Детектор тролля

03.12.24

Интеграция - Нейросети

Хочешь понять, с кем беседуешь на Инфостарте? Воспользуйся детектором тролля. Детектор тролля покажет количество сообщений с троллингом у собеседника и гистограмму по видам троллинга. Если % троллинга в сообщениях собеседника зашкаливает, то собеседнику можно не отвечать. Бараку Монголову посвящается.

Скачать файл

ВНИМАНИЕ: Файлы из Базы знаний - это исходный код разработки. Это примеры решения задач, шаблоны, заготовки, "строительные материалы" для учетной системы. Файлы ориентированы на специалистов 1С, которые могут разобраться в коде и оптимизировать программу для запуска в базе данных. Гарантии работоспособности нет. Возврата нет. Технической поддержки нет.

Наименование Бесплатно
Детектор тролля
.cfe 89,87Kb
18
18 Скачать бесплатно

Однажды Барак (user1936670) поддел меня на тему моей любви к Chat GPT. Да, я эту модель люблю. Не за умение программировать на 1С. С этим у Chat GPT не очень, но она хорошо справляется с неточными и оценочными суждениями. Например, модель GPT может оценить степень троллинга в сообщении участника форума:

 

 

Если взять 100 последних сообщений участника форума, по каждому из них попросить Chat GPT дать оценку троллинга, то получится объективная картина того, насколько часто участник форума занимается троллингом. Возможно, вообще никогда не троллит.

 

 

У меня 10% троллинговых сообщений. Интересно, а сколько у Барака Монголова (профиль //infostart.ru/profile/1936670)? Интересно потому что Барак сам честно признал что тролль. Соответственно, его можно рассматривать как эталонного тролля. Чтобы не быть голословным, приведу скрин, где он это признает. Ветка https://forum.infostart.ru/forum9/topic303255/ Посты 12 и 15.

 

 

У Барака Монголова 47% троллинговых сообщений.

 

 

Можно еще посмотреть гистограмму с видами троллинга, которыми владеет испытуемый. У Барака ожидаемо преобладают ирония и насмешка.

 

 

Зачем это нужно. Троллинг неприятен, и правильная реакция на тролля — игнорировать. Но мы не всегда уверены, что перед нами тролль. Возможно, собеседник в первый раз за 100 постов позволил себе хамство. Тогда можно общаться дальше, такое бывает.

Итак, что нам понадобится для работы детектора тролля.

1. Нам нужно зарегистрироваться на сайте https://aitunnel.ru, пополнить баланс и получить API ключ. Напрямую из России к Chat GPT доступ закрыт, поэтому пользуемся обходными путями. По деньгам не очень дорого, за вчера я потратил 8 рублей.

 

 

2. Загружаем расширение ДетекторТролля.cfe в любую базу 8.3. Я тестировал в конфигурациях Зарплата и управление персоналом, редакция 3.1 (3.1.30.57) и в Бухгалтерии предприятия КОРП, редакция 3.0 (3.0.150.29) под полными правами. В пустой базе также работает. Платформа 8.3.25.1445

3. После загрузки расширения должен появиться раздел «Детектор тролля». В нем обработка «Детектор тролля», заходим в нее. Вводим свое имя пользователя и пароль на Инфостарте. Не забываем вставить ключ API на сайте Aitunnel.ru. Теперь можно ввести адрес страницы участника форума которого мы хотим проверить на троллинг и начинать тест. Скопировать адрес профиля можно так: клик по имени пользователя затем еще раз по гиперссылке правой кнопкой мыши.

Нажимаем «1. Получить сообщения участника форума», затем «2. Опросить
Chat GPT», смотрим результат в правой части формы обработки. Выводится график и ниже гистограмма по видам троллинга.

 

 

За основу при разработке детектора тролля взял расширение для конфигурации "INFOSTART ERP community edition" от 33lab

 UPD 28.11.2024 
 Исправил ошибку. Расширение не работало без БСП. 

 UPD 30.11.2024 

Сложность определения троллинга состоит в том, что у каждого участника форума может быть своё индивидуальное представление о том, что считать троллингом. Например, в моей вселенной предложение 'почитать Радченко' является троллингом.  Так что же делать? Нас спасает промт. Промт — это инструкция для Chat GPT. По умолчанию он следующий:

Ты модератор форума. Ты должен оценивать степень троллинга в сообщениях по шкале от 0 до 100. Для анализа доступна только часть информации. Цифры в скобках - это ссылки на другие посты ветки

Если я хочу приравнять упоминание Радченко к троллингу, то я задаю следующий промт:
Ты модератор форума. Ты должен оценивать степень троллинга в сообщениях по шкале от 0 до 100.

Также следует учесть, что на форуме существуют специфические виды троллинга:
1.Тролль может задать вопрос «Я не понимаю, в чём сложность?». 
2.Тролль может дать совет собеседнику:
а) научиться пользоваться поиском;
б) посетить курсы по 1С;
в) изучить документацию;
г) прочитать Радченко;
д) обратиться к программисту.
3.Тролль может утверждать, что задача решается легко и просто.
4.Тролль может написать «Почитайте, полезно». 
5.Тролль может сказать что это уже было много раз, что это баян. 
6.Тролль пытается приспособить собеседника под свои знания и возможности. Процесс приспособления начинается с вопроса «А вам это зачем?» и заканчивается тем, что собеседнику это не нужно, и проблему следует решать другим способом, известным троллю. Иногда такой тролль спрашивает: «Вам шашечки или ехать?».
7.Тролль не любит Гения (fixin). Иногда пишет его имя с маленькой буквы.

Для анализа доступна только часть информации. Цифры в скобках — это ссылки на другие посты ветки.

В результате Chat GPT будет искать троллинг в виде пренебрежения к трудностям собеседника. Побочный эффект в том, что тогда Chat GPT перестает различать иронию и насмешку. Если спросить Chat GPT, почему ты не определил троллинг, то Chat GPT скажет, что в сообщении не было пренебрежения к трудностям собеседника. В результате Барак становится в меньшей степени троллем, а кто-то, наоборот, становится в большей степени троллем. 

 

UPD 03.12.2024

Убрал промт по умолчанию

 

UPD 07.12.2024

Можете представить ситуацию, когда писатели вирусов пришли на сайт Касперского и стали доказывать, что вирусы нужны? Посты 37 и 79.

Проверено на следующих конфигурациях и релизах:

  • Бухгалтерия предприятия КОРП, редакция 3.0, релизы 3.0.150.29

Детектор тролля Chat GPT

См. также

Нейросети 8.3.6 1С:Управление торговлей 11 Управленческий учет Платные (руб)

Обработка подключения фотокамер Canon и Nikon к Управление торговлей 11.4 для потоковой загрузки фотографий в карточки товаров с автоматическим удалением фона

22800 руб.

