Чтобы пацанам было не стыдно показать

04.02.20

Сообщество - О жизни

Манифест умирающей профессии

Я стар и уже глуп, а у вас всё впереди, уважаемый программист. Но позвольте дать вам один совет, который наверняка поможет в вашей карьере – если, конечно, вы планируете остаться программистом.

Советы типа «писать красивый код», «хорошо комментировать свои доработки», «изучать современные конфигурации», «осваивать EDT», «разобраться в интеграциях» — очень полезные, но, увы, второстепенные. Они идут прицепом к главному качеству программиста 1С, которое надо в себе развивать.

Вот это главное качество: пытливый ум.

Пытливый ум – это не столько умение, сколько желание разобраться в незнакомой среде, будь то новая технология, новый проект или новые фишки платформы.

Пытливый ум – это не врожденное, а вполне себе приобретаемое качество. До работы программистом у меня, например, его отродясь не было.

Применительно к нашей работе пытливый ум – это, зачастую, желание разобраться в том, почему же она, сволочь, не работает, не закрывается, двоит, троит, падает, зависает, не выгружается или не загружается. Независимо от того, кто написал этот код – вы или кто-то другой.

Если вы посмотрите на любую задачу, решаемую вами или коллегами, то упрощенно она выглядит так: разобраться в проблеме, найти место для правок, внести правки.

Собственно программирование начинается только в конце цепочки, а основная часть – одно сплошное упражнение для пытливости ума. И итоговое качество решения, и скорость его создания зависят не от вашей способности писать код, а от вашего желания побыстрее понять и найти, куда этот долбаный код надо впендюрить.

Как развивать пытливость ума? Ничего сложного. Я много лет назад придумал простую стратегию:
Чтобы пацанам было не стыдно показать.

Эту стратегию даже 1Сники запомнили – поищите в партнерской конференции, если сомневаетесь (и если есть доступ, разумеется).

Если ваше решение не стыдно показать пацанам, то оно – превосходно. Если вы копаетесь в проблеме до упора, и вам не стыдно об этом рассказать пацанам, то вы – красавчик.

Только не превращайте эту формулировку в девиз клуба анонимных алкоголиков. Если вы ни фига не разобрались, или написали говнокод, сдались на полпути, развесили сопли и устраиваете эмоциональный стриптиз типа «я такой тупой, и не боюсь в этом признаться!», выставляя свою никчемность напоказ и ожидая, что вас пожалеют – вы, увы, ни хрена не программист 1С.

Вот вам пример. Недавно один стажер ковырялся с задачей в достаточно сложном механизме – и технически, и методически. В расчете себестоимости на РАУЗ в УПП. Копался, как я понял, целый день. В основном сам, но просил помощи и у коллег. Кто-то из матёрых посоветовал ему лезть в отладчик. Под вечер стажер дополз до меня.

Я, если честно, думал, что стажер смотрит не там и видит не то, а мне придется копаться с самого начала. Корона давила, короче. А оказалось, что стажер в одном шаге от решения. Там 20-й счет не закрывался, хрен пойми почему, но стажер методом поиска аномалий разобрался – в регистре одна запись выглядела подозрительно, отличалась от остальных. Собственно, этот шаг я и помог ему сделать – показал, что отличаются записи аналитикой распределения, в одной была указана НГ, а в других — нет. Но главное не в этом.

Главное в том, что стажер проявил пытливость ума – настоящую. Знаете, как отличить настоящую пытливость? Очень просто – когда новичок находит, или почти находит решение, двигаясь хрен пойми каким путём, с бубном и танцами, не сдаётся, не ложится кверху лапками, даже если всем вокруг он будет смешон, и «знатоки» будут поучать его советами типа «учи мат.часть» или «смотри в отладчике».

Несмотря на очень низкую эффективность решения задачи в приведенном примере, путь, пройденный стажером, пацанам показать не стыдно. В наши старые времена только такие и выживали – потому что специалистов не было, все технологии до единой были незнакомые абсолютно всем, и спасти могла только пытливость ума.

