучших специалистов в своей области.
Полученный профессиональный статус в Cообществе должен помогать участнику в личной карьере и в повышении его благосостояния.

Это генеральная стратегия развития.
Все что вы описали, в рамках этой стратегии. И на самом деле, в этом году кое-что из описано будет реализовано.
Очень интересная мысль на счет новой сущности - Команда. Нечто подобное я хотел реализовать на группах, но пока четкой концепции нет. Надо думать.
На счет журнала, очень спорно, в качестве бесплатного раздаточного материала возможно и стоит сделать.
Вообще, обещаю, этот год будет богат на нововведения и функциональное развитие. От вас только требуется поддержка, как моральная, так и финансовая (покупайте программы и подписку).
36. Александр Венгер (venger) 2051 05.02.11 21:10 Сейчас в теме
(5) Какая-нибудь "Биржа труда" - раздел, связанный с поиском/вакансиями программистов/бухов и др., заказы работ, база резюме и заявки на поиск соискателей от работодателей, был бы актуален, имхо....
RayCon; Rustig; +2 Ответить
6. Александр Рытов (Арчибальд) 2660 03.02.11 11:52 Сейчас в теме
Команды/соавторство назрели. Вот прямо сегодня я написал у себя в публикации:
03.02.2010 ondul доработал до УСН. Выкладываю версию 3.01

Н, так стоило бы и рейтингом с ним поделиться...
Касательно печатного издания. Здесь потребуется огромная редакторская работа. Как-то ведь надо аннотировать разработки единообразно. С отбором, возможно, легче будет - есть задел http://infostart.ru/public/77937/ и http://infostart.ru/public/22391/
И еще насчет популяризации, теперь уже разработчиков, а не разработок. Резюме, возможно, не требуется. Но вот создать "группу отклика" на "хотелки" заказчиков - возможно, стОит. Как табличку с графами/подграфами Платформа Конфигурация Ник Рейтинг Город Готовность/возможность.
Готовностью чтобы управлял сам разработчик.
Как-то так вот...
jan27; Rustig; +2 Ответить
7. Сергей Лунев (luns) 03.02.11 12:02 Сейчас в теме
"превращается"
он всегда таким был.
вот перенумератор: http://infostart.ru/public/15857/
183 плюса.
девушка наклянчила.
так что говорить что стало хуже - неверно.
8. Юрий Тимофеев (Tatitutu) 3674 03.02.11 12:06 Сейчас в теме
хорошее предложение - респект
я сам лично уже много много раз предлогал и чего только не предлагал - все в корзину пока
еще когда только ИС начал "монетизироваться"

1.Сделать страницу с качественным резюме (вот тут о рейтинга зависит - набрал получил право составить свое резюме)
только рейтинг должен быть "немного" другой

Предлагал "закрытый" Онлайн -консультант
принцип - любой желающий задает вопрос по 1С (конкретика) или просит помощи
а ты в своей личке видишь онлайн вопросы (открытые) и не видя !!! других ответов отвечаешь сам
(троллить , флудить смысла не будет !!!)
автор вопроса - видет все ответы и сам выбирает тот который ему помог и ставит галочку - ответ закрыт:
- он автоматически попадает в базу знаний
- и + рейтинг того кто правильно или первым ответил от автора
сделать рекламу, месяц бесплатно подсадить бухов и пользователей ,а потом брать абонетку

все заинтересованы. Базу резюме - на откуп кадровым агентствам (доступ)

Если мир не узнает об ИС, для кого тогда рейтинги?

о, и этот вопрос поднимался, представь себя на месте обывателя, ты услышал волшебное слова ИНФОСТАРТ
бежишь в яндекс
и успеваешь ввести только первые буква, а яндекс зараза тебе вываливает список...
пока не попробуешь не узнаешь (хотел скрин приложить, но передумал - кому надо тот и сам знает)
Maks_Alexey; Rustig; Трактор; +3 Ответить
11. Сергей Лунев (luns) 03.02.11 12:11 Сейчас в теме
(8) и шо?
вот тут грят что Билли еврей



но становиться ли это правдой от этого?
9. Яков Коган (Yashazz) 2127 03.02.11 12:07 Сейчас в теме
Упс, нечаянно заплюсил.

Регулярные печатные издания ИС вряд ли потянет, а выпускать брошюрки, которые несерьёзно выглядят, к конкретным мероприятиям 1С - надо ли?

Насчёт банка вакансий я согласен. Ключевое отличие ИС от любых сайтов поиска сотрудников заключается в доступности их разработок, возможности ознакомления с направлением интересов, стилем кодинга и вообще работы, манерой общения в сообществе, и тыды. И рейтинг тут имеет последнее значение, т.к. автор темы верно заметил про плюсы неизвестно за что. А вот изучить человека и его труды на ИС можно.
10. Ирина Пятакова (Alraune) 1397 03.02.11 12:08 Сейчас в теме
Другое дело, что для развития сайта нужно и количество (оно считается проще), а не только абстрактное качество материалов. Здесь уже сложнее.
12. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 03.02.11 12:17 Сейчас в теме
Да, а еще можно в гугле набрать "можно ли"...не об том речь...командная разработка, конечно, нужна...на всех сайтах по разработкам (опенсурсным) это есть, - можно также организовать раздел сайта разработка - где можно вносить не только идеи, но и оказывать помощь.
13. Сергей Лунев (luns) 03.02.11 12:22 Сейчас в теме
14. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 03.02.11 12:24 Сейчас в теме
(13) есть такой момент, я про это и имел ввиду - "конфликт интересов", значит нужны какие-то гильдии, артели, в общем группы единомышленников.
15. Сергей Лунев (luns) 03.02.11 12:25 Сейчас в теме
(14) это уже есть и называется это "франчайзи"
и все мы знаем как это заканчивается.
16. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 03.02.11 12:27 Сейчас в теме
(15) :D Да, пожалуй... в конце каждого явления лежит его противоположность..
17. Василий Иванов (transsoft) 10 03.02.11 20:13 Сейчас в теме
1. Ну и?
2. Можно долго говорить...
3. А можно вззять и сделать.....
20. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 830 04.02.11 17:39 Сейчас в теме
(17) По сути сейчас проводится мозговой штурм (или хотелось бы в это верить, что проводится)
Уже сейчас выявлено много положительного из того, что тема поднята. Вот несколько тезисов:
- Доржи (наш саппорт) реализовал "Группы", думал заложить их в качестве "Команд" - не сработало...
- Доржи имеет свои идеи, хотя если нам всем развиваться вместе, то его идеи мы могли бы обсудить сообща...
- Нашлись те, кто поддержал идею заполнять в личном профиле информацию о своем опыте...
- Зарегистрировано 172 527 пользователей... такой ресурс лежит сейчас в стороне... его можно было бы использовать...
- Не обязательно журнал выпускать... можно и календарик с логотипом Инфостарт и адресом сайта...
- Юзеров, которые обводят всех вокруг пальца, можно выделять в раздел "Карантин"...
- Нашлись и еще найдутся участники ИС с интересными идеями развития сайта; способы достижения целей найдем все вместе...
- Сайт ИС имеет свою уникальную фишку - выкладка статей и обработок (коммерческих или бесплатных) со своим рейтингом... эту фишку надо развивать... лично мне не хочется, чтобы портал превратился только в форум 1С, каких в интернете много

