Опрос сообщества разработчиков на 1С

Более 10 лет назад писал Нуралиеву, и публиковал собственные обходы. В платформе нужен механизм on-line отладки запросов. Имею свой, но он устарел в управляемых приложениях, кроме того, требует модификации типового кода, останов в точке запроса + вызов консоли не предлагать, это не всегда работает. 1С располагает всеми средствами декомпозиции запросов, но не дает их как инструмент. В результате - десятки исправленного их же кода, и сотни своего, написанного на горячих данных.
Конечно, новая мода - управляемые приложения - "не верь тому, что нарисовано на морде". Но контроль истиного состава данных никуда не девался - иной путь ведет в никуда. SQL древнее и надежнее.

Многие тут пишут - ввести курс в школы и институты. Норм, т.е. так никто не хочет, заставим учить...
По поводу отвала спецов - язык и среда устарело все, какие-то потуги клиент-сервера, которые усложнили процесс в разы, EDT за 5 лет (5 лет Карл, города строят за это время) так и не стала заменой устаревшего конфигуратора и не станет. А ведь компании говорили, и на митапах говорили, что слышали разрабы от 1С? - Нам виднее, мы решили так, будете работать... Ну теперь и пожинают плоды.
По молодежи - а какой смысл? Учить долго, денег меньше. привязка пока к СНГ, скоро будет к РФ. Да и сама технология - либо ты инженер, либо 1сник, работающий, с некомпетентными сотрудниками бухгалтерии торговли производства.

Предложения:
* Сделать встроенуую в платформу печать штрихкодов (обязательно)
* Решить вопросы багов с кешем пользователя
* Сделать более гибкую систему индексов
* Сделать возможность снимать бэкап базы на горячую
* По максимуму убрать уже существующие баги....

1. Необходим ресурс для всех конфигураций 1с. где пользователи могли внести свои предложения по доработке конфигурации. а пользователи могли голосовать за них..При наборе определенного количества голосов разработчики обязаны включить эту доработку в ближайший релиз! Это даст тесное сторудничество разработчиков с пользователями.. а то нередко получается что разработчики живут своей отдельной жизнью и совсем не воспринимают просьбы реальных практиков их продукта, которые на своей шкуре увидели все недостатки.
2. Все же надо усовершенствовать механизм массового обновления платформы тонкого клиента на местах пользователей, как во многих других программах. Сделать простой механизм отката на предыдущие версии ибо часто новые версии начинают глючить... а откатится требуется очень много времени, что приводит к парализации работы всей организации на длительное время.

Отсутствие вещей типа Java, закрытость платформы, да и русский язык в коде - все это несколько диссонирует с юношеским представлением об идеальном пути программиста... California Dreamin’ и все такое - гарантированно пройдут мимо, это их пугает.

Сертификат как платный аккаунт разработчика не воспринимается, зато его можно сдать в аренду.

Программистов 1с надо ценить!
Не директоров, ни рп, ни аналитиков, а программистов.

Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития сообщества 1С-разработчиков?
Инфостарт неплохо выполняет функции комьюнити. Только мешает, что скачивать все нужно за стартмани. Откуда новичку их взять?
Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития ресурсов и материалов для начинающих 1С-разработчиков?
Появление возможности скачать готовые примеры от опытных разработчиков. Т.е. база знаний для свободного скачивания. Новичку важно - иметь хорошие примеры разработки.
Появление нормальной методической литературы. Во времена моего обучения 1С были толковые книжки Митичкина, Радченко. Сейчас они деградировали. Перестаньте тратиться на ваши желтые книжки в коробке. Толку от них - ноль.
Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет привлечение молодых сотрудников?
Отсутствие хорошей методической литературы и внятного алгоритма становления специалистом. Новичок, если он не имеет опытного наставника - обречён. Попробуйте подготовиться с нуля к экзамену Проф по платформе. Рано или поздно надоест отсутствие информации и бросите.
Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет обучение молодых сотрудников?
Отсутствие хорошей методической литературы и курсов. Те курсы, которые предлагаются, ничему научить не могут. Существуют только для заработка франчей. Нужна статистика - соотношение прошедших курсы для начинающих к получившим потом сертификаты.
Какие у Вас есть предложения по продвижению 1С:Предприятие именно как технологии разработки?
Меня в целом устраивает развитие платформы. За последние годы было сделано много. Вот только с EDT что-то непонятное творится. И ещё надо бы как-то с Git всё автоматизировать, потому что старое хранилище совсем убогое.

Я понимаю что сейчас, 1С много ресурсов тратит на развитие новой среды разработки, НО! Все таки в современных реалиях большинство проектов, и большинство разработчиков - проводят весомую часть времени своей жизни в Конфигураторе!

Пожалуйста, подумайте над добавлением в конфигуратор "Темной темы". Полноценной, как в MS VS. Это очень облегчит работу с кодом в некоторых ситуациях.

Интересно, почему я не вижу свои комментарии - в профиле они есть - а в теме вижу только один, и не могу перейти к ним из профиля.
А - это новый инструмент на автостарте - свёрнутые комментарии - сворачиваются так - что потом их никак вообще не найдёшь - пока вслепую не развернёшь предыдущий комментарий в ветке! Даже переход из профиля не работает! Не говоря уже о поиске текста в браузере - пока комментарий свёрнут - его ни увидеть ни найти!
ГДЕ ЭТО МОЖНО ОТКЛЮЧИТЬ?