Пытливость ума одинаково часто встречается и у новичков, и у дедов. Седые волосы, куча сертификатов, многолетний опыт работы – вовсе не показатель пытливости ума. Я лично знаю несколько программистов с многолетним опытом работы, которые пасуют перед каждой сложной задачей. Всё, что они могут – писать код по ТЗ, где всё разжёвано, по полочкам разложено, вплоть до имен метаданных и переменных.

Так что, господа стажеры и новички: ваши шансы – такие же, как у старожилов. Не смотрите, что у старого дяденьки много опыта и сертификатов – пытливость ума от этого не зависит.

Но, вообще, пытливость ума пропадает. Я с ностальгией вспоминаю старые времена, которые для 1Сника характеризовались одной фразой: негде спросить. Я начал работать 1Сником в 2005 году, интернет тогда оплачивался помегабайтно, и нам установили лимит – 25 Мб на неделю. Дома интернета вообще не было.

Интернет обычно заканчивался в первый же день – ну там, новостишки почитать, картинки попялиться, то сё. Казалось бы, почему не потратить интернет на поиск информации по 1С? А потому, что этой информации в интернете тупо не было. Не было Инфостарта, мисты и т.д.

Была только партнерская конференция, но, к своему стыду, я о ней узнал только в 2009 году, когда уволильнялся из франча. Собственно, оно и хорошо.

У коллег тоже спрашивать смысла нет. Только у семерошников можно было что-то узнать, т.к. был накопленный опыт. А по 8 никто особо ничего не знал, она ж недавно вышла.

Вот и приходилось разбираться на ходу, в основном – через отладчик. Книжек-то тоже не было толком, только Радченко, которого все прорешивали в первую неделю трудоустойства.

Пытливый ум тогда был не преимуществом, а единственным условием выживания в профессии. Не было консультантов, разработчиков, аналитиков и прочей современной ереси. Были только программисты 1С.

А сейчас что? На любой вопрос – в интернет. Мозг вообще не включается. Отладчик? Не, не слышали. Правда, тут еще хорошее «подспорье» разработчики типовых дают – отладчиком искать что-то в современных конфигурациях, с инкрустированным бриллиантом-БСП, так себе занятие. Мозг не развивает, только глаза и пальцы.

А потом, через какое-то время, интернет-программист-1С выдает чудесную фразу: я погуглил, и не нашел. Да что с тобой такое, ё-моё! Ты программист или офис-менеджер?! Пытливости ума хватает только на первые 5 ссылок из поисковой выдачи. Поколение тап-тап.

Ну и решения выдают аналогичные. Просто берут пример из интернета, «адаптируют» под конфигурацию и выкладывают. Обработки скачивают, поделки всякие, компоненты, интеграции. Что у них внутри – вообще не интересно.

Да, вот это, наверное, самое поганое – не интересно. Никому ничего не интересно. Интересно видосики смотреть, инстаграм читать, смартфончик новый, фильмец свежий, на форумах «общаться». А в коде копаться – не интересно.

И чем дальше, тем хуже. Красоты кода и решений вообще не видят. Не в смысле, что им код не нравится, а в смысле, что нет в их системе понятий таких сущностей, как красота кода или решения. Хипстеры какие-то.

Что не стыдно этим ребятам показать? Да всё стыдно. «О, я нашел в интернете обработку, впендюрил, и часы закрыл». Так, блин, ладно бы они с помощью такого подхода денег больше зарабатывали – нет же, ни фига! Вот реально, мы в те далёкие годы делали больше, причем в самых что ни на есть настоящих рублях!

А истинное наслаждение, дофаминовый взрыв и фонтан эндорфинов от того, что ОНО ЗАРАБОТАЛО, потому что САМ РАЗОБРАЛСЯ, они не испытывают никогда.

Да, свой «вклад» внесли и менеджеры. Раньше, опять же, ситуация обратная была. Главным был программист, а менеджер – по, сути, обслуживающий персонал. Вокруг специалиста всё вертелось, он деньги приносил, он хоть что-то делал. Менеджер был нужен, чтобы бумажки оформить, акт подписать и не мешаться под ногами.

