Опрос сообщества разработчиков на 1С

Вот Вам, 1С, конкретный план улучшения. Писать на почту community@1c.ru я не буду принципиально, кроме того хочется увидеть мнение сообщества инфостарт, так что напишу здесь. Вы когда ни нибудь слышали про стратегию 1%-та? Ну что то типа улучшения своих качеств постепенно, на 1% каждый цикл в какой то области. Областей и направлений развития 1С очень много, но возьмем самую простую и приземленную область - конфигуратор. Теперь смотрите, Вы фигачете релизы с адовой скоростью. Возьмите, к примеру, за правило - каждый релиз выпускать с какой нибудь мааааааленькой доработкой конфигуратора, которую просит сообщество, можно даже какую нибудь площадку сделать, где разрабы прикладных решений будут давать свои пожелания и могут голосовать за предложения других. И начинаете с самых злободневных проблем конфигуратора. Многие доработки которыми можно улучшить конфигуратор, я уверен, можно сделать буквально за 5 минут, но компания 1С принципиально не хочет их делать, т.к. взращивает EDT, который, я уверен, будет платным в конечном счете и будет продаваться отдельно от платформы. А теперь представьте, на сколько был бы развит конфигуратор, если бы так поступали последние года 2, сколько релизов вышло за последние 2 года? Многого ведь не надо, по капельке, по зернышку... Каждый релиз конечно не получится выпускать, потому что у вас там свое версионирование и т.д., но к примеру можно взять периодичность 1 месяц. Да что там сообщество, у вас же там есть отдел разработки прикладных решений, вы к ним зайдите, они вам столько "накидают", что хватит на 100 лет работы, но походу отделу разработки платформы строго запрещено контактирование с отделом разработки прикладных решений.

1с нужна Модульность!

Нужно не на программистов все проблемы скидывать, а аналитиков готовить.

Молодежь не идет в 1С потому, что не хочет писать на "бейсике переведенном промтом" (с).

Вернитесь к истокам ! С чего 1С начинала ? Давала всем продавцам, программерам пол стоимости от проданной программы !! И всем было выгодно двигать 1С в массы

А сейчас что получается ? Шаг влево шаг вправо расстрел ( все эти итс франчайзи итд итп )

Самое странное в исходном вопросе, что он про молодых сотрудников и для молодых сотрудников.
Зря вы смешали в один опрос вопросы "привлечения" и "обучение/подготовки". Для второго вы можете сделать много. И делаете. Молодцы. А вот первое....

Что заманивает молодежь? Течения, тенденции, информационное поле для которых создают уже бывалые кадры, активное сообщество. Т.е. молодежь (и не только) не пойдет в 1С, пока костяк, опытные разработчики будут ныть, "уходить в java", будут сравнивать плюсы/минусы не в свою пользу. Ну и т.д.
Т.е. в вопросах популяризации не фирма 1С играет лидирующую роль, а именно комьюнити, которое вроде как достаточно большое, не бедное.

Опрос выглядит как: фирма 1С не хочет взаимодействовать с комьюнити, а хочет увеличить приток кадров.

Видится логичным работать с критической массой, с костяком, а приток молодежи появится автоматически.

"Опрос выглядит как: фирма 1С не хочет взаимодействовать с комьюнити, а хочет увеличить приток кадров."

P S 1С думает - на чем еще можно срубить бабла ...

Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития сообщества 1С-разработчиков?
Открытость, открытость и только открытость. Желание заработать - понятно, но в "Закрытый" клуб попасть сложнее и автоматически получаем усечение комьюнити. Платными должны быть конфигурации. Платформа и конфигуратор должны быть бесплатными - абсолютно.

Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития ресурсов и материалов для начинающих 1С-разработчиков?
Они должны быть. Базовые курсы должны быть доступны. У студента нет денег даже на обеды, а вы предлагаете покупать курсы за деньги. Отдайте ваши курсы в ВУЗЫ, лоббируйте, чтобы ваш Язык входил в перечень языков для изучения в ВУЗАХ. чтобы пары по алгоритмизации и программированию проходили за вашим кодом. Разрабатывайте онлайн игры типа code combat, чтобы еще со школы дети учились что-то писать и программировать на русском языке, с вашим синтаксисом.

Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет привлечение молодых сотрудников?
Закрытость. Невозможность "пощупать" без денег. Для того, чтобы получить доступ к учебной версии надо обязательно выложить деньги за кота в мешке. Первые шаги должны быть абсолютно бесплатными. Вы берете ценой свою прибыль, а можете изменить стратегию и брать количеством. Уменьшение цены может повлечь кратное изменение продаж. 10 человек по 1000 рублей это меньше, чем 1000 человек по 100 рублей...Вы можете вообще пойти по пути простому. Продавать только обновления через доступ ИТС, а базовые, старые версии сделать абсолютно бесплатными. Там куча нюансов, но если вы возьметесь, то все придумаете. Главное начать думать.

Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет обучение молодых сотрудников?
Уже написал выше. Каждому молодому специалисту необходимо дать возможность щупать продукт. Это устоявшиеся программисты получают доступ к любым продуктам и могут сами купить что хотят, а в начале пути денег на это никто не выделяет. Их еще не заработали. Фирма 1С жадная, не думает на перспективу, а ведь именно специалисты 1С работают лучше любого маркетинга - рекламируя тот продукт, с которым работают. Все курсы платные и стоят не малых денег. У молодых специалистов на них денег нет. А найти в свободном доступе актуальные курсы сложно, поэтому учат то, что есть в доступе.

Какие у Вас есть предложения по продвижению 1С:Предприятие именно как технологии разработки?
Меняйте конфигуратор, добавляйте функционал. Здесь многие умельцы пытаются использовать 1С в нестандартных для ее ипостасях. В одной из статей 1С интегрировали с ПО по диагностике транспортных средств (снятие показаний с датчиков). Ну вот объясните, почему это нестандартное использование? 1С позволяет решать узкий круг бизнес задач - хранение и анализ данных. Т.е. она не самобытна. Для использования каких-то хитрых механик нужно писать костыли на других языках, после чего каким-то образом все это запихивать в 1С. Нахрена козе баян, если проще сразу использовать те фреймворки, которые позволяют делать без костылей?

По сути, проблемы те же, что и 10 лет назад. Я помню подобные вопросы были еще к 7-ке, ничего не изменилось.

Самый главный косяк 1Сников, что они никого и ничего не слышат. Как паровоз по рельсам чешут, а куда - не понятно.
Но есть армия хомячков, которая их в этих начинаниях поддерживает "Они зарабатывают. Они тоже кушать хотят". Если кушать хотят, то начнут развиваться. Потому что движение - жизнь. Пересмотр стратегии развития кушать не помешает, а прибыли даже возрастут. Нормальное, масштабное тиражирование не работает при модели pay to play. Бесплатные модели позволяют собрать намного больше профита и денег, потому что деньги собирают за фичи. Уже все давно придумано. Вы сначала посадите человека на свой продукт, а потом начинайте сосать деньги. А вы сразу ценник выкатываете, отпугивая потенциального кандидата на "заплатить".

Насколько я знаком с темой платно/бесплатно, вроде бы считается, что Микрософт проиграл Google на смартфонах именно потому, что Андроид был бесплатным.

О_о наш «монстр» начал ощущать кадровый голод. Ну, что же внесу свои пять копеек. Не зря же 20 лет тяну эту лямку…

Изначально у нас одно направление - бухгалтерия и производственный учёт и тут 1С в ударе как бы и некуда развиватся. Но мир программирования не стоит на месте. Если 1С хочет себе «новые» кадры из молодёжи, то нужно-таки уделять немножко и другим направлениям.

1. Нужно развивать фрейворки с 1с подобным языком – направление графика, программирование контролеров на подобии «Arduino», остальное более менее есть, но со стороны графики уделить больше внимания. Хотя синтаксис языка так же устаревший – если бы он ориентировался на подобность Питону чтение и анализ кода бы упростился.

2. Самым мощным в своё время ресурсом была справка в конфигураторе – особенно радовали примеры в справке. Сейчас в век веба качество описания новых команд упало до нуля, а ресурса в котором бы качественно описывалась команды с примерами, так и не появилось, ссылки на ИТС убоги, зачастую примеры сделаны картинками - Drag-and-drop не применишь, это пол беды - если есть интернет, ресурсов с примерами хватает от энтузиастов, а вот на закрытых предприятиях кроме справки альтернатив нет… Это к стати касается и стандартов разработки – обучать нужно со стандартов.