24.06.2021    9982    4    4    

15

Мастера заполнения Нейросети Платформа 1С v8.3 Конфигурации 1cv8 1С:Управление торговлей 11 Платные (руб)

Расширение для заполнения описания товара (номенклатуры) с помощью модели ИИ ChatGPT с ключевыми словами. Расширение формирует продающее описание товара по его наименованию с помощью модели искусственного интеллекта. Будет полезно для владельцев интернет магазинов, каталогов товаров и продающих через маркетплейсы. Адаптировано для основных конфигураций: УТ, ЕРП, КА, УНФ. Прошло аудит на 1cfresh.com. Версия для автоматического заполнения

5000 руб.

13.03.2023    18432    47    50    

76

Нейросети Мастера заполнения Платформа 1С v8.3 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х 1С:Управление нашей фирмой 3.0 Платные (руб)

Расширение для заполнения описания номенклатуры с помощью модели ИИ GigaChat от Сбера. Расширение формирует продающее описание товара по его наименованию с помощью модели искусственного интеллекта. Будет полезно для владельцев интернет магазинов, каталогов товаров и продающих через маркетплейсы. Адаптировано для основных конфигураций: УТ, ЕРП, КА, УНФ.

5000 руб.

08.11.2023    2834    12    0    

21

Нейросети Бесплатно (free)

Я занимаюсь практическим применением больших языковых моделей в бизнесе. При этом постоянно приходится слышать, что искусственный интеллект нельзя использовать в бизнесе, потому что "галлюцинации". Откуда взялось это расхожее мнение, что на самом деле и какие есть простые и эффективные способы повышения надежности, обо всем этом попробую сейчас рассказать.

10.01.2025    1542    mkalimulin    57    

26

Нейросети Программист Бухгалтер Пользователь Платформа 1С v8.3 Бухгалтерский учет 1С:Бухгалтерия 3.0 Россия Абонемент ($m)

Поставщики присылают счета на оплату. Чтобы на основе счета сделать платежное поручение, нужно завести контрагента, создать его банковский счет, вбить реквизиты, назначение платежа. А это около 5 минут времени, если поставщик новый. Данное решение позволяет вставить скопированный текст счета в окно 1С и по одной кнопке нейросеть вычислит реквизиты контрагента, сгенерирует самого контрагента, его банковский счет. Далее по кнопке будет создано платежное поручение и для удобства сгенерирован qr код, который, например, можно задействовать для оплаты в мобильном банке.

3 стартмани

09.01.2025    343    4    svcoopers    0    

2

Инструментарий разработчика Нейросети Программист Платформа 1С v8.3 Абонемент ($m)

Решение демонстрирует механизмы взаимодействия с сетями TVM (Telegram Open Network Virtual Machine), такими как Everscale, TON и другими, построенными на базе этой виртуальной машины. Взаимодействие реализовано через клиента командной строки ever-cli. Пример реализации выполнен для сети Everscale, но с небольшими доработками может быть использована для сети TON.

2 стартмани

27.12.2024    403    0    lectorkoba    0    

2

Нейросети Россия Бесплатно (free)

Иногда читаешь статью на Инфостарте и понимаешь, что для тебя это слишком сложно. К счастью, сейчас есть искусственный интеллект. Искусственный интеллект разберет статью на тезисы и ответит на вопросы о непонятом. Можно, конечно, задать вопрос автору статьи, но есть проблема. Всегда есть вероятность, что твой вопрос окажется «глупым». С искусственным интеллектом можно не стесняться и задавать любые вопросы. Хочу рассказать, как я осмысливал сложную статью с Инфостарта с помощью языковой модели O1 от OpenAI.

24.12.2024    803    Torin57    1    

5

Нейросети Платформа 1С v8.3 Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

Разговоров о применении искусственного интеллекта в бизнесе сейчас много. Но по большей части это именно что разговоры. Довольно часто все сводится к перечислению того, что ИИ можно применить вот так и вот так, вот здесь и здесь, без каких-либо дальнейших подробностей. Предлагаю вашему вниманию подробное описание одного из возможных применений технологии искусственного интеллекта в бизнесе. С техническими подробностями и экономикой

23.12.2024    2562    mkalimulin    35    

34
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. SerVer1C 839 26.11.24 19:40 Сейчас в теме
Как вы программно авторизовывались на сайте, там же реКапча v2 ?
3. Xershi 1557 27.11.24 03:04 Сейчас в теме
(1) она не всегда вылазит.
А если и вылезла второй запрос в плечи.

Идея отличная, но конечно сбор личной информации опасная штука.
Как пример оценка не троллинга, а чего по серьезнее...
Я бы на ИС убрал возможность просматривать сообщения других пользователей.
d.zhukov; +1 Ответить
6. Torin57 33 27.11.24 08:07 Сейчас в теме
(3)
Идея отличная, но конечно сбор личной информации опасная штука.

Я тоже об этом думал. Плюс нарушение правила форума, пункт 15, что запрещено:
Самовольное модерирование. Т.е. когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам.
Я удивлен что вообще публикацию пропустили.

Как пример оценка не троллинга, а чего по серьезнее...

Чего по серьезнее, например?
10. user624610_rt0107 27.11.24 08:57 Сейчас в теме
(6) имея на руках достаточно много сообщений конкретного пользователя, его можно сэмулировать. Примерно так дубликаты всяких профилей в социалках создаются.
12. Torin57 33 27.11.24 09:53 Сейчас в теме
(10) Да, наверно. Нейросеть может сэмитировать стиль Достоевского. А можно ли пользователя деанонимизировать? Вот это мне интересно. Камаз Отходов меня помнит, и я его вроде помню. Как он меня узнал?
2. Созинов 26.11.24 19:54 Сейчас в теме
Спасибо за обработку и подсказку по сервису - загрузил, получил сообщения, посмотрел оценки по сообщениям.
Один момент - может стоит указать, что требуется БСП. На демо базе БСП 3.1.10.369 завелась нормально, было интересно посмотреть. Если подключать в базу без БСП - будет ошибка.
5. Torin57 33 27.11.24 08:02 Сейчас в теме
(2) Да, без БСП не взлетит. Хотел сначала сделать расширение для любой конфигурации, но потом обнаружил что использую БСП-ные функции:
ОбщегоНазначения.ХранилищеОбщихНастроекСохранить("Детектор_Тролля", , Настройки);
Настройки = ОбщегоНазначения.ХранилищеОбщихНастроекЗагрузить("Детектор_Тролля", Неопределено);

Надо бы переделать для запуска в любой конфигурации.
4. webester 26 27.11.24 05:50 Сейчас в теме
Идея шикарная! Просто великолепная. Нужно расширение для ИС, которое будет рядом с ником выводить рейтинг тролля. Но на месте
Нам нужно зарегистрироваться на сайте https://aitunnel.ru, пополнить баланс и получить API ключ. Напрямую из России к Chat GPT доступ закрыт, поэтому пользуемся обходными путями.

Можно прекращать чтение. Может когда-нибудь, напишу расширение. Записал в список проектов, которые так и умрут как проект в закладках вместе со мной.