Просьба придерживаться главного правила мозгового штурма - не критиковать идеи. Хотя бы не критиковать в таком духе "1. Ну и? ..." Приветствуется конструктивная критика. :)
Всем огромное спасибо за высказанные мысли!
Я буду модерировать комменты, позже напишу отчет (обобщу идеи) и обновлю данную статью. Так будет для всех удобно, чтобы не читать все комменты подряд.
21. Сергей Лунев (luns) 04.02.11 17:46 Сейчас в теме
(20) ответ на все один - нужны бабки.
без бабок не взлетит.
27. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 830 04.02.11 18:21 Сейчас в теме
(21) Если после нововведений произойдет прорыв в жизни каждого участника - он сможет более активно обрастать связями, участвовать в проектах - тогда наши обсуждения окупятся сторицей. давайте пока не вспоминать что на все нужны деньги... это отдельный разговор для обсуждения... будем изыскивать... в качестве примера, если нужно заплатить типографии за календари - найдем типографию в каком-нибудь городе и за бартер напечатаем... в бартер например предложим либо свои услуги, либо готовую коммерческую обработку...
ни один форум не вводил членских взносов, а почему бы нам не попробовать? 1000 рублей на полгода: 1000 х 170 тыс. зарегистрированных = окупятся любые первоначальные затраты...
будут другие примеры :)
28. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 04.02.11 18:24 Сейчас в теме
(27) Всё -таки лучше посмотреть все предыдущие обсуждения.
Очень полезно.
29. Ирина Пятакова (Alraune) 1397 04.02.11 18:25 Сейчас в теме
(27)
ни один форум не вводил членских взносов, а почему бы нам не попробовать? 100 рублей в год: 100 х 170 тыс. зарегистрированных

Извините, но, по-моему, это НАСТОЛЬКО несерьезно... большинству даже плюс за скачанную обработку поставить лень.
Diversus; +1 Ответить
38. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 07.02.11 02:18 Сейчас в теме
Все написано в (21).
.
это мне только не хватает возможности добавить любую публикацию В СВОЕ ИЗБРАННОЕ?
cleaner_it; +1 Ответить
40. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 07.02.11 05:52 Сейчас в теме
(38) Что=то ты перестал писать про многочисленные
технические ляпы,
интерфейсные бестолковости ,
ошибки на ИС.
Надоело ?

А мы тут больше про глобальные проблемы... про печатные издания и космические корабли.
23. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 04.02.11 18:03 Сейчас в теме
Пост (20) говорит о том , что никчёмнось всех бурных обсуждений предыдущих лет неочевидна для автора темы.
ИС - удачный авторский коммерческий проект владельца ИС и этим всё сказано.
В этом секрет устойчивости ресурса.
Разумеется , в этом также и предел развития ресурса.
25. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 830 04.02.11 18:11 Сейчас в теме
(23) правильно заметил :) (перейдем на "ты"? - так удобнее)
а можно ссылку на обсуждения прошлых лет? я учту все мнения.
26. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 04.02.11 18:13 Сейчас в теме
18. Роман Хусяинов (rom-x) 152 03.02.11 21:21 Сейчас в теме
тема конечно же хорошая, определенно нужно куда-то развиваться и не стоять на месте, а рейтинг в том виде который существует сейчас, действительно не нужен, нужно что-то придумывать новое :)
19. Maxim Kolkin (the1) 284 04.02.11 15:37 Сейчас в теме
Инфостарт для меня - репозиторий решений и разработок.
Дорасту, выложу что-нибудь и я, авось кому пригодится.
22. Ирина Пятакова (Alraune) 1397 04.02.11 17:48 Сейчас в теме
Мне кажется, Экспертизу публикаций надо развивать. Хотя бы как-то. Тогда можно будет отделять действительно качественные работы. Пока там народу полно, толку нет. Автор статьи, кстати, тоже в "Экспертизе" состоит))
Rustig; jan27; +2 Ответить
24. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 830 04.02.11 18:09 Сейчас в теме
(22) Вот в этом-то все и дело.... я как раз и прошу развивать обсуждение в таком ключе. А именно: на сайте есть функционал. Но он не "работает" так, как изначально закладывалось. А именно: неудобно мне через группу "Экспертиза публикаций" просматривать статьи, нет времени, или статьи не интересны или я в них не компетентен. Пропускать через себя все статьи, которые проходят через экспертизу, мне к сожалению не удобно.
Прошу всех писать - кому что удобно, кому что не удобно. Вот мне удобно было бы на главной странице участника видеть его опыт, его выложенные статьи, искать участников по критериям "Конфигурация: ЗУП - опытный чел". Это примерно :)
Может кто поделится своим опытом использования какой-нибудь фишки сайта для пользы дела...
примерно так.
30. Фарит Насипов (NasF) 05.02.11 00:42 Сейчас в теме
Вряд ли кто-то услышит, но выскажусь, как создатель проекта, который принес только в одной из тем по 1С более 10'000'000 для команды из 3 человек...

1. Цифра 172 527 - явно накрученная. На всех площадках есть примерно одинаковый процент конверсии (просмотрело => среагировало). Эффективная база Инфостарта - порядка 20-30 000...

2. Не вдаваясь в тонкости стратегического планирования - ИС пока не отвечает ключевым скрытым "жаждам" ЦА. Наиболее очевидная "жажда" - это само-монетизация, то есть возможность для каждого участника зарабатывать больше денег. Само-реклама решений для 1С среди людей, которые как раз не хотят и не умеют покупать (категория Do-It-Yourself) - это просто повышение энтропии...