3. Без перспективность – выбрав работу программиста 1с ты ограничиваешь себя только работой на этой платформе, которая ограничена только автоматизацией предприятий, при том это не работа программиста в чистом виде, как к примеру у других разработчиков на Ява, Питоне, ПХП, а как правило программист здесь ОБЯЗАН сочетать в себе ещё и КОНСУЛЬТАНТА, что ломает многих программистов и они бегут в ту же Яву – там тебе бухгалтер своими проводками голову не греет, а зарплата если у нас до 80, то там от 80 т.р.

4. Обучению ни чего не мешает - порог вхождения до сих пор низкий, хотя да - идеологию работы клиент сервер новички учат с трудом и долго, вменяемых ресурсов по этому направлению мало, как и по работе с мобильной платформой С ПРИМЕРАМИ.

5. Предложения я написал в первом пункте, паралельно платформе нужно выпустить безплатный фреймворк с динамически подключаемыми библиотеками на подобии той же Явы, Питона или Сишарпа. А не ограничивается бухгалтериями… Контролеры тоже прошляпили...

А энтузиастов которые пытались на основе 1с создать игры вообще поимённо представить к наградам и заняться платформой для создания игр на основе синтаксиса языка 1С с преподаванием в школах – тогда дети с третьего класса начнут становится потенциальными программистами в 1С, а то вот мой третьекласник Питончик изучил и папкина 1с ему нахрѣнъ не сдалась…

Надеюсь, что фирма 1С будет читать письма на оставленный ими почтовый ящик.
При такой дискуссии это может быть бессмысленно.

(98)
Я предлагаю разделить лицензии 1С на клиента, сервер, интеграционная шина.
А то ведь сегодня получается, что не выгодно работать с 1С в режиме сервиса, требуется клиент-лицензирование как я понимаю, как для полноценного клиента.

"Какие у Вас есть предложения по продвижению 1С:Предприятие именно как технологии разработки?"

добавьте устойчивую защиту кода конфигураций

Ответ: Введите систему материальных поощрений за поиск и исправление багов и глюков и предложение идей
в платформе и конфигурациях.

Как: На офсайте в разделах платформ/конфигураций делаем закладки "вознаграждения за решение ошибок и предложение идей"
После того как решение ошибки или идея попадут в программы - в этих разделах публикуется
ФИО или название организации и размер вознаграждения (баллы или деньги). Получатель может выбрать вид приза: баллы
или деньги. Накопленные баллы в перспективе можно обменять на что-то - это уже задача маркетологов 1С.
Что это даст?
а) прежде всего это улучшит имидж 1С в глазах разработчиков, прежде всего молодых.
б) дух соревнования с "доской почета" подстегнет пытливые умы на работу мозга,
причем этих мозгов будет десятки тысяч, а не пара сотен употевших в самой 1С.
Это даст скачек в качестве за счет "большого мозга" и поможет решить проблемы "кадрового голода".
В мире многие чешут про "большие данные", но мало кто понимает, что "большие данные" без "большого мозга" - фуфло.
с) не скажу, но тоже хорошо.

Остальные вопросы пока не так важны да и ответ почти то же:
Создайте хорошую питательную среду для "большого мозга".

Тоже напишу только сюда, здесь больше прочтут.

1. Новый Конфигуратор отдать в разработку JetBrains (если они конечно возьмут), они толк знают. Они же вроде из Питера, будут ещё доклады делать на конференциях

2. Для молодёжи нужно как с прочими IT компания. Конференции несколько в год. Открытые не для Франчайзи. Где открытые ежегодные конференции с онлайн-трансляцией, где выходили бы руководство, ведущие спецы и как Стив Джобс рассказывали, что крутого они сделали? Где независимые конференции?

3. Рассказывать больше на примерах реальных почему 1С-ником быть круто. Сейчас бизнес только понимает, что по деньгам 1С, если брать автоматизируемые функции гораздо выгоднее, а вот молодые люди ничего в этом не понимают[/B]

4. Развивать решения в других странах, чтобы молодёжь понимала, что могут и в разных странах работать на технологиях 1С. Проводить конференции на английском языке.