ЗЫ какой у меня рейтинг? :)
7. Torin57 33 27.11.24 08:37 Сейчас в теме
(4)
ЗЫ какой у меня рейтинг? :)

Chat GPT говорит что 15%. Последнее сообщение оценила как иронию. Виды троллинга - ирония и провокация.
Чем хороша языковая модель — так это тем, что с ней ещё и поговорить можно. Например, она почему-то оценила как троллинг ваше сообщение 05.10.2023 16:44:06 Интересно, почему? В детекторе тролля ставим "начать анализировать с " 97 и "по " также 97. Нажимаем "Опросить chat gpt". Вот что она пишет, прикрепил 3 и 4 картинки. Эти три вопроса зашиты в коде обработки, обработка задает их Chat GPT по каждому сообщению. А дальше мы можем с нею подискутировать. Я прошу chat gpt рассказать подробней в чем ирония и вот что она отвечает:
Ирония в данном случае заключается в том, что webester преувеличивает важность ситуации, делая вид, что употребление аббревиатуры является катастрофой. Он использует саркастический тон, чтобы высмеять тех, кто не понимает значение аббревиатуры, и тем самым подчеркивает абсурдность их беспокойства. Это создает контраст между реальной незначительностью проблемы и его драматическим представлением о ней.
Прикрепленные файлы:
9. webester 26 27.11.24 08:54 Сейчас в теме
(7) Круто. Но, что прикольно, она правильно определила иронию, но ошиблась в причинах, в фразе все ровно наоборот. Но если смотреть на картину в целом, отбрасывая не существенные детали +- все верно, ну если смотреть на скрины. Хорошая идея, ждем когда Доржи прикрутит эту штуку как, штатную фичу. Когда будет оцениваться и каждое сообщение и среднее по палате за весь стаж.
25. Somebody1 69 27.11.24 14:34 Сейчас в теме
(9) Надеюсь, что никогда не прикрутит. Ибо очень уж Китаем с их цифровым социальным рейтингом попахивает. Или Фейсбуком с их перемодерацией. Тогда уж лучше ничего не писать, репутацию не портить. А то кто знает, как алгоритм твои слова оценит. "Всё что вы скажете, БУДЕТ использовано против вас"
28. webester 26 27.11.24 14:39 Сейчас в теме
(25)
Тогда уж лучше ничего не писать, репутацию не портить.

Только тот может критиковать, у кого в сердце есть желание помочь.
75. Vlan 36 02.12.24 14:29 Сейчас в теме
(25) Точно. Вот тирадой про шашечки я недавно троллю и отвечал. Просто надоело препираться. А получится, что у самого рейтинг понизится. Как еще с такими бороться?
81. Somebody1 69 03.12.24 10:38 Сейчас в теме
(75) Ну вообще лучший способ борьбы с троллями — игнор. «Не кормите тролля», как говорится.

А для детектирования троллей лучше уж на рейтинг комментариев смотреть, его люди выставляли, а не алгоритмы.
8. VAAngelov 515 27.11.24 08:49 Сейчас в теме
А по-моему отличная идея с подобным расширением. Было бы действительно круто, чтобы на ИС автоматом собиралась такая статистика в профиле пользователя и была общедоступной. Пора уже начинать вводить культуру общения и в интернете тоже, особенно на тематических сайтах, подобных ИС.
starik-2005; +1 Ответить
27. Somebody1 69 27.11.24 14:37 Сейчас в теме
(8) Только плохо, что алгоритмы будут оценивать слова людей.
11. rambomax 15 27.11.24 08:58 Сейчас в теме
Были времена, когда мерилом работы считался результат, эти времена давно прошли, рождали сильных людей.
Потом наступили времена, когда мерилом работы считалась усталость, эти времена родили слабых людей.
Очевидно, настали времена, когда мерилом работы считается хрупкий внутренний мир уникальной снежинки (показателен пример выбрасывания доработок от "нехороших" разработчиков в линухах).
Я счастлив, что жить осталось мало и не увижу продолжения.
Somebody1; Artem.Po; cdrw3; Cmapnep; +4 Ответить
21. starik-2005 3096 27.11.24 13:48 Сейчас в теме
(11) Результат - это такое. Ну вот, например, суперстройки-долгострои СССР. Там как раз мерилом работы был результат, т.к. именно по результату подсчитывались итоговые показатели. А пока оно строилось, ничего не подсчитывалось. В итоге эти долгострои стали отличным инструментом вывода бабла из экономики, подсказанные партработникам "хорошими" западными специалистами.

Усталость - это тоже такое. Вот ныне он проснулся и уже устал, выгорел, ... Тренд.

Хрупкий внутренний мир - оное вряд ли способно быть мерилом, т.к. этот мир - данность. Мерилом может быть изменение его состояния - сохранили, нарушили, повысили прочность, ... Но это не работы мерило, а воздействия на этот мир.

Сейчас во всех методологиях организации работы мерилом должна являться ценность, созданная трудом. Аджайл и свежий ИТИЛ как раз упирают на то, чтобы любой труд создавал поток ценности для компании. А если мерять по результатам, усталости и внутренней душевной организации, то далеко такой бизнес не уедет.
unknown181538; +1 1 Ответить
22. rambomax 15 27.11.24 13:57 Сейчас в теме
(21) В статье рассказывается автоматизированный способ, помогающий уникальной снежинке фильтровать оценку результатов интеллектуального труда таким образом, чтобы видеть только положительные оценки. Потому-что по-определению отрицательно оценивать могут только нехорошие люди, для которых надо в профиле специально делать пометку. Совершенно очевидно, что теперь-то уж точно "бизнес поедет" - все обработанные опросы покажут, что тяжёлым трудом создана реальная ценность.
Поэтому, очевидно, результат - "это такое". Потому что "оправдание - как дырка в ж... есть у каждого". И современные системы фильтрации отрицательных оценок это подтвердят!
Супер-долгострои СССР построили электростанции, усталые люди построили датацентры и написали программы, а теперь вся электрическая энергия этих инструментов для вывода бабла тратятся на работу программ, которые фильтруют каменты для сохранения тонкой душевной организации высококлассных специалистов.
30. starik-2005 3096 27.11.24 14:41 Сейчас в теме
(22)
а теперь вся электрическая энергия этих инструментов для вывода бабла тратятся на работу программ
майнящих крипту ))))

