Использование 20-тых счетов учета в торговле в 1С:Бухгалтерии 8.

24.06.13

Обычно мне на это говорят "бред", типа есть 44 и все на нем. Однако на нем минимум аналитики и вести затраты в разрезе торговых точек невозможно. Необходимая "воронка затрат" есть на 26, 25, 20 счетах. И при использовании можно получить более точную себестоимость уже в программе. Чтобы ведение учета было более полезно руководству. Хочется услышать мнение руководителей, бухгалтеров и внедренцев.

Возьмем ситуацию. Предприятие розничной торговли с несколькими неавтоматизированными магазинами. Есть затраты на товары, аренду, зарплату персоналу магазинов, зарплату бухгалтерии, дирекции, свет и прочее. Все это по привычке валится на 44счет. В итоге учет затрат делается в целом по предприятию и в первую очередь только для налоговой, даже несмотря на ЕНВД. При настройке аналитики в "1С:Бухгалтерии 8" на 90-м счете справочник "Номенклатурные группы" забиваем торговыми точками. У каждого склада-магазина НТТ(неавтоматизированная торговая точка) тоже проставляем "Номенклатурную группу розничной выручки" - аналитику 90-го, т.е. опять магазин. В итоге у нас выручка и себестоимость товара уже начинают детализироваться до торговой точки без дополнительных расходов, трубуется только указывать с какого магазина пришла выручка. Осталось по ним же распределить зарплату и другие расходы. Если смотреть аналитику 44 счета то там только "Статьи затрат". И если использовать его, то нужно добавлять аналитику и переписывать закрытие. С другой стороны у нас уже есть группа 20-х счетов, где присутствует необходимая нам аналитика и главное есть "Номенклатурная группа", которая для нас является магазином. В итоге мы получим анализ выручки и затрат на 90 в разрезе наших торговых точек, без изменения програмы и затрат на внесение изменений в обновление.

Бухгалтера (наверно не все) жертвуют детализацией в угоду "магии" 44 счета.

Хочется услышать мнение руководителей, бухгалтеров и внедренцев.

+3 –

См. также

ККТ-ОНЛАЙН 54-ФЗ: Обработка для работы онлайн касс

ККМ Кассовые операции Розничная торговля Системный администратор Программист Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Бухгалтерия 2.0 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 1С:Управление производственным предприятием 1С:Бухгалтерия государственного учреждения 1С:Бухгалтерия 1.6 1С:Бухгалтерия автономного учреждения Россия Платные (руб)

Универсальная обработка для обслуживания любых фискальных регистраторов (ККТ), в том числе Веб сервер АТОЛ. Работает в соответствии с 54-ФЗ. (ФФД 1.0, ФФД 1.05, ФФД 1.1, ФФД 1.2). Подключайте любую онлайн кассу к практически любой конфигурации. Нет необходимости обновлять 1С. Можно бесплатно скачать и протестировать. Может работать одновременно с несколькими онлайн-кассами, либо одной с разных рабочих мест. (через RDP, TCP\IP или веб-сервер) Позволяет разделить один чек сразу на несколько ККТ или на несколько систем налогообложения. Поддерживает разрешительный режим и маркировку. Поддерживает локальный модуль честного знака для офлайн проверки. Можно настроить собственный шаблонов чека. Можно использовать эквайринг там, где он не поддерживается. Работает на LINUX и Windows

6000 руб.

27.02.2017 811579 5177 9770

2937

ЕГАИС++: автоматизация учета импорта и производства алкогольной продукции в 1С

Оптовая торговля Розничная торговля Обмен с ГосИС Бухгалтер Платформа 1С v8.3 1С:Управление торговлей 10 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х 1С:Управление нашей фирмой 3.0 Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Рестораны, кафе и фаст-фуд Россия Бухгалтерский учет Управленческий учет Акцизы Платные (руб)

Автоматизация учета ЕГАИС в 1С для оптовой торговли, производства и импорта. Получение и отправка ТТН, отправка акта о постановке на баланс и акта о списании. Получение остатков. Загрузка и сопоставление номенклатуры и контрагентов. Оправка в ЕГАИС отчетов о производстве и импорте.

828 руб.