А сейчас развелось менеджеров, как собак – причем, там, где они не нужны. Например, во взаимодействии по простым задачам сопровождения. Раньше во франче – вот ей-ей, не вру – было четыре продавца, один из которых – собственник/директор. Двое продавали проекты, двое – сопровождение и коробки. По сути, вся работа менеджера заключалась в том, чтобы свести программиста и клиента, отойти в сторону и не мешать. Ну да, раз в месяц напечатать акт по выполненным работам, подписать и проконтролировать оплату.

А сейчас что? А сейчас менеджеры начитались про эффективную работу, убедили себя и всех вокруг, что программист – тупой придурок, которого не стоит подпускать к клиенту без намордника. Вдруг чё ляпнет. В каждом углу, на каждом этапе стоит менеджер. Менеджер «снимает» задачу – нафига? Всё равно спецу заново снимать, а постановка от менеджера только всё портит – не дай Бог на ее основе начинать что-то делать.

Ну и менеджеры придумали идиотское разделение труда, которое убивает профессию программиста 1С. Начитались, видимо, про конвейер Форда. А себя, конечно, этими самыми Фордами возомнили – людьми, которые понимают, зачем нужен конвейер, как он должен работать, где место каждого, и как эти винтики можно заменять.

На деле конвейер превращается в разговор слепых с глухими. Это не только моё мнение – об этом же говорят клиенты. На днях с одним встречался, он целый час ныл на тему «как раньше хорошо было», когда на его специфическую конфигурацию (лизинг) был специалист в прямом доступе, а потом «у них там что-то поменялось», и появились две прокладки – менеджер и аналитик. При том, что поток задач – постоянный.

По цепочке клиент-менеджер-аналитик-программист информация доходит искажённо, и результат приходится несколько раз переделывать. Опять же, через всю цепочку, на каждой итерации. Ну и длина цепочки удовольствие доставляет – то, что раньше делалось за 1-2 дня, теперь длится месяцами.

Короче, ладно, разнылся, старый дурак. Ничего уже не вернешь. Погибает профессия.
Но, тем не менее, конкретно вы, наверняка, человек не пропащий. Что бы вы ни делали, помните – делайте так, чтобы пацанам было не стыдно показать. Самураи учили так: если ты пишешь письмо, считай, что получатель повесит его на стену. Из этого и исходите.

Стратегия «чтобы пацанам было не стыдно показать» — очень проста и легко применима в любой момент. Остановитесь хоть сейчас, хоть через час, хоть через год и ответьте – то, что вы сделали, не стыдно пацанам показать? То, как вы старались и искали решение, не стыдно пацанам показать? То, как вы каждый день бьетесь над повышением своей эффективности, не стыдно пацанам показать?

Да, и не забывайте, о каких пацанах идет речь. Это не ваш сосед по парте, не ваш менеджер, не ваш клиент. Это – весь мир программистов.

Правда, у нас, 1Сников, с этим проблема – мы ж код в гитхаб не выкладываем. На Инфостарт, как правило, идет готовое решение, которое не увидишь, пока не скачаешь. А раз на скачивание потратил денежку, пусть и невеликую, отношение меняется с исследовательского на потребительское. Типа, я продукт купил.

Но на этот счет не переживайте. Да, у нас не так много пацанов, которым можно показать, как в остальном мире программистов. Но пацаны есть.

Даже если их нет на вашем текущем месте, они найдутся потом. Есть ведь комплект увольнения, и ваши знания, решения и код обязательно найдут своего читателя.

Пока, хотя бы, делайте так, чтобы одному пацану не было стыдно показать – себе. Даже если вы – девушка.

См. также

Жизнь программиста 1С на Линукс, это возможно?

