gifts2017

Ввод начальных остатков отпусков ЗУП 3.0

Опубликовал Oxana Coffeeholic (perepetulichka) в раздел Управление - Практика учета

Разница по вводу начальных остатков отпусков в ЗУП 3.0 от ЗУП 2.5 заключается в том, что остатки вводятся на начало текущего рабочего года сотрудника, а не на дату введенных остатков за предыдущий год.

(Информация актуальна для релиза 3.0.20.45)

Информация по Сотруднику

Принят: 26.06.2012

За рабочий год: 26.06.2012 - 25.06.2013

Основной: 0.

Дополнительный ежегодный отпуск: 0.

 

За рабочий год: 26.06.2013-25.06.2014

Основной: 0.

Дополнительный ежегодный отпуск: 0.

 

Текущий год: 26.06.2014-25.06.2015

Текущая дата: 15.01.15

 

Введем остатки:

 

1. Откройте подсистему Кадры и выберите «Начальные остатки отпусков».

 

 

 2.  Укажите актуальные остатки на начало текущего рабочего года (26.06.2014-25.06.2015).

В данном случае на дату 26.06.2014 остаток «Основного» отпуска – 0.

И остаток «Дополнительного ежегодного отпуска» - 0.

 

Пометка: система собирает данные введенных остатков по колонке табличной части "Рабочий год с", а не по привычной нам "Дате остатков".

 

 И теперь, начиная с 26.06.14, у сотрудника происходит увеличение отпускных дней.

 Например, 15.01.15 у сотрудника будет в остатке:

 

 

Найти эту форму можно в документе «Отпуск» по ссылке «Как сотрудник использовал отпуск»:

  

 

См. также

Подписаться Добавить вознаграждение

Комментарии

1. hopter _ (hopter) 28.01.15 10:59
Читаем стандартное описание документа. По моему оно более понятно, чем данная статья. И больше информации, например, про отпуск авансом.
----
Заполнение документа

В документе указывается сотрудник и дата, на которые ему вводят остатки отпусков – дата остатков. Дата остатков, как правило, является датой, с которой начинается эксплуатация программы.
Те фактические отпуска, в которых был сотрудник до даты ввода остатков, программе неизвестны, а начиная с даты остатков все фактические отпуска уже должны регистрироваться в программе.

Тогда остаток отпуска на любую последующую дату будет определяться как сумма остатка, введенного на дату остатков, и остатка, рассчитанного как разница заработанного начиная с этой даты остатка и фактически использованных отпусков, зарегистрированных после этой даты.

В таблицу вводится по одной строке на каждый вид отпуска и указывается его остаток, подсчитанный на дату остатков. Если сотрудник использовал отпуск "авансом" он вводится со знаком минус. Рабочий год указывается согласно последнему оформленному вне программы приказу на отпуск.
----
Ключевое отличие 3.0 от 2.5 в плане ввода остатков я выделил.

---
Разница по вводу начальных остатков отпусков в ЗУП 3.0 от ЗУП 2.5 заключается в том, что остатки вводятся на начало текущего рабочего года сотрудника, а не на дату введенных остатков за предыдущий год.
---
Если вводить таким образом по каждому сотруднику, то нужно каждому вводить остаток на индивидуальную дату и отдельным документом. Можно конечно, но не наглядно.
2. hopter _ (hopter) 28.01.15 11:04
По поводу отдельных документов, это я погорячился. Они и так на каждого отдельно, хотя мне казалось там можно списком.
Но все остальное, по моему, лучше описано в стандартной справке.
3. Макас (makas) 28.01.15 11:07
Разница по вводу начальных остатков отпусков в ЗУП 3.0 от ЗУП 2.5 заключается в том, что остатки вводятся на начало текущего рабочего года сотрудника, а не на дату введенных остатков за предыдущий год.


чем больше я читаю про 3.0, тем меньше мне хочется ее использовать :)
4. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 28.01.15 12:42
(1) hopter, вы бы попробовали сначала сами ввести документ "Ввод начальных остатков отпусков" способом, привычным из ЗУП 2.5, чтобы при этом в документе "Отпуск" рабочий год сотрудника устанавливался корректный, а не за 2012-2013 год и затем встревали со своими комментариями.

И да, к вашему ответу ниже, документ создается по каждому отдельному сотруднику, перед написанием чего-то лишний раз подумайте.
Фразы типа
хотя мне казалось там можно списком
на данном сайте нелепы.