15.12.2015 172565 863 370

406

Автоматический заказ поставщику в 1С: загрузка прайсов и анализ цен

Оптовая торговля Розничная торговля Логистика, склад и ТМЦ Анализ продаж Пользователь Платформа 1С v7.7 Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 1С:Управление производственным предприятием 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Беларусь Украина Россия Казахстан Управленческий учет Платные (руб)

Автоматизация заказа поставщику через 1С. Загрузка прайсов, анализ цен, управление заказами в УТ 10.3, УТ 11, КА2, УНФ, УПП, ERP, Розница 2

34500 руб.

21.04.2017 99351 140 42

222

Работа с ККТ по 54-ФЗ и разрешительным режимом

ККМ Кассовые операции Розничная торговля Системный администратор Программист Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Бухгалтерия 2.0 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 1С:Управление производственным предприятием 1С:Бухгалтерия государственного учреждения 1С:Бухгалтерия автономного учреждения Россия Платные (руб)

Обработка осуществляет обслуживание ККТ АТОЛ, Штрих, Вики Принт и Меркурий для конфигураций "УТ 10.3", "КА 1.1", "УПП 1.3", "Розница 1.0", "БП 2.0" и других отраслевых решений, построенных на основе указанных выше конфигурациях. Поддерживает возможность параллельно пробития чеков на одной ККМ несколькими пользователями. Поддерживает Веб-сервер Атол. Соответствует требованиям 54-ФЗ. Поддерживает ФФД 1.0, 1.05, 1.1 и 1.2. Разделяет чеки по нескольким СНО. Поддерживает механизмы подключения ККТ по TCP/IP, для работы через RDP или интернет. Поддержка маркировки и разрешительного режима. Поддержка пробития чеков с новыми ставками НДС 5% и НДС 7%.

7900 руб.

25.05.2015 341420 2023 3120

1062

Бонусная система в 1С для УТ 10.3

Оптовая торговля Розничная торговля Пользователь Платформа 1С v8.3 Оперативный учет Управляемые формы 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 Россия Управленческий учет Платные (руб)

Подсистема призвана упростить и автоматизировать процесс расчета и начисления бонусов покупателей. Бонусная система работает с конфигурациями 1С:УТ 10.3, 1С:Розница. Механизм реализован в начале 2013г. и работает до сих пор с постоянными совершенствованиями.

30000 руб.

02.11.2015 113610 104 88

186

Печать кассовых чеков на одну ККМ с нескольких рабочих мест для 1С:УТ11.5, Розница 2.3/3.0, УНФ 3.0

ККМ Кассовые операции Розничная торговля Программист Бухгалтер Пользователь Бухгалтерский учет Оперативный учет Управляемые формы 1С:Розница 2 1С:Управление торговлей 11 1С:Управление нашей фирмой 3.0 1С:Розница 3.0 Платные (руб)

Расширение для типовых конфигураций для Управляемых форм позволяет выполнять печать кассовых чеков на одну ККМ 54-ФЗ с нескольких рабочих мест. НИКАКИХ НАСТРОЕК В РАЗРАБОТКЕ - ПОДКЛЮЧИЛ И ПЕЧАТАЙ. Если у вас несколько отделов и одна ККМ - печатайте на одной ККМ! Если у вас две ККМ и одна поломалась - печатайте на одной ККМ, пока ремонтируете другую!

9500 руб.

27.08.2018 125334 666 603

898

Веб-портал "Онлайн-заказ" для 1С

Оптовая торговля Розничная торговля WEB-интеграция 1С:Управление торговлей 10 1С:Управление производственным предприятием 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х 1С:Управление нашей фирмой 3.0 Платные (руб)

Онлайн-заказ - это решение для автоматизации процесса оформления заказов на сайте в торговых организациях. Продукт обеспечивает легкое взаимодействие между компанией и клиентами через веб-интерфейс, интегрированный с 1С:Предприятие. Система позволяет снизить операционные расходы, повысить лояльность клиентов и оптимизировать работу отдела продаж.

57600 руб.