О жизни Linux Системный администратор Программист Платформа 1С v8.3 Россия Бесплатно (free)

Использование Linux в качестве основной ОС для программиста 1С, возможно ли это? Решил поделиться личным опытом работы перехода на эту систему. В статье моя история без технических деталей максимально простым языком. И, спойлер, да, жизнь на Линуксе для разработчика 1С возможна и с каждым годом становится всё комфортней. Статья рассчитана на людей, с Линуксом не знакомых, специалистов прошу не кидаться помидорами.

16.05.2024    3627    soulner    32    

38

"250+ тысяч, в штат и работу пока не ищу": как изменился типичный 1С-ник в 2023 году

О жизни Россия Бесплатно (free)

Подводим итоги работы в 1С за 2023 год. Все о вас: 4 подробных раздела с цифрами, графиками и ужасными цветами диаграмм (должна же где-то быть стабильность).

08.02.2024    24189    Neti    85    

116

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 2. Процесс работы, от испытательного срока до увольнения

О жизни Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

22.01.2024    4323    biimmap    67    

72

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 1. Собеседование, заключение трудового договора

О жизни Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

16.01.2024    5739    biimmap    99    

79

Идеальное место работы для ЗУПера... Какое оно?! Часть 1. Негативные тенденции, ненужные знания.

О жизни Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Бесплатно (free)

Импортозамещение увеличило потребность в архитекторах, аналитиках, разработчиках 1С, в т.ч. по ЗУП. Все их ищут всеми возможными способами, но не могут найти и не знают, чем же их завлечь к себе!? Давайте разберёмся в этом вопросе!

27.11.2023    4723    biimmap    52    

73

15 лет вместе...

О жизни Сообщество Бесплатно (free)

Прочитав название публикации, мысль возникает о свадьбе... Но речь не об этом!

25.08.2023    2717    biimmap    24    

51

Как изменилось собеседование разработчиков 1С за последний год

О жизни Россия Бесплатно (free)

«Многие кандидаты хотят от собеседования простую вещь: чтобы оно длилось пять минут и брали сразу на 300 000 в наносекунду», — Эльдар Мингалиев, разрабатывает новые форматы собеседований.

22.08.2023    14444    Neti    161    

108
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. PLAstic 295 04.02.20 09:18 Сейчас в теме
1) Ты вправду никогда не думаешь, что пишешь людям старше себя?
2) Про ревью кода известно?
User_south; for_sale; +2 1 Ответить
45. пользователь 05.02.20 12:30
Сообщение было скрыто модератором.
...
2. lefthander 04.02.20 09:33 Сейчас в теме
Ну да, где то так и было :). Спасибо, вспомнил конец 90 и нулевые...
pvl_mksv; bulpi; Designer1C; +3 Ответить
3. MikhailDr 04.02.20 09:35 Сейчас в теме
Я в общем то пришел в профессию ради этого дофаминового взрыва - "Разобрался, работает, я крут". Но все же жизнь ставит свои акценты. Иногда просто нет времени разбираться, надо просто закрыть задачу и быстрее лететь к следующей. Обидно, но факт. Конечно иногда получается интересную задачку раскрутить, но...

Короче не все коту масленица, не только ради удовольствия работаем.
dvsidelnikov; maksa2005; Silenser; Aggressorak; VKuser1045622; zuxelzz; DeD MustDie; morin; kniga888; lunjio; mytg; Summer_13; Liogon; VladimirMelnychenko; chebser; botokash; alex-l19041; Designer1C; acanta; +19 Ответить
49. pvl_mksv 20 05.02.20 21:13 Сейчас в теме
(3)
дофаминового взрыва

"Интеллектуальный оргазм"
67. zabivaka 06.02.20 13:02 Сейчас в теме
(3)
(16)Чтобы не быть у конвейера, надо быть на передовом крае производства. У кого больше творчества и меньше "конвейерной рутины" в работе на проектом "построй самолет" у главного конструктора, инженера или слесаря-сборщика? С какой позиции люди смотрят на эту статью?
69. MikhailDr 06.02.20 13:09 Сейчас в теме
(67) Больше меньше, неважно.