3. Есть безжалостная вещь - маркетинг.
Маркетинг ИС - отстойный. Есть (глобально) два варианта - а) специализация на продаже дешевых аддонов, б) создание социальной сети с косвенной монетизацией. Вариант "продавать доработки к 1С таким же nerd, которые сами занимаются 1С и могут сделать это сами" - это "как бе" не монетизация.

4. Если монетизацией ИС не заняться - то мы будем первые, кто его остановит :)
RayCon; Rustig; +2 Ответить
31. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 05.02.11 01:30 Сейчас в теме
(30) Все это, конечно, замечательно...А
Если монетизацией ИС не заняться - то мы будем первые, кто его остановит
Конкуренция? ;) Советы конкурентов :D ...Не, конечно, нужны перемены...
ЗЫ Вы довольно известный человек, было бы очень интересно увидеть ваши статьи на ис.
33. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 05.02.11 08:09 Сейчас в теме
(30)
2. Не вдаваясь в тонкости стратегического планирования - ИС пока не отвечает ключевым скрытым "жаждам" ЦА. Наиболее очевидная "жажда" - это само-монетизация, то есть возможность для каждого участника зарабатывать больше денег. Само-реклама решений для 1С среди людей, которые как раз не хотят и не умеют покупать (категория Do-It-Yourself) - это просто повышение энтропии...


Издержки узко-профессионального подхода ?
Если бы "ИС.. не отвечал ключевым..жаждам" - он бы умер.
Значит, ИС отвечает другим ключевым "жаждам".
Само-монетизация на ИС увлекает очень узкий круг наивных 1с-ников, размещающих свои продукты в магазине и сужающих свою аудиторию в десятки, в сотни раз.

Главная "жажда" на ИС :
бесплатное получение обработок , полезных в текущей работе 1с-ника. Обмен мнениями и т.п.
Оседлать этот бесплатный массовый интерес , сделать его платным вряд ли удастся.
Сузить , убить можно , а сделать платным - нет.

Отсюда следует , что "отстойный" маркетинг для ИС - небольшое зло, а может быть и благо.
Чем более монетизируется ИС , тем менее он интересен для аудитории и смежных сайтов.

Хм... Смежным , узко-профильным коммерческим сайтам выгоден именно такой ИС -
"немонетный", с широкой аудиторией и "отстойным" маркетингом.
37. Иван Иванов (Famza) 80 06.02.11 01:16 Сейчас в теме
44. Nike 1c (1cNike) 202 07.02.11 15:01 Сейчас в теме
Фарит в (30) все правильно написал, имхо. И терзают меня смутные сомнения, что площадку для раскрутки и продажи отчетов, обработок и конф, которая будет реально продавать, продавать и продавать сделает опять же он.
Я за вариант развития ИС, как профессиональной социальной сети. Участники которой проходят какой-то отбор, прежде чем быть принятыми в ряды ИС, критериев может быть множество. Не обязательно отбор делать жестким, пусть он будет по желанию, но он должен давать какие-то ощутимые преимущества над теми, кто его проходить не желает. Участие в закрытых группах по обмену опытом, возможность участия в различных проектах (речь не обязательно о внедрениях) согласно своей компетенции, организация своей базы специалистов, на которую будут обращать внимание хедхантеры и другие потенциальные работодатели и тп
50. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 07.02.11 15:34 Сейчас в теме
(44) Ну , Доржи объявил как-то , что ИС движется в сторону профессионального портала с платной подпиской.
Точную ссылку не приведу. Темы с такими обсуждениями или удалены или закрыты для чтения.
Например : "Новости ИС . Новая система скачивания."
Обрывки дискуссии можно увидеть при строке поиска на главной странице "профессиональный портал подписка"
Если получится создать такой самоокупаемый портал - это будет блестящим коммерческим успехом.
Но ИС в сегодняшнем виде исчезнет. Вне всяких сомнений.
32. Фарит Насипов (NasF) 05.02.11 01:48 Сейчас в теме
1. Это не конкуренция. Тут совершенно разные задачи.
2. В наших интересах - максимальное развитие ИС, потому что ИС в будущем может стать таргетированной площадкой доступа к аудитории. Ну, если, конечно, администрация слезет с ЛСД и назначит нормальные расценки :)
3. Статьи? Зачем? Кому что-то интересно - могут просто написать на почту...
142. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 19:49 Сейчас в теме
(140) То есть у Spec8 и Мисты аудиторитии разительно совпали (как и с nowa.cc, ru-board.ru и т.п) - а вот с ИС - полностью разошлись?? Тут какие-то другие программисты, которые не про 1С ?? :)

Я бы с этого момента попросил не обвинять нас в использовании ИС как площадки для скрытой рекламы.

P.S. Мы бы сделали здесь нормальную рекламу, но даже после трех контактов с Доржи мы так и не услышали, как сделать тестовую компанию за разумные деньги, чтобы хотя бы замерить конверсию...

P.P.S. в (135) был ключевой вопрос - "кто и за что будет платить?". Развитие ИС потребует ресурсов (либо деньги, либо организованный труд), которые ИС может получить, только отдав что-то в замен. А что может отдать ИС? Площадку??? - как бы не уникальное предложение. Разработки и готовые решения? - ну так они не принадлежат ИС.
ИС пока живет на а) ощущении неофитов "о сколько тут всего!" и б) на том, что отдельно взятые разработчики не умеют продавать сами.

Вот когда категория (б) освоит создание продающих сайтов, e-mail маркетинг, концепт FE-BE и сообразит, что за сотню баксов можно выйти непосредственно на места тусовки ЦА - тогда картинка поменяется... Останутся только те, кто продает своему брату программисту - тут ситуация тоже не радужная...
144. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 08.02.11 19:57 Сейчас в теме
(142) "
Я бы с этого момента попросил не обвинять нас в использовании ИС как площадки для скрытой рекламы.
"
- не надо на меня наезжать! Лично я вас - ни в чем не обвиняю... вы мне нравитесь...
в остальном изложенном в упомянутом посте - согласен...
.
а то что ИС отличается от Мисты и От кубани - очевидно. ИС - более "тормознут" в плане живого обмена идеями и мнениями. Я, например, если надо получить ответ - пойду на мисту, кубань или 1С++, а уже в последнюю очередь - на ИС, для меня очевидно, что ИС - в первую очередь = СКЛАД. склад всего. и ничего.
147. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 20:02 Сейчас в теме
(144) Если я проявил неучтивость - мои извинения. Я не хотел не то что наезжать, даже просто проявлять персональный негатив.
Цель приведенной (и уже удаленной администрацией) статистики была в том, чтобы показать, что увы, активность посетителей на ресурсах кардинально отличается, настолько, что нам даже с экономической точки зрения не имеет никакого смысла "партизанить".
P.S. Склад - это хорошее определение :)
149. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 08.02.11 20:06 Сейчас в теме
(147) по (144) да ладно, никаких проблем... я больше в шутку сказал... ;-)
150. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 20:10 Сейчас в теме
(147) "Ваша стратегия, когда вы все замыкаете на себя" - мне кажется, что Ваше суждение скорее базируется на каком-то предрассудке, чем на анализе. Мы принципиально никого на себя не замыкаем - это и невозможно...