Прошу прощение за офтопик - написал тут потому что не мог тут найти свои же комментарии. То же касается и комментариев других - они тоже могут быть свёрнуты - и тогда фиг увидишь что они есть их можно прочитать!

По поводу платности.

Помнится раньше можно было найти хороший пример работающей обработки 1C, когда можно было научиться на примере решать подобные проблемы.

Сейчас практически очень трудно новичку найти обработку 1C для решения проблемы или хотя бы просмотреть толковый пример.

Давайте посмотрим на такие языки как PHP, Java и многие другие, где можно кучу примеров найти для обучения.

Получается, что проще научиться работать с Java и другими системами обработки данных, чем c 1С.

Накатали тут много)) Присоединяюсь к залайканным комментам на первых страницах, почти полностью повторяют мои мысли.

Еще бы хотелось отметить мнение по вот эти пунктам (вспоминаю себя во времена начала погружения в 1С и отзывы нескольких падаванов, с которыми довелось общаться во времена работы во франче):


Всегда напрягало и напрягает бесконечное уныние обучающего материала. Что от головной 1с и их учебных центров, что от каких-нибудь Курсов.РФ. ЗА 7 лет в 1с попалось от силы два курса, которые реально было интересно смотреть (один помню, "управление доступом" от УЦ3, впервые приятно удивил) . В учебниках по какой-нибудь Джава, Си, ПХП, уж не говоря о современных языках типа Котлин, Флаттер часто (да, тоже не всегда) попадается легкий для восприятия стиль изложения, разбавленный какими-то интересными примерами. Под материалы от 1с же всегда хочется сначала уснуть, а на третьем часу "обучения" - повеситься на люстре. И если материалы по разработке еще туда-сюда терпимые, то материалы а-ля "Введение в бюджетирование", "Изучаем закрытие месяца за 48часов" - это просто нереальная тягомотина. Понятно, что такие сурьезные темы очень сложно сделать веселыми и позитивными, никто и не просит вставлять туда видосики с танцами, но как минимум, авторам материалов поднапрячься и пересмотреть отношение к изучающему, что это может быть не тетя на грани пенсии из бухгалтерии, не 50 летний дядя, которого начальник заставил окунуться в Нарнию от 1С под угрозой увольнения, а вчерашний (или сегодняшний) студент или просто молодой человек, которого весь этот жуткий формализм или отпугнет сразу или просто поселит соответствующее отношение к сабжу.
Еще. Когда юнлинг садиться за 1с, первое, что он увидит после какой-нить демо-базы - это конфигуратор. И, о ужас, он видит дизайн в стиле среды Делфи 90-х годов. Да, это может показаться глупым и лишним, да, это всего лишь "бантик" - но уже от первого в своей жизни окна новичок словит легкое недоумение.

Я преподаватель, который на 1-ом курсе дает студентам конфигурирование и программирование на платформе 1С. Здесь есть методические материалы. есть учебники - есть бесплатная учебная платформа - можем разобраться и выполнить 14 лабораторных работ, которые знакомят с базовыми объектами и задачами типовых расчетов.
Справились.

Дальше есть курс по управлению производственной компанией - делаем лабораторные на облаках на чистых УНФ и ERP. УНФ - ограниченные но связанные методические указания, выполняем. С ERP - большие проблемы - на пустой трудно заполнить начальные данные для решения задач планирования именно производства, те методические материалы, которые представлены - не дают возможности разобрать процесс именно производственного планирования. С этим очень сложно. У нас в ИТ-отделе ВУза нет специалистов, готовых заниматься поддержкой 1С. Только преподавателе и пытаются разобраться, а клиент-серверная реализация уже нам не доступна. Там нужны права админов. Облака спасают. Но там много ограничений.

Хорошо бы организовать бесплатный семинар-обучение для преподавателей по развертыванию клиент-серверной платформы, обеспечения web- доступа и мобильной платформы.
Мы несем начальные знания и после нас студенты уже получив начальные знания могут грамотно работать по внедрению любых проектов.
Я согласна с предыдущими коллегами - очень часто во франчайзи или не хотят или не могут учить, развивать платформу, качественно работать с заказчиками. Большинство высококвалифицированных специалистов уходят из франчайзи, становятся только высокооплачиваемыми консультантами-индивидуалами.

Сколько всего написано !!! Сколько всего правильно!!!

Всех, кто комментировал, 1С вывозит в Доминикано и там в течении 30 дней обсуждает все проблемы, может там же и решает сразу.

1. Тестовая бесплатная версия должна просто скачиваться с сайта с минимальными усилиями (сразу после указания например адреса и возможно его подтверждения).
2. Базовая литература должна быть в свободном доступе, в электронном виде.

1С хочет решить проблему кадрового голода?

Тогда придется упростить старт для новичков:

1) Сделать стартовые курсы по 1С бесплатными
2) Сделать демо-версию платформы с конфигуратором бесплатной, но не кастрированую версию, а нормальную.
3) Добиться того, чтобы в вузах и коллежах появились хотя бы факультативы по обучению 1С, а лучше полноценные курсы.
4) Добиться чтобы франчайзи охотнее брали в стажеры новичков и натаскивали их.