И если
по моему, лучше описано в стандартной справке
- вам никто не мешает читать ТОЛЬКО справки.
5. hopter _ (hopter) 28.01.15 17:03
(4) perepetulichka, статья должна иметь хоть какую-то практическую пользу, а не быть ограниченным переписыванием документации разбавленным скриншотами.
И судя по вашему комментарию, вы слабо себе представляете в чем реальное отличие механизмов 2.5 и 3.0, а также принципы их работы.
6. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 28.01.15 18:05
(5) hopter, а вы упорно пытаетесь сделать вид, что представляете?
У вас дурное настроение или попытка засветиться очередного спесивого "псевдопрофи"?!
Из документации в моей статье ни слова. Вы что-то пытаетесь заявлять ни зная ровным счетом ничего. Открыл описание в документе и даже не удосужился посмотреть для кого и для чего он создается.
Вообще с вами ровным счетом все ясно, можете до посинения писать свои комментарии сюда, только не захлебнитесь ядом. А хотя...
7. hopter _ (hopter) 29.01.15 10:04
(6) perepetulichka, этот комментарий будет уже не столько вам, сколько другим людям, чтобы у них было больше понимания о том, как это работает.
Т.к. как проблема отрыва понятия "дата остатков" от реальной работы системы никуда не делась. Тут вина авторов документации. Тема в действительности проблемная, а вменяемой информации мало.

В 2.5 так называемая "дата остатков", которая отображается в упрощенной форме ввода остатков, является по сути фикцией, т.к. это расчетная величина на день больше, чем максимальное окончание рабочего года, который указан в периодах остатков, в отличии от 3.0, где она хоть как реально сохраняется и влияет на работу. Поэтому оперировать понятием "дата остатков" в 2.5. некорректно, хотя оно там упоминается, ну да ладно, может кому-то так понятнее.

Далее рассмотрим пример по вашим датам с небольшим изменением. Ввод системы в эксплуатацию 01.01.2015 и к этому моменту сотрудник уже потратил половину отпуска за 26.06.2014-25.06.2015. Это чтобы понимать работу и проблемы 2.5
Используем ваш пример в 2.5 по датам
Последний рабочий год за который можно указать остатки, чтобы получить вменяемый результат это 26.06.2013-25.06.2014, т.к. тут самое интересное.
В 2.5. начинаются танцы с бубнами, поскольку если указать рабочий год 14-15, то все отпуска введенные в период с 01.01.2015 по 25.06.2015 с эти рабочим годом пойдут в игнор при расчете остатков на дату. Поскольку так называемая "дата остатков" уже пойдет с 26.06.2015.
Чтобы был итоговый корректный остаток на 15.01.2015 приходится вводить отрицательные суммы за 26.06.2013-25.06.2014, что совсем некрасиво.
Кстати есть еще одна проблема, это так называемая "дата актуальности" в справочнике "Остатки отпусков организаций прошлых лет", которая записывается по рабочей дате системы и штатными средствами к редактированию недоступна, кроме удаления всех остатков целиком. Потом люди долго удивляются, когда вроде все правильно внесли, а в результате пшик.

Смотрим дальше 3.0.
Здесь все намного интересней
Для начальных остатков берется только рабочий год, а так называемая "дата остатков" идет в игнор. В этом вы можете убедиться указав дату остатков 26.06.14, 01.01.15, да хоть 01.01.01 и сформировав затем отчет по остаткам на предложенную дату 15.01.15. Там будут абсолютно одинаковые остатки. Поэтому я и написал, что вы слабо разбираетесь в механизме работы. Т.е. главное и единственное в этом случае рабочий год.
В 3.0. уже можно указать потраченный отпуск за 26.06.2014-25.06.2015 в виде отрицательного количества, что больше похоже на правду, чем в 2.5, т.к. там приходится использовать "левый" период, причем он корректно будет учтен при расчете остатка на конкретную дату.
А теперь интересный момент. Предположим, что за рабочий год 26.06.2013-25.06.2014 сотрудник потратил не весь отпуск, а осталось десять дней основного. Следуя вашему описанию необходимо ввести дату остатков 26.06.2013, период 26.06.2013-25.06.2014, количество 10.
Посмотрите потом на 15.01, что вам насчитает система и удивитесь, там будет совсем не 26.33.