А по поводу ценности, то ее определение разнится от внутренней хрупкой организации, которую в тебе я чую за версту )))))))
unknown181538; +1 Ответить
31. webester 26 27.11.24 14:43 Сейчас в теме
(22) Слабые люди сейчас не строят электростанций, небоскребов и датацентров? Жить прошлым - первый признак старости.
42. rambomax 15 27.11.24 17:04 Сейчас в теме
(31)
Возможно, ДР 60 лет более весомый признак? )))
Люди, которые строят _сейчас_ очевидно родились тогда, когда ещё не появились уникальные снежинки с тонкой душевной организацией. А что построят эти чудесные специалисты я не узнаю и ничуть не жаль.
43. webester 26 27.11.24 17:08 Сейчас в теме
(42) Так говорили и про вас. И про тех кто так говорил про вас и так далее. У всех нынешнее поколение "не то, что раньше".
Прикрепленные файлы:
44. rambomax 15 27.11.24 17:11 Сейчас в теме
(43) Этот "аргумент" я знаю последние лет писят.
Но это никаким образом не вяжется с обсуждаемой темой: страстного желания уникальных снежинок сохранять свой хрупкий внутренний мир от нехорошей окружающей действительности, данной нам в ощущениях.
45. webester 26 27.11.24 17:13 Сейчас в теме
(44) Я тоже не совсем молод) но по роду деятельности приходится работать в основном с разработчиками(не 1с) а те все молодые ребята. Описанного вами явления не наблюдал ни разу. Отсюда думаю, что это возрастное - бухтеть на молодежь
starik-2005; +1 Ответить
46. rambomax 15 27.11.24 17:15 Сейчас в теме
(45) Напоминаю: мы сейчас находимся в каментах к статье, в которой описан автоматизированный современный способ выявлять неприятные каменты для их фильтрации.
Причём здесь "бухтеть", "молодёжь" и т.п.???
47. webester 26 27.11.24 17:20 Сейчас в теме
(46) Возможно вы в силу возраста пропустили развитие интернета. Борды, троллей и все такое. Очень много людей на форумах, которые любят разогнать тему, чтобы позлить оппонента. Он не хочет помогать. Или просто самоутвердиться за счет другого человека. Ты часто перед тем как успеваешь понять с кем имеешь дело, успеваешь потрать на него 2-4часа. А тут просто видишь подозрительный тон - смотришь на отметку и все сразу понятно. Можно не отвечать. Не вижу где тут проблема. И причем здесь снежинка. Зайдите с дилетантскими вопросами на мисту и у вас тоже отпадет желание, что либо спрашивать.

Причём здесь "бухтеть", "молодёжь" и т.п.???

У вас раньше люди были сильные, потом усталые а сейчас как я вас понял слабые.
starik-2005; unknown181538; +2 Ответить
48. rambomax 15 27.11.24 18:32 Сейчас в теме
(47)
1. Слабые были после сильных. Сейчас не слабые, а "технологично фильтрующие неприятный контекст высокоинтеллектуальные профессионалы".
2. Желание заклеймить человека понятно и похвально: клеймо на лбу или "пометка в профиле" не суть важно. Ключевое: наплевать на смысл высказывания, главное - персональные качества того, кто высказывает. Если мнение высказывает истинный ариец, член НСДАП с 1937 года, в порочащих связях не замечен, досье хорошее - тогда да, читаем. А если какой-то гой, быдло или прочие унтерменши - сразу в топку. Знакомо, понятно, своевременно.
В статье прямо написано: использовать самое современное достижение технологического гения - программы перебирающей матрицы слов для чего-то полезного типа написания программ невозможно: программа, анализирующая слоги писать тексты программ почему-то не может. А вот анализ слогов для выделения нехороших людей - вот оно, новое технологическое счастье, прогресс и всё такое.
Artem.Po; cdrw3; +2 Ответить
51. webester 26 28.11.24 15:35 Сейчас в теме
(48)
(48)
Если мнение высказывает истинный ариец, член НСДАП с 1937 года, в порочащих связях не замечен, досье хорошее - тогда да, читаем. А если какой-то гой, быдло или прочие унтерменши - сразу в топку. Знакомо, понятно, своевременно.

Смешалось в кучу все: кони люди. арийцы, пометки в профиле. Не надо смешивать недетерминированные признаки и все остальные. Отвратительно фильтровать людей по дате, месту рождения, форме черепа и тд, но крайней необходимо это делать по делам и заслугам. Человек сам осознанно каждый день делает выбор, что писать и что говорить. Получает точную средневзвешенную оценку. Будет делать и говорить другое, будет другая оценка. Это собственно происходит и сейчас, если говорит артбир, старик, ильдар и похожие по их авторитету товарищи, разумеется я буду более внимательно к ним прислушиваться, нежели к остальным а например какой нить саркастический коммент пользователь "о планет" я пропущу мимо ушей, даже без всяких плагинов, слишком много токсичности. Проблема в том, что пользователей много а памяти не так много. Да и все комментарии читать нет необходимости.
52. rambomax 15 28.11.24 16:23 Сейчас в теме
(51)
Ничего не смешалось в кучу, напоминаю:
1. Имеем стартом дискуссии статью уникальной снежинки о том, как хрупкий внутренний мир нарушают гадкие людишки. В статье написан технологичный способ навесить на людей ярлыки.
2. Я написал камент к статье, что рад, что не доживу до торжества применения этой технологии
3. Мне возразили, что технология полезная
4. Я согласился, но напомнил, что подобные идеи уже раньше реализовывались на доступном в то время технологическом уровне.

Процессор - это такая микросхема, состояния на выходе которой зависят не только от состояния на входе, но ещё от значения в некоторых регистрах, называемого "программой". Человек это такое существо, действия которого вызываются не только текущим состоянием окружающей среды, но ещё и моральным законом, существующим внутри его.
Поэтому любые способы априорного навешивания ярлыков на конкретного человека - с помощью циркуля или с помощью "чата гпт" - совершенно одинаково понятны, известны, вызываются одинаковыми желаниями, возникают у похожих людей. И ведут к одному и тому же результату.
Повторяю: независимо от технологичности навешивания ярлыка, результат будет одинаковым.
Особенно доставляет факт, что уникальная снежинка применяет технологии не к оценке результата труда, т.е. к предмету, а к оценке человека, который этот результат предоставил. Т.е. классический переход от предмета к личности.
Именно следствием этого перехода явились мои высказывания про то, что это уже очень много раз было. Однако, были времена, когда всё-таки люди были сосредоточены на предмете. Пришли новые времена, когда новые люди концентрируются не на предмете, а на людях.
И ещё раз: я рад, что мне уже не придётся жить в этих новых временах.
Особенно мне противен факт: размещения этой статьи в открытом доступе, каменты, в которых идея технологичного навешивания ярлыков на людей активно поощряется.
Именно об этом я и пишу: мне максимально отвратительно читать про методы оценки ЛЮДЕЙ по каким-то параметрам. Особенно на техническом ресурсе, где по-определению должны оценивать РАБОТУ.
53. webester 26 28.11.24 16:29 Сейчас в теме
(52)
Именно об этом я и пишу: мне максимально отвратительно читать про методы оценки ЛЮДЕЙ по каким-то параметрам.

Мы, делаем это каждый день, глядя на людей, даже не отдавая себе в этом отчет. Почему это отвратительно? Это помогло нам выжить раньше, помогает строить эффективную модель поведения сейчас. Отвратительно когда людей оценивают по параметрам которые от них не зависят(цвет, кожи национальность, инвалидность и тд). По остальным есть и должна быть оценка. Если я делают работу лучше чем ты, почему меня нельзя оценить как специалиста, лучше а тебя как специалиста хуже? Если я чаще помогаю людям на форуме, почему у меня не может стоять выше оценка если она точная?
54. rambomax 15 28.11.24 17:28 Сейчас в теме
(53)
Вы - очевидно, делаете. Как это "помогало вам раньше" - понятно, в 90е внезапно оказалось таких много. Модель разделить людей на хороших и плохих давно известна и очень помогает, это тоже известно.
А я - никогда так не делаю.
Поэтому у нас и такая разница во взглядах.
Потому что объективно можно оценивать только работу, если она может выражаться в килограммах, километрах или часах.
И реально, обычному заказчику глубоко фиолетово, скольких ты там до него удовлетворил - какой у тебя "рейтинг". Если ты сделал работу плохо - "оправдание как .... (см.выше)".