"одностраничные сайты по продаже, таких и на западе много), но тогда забудьте о партнерах" - вот это вообще непонятно. Если человек создал продукт (софт или курс), сам себе создает продающий сайт (а эти штуки работают), начал продавать - как это коррелирует с чьим-то партнерством???

"успех возможен только тогда, когда каждый будет заниматься своим делом - производитель производить продукцию, продавец продавать товары." - ага :)
Вот только тогда каждому фрилу придется нанимать себе человека на то, что он вполне может сделать сам, если просто вылезет из своей скорлупы... Я прошел через это сам - нет ничего лучше, если ты умеешь и шить и танцевать, а не только одно на всю жизнь..
152. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 20:40 Сейчас в теме
(150) Потому что производитель создает бренды и дает заработать на них своим партнерам. Если он сам продает, то отбирает "хлеб" у своих партнеров. Например, Microsoft до последнего времени не имел собственного магазина, что позволило создать крупнейшую партнерскую сеть.
153. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 08.02.11 20:46 Сейчас в теме
(152)
Потому что производитель создает бренды и дает заработать на них своим партнерам.

- имхо, полная лабуда. производитель не дает партнерам заработать, а зарабатывает на партнерах, давая им продавать свой бренд.
потом, рано или поздно, производитель сам начинает зарабатывать вместо партнеров... и партнеры, как леня голубков - идут в сад.именно потому (как один из вариантов), что покупая хорошую горнолыжную куртку моя подруга попала на 30 тысяч, но в итоге купила за 20 тысяч, сократив цепочку "партнеров"....
154. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 20:51 Сейчас в теме
(153)Если говорить про одежду, то это как раз яркий пример того, как производители не имеют своих магазинов. Даже монобрендовые магазины, это партнеры, которые открыли его по франшизе.
155. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 08.02.11 20:52 Сейчас в теме
(154) странно, я думал производитель дает партнерам зароаботать, а оказывается - не просто так парнер может зарабатывать, а на франшизе...
157. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 21:03 Сейчас в теме
(155) Партнеры разные бывают. Если это крупная сеть универмагов, типа Stockmann, то они просто реализуют разные бренды. А те кто помельче, открывают монобрендовый магазин по договору франчайзинга. Да что далеко ходить, 1С по этой же схеме развивалась.
156. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 20:55 Сейчас в теме
(152) Ну, да, мы НАШ продукт продаем САМИ. И кажется, никого при этом не обдели.

А если кто-то хотел, чтобы мы его встроили в канал продаж - ну так он должен или продавать в таких же объемах как мы (иначе это не покроет упускаемой нами выгоды) или должен привносить в продукт дополнительную ценность (насыщать его своими бонусами).
Нам действительно неинтересны "партнеры", зарабатывающие на перепродаже, потому что с продажами у нас как-то плюс-минус...

А вот кто действительно будет ОЧЕНЬ интересным партнером - это специалист, который может сделать что-то ценное для рынка и по нашей же схеме начнет в нем продажи (свой сайт, свои каналы и т.п.). Тут огромное пространство для кросс-селов, рекомендательных продаж, ланчей, бандлов и т.п.
Создатель, который может довести свой продукт до коммерческой привлекательности - вот кого не хватает, чем больше будет таких партнеров (со своим бизнесом, со своими ЦА) - тем больше будет оплачивать рынок свое развитие.
Партнеры, создающие ценности важнее "партнеров", сидящих на каналах...
158. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 21:10 Сейчас в теме
(156) Это ВАШ выбор бизнес-схемы. Ничего плохого в этом нет, и у вас хорошо получается. Только забудьте о партнерах, вам придется самим продвигать свой продукт.
159. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 21:22 Сейчас в теме
(158) ну вот что повторять "забудьте о партнерах" :)
Если посмотреть чуть шире, то можно заметить, что партнеры бывают очень разные. Вы говорите о реселлерах - да, их услуги нам не нужны. У нас будут другие партнеры - продуктовые, то есть владельцы и поставщики решения, которые поставляют их на аналогичный рынок. Мы видим партнерство как совместное создание ценности, а не как участие в разных этапах попила финансового потока.
Например, если бы сейчас нашелся кто-то, что выходит на рынок с курсами по УТ11 или с аддонами для УПП - мы бы с удовольствием запартнерились: отдали бы курс в совместную поставку, обменялись бы FE, ланчевали бы...

Да, это не "просто забрать/отдать 50%".
Но так каждый вносит в конечный результат нечто, что УВЕЛИЧИВАЕТ прибыли второго, а не уменьшает их...
160. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 21:33 Сейчас в теме
(159) Для курсов, возможно ваш подход и является единственно разумным, тем более у вас есть халявная рекламная площадка в виде мисты. Пожелаю вам только удачи!
161. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 21:45 Сейчас в теме
(160) При чем тут халявная?. За баннер на Мисте мы платим, если получится - выкупим на пару лет вперед.

Миста по крайней мере адекватная в том смысле, что люди на ней могут обсудить наш проект (думаю, что вообще любой, не только наш) - и получить нормальные отзывы. На ИС ссылки на нас (не могу сказать про другие ресурсы) мгновенно затирались даже в день, когда в июне мы начали 2 недели бесплатной раздачи бонусов, без регистрации и рекламы.
Получается, что это не мы, а ИС - "...когда вы все замыкаете на себя..."
162. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 22:15 Сейчас в теме
(161) Я про баннер и говорил. Митичкин не интересуется стоимостью трафика своего сайта, и продает его за копейки, пока он будет пребывать в неведении, для вас это золотая жила. Так же на руку вам играет отсутствие конкурентов на этом рынке, хотя вы вроде хотите их сами себе создать. Вообще, ваш рынок очень узкоспециализирован, и вся его ЦА находится на мисте, так что вам крупно повезло.
163. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 22:40 Сейчас в теме
(162) а ИС интересуется? :)
Где-то уже собраны и доступны данные по кликабельности баннеров, конверсии с рассылки? Есть сопоставления с klerk.ru, например? Можно взять тестовое размещение на 2-3 дня? Есть профили запросов пользователей, проценты конверсии в покупателей в магазине?
164. Eugeneer (Eugeneer) 08.02.11 23:04 Сейчас в теме
(163) так тут нет продажи банеров вообще. если вы не заметили баннеры все внутренние. ни одного внешнего.
165. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 23:12 Сейчас в теме
(164) хм... странно, мне озвучивали расценки на баннеры, на размещение в рассылке (аж 250 символов!). Получается, что не продается?