И еще, открою вам великую тайну, с учетом того, что я несколько раз написал. Дата ввода остатков в 3.0 не влияет на сам остаток, она влияет на запрет ввода приказов на отпуск. Если я поставлю 01.01.15, то не смогу ввести более ранний документ, который мне попортит потом картину остатка.


В дополнение. В 2.5 у меня реализовано изменение нормы дней отпуска в произвольный момент времени, начисление отпусков за вредность за фактически отработанное во вредных условиях время. Несколько лет назад я потратил кучу времени на общение с техподдержкой, чтобы доказать необходимость учитывать некоторые моменты при расчете остатков на дату.
Это я к тому, что я знаю о чем говорю. А что касается наличия "списка", за который вы зацепились, да я признал, что ошибся. Не вижу в этой мелочи ничего страшного, многие документы имеют списочную форму, почему бы ей там не оказаться. Я разбирал остатки отпусков несколько месяцев назад, за это время ничего особо не поменялась, разве что добавился отчет по остаткам.

Вот из этих всех моментов, можно делать публикацию, а не вводить людей в заблуждение.
Abbra; adhocprog; jotei; +3 Ответить 1
8. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 29.01.15 11:15
(7) hopter, к вашим словам:

Ввод системы в эксплуатацию 01.01.2015 и к этому моменту сотрудник уже потратил половину отпуска за 26.06.2014-25.06.2015.


Дату остатка: 01.01.15 - ВВОДИТЬ НЕЛЬЗЯ.
Я работаю с этой системой в данный момент, и столкнулась уже с многими ошибками.

Если вы поставите в остатке отпусков дату остатков 01.01.15 и рабочий год 26.06.2014-25.06.2015, а затем 28.01.15 попытаетесь уволить сотрудника, то возникнет ошибка при проведении документа "Увольнение":



Если же дата остатка 26.06.14 - никаких ошибок не возникает. И я не вижу смысла проверять любые другие промежуточные даты, так как не вижу смысла вводить кадровика в заблуждение установкой 4-х различных дат: дата документа, дата остатка и две даты рабочего года.

Перестаньте сюда писать!
llg_44; abdi; mel_oks; rusikden; +4 Ответить
9. hopter _ (hopter) 29.01.15 11:38
Конечно нельзя. Если вы вводите систему 01.01.2015 максимальная дата должна быть 31.12.2014. Я вам эту дату указал для примера, показать, что от нее остаток не зависит.

Я вам по существу, а вы к мелочам. Не расстраивайтесь, проблем в 3.0 на всех хватит. :)
10. Lubov Filippova (laf) 30.01.15 18:30
Спасибо, за обсуждение тонкостей использования дат.+
rusikden; +1 Ответить
11. pavel ev (pavelyar) 18.02.15 10:48
Тоже потерялся при переходе на 3.0 но потом вроде вытянул по сусекам =)
12. Катя Сергеева (Consultant 1C) 12.05.15 13:20
Спасибо за обсуждение
Сейчас готовимся переходить на 1С:ERP УП 2.0.
Воспроизвели пример:
Дата начала работы в системе 01.04.2015.
Дата приема сотрудника 10.11.2013
Остаток неиспользованного отпуска:
10.11.2013 - 09.11.2014 - 10 дней
Ввела док. Ввод начальных остатков отпусков, дата остатков 09.11.2014
Далее система добавила с даты 10.11.2014 по текущую дату 12.05.2015 - 14 дн.
В справке по отпускам сотрудника - все отобразилось корректно, итого, 24 дн.
1. Проблема заполнении Графика отпусков.
Дата док.- 12.05.2015, заполняется период работы с 10.11.2014 по 09.11.2015 - 10 дней.
Т.е. система не видит остатка за прошлый рабочий год.
2. Если без графика вводить Отпуск ситуация уже лучше ):
в случае, когда отпуск <= 10 дней, период работы с 10.11.2013 - по 09.11.2014.
когда отпуск > 10 дн. , период с 10.11.2013 по 09.11.2015
Система учла остаток отпуска за прошлый рабочий год, хотя и без разбивки по годам (в программе не предусмотрено).