Главный инженер тоже проходит круги согласования у бюрократов, сидит на бесполезных совещаниях, перекраивает чертежи из-за мелкой помарки. Просто у каждого своя рутина.

Ну и потом не всем быть главными конструкторами, кому и слесарями работать надо.
4. Designer1C 452 04.02.20 09:41 Сейчас в теме
Благодарю за хорошо обрисованную ситуацию с программированием 1С на сегодняшний момент :
1.Менеджеры - клиенты - программисты. Лично у меня больше мотивации работать, когда с клиентом напрямую общаешься. А когда через менеджеров и аналитиков, то вероятность переделывать сильно снижает мотивацию. И две большие разницы : когда реализуешь своё решение проблемы клиента или когда осуществляешь чьё-то "видение"
2.Решение в Интернете. Тоже пользуюсь Интернетом для поиска решения технического вопроса по написанию кода. К счастью, до сих пор встречаются ситуации, когда приходится проявлять смекалку. Но чаще - поискал, нашёл, вставил. Скучно !

Период трансформации с программированием в 1С какой-то происходит. Если всё так и дальше пойдёт, к чему мы придём ?

Внедрял и Бух-2.0 (DOS), Бух-6.0 (Win-95), и Бух-.7.5 , и Бух-7.7 и Бух-1.6, и Бух-2.0, и УПП. Сейчас - доработки в ERP (Расширение конф, ВнИстДнх, http, WS).
TreeDogNight; lefthander; Bassgood; +3 Ответить
5. Senator_I 179 04.02.20 09:52 Сейчас в теме
О статье мнение спорное. Сам много лет был таким програмимистом, что и задачи снимал и сам кодил и сам сдавал, при том неплохо получалось. Но сейчас перейдя во франч и проектные технологии авполне раскушал такой подход. Правда менеджеры у нас только на продаже. От работы с менеджером проекта впечатления и правда негативные.
pvl_mksv; acanta; +2 Ответить
6. user1166203 04.02.20 09:59 Сейчас в теме
Хех, и тут чешем черепную коробку изнутри :)
7. hamsar 16 04.02.20 10:35 Сейчас в теме
Про менеджеров довольно спорно, да они раздувают бюджет, они просто лишили 1сников уникальности, когда требовалось разбираться в лизинге банкинге клининге и обнале, и деньги были соответствующие сейчас, же специалисты по учету режут эти бабки, да не эффективно да плохо, но чем дальше тем больше будем приходить к такой работе. Это схема клиент - консультант - постановщик избегала ранее 1с, сейчас она туда приходит. С проблемами скрипом но приходит.
8. hamsar 16 04.02.20 10:36 Сейчас в теме
рарус и бит всех поглотит)
CHSN8; zadoy; +2 2 Ответить
68. zabivaka 06.02.20 13:08 Сейчас в теме
(8)бит - уж слишком большая контора стала. с большим штатом "посредников". Они уже под своей собственной тяжестью развалятся.
50. pvl_mksv 20 05.02.20 21:17 Сейчас в теме
(7)Дело в том, что схема не всегда работает, как надо. В идеале, консультант и постановщик освобождают программисту время для, собственно, написания кода, беря на себя переговоры и постановку. Вот тогда-то бабки не режутся, так как работа программиста идет быстрее и эффективнее, а когда все совсем хорошо, то и эффектнее, как раз это можно показывать пацанам.
66. hamsar 16 06.02.20 12:20 Сейчас в теме
(50) схема с швецом и жнецом тоже не всегда работает.
9. herfis 505 04.02.20 10:50 Сейчас в теме
А какая профессия умирает-то? Вот какой вопрос мучает мой пытливый ум.
10. hamsar 16 04.02.20 11:08 Сейчас в теме
(9) и швеца и жреца и дуде игреца
starovton; pvl_mksv; +2 Ответить
11. graphbuh 258 04.02.20 11:11 Сейчас в теме
Умирает профессия внедренец ) Когда человек мог быть и программистом и консультантом в одном лице по всему спектру базовых конфигураций (УТ, БП, ЗУП). Сейчас был на курсах 1С - преподаватель там судя по всему держит в голове весь массив информации, но если занят постоянно какой-то реальной работой знания быстро устаревают.
Когда программист все понял правильно и сделал мини доработку которая решила проблему клиента - получается, что проекта не будет )
Serdgio; pvl_mksv; User_south; +3 Ответить
15. herfis 505 04.02.20 12:43 Сейчас в теме
(11) Ой, я вас умоляю. В слове "умирает" есть какая-то трагедия, когда действительно что-то умирает. А когда на самом деле ничего не умирает, а эволюционно трансформируется следуя за законами рынка, то этот пафосный драматизм не к месту.
"Раньше были времена, а теперь мгновения. Раньше поднимался уй, а теперь давление"
Aggressorak; sskripatch; Tash.B; +3 Ответить
12. bulpi 215 04.02.20 12:09 Сейчас в теме
Отличная статья.
Одно замечание :
"истинное наслаждение, дофаминовый взрыв и фонтан эндорфинов от того, что ОНО ЗАРАБОТАЛО"
испытываешь тогда, когда сам написал с нуля и внедрил конфигурацию. Работа же с типовыми вызывает вместо этого устойчивый рвотный рефлекс. Типа как в анекдоте "это ж надо так деньги любить", чтобы в этом дерьме ковыряься.
Mechanik21; pvl_mksv; +2 Ответить
13. ipoloskov 164 04.02.20 12:32 Сейчас в теме
(12) ну, неправда. Рвотный рефлекс вызывают отраслевые. А в типовых код красив и элегантен.
Neuroproton; ltfriend; jobkostya1c_ERP; d4rkmesa; mpeg1989; oleg-m; user774630; +7 Ответить
20. bulpi 215 04.02.20 13:41 Сейчас в теме
(13)
Ну.... Вангую, ты глубоко не копал. Типовые пишет команда, один из которых -великий Гуру, до которого мне далеко, а остальные - сильно слабее. И вот их код слабенький.
Но дело не только в коде. Сама постановка задачи написания типовой предполагает ХРЕНЬ. Отвратительно спроектированную базу. Отсутствие защиты от дурака. /Куча бесполезных вещей, отнимающих ресурсы. Крайне неудобные рабочие места.
oleg974; user797130; +2 Ответить
22. TODD22 18 04.02.20 14:35 Сейчас в теме
(20)
И вот их код слабенький.