Упрощайте, открывайтесь, расширьте возможности платформы за счет ее открытости для комьюнити. 1С можно сделать совершеннее бесплатно, если дать возможность самим пользователям вносить в нее изменения, которые вы же потом сможете после доработок вшить в уже стандартную версию. С миру по нитке - будет свитер.

Вроде и уроков и курсов обучающих полно - но когда их цена соизмерима с з/п (да, в большей части городов зп в 20тр) - тяжело приобрести хоть что-то. Приходится банально больше времени тратить на поиск информации.

Может быть я покажусь сообществу ретроградом, но всё таки...
1. Меня категорически не устраивает политика фирмы 1С по поддержке, вернее по отказу от поддержки ранее разработанных решений на обычных формах! Речь идёт в первую очередь о конфигурациях БП-2, УТ-10, КА-1.х.
Объясняю почему:
1.1. Во первых малому "бузинесу" и ИП-ешникам, ларёчникам и прочей мелочи Ваши новинки на хрен не нужны. Они зачастую работают на стареньких ноутбуках, ПиСюках вытащенных из дома или на каких нить древних серверах купленных на барахолке типа Али-Экспресса. То есть возможности нарастить железо под требования платформы и конфы на УФ с наворотами просто нет!!! От слова совсем!
И вот к такому ИП-ешнику приходит франч и объявляет - А вот с НГ поддержки твоей бухгалтерии, к которой ты привык, больше не будет, а будет новая конфа, она обновит твою старую будь счастлив... Ставит (зачастую без архивной копии) апдейт до версии БП-3.х и отваливает хрустя "честно заработанными" купюрами... А несчастный ИП-ешник остается один на один с междумордием на УФ от которого волос дыбом, ибо ни хрена непонятно что и куда... Плюс ко всему старенький ноут или комп, который до сих пор как то работал с 1Синой начинает тупить и виснуть - ибо железо для клиент-серверного варианта требуется посовременнее...
1.2. Второй вариант - старенькая, изученная конфа УТ-10.3.хх или КА-1.ххх, доработанная за несколько лет эксплуатации до практически идеала для ведения именно этого бизнеса, с кучей дописок, сервисных модулей, отчётов и пр. И тут на-на тебе Фирма 1С объявляет, что Обычные Формы теперича отстой, а УФ форева!!! И все старые конфы прекращаются поддерживаться, а вы или переходите на УТ-11 или КА-2.х и начинайте дорабатывать их заново... БИНГО!!! Вы уважаемый пользователь нашего продукта в большом "АНАЛЕ"... Так как МинФин совместно с ИФНС и прочими дядями и тётями в правительстве мечтающими о "цифровом концлагере" для своих граждан (само собой разумеется из самых лучших побуждений) внедряют такие весчи как "Кассы-онлайн, Меркурии, "Честные Знаки" и прочую хрень привидившуюся видать после забористой травы или грибов... Потому как те цели которые ставят сии "прожэкты" решались например в СССР на порядок проще для народа и дешевле - обьявлялась Гос-монополия на Алкоголь, табак и лекарства и пр. внедрялись ГОСТы и система контроля за соблюдением оных. (Качественную еду люди моего поколения ещё помнят)...

Исходя из вышесказанного предлагаю фирме 1С "пораскинуть мозгами" на предмет:
1.3. Возобновления поддержки старых конфигураций, если так милы вам УФ и противны обычные - сделайте конфигурацию дуплексной - с ОФ и УФ, это проще чем городить БП-3 (тем более, что методика учёта там осталась той же, как и в БП-2).
Обратите внимание, что 90% ваших клиентов это "кильки" в бизнесе!!! У них нет штата АйТишников, программист и сисадмин зачастую един в двух лицах и приходящий, даже если есть не 1 ларёк а несколько, сидят там бабульки пенсионного и предпенсионного возраста, не склонные к переменам, особенно в "междумордии" - они наизусть знают в какую кнопку надо ткнуть мышкой, что бы вылезло вот это окошко и там надо сделать вот так и так потом вылезет чек и все хорошо... а если на чуть-чуть меняется интерфейс, то сразу ужас-ужас, паника... нет вот так А_АААААА ВСЁ ПРОПАЛО!!!! Я НЕ ВИЖУ ГДЕ МОЯ КНОПКА!!!!
1.4. Вот такими дуплекснымии (ОФ и УФ)_ вместе в одной конфе делать и следующие разработки.