Кто сталкивался с такой ситуацией? Проблема в Графике отпусков, править вручную. Или ошибка ввода данных?
Спасибо.
13. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 12.05.15 13:39
(12) Consultant 1C, какой релиз? в 22.216 ошибок меньше, но они по-прежнему есть :)
14. Катя Сергеева (Consultant 1C) 12.05.15 15:03
15. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 19.05.15 10:48
(14) Consultant 1C, https://partners.v8.1c.ru/forum/message/1357374#m_1357374
Разработчики обещают "Нет, к сожалению к выходу 3.0.22 реализовать задуманное мы не успели, все изменения придут с версией 3.0.23".
17. Альберт (albertik88) 30.09.15 09:28
(15) perepetulichka, Добрый день, а не подскажете как правильно посадить остатки по доп отпуску, который уже не предоставляется сотруднику?? Предположим сотрудник работал какое то время на вредных условиях труда, у него остались неотгуляные дни отпуска, например за период с 17.03.2014 по 30.06.2014 осталось 3.5 дня, остатки сажаем на 01.10.2015, при попытке задать период как есть программа ругается что последний период остатков отпуска должен захватывать дату остатков, это все при том что в верхней табличной части ежегодные отпуска указано что отпуск больше не предоставляется и также введен остаток, программно конечно посадить дает, но при расчете этого доп отпуска период ставится неверный. При попытке установить период остатков с 17.03.2014 по 01.10.2015 при расчете отпуска снова берет неправильный период, причем в справке "как сотрудник использовал отпуск" выводится остаток отпуска, но после проведения отпуска пишет что эти дни были предоставлены авансом....вообще запутался уже, второй день бъюсь над тем чтобы посадить корректно остатки, ничего не выходит, не могу понять логику работы системы(
18. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 30.09.15 09:50
Здесь рассматривается вопрос по остаткам отпусков: https://partners.v8.1c.ru/forum/message/1365720#m_1365720

Запрос:
"Почему в отчете "Остатки отпусков" не показываются отрицательные значения? В итоге получаем искаженные данные."

Ответ:
Митрофанов Сергей (1С, Москва) 26.05.2015 Отвечает:
Да, ошибка воспроизвелась, спасибо.
Ошибка не отчета, а проектирования структуры метаданных, изменения придут с ближайшими исправлениями.

Я не уверена, что "структура метаданных" уже исправлена.
19. Альберт (albertik88) 30.09.15 10:11
(18) perepetulichka, к сожалению у меня нет доступа к "Партнерской конференции", а про какую версию он пишет? у меня прям последняя 3.0.23.148
20. Альберт (albertik88) 30.09.15 10:13
(18) perepetulichka, и при этом дело ведь не в отчете, он при расчете этого доп отпуска, право на который уже закрыто выводит неверный период за который он предоставляется, а в печатной форме "как сотрудник использовал отпуск" после проведения документа и вовсе пишет якобы отпуск был предоставлен авансом
21. Альберт (albertik88) 30.09.15 10:21
(18) perepetulichka, вот картинки, на 1 - ввели остатки отпусков, на 2 - видно что период доп отпуска взялся неверно, на 3 - доп отпуск был использован авансом
Прикрепленные файлы:
22. Альберт (albertik88) 30.09.15 10:22
(18) perepetulichka, есть мысли по этому поводу?
23. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 30.09.15 10:25
Я уже давно не занимаюсь ЗУП 3.0.

Специально для вас открыла ошибки релиза 3.0.23.148 (официально зарегистрировано 54)

По отпускам:

Код ошибки: 30025886
Зарегистрирована: 29.06.2015
Описание:
В случае временного кадрового перевода права на отпуска не возвращаются в исходное состояние (на те, которые были до начала данного временного перевода), как это происходит, например, с плановыми начислениями.

Код ошибки: 30025881
Зарегистрирована: 29.06.2015
Описание:
В том случае, если периоды предоставления прав на отпуска достаточно невелики - программа считает их неверно, "отбрасывая" все те периоды, которые были меньше минимального периода учета прав - месяца.

Уже наличие двух этих ошибок свидетельствует о том, что функционал не работает.
24. Альберт (albertik88) 30.09.15 10:30
(23) perepetulichka, жаль конечно, с вами было приятно работать) тоже щас открыл ошибки и вижу это, от 29 июня, прошло 3 месяца и до сих пор не исправили, огромное спасибо за помощь!
perepetulichka; +1 Ответить
25. Oxana Coffeeholic (perepetulichka) 30.09.15 10:38
Я верю, что однажды ЗУП 3.0 станет работоспособной, так что я не прощаюсь :)
albertik88; +1 Ответить
Для написания сообщения необходимо авторизоваться
Прикрепить файл
Дополнительные параметры ответа