Наверное скачаю вашу обработку, надеюсь в ней я увижу как писать "сильный" код.
37. muskul 05.02.20 04:52 Сейчас в теме
(13)Белены что ли объелся. когда в типовом коде что бы вывести в печатную форму еще один реквизит документа приходится делать отдельный запрос к нему ничего кроме недоумения не вызывает. Это же надо так продумать что шаг влево вправо расстрел
89. ltfriend 967 15.02.20 19:58 Сейчас в теме
(13) Поддержу и про код в типовых конфигурациях и про отраслевые решения. В последних в подавляющем большинстве случаев просто отвратительный код.
90. Darkbird 21.09.20 13:20 Сейчас в теме
(13) Но они полностью нежизнеспособны из коробки.
14. yyv-911 04.02.20 12:39 Сейчас в теме
что за пост ностальгии... ) работать....

мало контор осталось которые готовы придумывать и меняться. Может стартапы какие то...
Ушла увлеченность. ) Нет сложных задач и разработки с нуля.Все у всех одинаково.
Последний раз удовольствие от работы было года 2 назад (внедрение УПП и зеленный свет на изменение бизнеса).


По мне ближайший прогноз:
Ужесточение конкуренции в среднем размере бизнеса и снова идеи попрут.... Снова будут взрывы....