К слову, "гордыня" - это грех смертный. Т.е. среди всех прочих грехов, некоторые считаются особо отвратительными. Хотя, отметка красным пиджаком, конечно это красиво.
55. Torin57 33 28.11.24 23:08 Сейчас в теме
(54)Поставь на чашу весов то количество народа, которое ты морально убил, и то количество успешных проектов, которые ты выполнил. Какая из двух чаш перевесит?
56. rambomax 15 29.11.24 08:26 Сейчас в теме
(55)
А ещё можно представить два стула, на одном пики точёные и так далее.
А смысл сего действа? - напоминаю: мы обсуждаем статью уникального технического специалиста с тонкой душевной организацией, который получив на входе портянку сообщений начал фильтровать не СООБЩЕНИЯ, а ЛЮДЕЙ. Это модно, современно, понятно и не ново в истории. Разница ТОЛЬКО в инструменте и способе клеймения. А также имеем каменты, где оказалось много людей, мыслящих одинаково и горячо поддерживающих "идею".
И, похоже, я единственный, кто заметил, что всё начинается с безобидной жёлтой звезды на одежде, а продолжается тоже хорошо известно и понятно как.
59. webester 26 29.11.24 10:49 Сейчас в теме
(56)
И, похоже, я единственный, кто заметил, что всё начинается с безобидной жёлтой звезды на одежде, а продолжается тоже хорошо известно и понятно как.
Желтая звезда никогда не была безобидная и делила людей по национальному признаку а не по их делам. Все время есть обнаруживается желание подменить теплое мягким. Зачем? Вроде как нет возражений. Что это оценка ряда действий не может быть сравнена, с разделением по нац признаку, зачем же все время это тянуть в беседу?
66. Torin57 33 29.11.24 12:58 Сейчас в теме
(56)
А ещё можно представить два стула, на одном пики точёные и так далее.
А смысл сего действа?

Если у тебя нет конкурентов, либо их мало, то ты всегда будешь лучшим. Троллинг устраняет потенциальных конкурентов на раннем этапе. Поэтому мы не знаем насколько вы хороши в своей профессии. Если большинство 1С-ников ленивые и тупые, и вдруг нашелся один адекватный, то на такого работодатель будет молиться. Не дай бог вы решите уволиться. Ну и как в такой ситуации можно судить о делах? Если вы соревнуетесь с инвалидами, то всегда придете к финишу первым. Неважно насколько вы хороши в беге.
67. rambomax 15 29.11.24 13:42 Сейчас в теме
(66)
Оправдание, оно есть у каждого.
А выше - есть статья, в которой с шутками и прибаутками расписано, как автоматизированно маркировать ЛЮДЕЙ "хороший"-"плохой" по любому заданному критерию.
Австрийский художник неистово аплодирует откуда-то из подземной глубины.
Практика показывает, что качество изначальных устремлений никаким образом не оправдывает результат, к которому эти устремления привели.
77. Vlan 36 02.12.24 15:43 Сейчас в теме
(67) А можно добавить к признакам тролля еще и нудятину? Только опытный тролль станет одно и то же твердить на разные лады. Мы уже с первого сообщения поняли, что вы не согласны с автором. Но надо же сюда для пущей красочности присовокупить нацизм, холокост и далее по списку.
58. webester 26 29.11.24 10:42 Сейчас в теме
(54)
А я - никогда так не делаю.

Делаешь конечно, просто не отдаешь себе отчет. Никогда не будешь разговаривать с бомжом и с лауреатом нобелевской премии одинаково. Не потому, что один хороший а другой плохой, а потому, что это не имеет смысла. В этом весь смысл, все люди нами оцениваются определенным образом, хотим мы этого или нет. Человека нарушил закон, мы оценили его как преступника. Исходя из этой оценки изолировали его от общества. Человек показал усердие в учебе - его красный диплом будет учтен при приеме на работу. И так далее любое наше действие оценивается на оценках людей окружающей среды и так далее. Старая русская пословица - "Встречают по одежке(оценивают), провожают по уму". Говорит как раз об этой ситуации. Когда человек пришел с одной оценкой а ушел с другой.

И реально, обычному заказчику глубоко фиолетово, скольких ты там до него удовлетворил - какой у тебя "рейтинг". Если ты сделал работу плохо - "оправдание как .... (см.выше)".

Абсолютно не все равно, потратит он время на человека который никому не смог помочь или с ним будет работать человек который с полученными задачами точно справлялся.
61. rambomax 15 29.11.24 11:44 Сейчас в теме
(58)
Мы плавно перешли от сути вопроса к обсуждению моей персоны. Дальше будет убедительно доказано, что "характер не арийский, не стойкий" и после этого будет вывод "мнение не стоит ничего" и, как следствие, нарисован следующий символ на фюзеляже, означающий очередную "победу в дискуссии".
Этот переход на обсуждение меня вместо темы случился потому, что больше по-теме сказать уже нечего: мы обозначили свои позиции, они кардинально противоположны.
Добавлю только, что в СССР бывший уголовник, вор и казнокрад, после отсидки возглавил КБ, запустил человека в космос и получил Звезду Героя Советского Союза.
Случилось это потому, что его не оценивали как преступника, а оценивали по делам. И, если на то пошло, то суд оценивает ДЕЯНИЕ, а не ЧЕЛОВЕКА.
Если у тебя лично будут дети, то советую тебе всегда говорить им "ты сможешь, старайся" не зависимо от того, сколько раз до этого они "провалили твои тесты". Потому что с таким подходом, когда ты сразу скажешь (обоснованно, на основании 100 предыдущих результатов) "идиот ни на что не годный", то выплеснешь вместе с водой и ребёнка.
С людьми так нельзя.
Поэтому статья, которая рассказывает про способы навешивания ярлыков на людей - омерзительная по своей сути, совершенно независимо от применяемого инструментария.
64. webester 26 29.11.24 12:09 Сейчас в теме
(61)
Мы плавно перешли от сути вопроса к обсуждению моей персоны
Не было такого. Я имел ввиду персону любого человека и себя и всех остальных людей тоже. Так получилось, что твоя персона в этот перечень входит. Оценка ситуации жизненно важный навык. Люди вокруг нас часть происходящих ситуаций. Ты занял денег человеку он тебе их не отдал. Когда он так сделает больше одного раза ты не дашь ему оценку - "этот человек не отдает долги"? Человек и поступки которые он совершает тесно связаны.

и после этого будет вывод "мнение не стоит ничего" и, как следствие, нарисован следующий символ на фюзеляже, означающий очередную "победу в дискуссии".

Не нужно мне приписывать того, чего я не делал. Я тоже могу придумать, что ты меня к кому то заранее к причислил и поэтому меня не надо слушать.

Этот переход на обсуждение меня вместо темы случился потому, что больше по-теме сказать уже нечего: мы обозначили свои позиции, они кардинально противоположны.