Впрочем, я пожалуй сниму вопросы - с текущим состоянием ИС все понятно, с желанием администрации что-то поменять - тоже...
167. Eugeneer (Eugeneer) 08.02.11 23:20 Сейчас в теме
(165) ну я еще не видел таких банеров. все банеры - публикации на самом ИС.
может вам видимо сделали исключение по вашей специфике.
168. Eugeneer (Eugeneer) 08.02.11 23:21 Сейчас в теме
(165) а вы размещаете банеры ? и сколько это стоит? :D :D :D
170. Фарит Насипов (NasF) 08.02.11 23:39 Сейчас в теме
(168) Нет, мы же не торговая площадка... Мы тестируем реакции рынка, чтобы не терять в будущем время при запусках новых продуктов, но для наших посетителей у нас есть более эффективные и комфортные инструменты, чем баннеры...

(169) Если наше общение здесь не переросло в размолвку - я бы хотел позже вернуться к теме баннеров, ориентировочно на март.
Безотносительно дальнейших изменений на ИС или старого непонимания... Идеально было бы вживую пообщаться на семинаре...
171. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 23:52 Сейчас в теме
(170) Спасибо за понимание. Единственно эффективный путь я вижу в партнерстве с Инфостарт, тогда баннеры и продвижение продуктов для партнеров бесплатно. Если получится, то рад буду пообщаться вживую.
175. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 09.02.11 00:50 Сейчас в теме
(171) мощно задвинул, внушаеть! эффективный путь для кого? - для ИСа..? - будет интересно... особенно условия партнерства (если таковое образуется). Интересно, что такого будет готов предоставить на распрострнение НасФ через ИС, при котором будет готов отдавать ИСу 50%...? будем смотреть...
176. Eugeneer (Eugeneer) 09.02.11 01:01 Сейчас в теме
(175) чего вы все так к ИС прицепились. Никто же не навязывает что то тут платить, что то размещать, делить выручку. Ну не нравится кому 50 процентов так причем тут ИС вообще. это лишь интернет ресурс которых тысячи. Берите вешайте банеры в другихз местах, делайте сайты и т.п. Разве не так? Не про тебя конкретно речь. Но о части того сообщества которое думает что ИС вообще не при делах. Как будто так и должно быть что ни с кем ничего не надо платить и т.п. ИС - партнер. И причем сильный партнер для всех кто не может самостоятельно себя раскрутить и обеспечить приход клиентов. Но не единственный! Площадок дофига, весь интернет открыт. Требовать (как тут многие требуют) чтобы им все было за просто так в корне неверно. Я бы без ИС вообще бы не узнал о направлении разработки. Сидел бы и был офисной креведкой, ошивался где нить на форумах в офтопах, лишь бы рабочее время сократить и побыстрее домой вечером попасть. Вместо этого нашел востребованность своей работы в массах. Чего и другим желаю и подталкиваю. Тут как минимум есть три автора которым я помог начать работать на себя и получать мотивацию от своих трудов.
основная проблема 1С это изобретение лесапедов всего рода и всеми мастями 1сников. А людям не нужны лесапеды, им нужны готовые решения. И это будет (я считаю) в ближайщем будущем и далее только набирать обороты. А спецы которые выйдут на этот уровень смогут себя самореализовать.
179. Eugeneer (Eugeneer) 09.02.11 01:28 Сейчас в теме
+(176) если у авторов решения и обороты которые не могут позволить заключать партнерство, так зачем вообще тогда браться что то делать? значит решения тоакие фиговые!
Если человек хочет кинуть того ради кого он вообще может свои решения продвинуть, так это значит что он потенциально и клиентов своих может прокинуть продавая некачественный или недоработанный продукт (как тут очень многие людят делать публикации - типа вот за доработками на адресочек пишите). Таким вообще надо минусы ставить. Недоработана программа - вообще о какой публикации речь может быть?
По качеству материалов. А вам (всем участвующим в этой ветке) могу сказать одно - сами виноваты! Почто распустили всех попало? За фиговые публикации минусы надо ставить! никто ж не ставит. Все значит побоку. За дубляжи надо минусы ставить, за некачественные публикации, за оформление, за допущенные ошибки в программе и даже методическому подходу в решению задачи. И жалуетесь что много хлама. так никто ж не хочет его сделать меньше. Три минуса и уже досвидос.
177. Доржи Цыденов (support) 4533 09.02.11 01:01 Сейчас в теме
(175) Если бы я тебе предложил купить курсы НасФа с 20% скидкой, это тебе понравилось бы? Ты определись, по какую сторону "баррикад" :)?
201. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 09.02.11 12:18 Сейчас в теме
(177) Доржи, ясен пень купил БЫ - однако - не купил. ибо у тебя - не продавалось. и другие курсы НасФ которые есть - НЕ ПРОДАЮТСЯ. А так - конечно же купил бы. Но не продаются - странно... ;-)
.
А баррикада - у меня своя собственная. я на чужих баррикадах - не сражаюсь. Чтобы я стал сражаться на чужих баррикадах - надо чтобы они стали моими.. ;-) Но, тем не менее - моя баррикада стоит рядом с твоей (и "стреляем" в одну сторону), пока интересы совпадают... ;-)
203. Доржи Цыденов (support) 4533 09.02.11 12:39 Сейчас в теме
(201) Многие купили бы. Мое предположение, что Насф опасается, что если Инфостарт их будет продавать с скидкой, то у него напрямую покупать уже никто не будет.
НасФа я уважаю и восхищен его работой, но как обсуждалось в этой ветки, у нас разные взгляды на партнерство и стратегию продаж.
205. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 09.02.11 12:57 Сейчас в теме
(203) ясен пень, нафиг у производителя покупать за 100, если у партнера можно купить за 80. Особенно когда качество и репутация продукта такая, что производитель сам может успешно торговать. Я так думаю, что затраты на изотовление товара (сами диски/брошюры) несоизмеримы с тем количеством времени/труда, которое было вложено в создание ПРОДУКТА. Насфовцы в создание продукта вложились по моим представлениям ОЧЕНЬ НЕСЛАБО.
.
Как вложился ИС в создание ПРОДУКТА? только представил площадку.. и вообщем все...
169. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 23:30 Сейчас в теме
(163)Раньше интересовался. Вы сами знаете, какая сложная аудитория программистов, она очень мало интересна рекламодателям, поэтому данное направление было закрыто. Хотя вы не любите повторов, повторю, что на продаже рекламы я не специализируюсь, только в виде исключения, если предложение интересно, например, москвичи не дадут соврать, видели рекламу Инталева.
146. Доржи Цыденов (support) 4533 08.02.11 20:02 Сейчас в теме
(142) Я вообще не понимаю, откуда может быть трафик с ИС. Продажа рекламы не является основным источником дохода Инфостарта, и запускается только в виде исключения, если предложение действительно интересно. В декабре прошлого года, я готов был с вами сотрудничать, но вы не вышли на связь. И думаю, форум не то место, где надо обсуждать наши взаимоотношения, давайте перенесем его в электронную почту.
По поводу вашего предположения:
Вот когда категория (б) освоит создание продающих сайтов, e-mail маркетинг, концепт FE-BE и сообразит, что за сотню баксов можно выйти непосредственно на места тусовки ЦА - тогда картинка поменяется... Останутся только те, кто продает своему брату программисту - тут ситуация тоже не радужная...