2. Когда я смотрю на современные разработки 1С, сразу вспоминаю свои детство и юность... такая понимаете ли ностальгия... А почему? А потому, что я родился и вырос в Узбекистане. Там народ, не в обиду всем Азиатам (я сам себя считаю азиатом, ибо родился и вырос там, а живу вообще на ДВ и западнее Урала для меня пространство не комфортное для проживания) любит пестрое, красочное всё. Помню была история на АН.РУ там одной фирме разработчиков то ли спец. софта, то ли железа, понадобился какой то модуль тоже специализированный - допустим в виде будки для собаки, решили обратится на сторону, вот их результаты:
1. Разработчики в РФ, представили бронированную капсулу с дверью от банковского хранилища и автоматическим пулеметом работающим от датчика движения...
2. Разработчики из Китая предоставили конуру, но сплошную, то есть без входа, причем она все время норовила сложиться и её приходилось подвязывать ниточками и проволочками, которые постоянно рвались...
3. Индусы предоставили Тадж-Махал, красиииивый, но без внутреннего пространства и с постоянно отваливающимися стенками и отделкой...
Так вот последние конфы на УФ (и не только от фирмы 1С) это поделки в стиле индусо-китайцев!!!
Господа, а вы вообще задумываетесь о том например для кого вы работаете? для своего тщеславия? Когда я учился в Советском техникуме, нас на курсе автоматические системы учили, что разработчик (без разницы железа или программы) должен: 1. БЕРЕЧЬ РЕСУРС и железа и оператора (тогда не было дебильного понятия пользователь). 2. Учили как сейчас выражаются "экономичному дизайну" или что то подобное, у нас это называлось эргономикой, где есть правило - чем меньше телодвижений необходимо совершить для достижения результата тем лучше.
То, что творит фирма 1С - это диаметрально противоположные вещи... И это мне очень непонятно... Мне кажется, что это деградация, а ни фига не развитие.

По поводу обучения молодых... все ваши курсы конечно хорошо... но вот пример из жизни:
Работал я как то месяцев 6 у франча, так вот там был молодой человек, который не пожалел родительских денег и прошел практически все курсы разработки тогда доступные, сдал все экзамены, принес свои сертификаты и заявил: Я теперь крут!!!
Но столкнувшись с первой же реальной задачей выпал в осадок... ибо жизнь это вам не сертификат от фирмы 1С, она как то сложнее и курсами даже очень хорошими ее не изучить.
Я сам 1Сину осваивал самостоятельно, тогда интернет был диалапный, ресурсов посвященных 1С не было клюшки только только появились, первые конфы на 1С7.5... а так как жил не в городе, а в райцентре, то само собой о доступности учебных или методических материалов можно было только мечтать.
Я в эту отрасль пришел из радиоэлектроники, и быстро понял, что без багажа в виде базовых знаний о Бух Учёте, Торговом учёте и Экономики в этом деле делать нечего!!!!
Пришлось идти учиться в универ, на ускоренный "заушный" вариант, но там Слава Богу оставались преподы Советской школы, и они то дали даже за такой кратки срок эти понятия. За, что я им безмерно благодарен.
Я это к тому, что язык освоить и понять структуру конфы дело в общем то не трудное, а вот с предметной областью тут в основном плохо.\
Поэтому, если хотите растить специалистов молодых, в первую голову учите базовым понятиям в предметной области - то есть принципам учёта!!!!
И ещё камешек, нет булыжник в огород технических писателей фирмы 1С! Когда меня призвали на службу и я впервые увидел РЛС (ради-локационная станция) и ГАС (гидроакустичекая станция), а по роду службы мне надо было их ремонтировать и настраивать, волос (даже практически подстриженный под 0) приподнял пилотку... Ибо это была аппаратура размером в 3-4 комнатную квартиру набитая шкафами-приборами с кучей кабелей, ламп, транзисторов, диодов, магнетронов, клистронов и много чего другого, чего на гражданке не было ибо работал на нефтеперерабатывающем заводе весьма далёком от задачь по обнаружению подлодок, морских мин, кораблей и авиации.
Но глаза боятся - руки делают, открыв томы технического описания и альбомы схем, был весьма приятно удивлён простотой языка и доступностью изложения весьма сложных физических принципов на которых построена эта аппаратура, наглядностью как принципиальных, так и модульно-блочных схем. В общем используя это тех. описание, я без посторонней помощи смог не только изучить девайс впервые увиденный, но и весьма успешно диагностировать, находить неисправности и ремонтировать и настраивать скажем так весьма непростые изделия.
Вот это я считаю ОБРАЗЕЦ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ!!! А те технические писатели, которые создавали такие шедевры, достойны вечной памяти.
Ваши же технические писаки (хотя возможно коньюктура у вас така) пишут описания так, что понять чего либо, кроме описаний процедур и функций весьма и весьма затруднительно!!!!
Почему бы в первом томе не дать описания логики программы, с представлением схем взаимодействия модулей. А также пошаговой инструкции для бухгалтера, товароведа, кассира. Ведь это избавило бы конечного потребителя от многих ошибок связанных с эксплуатацией программ!!!

По вопросу: предложения по продвижению 1С:Предприятие именно как технологии разработки?
Моё ИМХО таково:
Необходимо вместо монструозных конфигураций типа УНФ (попытка срастить ежа с ужом и добавить морду золотой рыбки) разработать максимально простые конфы для малого бизнеса, где нужные модули могут просто подключаться по мере надобности из настроек программы, например не нужен ВЭД ИП-ешнику, само собой не нужен валютный учёт, сделать возможность отключать или включать модули для решения этих задач через константы или настройки программы, или например возможность облачного подключения для каких нибудь сложных расчётов. Кстати формировать отчётность можно таким образом - запрос на огблако с предоставлением данных и получайте на выходе например декларацию по НДС или НДФЛ...
Плюс должен быть WEB-клиент, не убогий, как сейчас, а полноценный, аналогичный толстому клиенту, с возможностью вычислений на локальной машине, без постоянных обращений к серверу.
Да и ещё возможность эксплуатации как в клиент-серверном варианте, так и в чисто локальном, но без этой парадигмы - Обычные формы на локальной машине - ТАМ НЕТ СЕРВЕРА!!! НЕ НАДО ОБРАЩЕНИЙ КАК В УФ по каждому чиху....
Плюс должны быть открытые источники по проектированию, созданию и программированию на существующих и перспективных платформах. Закрывая эту информацию платными курсами, вы отталкиваете молодёжь у которых денег на пожрать то иногда нет, а не то, что курсы оплатить. Не забывайте, что молодняк приходит из студенческой среды - вспомните своё студенчество. Оно, что сытое было?