Нет. все потому, что ты увиливаешь от основного тезиса - нельзя перемешивать оценку людей по их поступкам(что происходит без того хочешь ты этого или нет) и разделение людей по детерминированным признакам. Здесь основная ошибка в твоей логике которую ты упорно предпочитаешь не замечать.

Добавлю только, что в СССР бывший уголовник, вор и казнокрад, после отсидки возглавил КБ,
Начать нужно с того как этот человек оказался в тюрьме. И как только разберемся сразу станет понятно, что это жертва системы а те звания которые ему навесил режим ему по факту не принадлежат. Это, что касается Королева. Но любой человек (даже если он никого в космос не запустил и не планирует) вышедший из тюрьмы, имеет право на нормальную жизнь, без оглядки на прошлое. Если он вышел на работу, встроился в общество и ведет нормальную жизнь, абсолютно все равно, что там было с ним раньше. Никто не имеет права ему тыкать, тем, за. что он уже заплатил сполна. Как и здесь, если человек испортил рейтинг, но понял где проблема и начал нормально общаться - все вернется как было. Признак не детерминирован.

когда ты сразу скажешь (обоснованно, на основании 100 предыдущих результатов) "идиот ни на что не годный", то выплеснешь вместе с водой и ребёнка.
С людьми так нельзя.
А ну вот же навесил мне ярлык, придумал за меня, что я буду делать на основании нашей беседы увлекательно, правда? Тема про то как надо воспитывать детей выходит за рамки нашей беседы. Но твои предпосылки и выводы забавные. Неправильные выводы из неправильных предпосылок. Как говорится ккккомбо
65. rambomax 15 29.11.24 12:56 Сейчас в теме
(64)
1. Поскольку возражений на тезис, что статья омерзительная нет - значит, наша дискуссия завершилась консенсусом.
2. Когда к вам на работу придёт устраиваться судимый, то обязательно попробуйте разобраться: Начать нужно с того как этот человек оказался в тюрьме. И как только разберемся сразу станет понятно, что это жертва системы а те звания которые ему навесил режим ему по факту не принадлежат. Ваш отдел кадров, конечно же, гораздо лучше разбирается, чем всякие полицейские-судейские и сразу отличает, кто там жертва режима, а кто нет. Не так давно был показательный процесс: в нашей стране за изнасилование проститутки был посажен хороший человек. Потому что срок он получил за наказуемое деяние, а то, что жертвой деяния была плохой человек "на донышке" - для правосудия не имело значения. Т.е. судили не по "профилю", а по делам.
3. В полемическом угаре и я могу ошибаться (я человек, а не робот), что со стороны выглядит как "навешивание ярлыков" - приношу извинения.

Финалим: в статье описан высокотехнологичный способ навешивания ярлыков на ЧЕЛОВЕКА по анализу того, что этот ЧЕЛОВЕК писал ранее. После навешивания ярлыков сообщения от этого ЧЕЛОВЕКА фильтруются. Прямая аналогия: программирование пылесоса - окажется, что мусорит человек, поэтому задача пылесоса - уничтожить человека. Поэтому статья по-сути своей омерзительная.
Пример, когда статья была бы технической, а не омерзительной: когда анализировались бы СООБЩЕНИЯ и фильтровались СООБЩЕНИЯ. Но используемый инструмент разработан для другого и по-другому работать не может. Вот так благие пожелания превратились... в бытовую теорию превосходства.
В статье ничего нет про "удаление ярлыков", "очистку профиля" и т.п. - это придумано в каментах позднее, чтобы как-то отстраниться от предложенного способа формировать "профиль пользователя". Статья называется "как программно детектировать ....(плохого человека)". Т.е. это именно из разряда: "чатланин это национальность? - ты что, тупой, красную лампочку не видишь?"
68. webester 26 29.11.24 15:28 Сейчас в теме
(65)
Поскольку возражений на тезис, что статья омерзительная нет - значит, наша дискуссия завершилась консенсусом.

Я говорю, что она не омерзительная - ты говоришь омерзительная. Смысла в таком диалоге не вижу, поэтому не вступаю.
Весь наш разговор крутится вокруг двух утверждений, первое ложно, второе скрытая манипуляция. Или не скрытая. Или не манипуляция а банальная подмена понятий.
1. Ты утверждаешь, что человек существует сам по себе а результат оценки его действий сам по себе. Но это не так. Все наше представление - умный, глупый, интересный, пьющий, агрессивный, дружелюбный, застенчивый и тд складывается из поступков этого человека. Ты говоришь, что не даешь таких оценок, но это лукавство. Люди ни для кого не выглядят как обезличенные серые пятна и для тебя тоже. Основной тезис - человек не может быть выдернут из контекста - своих действий. Оценка его действий косвенно или напрямую указывает на оценку человека. Невозможно это разделить. С такой оценкой можно и нужно работать. Это нормально.

2. Ты подменяешь понятия. Мы говорим про оценку человека исходя из его действий - украл что-то вор как пример. Научился программировать - программист. Ты говоришь, про оценку человека исходя из признаков которые он изменить не может еврей - значит жадный, череп не того размера значит человек не того сорта. И по твоей логике если есть слово оценка, значит это можно поставить в один ряд. Нет нельзя. Это не одно и тоже. Так можно фашизм и в школе разглядеть. Там тоже ставят оценки. А еще оценки уже есть рядом с ником, это сколько человек посчитали твои публикации полезными, публикации это действия, но оценка пользователей публикации, стоит рядом с автором этих публикаций, это тоже проблема? А еще гитхаб ставит отметку рядом с пользователем, насколько интересны его репозитории остальным пользователям тоже проблема?

ЗЫ Если будет выглядеть не "рейтинг троллинга пользователя -200" а "рейтинг троллинга сообщений которые писал этот пользователь -200" это изменит ситуацию? Все как ты хотел, пользователь не оценивается. Оцениваются его действия.
69. rambomax 15 29.11.24 16:22 Сейчас в теме
(68)
1. Да и в этом я прав: потому что "диалектика" и "росток отрицает зерно". Т.е. человек, который СЕЙЧАС это не тот человек, который ВЧЕРА. Вчера я "мог" два раза за ночь, а сегодня - ни одного. Таким образом, "оценка" которая "смотрит" в прошлое - неверна. Примеры: описанные выше С.П.Королёв и т.д.

2. Я утверждаю, что прошлое человека нельзя изменить точно также, как и национальность. Факт, что С.П.Королёв - судимый ни каким образом не отменяет факта, что он Герой Советского Союза. Какую отметку должен ставить гитхаб С.П.? А если С.П. вчера В.П.Глушко дураком назвал? - отозвать звезду героя? или звезда героя не считается после этого?

ЗЫ: рейтинг чтобы не быть омерзительным должен быть вида "хх% релевантности теме".

приведём более технологичный пример:
Представитель некоммерческой организации Linux Kernel Organization и мейнтейнер сетевой подсистемы ядра Linux Якуб Кичиньский отказался принимать в основную ветку исправления от российской компании «Байкал Электроникс». Отказ он обосновал тем, что организации Linux Kerner «некомфортно» (don’t feel comfortable) принимать правки от российского предприятия.
Чем этот пример отличается от обсуждаемого? - Вы думаете, что Якуб Кичиньский обманул, что чувствовал себя некомфортно? - а я думаю нет, он действительно испытывал серьёзный дискомфорт от общения с плохими людьми.