Вот эти сказки оставьте для своего сайта. Ваша стратегия, когда вы все замыкаете на себя, имеет право на существование (типа одностраничные сайты по продаже, таких и на западе много), но тогда забудьте о партнерах.
Но я убежден, что успех возможен только тогда, когда каждый будет заниматься своим делом - производитель производить продукцию, продавец продавать товары.
34. Владимир (1Cworking) 366 05.02.11 18:07 Сейчас в теме
(0) "Все больше появляется статей низкого качества с высоким рейтингом… Или много статей с рейтингом не выше 10, которые постоянно игноришь…" Ну и что из этого. В основном, когда вы пишете статью или создаете разработку, вы думаете прежде всего о том, что они могут оказаться кому-то полезными. А поставленный рейтинг дает вам самоудовлетворение о полезности ваших продуктов. И у вас есть статьи и разработки с небольшими рейтингами. А как заранее определить рейтинг публикуемого продукта? Меня лично существующий способ удовлетворяет. Да, можно что-то усовершенствовать, но в конечном итоге я принимаю решение: читать(обсуждать) статью, использовать (покупать) разработку, не зависимо от рейтинга, а руководствуясь еще и своими критериями. И думаю у многих есть свои критерии.
Насчет профиля профессионального развития: опять же, я сам принимаю решение о профессионализме того или иного участника на основании тех публикаций, которые у участника есть.
И почему за меня должен кто-то определять какая разработка хорошая, а какая нет, профессионал тот или иной участник или нет!
"…Например, почему работодатели размещают вакансии на НН – возможно ли, чтобы спецов по 1С все подряд искали на ИС? " - наверное потому, что НН занимается своим делом, а Инфостарт своим. Что мешает работодателю найти спецов на Инфостарте?
(33) Согласен, лишняя коммерциализация сайта, богубит этот портал. Все должно быть в разумных пределах. Сделаете платный вход и процентов 60-70 посетителей потеряете.
Никто не мешает создать другой портал со своей стратегией, целями, членами, командами и т.д. Почему именно на основе этого сайта? Объдиняйтесь, вырабатывайте совместное решение и стройте свой сайт.
Мне этот портал нравится и никаких радикальных перемен делать не надо!! Спасибо всем, кто создал и поддерживает этот сайт!
35. Леонид (leosoft) 79 05.02.11 19:10 Сейчас в теме
(0) Рейтинги на ИС могут быть очень условными - например, кто-то сообщил об ошибке в очередном релизе "1С" - это на
конкретный момент может быть актуальным т.к. предупредит других о наличии такой ошибки и рейтинг может оказаться очень
высоким - хотя ошибка и ее исправление могут быть просто примитивными.

А вот если автору (0) надо найти исполнителей для выполнения какой-то задачи - рейтингом не обойтись... Тут надо смотреть
на код конкретных разработок авторов. Только так можно составить "свой" рейтинг и не ошибиться! Но это чисто мое мнение.
39. Андрей Акулов (DrAku1a) 1216 07.02.11 03:04 Сейчас в теме
Печатный журнал Infostart - идея интересная. Ведь у нас вроде бы нету еще печатных изданий для разработчиков 1С. Именно для программистов и сис.админов. В 2000-х годах был такой журнал "Программист" - там для Delphi, C++ были статьи.
Представляете такой же, но про 1С? С рубриками
"Новости" - обзор новостей, касающихся 1С (новые конф-ии, новые релизы стандартных конфигураций и т.п.)
"Новичкам" - уроки программирования 1С (основы ООП (объектно-ориентированного программирования) их использование в 1С (классы, наследование - необязательно), основы 1C 7.7, основы 1С 8.x, переход от 77 к 8x, разработка под Управляемое приложение, кросс-платформенные разработки 1С, как и где сдавать экзамены и т.п.)
"Копилка" - прикладные решения - отчеты, обработки, конфигурации,
"Платформа" - системное программирование - внешние компоненты, примеры оптимизации, примеры работы по COM/OLE и т.п.,
"За бортом" - про другие программы, взаимодействующие с 1С (например, КПК-агенты),
"Интервью со звездой" - статья про программиста с высоким рейтингом на ИС, чьи разработки популярны (интервью / резюме / автобиография),
"Лаборатория" - информация о тестировании тех или иных обработок на реальных базах,
"Вакансии", "Дискуссии", "Юмор"... Ну и конечно же - рекламными блоками по теме (1С Франчайзи, Серверное оборудование и т.п.)

К журналу, естественно, нужно прилагать диск (CD или Mini-CD, думаю, хватит).
Главное - в журнале подборка рубрик, тем, переработка текстов (по-моему, это называется, реврайтинг), выдержаный стиль.