Плюс политика в отношении пиратских копий - Я возможно скажу крамольные мысли, но это жизнь.
Ваша откровенно слабая защита своих разработок, ещё со времени 6 платформы (5 не застал) позволила Вам практически монополизировать рынок экономического ПО! Борясь с пиратством, вы разрушаете свою монополию. Почему?
Да потому, что начинающий предприниматель, который считает каждую копейку, иногда жалеет даже ту мелочь в которую обходится Базовая конфа, а тем более, что ему зачастую нужны изменения в управленческой конфигурации, а базовая для этого не подходит. Возможность поставить пиратку, даёт ему возможность начать дело, а получивши первый доход (не прибыль, а доход) он не жалеет денег, чтобы купить уже легальную версию и спать спокойно...
Подумайте, надо ли вам разрушать свою монополию, или стоит всё таки наступить на горло своей жабе и остаться монополистом.

Ну и банально - хоть заобучайся, но пока не начнешь применять знания - они в умения не превратятся. А зачастую требования заказчиков сииильно отрываются от возможностей новичков. Что тут можно предложить - не знаю

-Кто-то любит красивые инструменты, а кому-то они не нужны.
Никакой инструмент не поможет разобраться с запросом 1000 строк.

-Все в курсе что молодняк идет в джаву , чтобы попытаться свалить))

-Каждый из программистов был в ситуации , когда от его решения зависит все (провалится проект ,будет ли на этом предприятии работать 1с или нет),

только ни разу не слышал истории, чтобы после этого ему дали огромную премию или подарили лексус

- Когда программисты 1с будут рассказывать, что за тяжелый проект получили кучу бабла , тогда и молодежь подтянется

- Когда программисты 1с будут рассказывать, что я пишу на 1с и живу в европе, то и с джавы попрут назад в 1с

все просто и сложно, не много поделиться деньгами с рабочими лошадками и все попрет, но жадность не позволит))

- фантастика -пришел с утра в свой отдельный кабинет работаешь спокойно ))

-реальность - пришел , а в кабинете еще 30 человек. и если ты не сделал какую-то хрень за 2 часа, плевать на весь твой опыт

поработал на 1с 7.7 5 лет ты крут, слесарю бы этого хватило на всю жизнь, но не программисту

появилось 1с 8.0 и ты опять новичок , еще 5 лет опять вышел на уровень

появились УФ, КД, СКД и опять сначала

А вот аналитик пофиг сап, 1с пишет какую-то фигню в тз и имеет бабло, рп режет часы и имеет бабло.

А программист все время не соответсвует были тысячи строк осилил, миллионы строк осилил, миллирады не ослили, так он же слабак)))

Еще хочется спросить про стартапы.

Какие возможности предлагает 1С молодому разработчику для того, чтобы тот мог организовать некий стартап?
( просьба: 1С-совместимо, 1С -франчайзинг - не предлагать)

будет забавно наблюдать за общественностью разработчиков если
1-го апреля 1С сделает официальное заявление:

"Мы приняли решение закрыть бизнес. Мы старались все для всех сделать бесплатно
и хорошо, но у нас не получилось. Надеемся, что вы сможете заработать себе на хлеб
программируя на свободном ПО, успехов."

Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития сообщества 1С-разработчиков?
--- Тут ответ вполне очевиден, сообщество должно развиваться профессионально, при этом оно не должно быть замкнуто в конфигураторе, как было многие годы.
Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития ресурсов и материалов для начинающих 1С-разработчиков?
--- см. ниже
Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет привлечение молодых сотрудников?
--- см. ниже
Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет обучение молодых сотрудников?
--- см. ниже
Какие у Вас есть предложения по продвижению 1С:Предприятие именно как технологии разработки?
1. На мой взгляд, у 1С главная беда, это постоянная растущая сложность типовых решений, с одной стороны понятно функционал надо развивать, а с другой, что бы разобраться в самой простой УТ нужны годы. Усложняется этот процесс отсутствием документации по типовым решениям, как с точки зрения пользователей, так и с точки зрения разработчика. Огромная куча не документированного кода и каждый раз гадаем это баг или фича.
1С завоевала популярность с 6.0 было просто, понятно и доступно, предлагаю вернуться хотя бы к просто и понятно. Сейчас сложность это базовое препятствие и для новых пользователей и для новых специалистов.
2. Конфигуратор и сам язык. Это реально школа езды на дохлой лошади, текущее отставание от ИТ-мира лет на 10. Если не хватает ресурсов чтобы догонять мир, отдайте это сообществу и будет все довольно быстро и очень хорошо. Я понимаю когда-то, давно были требования к ERP системам и там были среда разработки и проблемно-ориентированный язык, была идея, что бухгалтера сами что-то будут конфигурировать, но сейчас спустя 20 лет на эти стандарты ни кто не ориентируется, а в 1С надо программировать, а не конфигурировать. Отпустите конфигуратор на покой, он свои функции выполнил его время прошло.
3. Если называть 1С фреймворком, давай те в него вносить лучшие практики. Сделаем API для работы с ключами аналитик, а не будем к одному регистру накопления создавать еще 10 справочников и не будем в каждом запросе писать бесконечные соединение. Раз уже приняли, что данная модель эффективна, мне кажется это должно быть в платформе. То же самое с повторным использованием SQL кода, на текущим момент в конфигурациях используется эффективный с точки зрения производительности и ужасный в поддержке механизм, такие штуки должен обеспечивать фреймворк. Понятно что это сложные с технической точки зрения задачи, но их решение поможет значительно уменьшить размеры метаданных, сократить количество программного коды, что обязательно приведет к улучшению качества и снижению точки входа.
4. Рынок программисты для программистов. Во всех эко-системах это огромный слой, который и несет все себе развитие, в 1С почему сама фирма 1С препятствует его возникновению в прямом (лицензионная политика и закрытость платформы) и техническом смысле (нет понятия библиотек, нет репозиториев, управления зависимостями). Мне эта ситуация кажется абсолютно не естественной.

1.Не являюсь партнёрам 1С и поэтому на всякие партнёрки не попадаю — приходится довольствоваться утечками и материалами которые участники иногда подкидывают, было-бы хорошо хотя-бы через несколько месяцев давать доступно к записи. По стране хорошо идут всякие евенты-митинги (называть не буду, но некоторые ещё и бесплатно), почему 1С их не делает? Ну и вообще усилий для популяризации одна лишь «Охотница за головами» делает больше чем вся фирма 1С (долю участия в ИС и Мисте не засчитываю, т.к. есть мнение, что сотрудников 1С ограничена возможность отписываться на этих форумах), имхо. К полному походу в народ не призываю, но уж хотя-бы отчасти было-бы неплохо.
2.Техдокументация должна быть общедоступной (хотя-бы начального и возможно среднего уровня), как учебная версия платформы..
3.Не самый привлекательный имидж в сравнении с другими ИТ-направлениями. Высокие требования к знаниям и компетенциям при не самом высоком уровне ЗП. Примером могут быть несколько моих знакомых которые ушли в веб, в моей-то деревне… Да, на имидж плохо отрабатывают некоторые из фра, даже первой десятки.
4.Сложно найти реально сильную и всеобъемлющую документацию при наличии большого количества разных книжек в продаже, пусть даже по каким-то конкретным компетенциям типа «От А до Я» (ну пусть бюджетирование, производство, казначейство и т.п.). Возможно следует ввести марку «Рекомендуется 1С» или «Одобрено 1С».
5.Технологии следует развивать, если с интеграцией (Rest,http, OLE и др.) куда ни шло, то вот интеграция с внешними компонентами слабо проработана и документации мало (как и о создании таковых). Мало каких-то компонент по работе с графикой и др. Я не только про рюшечки-финтифлюшечки, но и они важны.

1. Более оперативная информационная поддержка разработчиков в части ошибок платформы:
1.1. Возможность оперативно получить ответ на свой баг-репорт независимо от твоего статуса (вместо возможности быть поставленным в очередь на полгода)
1.2. Быстрая реакция на обнаруженные ошибки:
1.2.1. быстрая (а не спустя год) публикация сведений о найденных ошибках
1.2.2. быстрая выработка и публикация РЕКОМЕНДАЦИЙ разработчикам по их обходу
2. Широту использования (а с ней и возможности привлечения молодых специалистов) снижают неразвитые возможности платформы для модульной разработки и создания библиотек: очень неудобно и трудно работать с отдельными подсистемами и расширениями, как с готовыми продуктами - для них нет механизма зависимостей, нормального механизма установки.
3. Качество документации: описания механизмов платформы, использующих "общие" распространенные технологии (http, WSDL+SOAP, REST, COM, OLE DB и ODBC и т.д. и т.п.), не соотнесены с документацией по самим этим технологиями, либо наоборот предполагают детальное знакомство с этой внешней документацией, хотя для использования механизмов платформы оно не особо требуется.


+ Предложил бы еще сбавить темп доработок в платформе и улучшить качество
4. Доводить до состояния, в котором ими удобно пользоваться, имеющиеся механизмы вместо выпуска новых - сырых и тоже неудобных.
Примеры - те же web-ссылки, которые с вполне официальными web-сервисами MS CRM не могут работать (и платформа не может сообщить, в чем проблема), или расширения, где очень много чего нельзя реализовать вообще