26.11.2024 2266 2 1

Сервер ККМ

ККМ Кассовые операции Розничная торговля Системный администратор Программист Пользователь Платформа 1С v8.3 1C:Бухгалтерия Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Рестораны, кафе и фаст-фуд Россия Платные (руб)

«Сервер ККМ» позволяет приложениям работать с фискальными регистраторами по локальной сети или интернет, организовать печать на одном ККМ с нескольких рабочих мест с поддержкой очереди печати. Поддерживаются ВСЕ ревизии требований фирмы 1С к разработке драйверов ККТ от 2.2 до 4.4. В поставке есть драйверы для операционных систем Linux, Android, MacOs и Windows. Поддержка драйверов Атол, Штрих и 1С-совместимых драйверов для ККТ ревизии 4.4. Поддержка 54-ФЗ и разрешительного режима, ФФД 1.05,1.1,1.2. Подключается к 1С Торговля и склад 7.7, 1С:УТ 10/11, 1С:УНФ 1.6/3, 1С:Розница 1/2/3, 1С:БП 2/3, 1С КА 1/2., 1С:ERP, УПП. Ускоряет печать из терминального сеанса Windows. Работает с разрешительным режимом даже из старых конфигураций. Предоставляет REST API для печати через веб-сервис. Поддерживаются новые ставки НДС 5% и 7%.

5000 руб.

02.09.2016 139467 180 194

196

Комментарии

Подписаться на ответы Инфостарт бот

Свернуть все

1. makas 44 24.06.13 23:21 Сейчас в теме

В итоге у нас выручка и себестоимость товара уже начинают детализироваться до торговой точки без дополнительных расходов, трубуется только указывать с какого магазина пришла выручка. Осталось по ним же распределить зарплату и другие расходы. Если смотреть аналитику 44 счета то там только "Статьи затрат".

Имхо очень вредная идея использовать 20-счет, так как придет налоговая и леггко придерется, типа "почему нет на 20-счете незавершенки"???? А это равнозанижению налога на прибыль, с отставиванием правоты в суде.......
---
Для таких больших торговых организаций проще использовать "Управление торговли" или ввести субчет 44-** с аналитикой подобной 20-счету.

2. Manoshkin 357 25.06.13 05:24 Сейчас в теме

(1) makas, спасибо за ответ. Допустим организация небольшая, несколько магазинчиков на ЕНВД. (С незавершенкой на 20-м вообще проблема, никто не хочет использовать, тоже говорят "как потом налоговой доказать, что именно столько незавершенки").

3. makas 44 25.06.13 09:45 Сейчас в теме

(2)

"как потом налоговой доказать, что именно столько незавершенки"

- Если мы говорим про счет 20 ТОРГОВЛЯ, тогда практически никак, налоговик имеют железное алиби в виде
"Приказ Минфина РФ от 31.10.2000 N 94н (ред. от 08.11.2010) "Об утверждении Плана счетов бухгалтерского учета..." и ряд выигранных дел, когда организация не правильно использовала бух.счета.

- Если мы говорим про счет 20 и ПРОИЗВОДСТВО/РАБОТЫ, тогда доказательством служат: учетная политика(методика определения(расчета) незавершенки"), ведомости/регистры учета и/или группировки затрат.

- Если мы говорим про счет 20 и УСЛУГИ, то используем счет 26.

4. Manoshkin 357 26.06.13 03:31 Сейчас в теме

(3) makas, спасибо, с Вами интересно. Допустим все торговые точки на ЕНВД. При проверки чего налоговики будут придираться к 20 счету, и чем это грозит в рублях?

Я понимаю, что если мы подаем в вышестоящую организацию сведения, то для них нужно привести эти сведения к их внутренним стандартам для сопоставимости с данными других организаций (думаю таких отчетов крайне мало, подаются они редко и переставить цифру не отнимет времени, по сравнению с подготовкой самого отчета). А если кто-то пришел к нам и копается в наших внутренних бумажках, программе, то ему думаю достаточно указать, что в учетной политики для нашей организации, в целях удешевления учета мы считаем затраты, которые можно отнести к конкретной торговой точке на 20-м счете. И ему будет достаточно. А если нет, подготовить для проверки документы, либо перепечатать предварительно подправив, либо подмазать существующие.

Просто хочется сопоставить затраты на изменение ПО и его поддержку с прочими вариантами.

Еще вариант, так чисто гипотетический, допустим для каждой торговой точки сделал отдельное юр.лицо. Веду себе на каждой из них учет на 44-ом. Но все услуги я отдал на аутсорсинг, все бухгалтерию, анализ, доставку и раскладку товара, консультантов и т.п. И в отдельной организации я уже получается должен буду вести учет на 20-м счете и могу воспользоваться нужной мне аналитикой в 1С:Бухгалтерии8.