Я бы такой журнал для отдела выписал бы, думаю, многие выписали бы. Хотя все это и можно найти в интернете, все-же бумажное издание...
Будет что и в туалете почитать интересного ;)
RayCon; Rustig; +2 Ответить
41. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 830 07.02.11 09:17 Сейчас в теме
... 1С пошла по такому пути: выделила в отдельный форум "Форум для начинающих", здесь на ИС можно было бы разделить статьи (и соответственно рейтинги) на "Для новичков" и "Для опытных".
... У 1С появилась категория "Видеоуроки". Можно было бы и здесь завести такую категорию.
... У 1С на форуме есть категория "Полезный совет" - постоянно просматриваю только полезные советы.
... В профиль участника можно внести различные статусы - например, "готов к участию в новом проекте". Такие статусы сделают ИС площадкой взаимодействия фрилансеров.
... Платный доступ мог бы быть только к определенной части материалов - например, к базе профилей участников ИС (по части профессионального опыта, работ на проектах и в компаниях).
... Все разговоры бессмыслены, если саппорт для себя уже решил: "Буду идти своим путем. ;)". В теме заданной статьи поднимается вопрос: "Есть ли совместное будущее у ИС-сообщества?" В своем ответе наш саппорт ответил на него положительно. :)
42. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 07.02.11 09:28 Сейчас в теме
(41) Волга впадает в Каспийское море ? - Впадает.
Ок ! Значит, Волга впадает в Каспийское море.

О глобальных планах мы изрядно наслышаны . Не до жиру.
Поменьше бы ошибок на сайте , получше бы интерфейс .
Оно , конечно, скучновато , но полезнее.
43. Александр Рытов (Арчибальд) 2660 07.02.11 09:35 Сейчас в теме
+(41)
От вас только требуется поддержка, как моральная, так и финансовая
45. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 15:09 Сейчас в теме
46. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 15:09 Сейчас в теме
Что-то мне подзказывает ваш вариант развития ИС только ваш.
47. Nike 1c (1cNike) 202 07.02.11 15:19 Сейчас в теме
(46)Если сообщение адресовано мне, то я свой вариант навязывать не собираюсь, не стоит беспокоиться.
48. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 15:26 Сейчас в теме
(47) А как вы себе это представляете - сначала регистрация и доступ для всех желающих, а потом набрали массу обработок и закрыли доступ? Да, если сейчас большинство ноют перед рейтингом, то в случае еще одних ограничений никто просто заходить не будет на сайт и все.
51. Nike 1c (1cNike) 202 07.02.11 15:34 Сейчас в теме
(48)про закрытый доступ ничего вроде не говорил, ну да ладно.
(49)в точку, тупо некогда. Себя к истинным спецам не отношу, но почитать инфостарт/форумы получается не часто.
49. huse 34 07.02.11 15:28 Сейчас в теме
Оценка квалификации возможна только при наличии едино-признанного авторитета среди клиентов и среди ищущих партнеров. Оценка этого авторитета была бы оценкой квалификации. Без такого авторитета - любые рейтинги бесмысленны. Точнее они отражают только активность и популярность данного человека в этом сообществе. Что никак не коррелирует с его квалификацией.

Предположу что истинные специалисты здесь не тусуются - тупо некогда. :) Ну разве что ради отдохнуть... ;)
52. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 15:37 Сейчас в теме
(49)Истинных специалистов не бывает...К идеалу стремятся все, но идеалов нет...Мы сейчас не про философию, то, что критериев нет и везде агностики - это не в этой ветке... У ИС целевая аудитория охватвает как бухгалтеров так и программистов и здесь менять ничего не надо.
54. Nike 1c (1cNike) 202 07.02.11 15:51 Сейчас в теме
(52)так и подмывает на Ваши сообщения ответить "спасибо, кэп". :)
Я уже написал, что свое видение никому не навязываю. Если все останется как есть - так тому и быть. К чему холиварить?
57. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 16:20 Сейчас в теме
(54) Ну и если для вас это так очевидно, фигли тут размазывать псевдо идеалогию истинных специалистов. Возможны только два варианта - есть профессионалы(те кто на хлеб себе зарабатывает именно этим), а есть любители, - а степень их профессионализма нафига проверять, они уж точно на сайт не за тем приходят. Здесь несколько конфликтных интересов - это владельцы, которые хотят на ресурсе заработать(их меньшинство, от них все зависит), программисты(которых меньшинство), которые либо хотят поднять свой уровень(хотя не скажу, что на ИС сейчас это приоритет), либо поделится, либо обменятся, либо пообщатся, и пользователи, которые хотят все, что угодно, но как правило скачать пару обработок. Вот и думайте, где здесь найти золотую середину. Если вы считаете, что выгоднее для ИС, что ж это ваше мнение.
53. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 15:48 Сейчас в теме
У человека есть супер-пупер обработка, которую ему сделал когда-то программист, на абсолютно свободных условиях (в том числе и распространения)...И что? Исходя из вашей логики (49), (50) - ну его нафиг, у него нет квалификации...Или деньги у человека есть, и он хочет раз в месяц скачивать то, что ему надо...Я так, понял надо сначала всем определится, что надо, а потом уже думать,...а то рак, лебедь и щука...
ЗЫ И потом все зависит от того как позиционируют свой ресурс владельцы...
55. Игорь Исхаков (Ish_2) 985 07.02.11 15:52 Сейчас в теме
(53) Чтобы не размазывать тему :
Профессиональный портал с платной подпиской - это хорошо или плохо ?
Каковы шансы преобразовать ИС к такому виду ?
56. Александр Рытов (Арчибальд) 2660 07.02.11 16:12 Сейчас в теме
(49)(51) "Тупо некогда" и "специалист" мало между собой коррелируют. Если ИТ-шник, в т.ч., одноэсник работает в режиме "ошпаренная кошка" - скорее всего, он специалист только в собственных глазах. Периоды напряженной работы, конечно, бывают: скажем, запустили новый проект. Но не постоянно же.
Тем же, кому постоянно некогда, должно быть глубоко фиолетово, как какой-то там сайт намерен жить дальше - он же все равно будет жить без них...
58. Nike 1c (1cNike) 202 07.02.11 16:30 Сейчас в теме
(56)Вы рассуждаете с позиции фикси. Когда Вы постоянно участвуете в 2-3 проектах, времени на чтение форумов бывает мало.
По поводу "постоянно некогда, должно быть глубоко фиолетово" - когда интересно, время можно изыскать (хотя бы за счет сна).