Мое честное и не популярное мнение:
В свое время мне очень понравилась 7.7
Своей доступностью, относительной легкостью восприятия и адаптации. До сих пор много решений которые успешно используются, там где не лезут бюрократы со своими формами и отчетностью созданными нелюдями и не для людей. Такое чувство что они с 1с в сговоре.
Меня в основном и сейчас устраивает 7.7, а если внести некоторые усовершенствования - то вообще супер. Мне нравиться работать с мелкими и средними фирмами, с вполне понятными запросам на автоматизацию.
Для таких фирм 8ка на мой взгляд излишне ресурсоемка и сложна. Нужно покупать компы, платить программисту. Там где раньше было 10мб - сейчас 1000. Там где запускалось и бэкапилось за долю секунды - теперь три минуты на новом крутом компе. Там где было легко проанализировать код и объекты - сейчас невероятное нагромождение. Вот такой прогресс.
Лично у меня программирование на УФ больше напоминает борьбу с платформой чем само программирование. Я не работаю с корпорациями и крупными фирмами и не хочу. Малому и среднему бизнесу не нужны все эти 8рочные закидоны. Да и сама 1с - это зачастую вынуждена мера из-за шантажа в виде постоянно меняющихся требований к учету и отчетности со стороны государства.

1.Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития сообщества 1С-разработчиков?
Присоединюсь к сказанному выше, должно быть создано вначале само Сообщество в виде некого интернет ресурса, объединяющего всех разработчиков. Ресурс должен содержать помимо банальных форумов еще и обширную справочную информацию в открытом доступе. В частности хотелось бы иметь доступ к рекомендованным методикам разработки в 1С, описанию изменений в платформе с примерами их применения, описанию встроенных процедур и функций как в платформу так и в конфигурации с примерами их применения и т.п. Разработчики должны иметь возможность вносить свою информацию в эту базу знаний или дополнять существующие статьи (по примеру Википедии). И конечно многое будет зависеть от открытости самих разработчиков, желания делиться своими наработками и опытом.
Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития ресурсов и материалов для начинающих 1С-разработчиков?
Главное здесь, на мой взгляд, доступность этих материалов широкому кругу лиц, а не только представителям фирм Франчайзи и подписчикам ИТС.
Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет привлечение молодых сотрудников?
Помимо отсутствия бесплатного доступа к средствам разработки (платформе) и обучающим материалам, думаю еще немаловажным фактором является ограниченность использования платформы - только для разработки бизнес приложений и только для ограниченного состава стран.
Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет обучение молодых сотрудников?
Помимо описанного выше, думаю что отсутствие базового школьного/ВУЗовского обучения основам программирования в среде 1С.
Какие у Вас есть предложения по продвижению 1С:Предприятие именно как технологии разработки?
Расширение возможностей платформы для применения в различных сферах, а не только построения бизнес приложений. Как пример появление мобильной платформы. Выход на мировые рынки и разработка приложений для других стран.

Представьте платную MSDN от Майкрософт, не можете да? Вот и я до сих пор не могу представить почему я не могу почитать документацию от БСП без каких то там платных ИТСов.
Бесплатных ресурсов для начинающих в 1С просто нет. Они все платны, хоть курсы от УЦ, хоть документация... вы на ней много денег заработали ?



Молодых сотрудников или молодых программистов? Молодых сотрудников ничего не мешает, люди просто работают за деньги. А молодых программистов, так зачем им это? Я бы не занимался 1С если бы в нашем городе была бы работа на других ЯП (на которых учат в универе или обучаются самоучки). Так зачем 1С молодому специалисту который определяется с работой курсе на 3ем университета... чем 1С лучше чем работа в других ЯП ? Вот у меня аргументов нет пожалуй, кроме того что по 1С можно найти работу в любой деревне. Но для привлечения широких масс новичков это не аргумент, они учатся в городе, там уже аргумент не актуален.



Отсутствие бесплатной платформы (для разработчиков), отсутствие открытой документации.



Читать партнерский форум для начала. Серьезно. Вам же там десятилетиями пишут там чего не хватает в платформе.. отбора по ролям в дереве метаданных, комментариев в запросах, документация по шаблонам RLS отсутствует как класс, гибкое управление индексами каждого объекта.. и тд. Вы не хотите это слышать, не хотите ничего менять. Еще этот такси интерфейс... зачем? почему? Вот 8.3.16 платформу поставил - перетащили менюшку с одного угла в другой.. опять дизайнерам и маркетологам заняться нечем? Увольте их, наймите программистов за их деньги, сделайте что вас просят десяток лет на партнерском форуме, в конфигураторе где все работают. а не в мифической EDT которая нужна процентам 5 разработчиков, и которая 5 лет все никак не дойдет до готового решения.
Мечта конечно - это открытая площадка для общения разработчиков платформы и тех кто на ней программирует. Но это космические технологии для 1С, я этого и через 10лет не дождусь, увы.

Вставим свои 5 копеек ...

Ранее конфигурации на 7.7 были простые и понятные, ТиС - замечательная конфигурация, с возможностью перепродажи между своими фирмами.
Сейчас же в УТ, особенно в последних релизах сделали "сверхмодный" расчет себестоимости, с которым пришлось бороться почти полгода, чтобы эту себестоимость получить ....

Думаю все таки вернуться к некоей модульности конфигураций, как например в том же САП - надо тебе торговые операции - купил, надо бюджетирование - купил, а не монстра в коробке, с которым непонятно что делать ....