5. Гигантское количество кружков, где работают с детьми от начальной школы до старших классов. Спустите им интересные курсы, пусть дети изучают. Олимпиады потом среди детей проводите. Победителям , участники призы и бонусы в лагеря Артек, Орленок, Сириус и т.п. Вы тогда родителей точно замотивируете

6. В университетах продвигать предмет 1С именно как программирование, алгоритмы. А не как дисциплина автоматизации бух.учета

7. Составление каталога внешних библиотек в том числе и нативных, с которыми 1С умеет работать (Графика , работа с базами данных и т.п).

У меня лично 2 претензии:
1) Вы делаете типовые решения с открытым кодом, что подразумевает возможность доработки решений. Делай эти решения простыми в части архитектуры. Все эти сотни функций с одной строкой кода.. Нахрена? Чем они будут проще - тем проще будет начинающему разработчику. Про ЗУП 3. я вообще молчу. Какие то "наркоманы" писали.
2) Если разрабатываете БСП, то не меняйте его часто. Если его часто менять - смысл в БСП отпадает.

кину сюда и письмом отправлю.

-Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития сообщества 1С-разработчиков?
Больше информации о планах развития платформы и бесплатность платформы.

-Какими, на Ваш взгляд, должны быть направления развития ресурсов и материалов для начинающих 1С-разработчиков?
Бесплатные онлайн курсы

-Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет привлечение молодых сотрудников?
Вся молодёж знает английский и хочет уехать за рубеж, а вы предлагаете пилить код на русском в России. Ну и стоимость начинающих программистов 1с очень низкая по сравнению с джунами в джаве. Например изучил джаву и найдешь работу в любом банке, изучил сишарп и будешь пилить софт в зарубежной фирме, а с 1с будешь как раб пахать за копейки обслуживая жирных тупых бухгалтерш.

-Что, на Ваш взгляд, больше всего затрудняет обучение молодых сотрудников?
Стоимость вхождения в профессию и необходимость кроме синтаксиса языка хорошо разбираться в предметной области. Даже во франчах 1сник как многорукая шива и программист и постановщик и тестер и тимлид в одну каску пашет. программисты от общения с заказчиками сразу бегут от 1с в джаву.

-Какие у Вас есть предложения по продвижению 1С:Предприятие именно как технологии разработки?
Допилите конфигуратор до уровня IntelliJ IDEA Community Edition. И 1С это не технология разработки это визуальная примочка для работы с базой SQL.

На самом деле забавно выглядит это: "мы создали канал в телеге, где публикуем вот эту новость, но предложения вы не там же в комментах шлите, а почтой, чтобы никто другой не видел, какие именно были предложения, и мы отсеяли только те, что нужны нам".

Вот в первую очередь для развития сообщества этот совковый подход нужно убрать. А то получается - предложения только по закрытым каналам, или в закрытом форуме partners, и только на ограниченные круги тем.

Есть более просто решение, переписать бп, ут, erp под java или dotnet, написать отдельно свои фреймворки и постараться не трогать базовые классы каждую неделю, либо сохраняя обратную совместимость.

============================================================­===================================================
!!! ОТКРОЙТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ СВОБОДНЫЙ ДОСТУП К МЕТОДИЧЕСКИМ РАЗДЕЛАМ ИТС И ЭЛЕКТРОННОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ !!!
============================================================­===================================================

Франчайзинг 1с вообще кому то интересен или другие формы организации труда невозможны в работе с продуктами фирмы 1С?

Ещё бы ребята которые здесь очень много хорошего написали, отправили бы это реально в 1С. Может всё таки хоть что-то будет реализовано. А то многие на форумах шпарят так, что только щепки летят, а надо бы ещё и на почту отправить. Как говорится надежда умирает последней)

(162)
Пусть и подконтрольный 1С ресурс, но максимально дистанцированный от коммерции. Разработчикам в 99,(9)% времени не нужно искать работу, а нужно общаться на разработческие темы. Без торчащей тут и там рекламы, без навязывания разработок одной конкретной конторы.

Можно выделить домен второго уровня и дать возможность создавать в нём субдомены третьего уровня, как, например, было раньше на narod.ru. Собрать таким образом разбросанные сайты частных разработчиков, сделать на центральном ресурсе форум и поиск по ключевым словам не только в статьях, но и в комментариях (в них зачастую очень много полезной информации. Возможно даже, получится сделать поиск и по сайтам субдоменов.
Т.о. будет достигнута централизация обучающих ресурсов (отдельно от ресурсов продающих) и будет создан агрегатор по 1С-ресурсам.