7. makas 44 26.06.13 09:58 Сейчас в теме

(4)

Допустим все торговые точки на ЕНВД. При проверки чего налоговики будут придираться к 20 счету, и чем это грозит в рублях?

Если на ЕНВД = 100%, тогда ничем не грозит.

ИМХО во всех остальных случаях: или добавить к счету 44.01 (или создать другой субсчет к счету 44) субконкто Подразделение(оборотное) или купить Бухгалтерию КОРП или "Управление Торговлей"

5. DoctorRoza 26.06.13 06:52 Сейчас в теме

Интересно, это статья или вопрос? :)

6. golub14 10 26.06.13 09:25 Сейчас в теме

Учет конечно лучше вести на счете 44 и тут возможны 2 варианта если торговых точек, скажем так с десяток:
1) ввести для каждой торговой точки субсчет на счете 44.01 - например 44.01.0,44.01.1 и так далее
2) Справочник "Статьи затрат" разбить на группы с названием торговых точек, а внутри этих групп уже будут собственно статьи затрат

8. Manoshkin 357 26.06.13 13:22 Сейчас в теме

(6) golub14, спасибо за предложенные варианты. В них можно будет легко расшифровать затраты по точкам. Эти варианты могут использовать все. Это огромный плюс, по сравнению с 20-м счетом. В отличии от ранее предложенного мной варианта (с разбивкой в итоге по точкам на доходов и расходов на 90-м (на 20-м в первую очередь представляла аналитика "Номенклатурные группы") и проблем с названием 20-го), здесь мы получим хорошую расшифровку уровнем ниже. Для анализа деятельности предприятия думаю будет удобно.

(7) makas, спасибо за утверждение варианта для ЕНВД.

Теперь если кого-то это заинтересует сможет со спокойной душой использовать эти маленькие схемки на благо родной организации.

11. ula1c 27.06.13 01:04 Сейчас в теме

Методологически неверно и опыт и интуиция подсказывают, что выплывут серьезные проблемы. Если не сразу, то в процессе.

Но все-же в плане проработки жизнеспособности идеи добавлю:

Нужно учесть, что в торговле транспортные расходы либо включаются в стоимость товаров и тогда учитываются на сч.41, либо транспортные расходы отражаются на сч.44.

При закрытии сч.44 транспортные расходы распределяются между проданными товарами и остатками на складе. А вот остальные расходы на продажу списываются на счет 90 в конце отчетного периода полностью.

Соответственно, если вы решите учет вести на 20 счете, то нужно отработать эту схему с транспортными расходами. Можно транспортные расходы определить как прямые, а остальные расходы как косвенные. А вот алгоритм распределения прямых затрат на незавершенку прийдется переделывать - он должен будет работать с остатком на 41 счете.

Ну а какой бухгалтер согласится рушить в его голове наработанные годами схемы учета? А куда деться от обязательности ведения бухучета и соблюдения его принципов и методологии?

Мне показался вариант, предложенный в (6) golub14, гораздо более приемлемый.

9. golub14 10 26.06.13 14:44 Сейчас в теме

Пожалуйста. Рад, что помог.

10. kancerina 26.06.13 22:23 Сейчас в теме

C точки зрения управленческого учета это, конечно, достойный вариант. Но только не с точки зрения бухгалтера. Согласно Плану счетов торговая организация должна учитывать издержки (расходы, связанные с производством) именно на 44 счете. И дело тут не в "магии счета", это всего лишь правила ведения бухгалтерского учета.

12. Manoshkin 357 27.06.13 05:42 Сейчас в теме

(10) kancerina, спасибо за управленческий учет. И с "магией" я тут конечно перебрал. Я не против использования 44 счета в Бух8, если там общехозяйственные расходы и это только из-за специфичной стандартной аналитики.

(11) ula1c, серьезные проблемы за грубые нарушения ведения бухгалтерского учета от это где-то 3-50тыс.руб(без учета стоимости неверно рассчитанных налогов). Большое спасибо за дальнейшую проработку. На 44 можно оставить то, что там может отражаться достаточно точно.

В связи с выделением налогового учета думаю нужно прорабатывать варианты использования бухгалтерского в качестве управленческого или сблизить их максимально. Бухгалтера от этого только выиграют.