Молодые специалисты .... да не модно сейчас 1С, если в той же джаве можно больше заработать. Кроме этого чтобы учиться надо купить лицензию. Зачем мне лицензия на домашнем компе??? я же там не веду бухучет 100500 юр лиц ... Лизенция для разработчика должна быть бесплатна. Как и конфигурации для изучения! Взять тот же самый турбо -бухгалтер - для изучения в нем можно внести до 30 документов каждого вида, есть доступ к разработке, для ведения полноценной бухгалтерии надо купить лицензию. Вот и учебная версия должна быть такой же - бесплатной, чтобы можно было внести определенное количество документов каждого вида.

Знания специалиста 1С должны быть на уровне главного бухгалтера/экономиста/финансового директора это в рамках спедне-производственного предприятия, где в штат на 50 пользователей предусмотрен 1 программист, а денег за это получаешь 3 рубля 50 копеек.... Очень часто в штат даже на производственном предприятии программист вообще не предусмотрен, это позиция иностранных компаний, которых понатыкано возле автоваза в свободной экономической зоне тьма ... работают они на 1с, а программистов в штате нет. Опять же низкая заработная плата, желание московских заказчиков привлечь спеца из глубинки за крохи, а продать его решение за миллионы, которые спец то и не получит. Не будет с таким отношением притока в профессию

Опять же - доступность ИТС - 30 тыс за год для небольшого ИП - это огромная сумма при условии того, что обновление бухгалтерии для него требуется условно 1-2 раза за год! Очень дорогая поддержка получается у малого бизнеса. Даже бухгалтерские бюро вроде и готовы себе купить лицензии на 5-10-20 пользователей, но опять все упирается в ИТС.... Неужели его нельзя сделать дешевле? тем более материалы на нем из месяца в месяц большей частью повторяются. Очень много небольших контор, которые на волне бизнеса купили себе программы. а сейчас этот бизнес сведен фактически на нет, а отчеты им сдавать надо. им чтобы обновить надо купить ИТС на 1 месяц, чтобы скачать себе обновления (все остальное им и даром не надо) и потом еще заплатить программисту чтобы эти обновления им накатить ..... И программы 1С стали уж слишком обжорливыми .... 200 мб оперативки только на запуск бухгалтерии и почти гиг места на пустую конфигурацию!

Опять же курсы по 1С - молодой специалист за свой счет на них не пойдет, только если работодатель оплатит, у выпускника Вуза нет столько денег чтобы сразу пройти столько курсов.

Извиняюсь что сумбурно, но что накипело ...

знаю пару контор которые после попытки внедрения ерп реально закрыли бизнес.
- штатный состав был вымотан "внедрением."
- большие ресурсы сожраны "внедрением".
- сил новых сотрудников и резервов не хватило чтобы выплыть.

такие дела, это как классифицировать - как эффективный маркетинг
и торжество цифры?

ИМХО нужно развивать язык запросов: конкатенация строк, больше агрегатных функций, нумерация строк хотя-бы временных таблиц по различным условиям, базы большие и медленные - нужна возможность выбора функционала а не тупо отменять видимость функциональными опциями, нормальная бесплатная справка(документация) с примерами

Мне кажется, или нам нужно голосовать за возвращение прежнего вида ответов к комментариям больше и активнее, чем за изменения в платформе или конфигураторе? ))

Всё таки древний как кости мамонта конфигуратор можно пережить, а без прежнего вида комментариев на Инфостарте тяжело будет ))

Ой....сколько же мне тут кричало в след - когда ты переведешь свою MAGAZKA на управляемые формы
сколько раз - я спрашивал "Зачем это конечному пользователю"
Наш круг потенциальных клиентов был сразу определен - малый бизнес , магазинчики, шоурумчики. ларечки и.т.д.
Для тех кто уже перешел от БЛОКНОТА к EXCEL и решил дальше автоматизировать свой бизнес
(как я лет 7 назад слышал - спросите у Архитектора , у Руководителя проекта, какой Сервер - вы что ? это маленькое ИП,
там калькулятор и то не всегда есть.)
Главное - достал из коробки и работает - работает без всякого вмешательства - не нужны штатные специалисты
и голова не болит . Все доступно для понимания - бабушки которые компьютер боялись , за 2 разбираются и успешно работают.
А теперь , что ? MAGAZKA - Любимая, народная, удобная и понятная программа для розничного магазина
11 лет на рынке, в 14 странах работает. Многие "боялись 1С" трудно и не понятно. А мы вносим свою лепту с большим знаком +

У меня несколько основных пожеланий:
1. Если мы действительно хотим на мировой рынок, нужно убирать русский язык из конфигуратора - английский язык это мировой стандарт и мы не получится создать глобального комьюнити на русском языке.
2. Хотелось бы более активной поддержки платформы на Linux. Есть ощущение, что сделали чтобы было. Попробуйте например установить несколько версий платформы без дополнительных усилий со стороны пользователя.
3. В типовых конфигурациях код правится произвольно без учета того что на базе этих решений создаются различные дополнительные решения со стороны партнеров. Разработчики фирмы 1С могут внезапно просто переименовать процедуру без изменения её содержания или перенести её в другой модуль и поломать доработку пользователя. Почему не бы не следовать общепринятым стандартам и создавать методы-заглушки с пометкой deprecated. Монополия дает о себе знать ... и это понятно, но это нам всем не на пользу.