(57)Да, да, я уже все понял, спасибо. Не ожидал что мое предложение вызовет такой всплеск, давайте закроем тему, я был неправ и глубоко раскаиваюсь.
Spartan; huse; +2 Ответить
59. Александр Рытов (Арчибальд) 2660 07.02.11 16:56 Сейчас в теме
(58) А что, для фри это несправедливо? Если ему негогда, то либо спрос на него очень велик (превышает предложение) - тогда ему ИС ни к чему, - либо он не справляется с набранными работами (почти то же самое, но не совсем) - тогда он ИСу ни к чему.
61. Nike 1c (1cNike) 202 07.02.11 17:43 Сейчас в теме
(59)К чему Вы клоните? ИС удел неудачников фра/фри, которые не справляются с объемом работы, и спецов по фикси, которые все давно все настроили и теперь у них много свободного времени?
(60)
Обсуждение идей и групповые публикации или групповые разработки, мне кажется нужны уже сейчас

Ну вот я высказал идею, которая на мой взгляд относилась к теме топика. Обсуждение свелось к тому, что я неправ. При этом мне вменялось то, о чем я не писал.

А вообще вот мысли из разряда мечтаний, просьба не пинать сапогами. Иногда бывает нужен человек на проект или какой то левак, который тяжело поднять самому, а все знакомые заняты. Приходишь на ИС и кидаешь клич в таком вот закрытом сообществе. За каждого спеца из закрытой группы сообщество этой группы может поручится (через систему рейтингов, рекомендации и т.п.). Что это спец, а не просто жадный одинэсник. Договариваешься спокойно и работаешь, не думая с замиранием сердца - а не завалит ли свой участок напарник по какой-либо причине?
Разве не мог бы ИС закрывать такую потребность? Для тех кому это надо. Что это даст ИС? Ну, например, подобные запросы на спецов от юр.лиц (хедхантеров, либо прямых работодателей) можно сделать платными.
RayCon; Rustig; +2 Ответить
62. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 18:06 Сейчас в теме
60. Ийон Тихий (cool.vlad4) 42 07.02.11 17:02 Сейчас в теме
(58) Приношу свои извинения, cкорее всего это я неправильно выразился...в ваших предложениях есть, конечно, смысл,(такие предложения уже вносились)...просто здесь нет правых и неправых, вопрос в том, кому будет лучше...я тоже за базу специалистов (да в общем-то я об этом уже писал), но я против монетизации...пока, что против...
ЗЫ А насчет времени и спецов это вы зря - понятия резиновые, есть простор для ненужных споров
ЗЫ Обсуждение идей и групповые публикации или групповые разработки, мне кажется нужны уже сейчас.
69. huse 34 08.02.11 13:19 Сейчас в теме
(56) "Если ИТ-шник, в т.ч., одноэсник работает в режиме "ошпаренная кошка" - скорее всего, он специалист только в собственных глазах. Периоды напряженной работы, конечно, бывают: скажем, запустили новый проект. Но не постоянно же."

Не завидуйте. Реально некогда.

Уточню, чтобы не было разногласий - под "настоящим специалистом" я имел ввиду не "самого умного", а человека по настоящему востребованного у клиента. А значит у него время уходит на клиентов, а не на блуждания по инфостарту.
63. Юрий Тимофеев (Tatitutu) 3674 07.02.11 18:35 Сейчас в теме
Rustig - это, стестняюсь спросить
(прости что не по теме) а зачем ты в личке фотографию на 2 мб повесил - у меня чуть нервный шок не случился
разрешения я тебе дам (твой глаз на полэкрана) :D
64. Олег Черкасов (oleg974) 123 08.02.11 08:02 Сейчас в теме
1. на предложение на создание профиля с резюме:
Есть профайл и вполне можно создать тему на своем форуме с названием "Резюме Омск" и она успешно ищется поиском.
Т.е. хочешь найти работу - создай тему. Нашел - удали тему. А если резюме статично будет в каждом профиле, то работодатель запарится
обстукивать людей и спрашивать это вы работу ищите или просто профиль заполнили... Мне как работнику тоже не прикольно отбиваться от
всяких ИП Пупкин с предложениями конфигурирования 1с со сменой картриджей...
Вот поиска по профилю нет это действительно грустно. Я упорно пытался найти себя и по фразе "контактная информация Омск" и по
"место жительства: Омск", но к сожалению и вопреки...
2. на предложение о печатных изданиях и материале:
"держит финдиректор... в руках, листает, находит ...статьи ... и,вах..." - это про давно выходящий журнал CIO. А о каком накопленном и
качественном материале с Инфостарта для финдиректоров идет речь я не понял. Только если реклама коммерческих решений и самого себя...
Финдиректор выходящий на сайт и ищущий там каких-то работяг - это в корне ошибочное представление о работе финдиректора... Максимум
это вызов к себе начальника ИТ отдела со словами "я тут типа придумал автоматизировать..." или звонок в отдел кадров: "дайте мне людей для...".
Может для начала стоит начать с сотрудничества с тематическими журналами и передавать им для печати чего-то стоящее с Инфостарта.
У таких журналов хотябы сеть сбыта налажена. У бухов кстати в нашем городе довольно популярен журнал Бух.1С.
3. на предложение о командах и их рейтинге:
Не очень понятно откуда возьмется рейтинг команд и кто его будет раздавать. А главное существуют ли команды в реальности? Не могу вспомнить
ни одной команды в свободном плавании... Вроде команды всегда объединялись в фирмы франчайзи и их рейтинг можно легко увидеть на 1с.ру
4. к вопросу о рейтинге:
цитата из миссии сайта: "Система оценки Сообщества должна выявить лучших специалистов в своей области." Так что какое сообщество такая и система
оценки. Кого-то восторгает до соплей статья про горячие клавиши, а мне больше нравится печать справки 2-НДФЛ... Получается, что рейтинг - субъективная
оценка своевреммено выложенного материала постоянно меняющимся сообществом и служит только для меряния пипками в рамках сайта.
Flashback1979SE; mosAdm; support; KapasMordorov; cool.vlad4; Rustig; +6 Ответить
65. Сергей Коцюра (CheBurator) 3407 08.02.11 12:55 Сейчас в теме
КОГДА, НАКОНЕЦ, БУДЕТ СДЕЛАНА ВОЗМОЖНОСТЬ ДОБАВЛЯТЬ ПУБЛИКУЕМЫЕ АВТОРАМИ МАТЕРИАЛЫ В __СВОЕ ЛИЧНОЕ ИЗБРАННОЕ___??? НУ СИЛ УЖЕ НЕТ...
материала много присутсвует, настоятельна нужна "личная выборка", ибо шесрстить/искать при каждом случае - это как-то неправильно...
Оставьте свое сообщение