ещё более привлекательный пример:
Автора BcacheFS временно отстранили от разработки ядра Linux из-за нарушения кодекса поведения.
Кент Оверстрит, разработчик ФС Bcachefs, сообщил, что будущее развиваемой им файловой системы в ядре под вопросом из-за действий комитета, отвечающего за соблюдение кодекса поведения в сообществе разработчиков (CoC Committee). Линус Торвальдс отказался принимать очередной набор исправлений к Bcachefs в состав ветки ядра 6.13, сославшись на наличие претензий со стороны комитета CoC.

Верной дорогой!
70. Torin57 33 29.11.24 20:37 Сейчас в теме
Насчет цифрового конц. лагеря и навешивания ярлыков. Если оценка делается приватно, результаты оценки ты публично не раскрываешь, то проблемы нет. Барак сознался что тролль, сам навесил на себя ярлык. Больше я никого ни в чем не обвинял.
72. Torin57 33 30.11.24 10:26 Сейчас в теме
(68) Интересную мысль высказал Александр в (37)
Имхо, нужны тролли на сайте.

Вы в это верите? Я нет.
57. starik-2005 3096 29.11.24 10:32 Сейчас в теме
(51)
Человек сам осознанно каждый день делает выбор, что писать и что говорить.
Слушаю сейчас графа Толстого "Войну и мир". Так там молодые дворянские отпрыски очень все разные. Есть те, кто дурака валяет, при всем том тремя языками свободно изъясняется, а есть и те, кто с честью и совестью, и тоже вполне себе тремя языками владеют, а то и четырьмя. Нонече даже программисты не каждый парочку языков программирования знают, не говоря о другом чем. Но зато может быть математику знают или естественных наук чуть? Но нет, и в этом со своими тремя высшими на уровне старухи из посудной лавки. Грусть и тоска.

ЗЫ: Большая часть "князьефф", как и в "Анне Карениной", озабочено денежной стороной - не хватает на жись. При том старушки с полным домом племянников в английской литературе живут на триста фунтов в квартал, что по их меркам весьма скромно. Поэтому когда я читаю в новостях о том, что средний россиянин десять лет на тачку работает, у меня слезы из глаз от смеха текут...
26. webester 26 27.11.24 14:36 Сейчас в теме
(11) Раньше было лучше. Разумеется.
13. astracrypt 75 27.11.24 09:57 Сейчас в теме
Очень полезная обработка. Можно еще к ней прикрутить анализатор угарного газа и звука. Тогда можно угар проверять и визги.
А еще лучше сразу добавить нумерологию карты таро рулетку с блэкджеком и дамами легкого поведения.
14. Torin57 33 27.11.24 10:20 Сейчас в теме
(13) Могу погадать. Интересно?
18. Torin57 33 27.11.24 12:26 Сейчас в теме
(13) Если говорить серьезно, то потенциал ИИ как модератора огромен. Причем именно на форумах 1С. Обычно как происходит. Новичок приходит на инфостарт, понимает что попал в стадо крокодилов и "сливается" на раннем этапе.
А теперь представим что этот хрупкий внутренний мир уникальной снежинки мы помещаем в безопасный контейнер в котором она будет расти и развиваться. И вот только когда это хрупкое растение окрепнет, вот тогда его можно выпускать в дикую природу со слонами и буйволами.
15. Torin57 33 27.11.24 10:30 Сейчас в теме
Кстати, это был троллинг с моей стороны.
unknown181538; +1 Ответить
16. o.nikolaev 216 27.11.24 11:15 Сейчас в теме
Что плохого в троллинге?
19. Torin57 33 27.11.24 12:28 Сейчас в теме
(16) Люди бывают неуверенные и ранимые.
33. Sashares 35 27.11.24 15:25 Сейчас в теме
(19) И чего предлагается делать с неуверенными и ранимыми людьми?
34. Torin57 33 27.11.24 15:37 Сейчас в теме
(33) Учиться держать удар. Детектор тролля как раз поможет.
35. Sashares 35 27.11.24 15:47 Сейчас в теме
(34) Ну троллят в основном товарищей, которые не могут даже в поиске вопрос свой написать и потратить пару минут времени перед написанием на форум. Ведь задача, которая перед ними стоит, такая уникальная, что никто никогда не делал такое и искать подобные примеры смысла заведомо нет.
Файл с клиента на сервере передать или наоборот и подобная лажа.
Или вместо чтения книг/документации/СП товарищи учиться программированию решили на форуме.
Имхо, не в коня корм.
36. Torin57 33 27.11.24 15:58 Сейчас в теме
(35) Мне вот что интересно. Для человека который уже 10 лет работает с управляемыми формами, конечно, такие вопросы утомительны. Но есть же те кто в профессии недавно. Какой-нибудь джун узнал как передать файл с клиента на сервер, он может рассказать другому джуну? Или они так не делают? Ну, хорошо, кто-то старше джуна, но не очень. Таких тоже нет? Только профессионалы со стажем 10+ отвечают на вопросы на форума?

Если это такая проблема, то можно дать права пользователям с рейтингом 30+ помечать такие ветки тэгом "Баян". Доработать форум под такой механизм.
37. Sashares 35 27.11.24 16:04 Сейчас в теме
(36) Да нет никакой проблемы. Во всех темах отвечают, каким бы баяном она не была.

Просто люди, которые не пользуются поиском, не найдут вашу публикацию.
А те, которые недавно пришли на форум, но случайно нашли вашу публикацию, не имеют sm =)

Я к тому, что перед тем как задавать вопрос, можно же элементарно в яндексе гугле его написать. И в первых 10 результатах будет ответ. Но ведь нет. Хватает тех, которые ждут, что им все разжуют, за них напишут код и вот это все. Как таких не троллить? Имхо, нужны тролли на сайте.

Хочешь получить результат - приложи хоть немного усилий, а не жди что за тебя все сделают. Медвежья услуга это такая себе вещь.
39. Torin57 33 27.11.24 16:26 Сейчас в теме
(37)
И в первых 10 результатах будет ответ.

Так-то оно так. По какой ссылке кликать? Все 10 перелопатить? Бегиннер пойдет по первой ссылке и утонет в лишней информации. Кликать надо по второй, ИМХО. Не такое это простое дело.
Прикрепленные файлы:
40. Sashares 35 27.11.24 16:30 Сейчас в теме
(39) Посмотреть несколько вариантов, найти подходящий под задачи.
Почему кто-то другой должен это делать?))
Дойти до 2 ссылки, это не за гранью невозможного, ну серьезно.
41. Torin57 33 27.11.24 16:38 Сейчас в теме
(40) Это потому что вы и я знаете ответ. Знаете что это делается гораздо проще и xml здесь ни причем. Тем более это не догма что нужно именно по 2 ссылке кликать. Может по 3 ссылке? Через НачатьПомещениеФайла? Честно, не знаю ответ и честно это признаю. Так что поправочка. Правильного ответа я не знаю. Во 2 ссылке передача через ПоместитьВоВременноеХранилище
60. Torin57 33 29.11.24 11:32 Сейчас в теме
(37)
Имхо, нужны тролли на сайте.

Если они нужны, тогда за что их банят до 2124 года? Вопрос, конечно, к Доржи, а не к тебе. Но может какие-то догадки есть?
62. Sashares 35 29.11.24 11:58 Сейчас в теме
(60) Некоторые не знают меры и переходят на оскорбления. За оскорбления и банят.
50. reset2 17 28.11.24 12:29 Сейчас в теме
(35) Если таких товарищей не будет, которые по каждому пустяку идут за вопросом к сообществу, то наступит момент, когда яндексу и гуглу нечего будет выдавать в результатах поиска.
82. Torin57 33 03.12.24 11:43 Сейчас в теме
(76)
Подскажите, а где то есть ликбез как получить доступ к GPT чату

В телеграмме есть боты с Chat GPT. Можно в яндексе поискать.
Это если без детектора тролля, просто отдельно нужен Chat GPT. Я таким пользовался в прошлом году. Но там ограничение было на количество вопросов к боту, дальше надо было платить. Чтобы получить доступ к боту, пришлось подписаться на телеграм канал с новостями из мира нейросетей.
как я поняла он должен быть отдельно оплачен и здесь прикручен (судя по скрину)

Для работы детектора тролля нужно пополнить баланс и добавить ключ на https://aitunnel.ru Скриншот есть в публикации. Добавленный ключ с https://aitunnel.ru вставляете в детектор тролля, и можно пользоваться.
Причем детектор можно использовать и как чат бот с chat gpt. Я его использую для исправления пунктуации в своих сообщениях. С запятыми у меня всегда было неважно. Очищаете промт, пишете боту: Исправь пунктуацию в "Привет как дела". Он исправляет. Чтобы начать новый диалог, нужно нажать кнопку очистить внизу.
Их же куча?

Да, их куча. Не только Chat GPT. Llama, Gemini и т.д. Они все есть на aitunnel, и их можно прикрутить к детектору тролля. Я оставил в детекторе только одну модель gpt4o-mini, посчитал ее самой перспективной по соотношению цена/качество.
Прикрепленные файлы:
83. check2 382 03.12.24 11:52 Сейчас в теме
(82) Денис, огромное спасибо за такой обстоятельный ответ. Всё понятно!
20. starik-2005 3096 27.11.24 13:40 Сейчас в теме
(16) А что в нем хорошего?
По сути, тротлинг - это переключение внимания с важного на неважное. Механизм манипуляции. А что хорошего в манипуляциях?
23. rambomax 15 27.11.24 13:59 Сейчас в теме
(20)
тротлинг


ru.wikipedia.org›wiki/Троттлинг

Троттлинг — механизм пропуска части машинных тактов (циклов) в цифровой электронике с целью синхронизации работы различных компонентов (например, в интерфейсе SCSI)...
29. starik-2005 3096 27.11.24 14:39 Сейчас в теме
(23)
Троттлинг
Видишь, какую роль играют буквы и подтекст, который до тебя дошел, но не на все сто процентов )))
63. o.nikolaev 216 29.11.24 12:01 Сейчас в теме
(20) Есть ненулевая вероятность что любую шутку обиженки-снежинки начнут трактовать как "троллинг". Мне-то все равно, но раз уже тема тут обсуждается.
17. NeLenin 14 27.11.24 12:18 Сейчас в теме
Интересный опыт. Хотелось бы расширить его на большее количество веб-форумов. Сможет ли ChatGPT самостоятельно просканировать все реплики нужного пользователя на определенном сайте и оценить его токсичность по 100 бальной системе?
24. rambomax 15 27.11.24 14:00 Сейчас в теме
(17) FBI это делает настолько давно и точно, что попытка повторить это на новом технологическом уровне выглядит откровенно жалкой.
32. starik-2005 3096 27.11.24 15:12 Сейчас в теме
(17)
расширить
У меня есть один знакомый с испаний, так он делал какой-то продукт, который в реальном времени мониторит активность соцсетей уровня фэйсбука. На бабло, отгруженное с этого, он себе яхту (яхточку - 30 футов, полагаю) купил и чем-то там ее отделал по красоте. На ней и живет, пиля что-то на каких-то местных заводиках...
38. o.nikolaev 216 27.11.24 16:24 Сейчас в теме
Надо еще тогда ввести сколько человек израсходовал CO2 при написании какого-либо сообщения. Так сказать "углеродный след", как на одном популярном сайте для продажи ненужных вещей. И тоже чтобы это в публичном доступе, как и предлагаемая выше идея расчета и публикации "уровня троллинга".
check2; SerVer1C; cdrw3; +3 Ответить
49. mrSallivan 78 28.11.24 08:18 Сейчас в теме
71. SlavaKron 29.11.24 22:19 Сейчас в теме
Интересная штука!
Прикрепленные файлы:
73. user1936660 01.12.24 22:24 Сейчас в теме
74. Torin57 33 02.12.24 13:11 Сейчас в теме
(73) Так ты, может быть, знаешь, зачем на самом деле нужны тролли? Может, поделишься информацией?
79. user1936660 02.12.24 18:26 Сейчас в теме
(74) Конечно! Давайте посмотрим, зачем нужны тролли:

Актуализация важных тем.
Тролли могут обратить внимание на то, что заслуживает внимания, и выделить то, что волнует их как маркёр социальных проблем и социокультурного среза.

Критические замечания.
Высказывания троллей иногда содержат критические замечания, которые вскрывают несовершенства как личности, так и позиции по какому-либо спорному вопросу.

Помощь в выработке взвешенной позиции.
Общение с троллями может помочь выработать более зрелую позицию по отношению к провокационно ведущим себя персонажам. После такого взаимодействия вырабатывается иммунитет к подобным ситуациям, что помогает освоить новые и полезные навыки.

Предоставление полезной информации для брендов.
Коммуникация с троллем может дать бренду важную информацию о его продукте. Тролли могут заметить недостатки, исправление которых не только сделает продукт лучшим, но и спасёт репутацию или существование бренда.

Вот примеры того, для чего нужны тролли.
76. check2 382 02.12.24 15:08 Сейчас в теме
Добрый день! Очень интересная разработка. И, как мне кажется очень полезная. Хочу попробовать. Подскажите, а где то есть ликбез как получить доступ к GPT чату, как я поняла он должен быть отдельно оплачен и здесь прикручен (судя по скрину). Я просто много слышала про GPT но ни разу не разбиралась. Их же куча?
Спасибо!
78. Vlan 36 02.12.24 15:53 Сейчас в теме
(76) "Есть же гугл, вы что?" Это был сарказм на сообщения выше. Не принимайте на свой счет.
80. check2 382 02.12.24 20:54 Сейчас в теме
(78) Ну ни знай, гугла гуглом, я обычно в своих публикациях помогаю, если вопрос по теме, а не троллинг. По крайней мере направление всегда укажу. Если знаю сама, конечно же.
Оставьте свое сообщение