зы: я пришел на завод где начал с 1с и бестом в режиме: вот программа, вот стул и стол. Вот админские права. Теперь ты за все это отвечаешь... и меня не беспокоить. ) 17 лет. романтика. Первая задача "не можем выполнить цессию" и поправить счф.
и скатился к тому что "окей гугл"... )
16. ignor 236 04.02.20 12:49 Сейчас в теме
Сначала хотел написать автору в шутку "Да что ты ноешь древний как гавно мамонта старикан", но потом одумался ибо сам ещё перфокарты помню по экскурсии в 1979 ом году к ближайшей к моему дому ЭВМ. Кратко всю соль статьи можно свести к строчке из песни Юрия Шевчука из группы ДДТ: "Всю судьбу мне искалечил этот чёртовый конвейер". Ну в общем да. Действительно. ИТ индустрия пытается организовать и наладить конвейер в котором мы будем заменяемые запчасти. Что это ей даст? Даст предсказуемый результат в предсказуемые сроки. Моё сердце в этом в определённом смысле на стороне ИТ-индустрии. Да мы привыкли решать на коленках проблемы во времена когда не то что стандартов а-ля не было, но и не было интернета и даже не побоюсь этого слова наличия аппаратных ключей защиты и специалистов искали на уровне ей кто-нибудь, и да, меня взяли в систему Юкоса ведущим специалистом с 8-ью классами всего навсего образования в налчии. И что теперь прикажете ИТ-индустрии? Не учиться? Не развиваться? Не расти? Да пока многие участники описанной Вами цепочки не айс, не фонтан, ну так и что? Они учатся и развиваются так же как и мы, но в свою сторону. Мы притираемся друг к другу. Но в итоге кто-то разовьётся как разрабочик, кто-то как менеджер проекта, а кто-то как аналитик, а кто-то как архитектор. Все они соберутся в одну классную команду и всем заказчикам напишут по большой кнопке "сделать всё", а пока, не могу удержаться не сказав что "рарус не первый бит клиентами на внедрениях" :)
Если месье хочет поработать головой и знает толк в извращениях то пусть найдёт себе завод и в одну морду внедрит там ERP с покрытием всех бизнес процессов
Starikova_NK; +1 Ответить
19. MainUser1C 1 04.02.20 13:39 Сейчас в теме
(16)
Небольшой завод голов на 300 - 500 в одно лицо внедряется ERP не очень быстро но полноценно, конечно в два таких лица внедряется еще и не сильно напряжно)))))
1818694@mail.ru; +1 Ответить
32. genayo 04.02.20 19:34 Сейчас в теме
(19) А зачем такому заводу 1С ERP впёрлась, простите?
43. MainUser1C 1 05.02.20 09:55 Сейчас в теме
(32) Таки шо вы порекомендуете взамен?
По вашему сложность процессов описываемых в системе зависит от количества пользователей/работников?
ltfriend; ipoloskov; +2 Ответить
47. genayo 05.02.20 19:02 Сейчас в теме
(43) Например, odoo допиливать или самописка на какой-нибудь, не к ночи будь помянутой, lsfusion или CUBA. Но на самом деле, ещё более правильный вопрос - а нужна ли такому заводу вообще ERP система?
56. MainUser1C 1 05.02.20 23:48 Сейчас в теме
(47)
Учитывая, что впервые слышу про подобные проги - то их распространенность и поддерживаемость очень слабы. Что касается самописок - то все что они делали, сколько видел, это движение мат ценностей с небольшими отклонениями туда сюда.
Представьте что производственной фирме нужно как минимум, спланировать, совершить ценообразование, закупить своевременно материалы, произвести исходя из доступных мощностей, продать, не порвать кассу, посчитать финрезультат в различных разрезах и под следующий период еще бюджеты раскидать по ЦФО. Плюс по настроению вычленить из многопоточного производства заказы, остатки полуфабрикатов и первичные затраты/материалы.

Вот под все это посоветуйте систему, раз ЕРП не нужна.
ipoloskov; +1 Ответить
58. genayo 06.02.20 07:00 Сейчас в теме
(56) (Тихим шёпотом) - УПП, грамотно доработанную под нужды предприятия.
60. MainUser1C 1 06.02.20 09:52 Сейчас в теме
(58) ))))))))
а потом вдруг неожиданно НДС 20%, кассы не стыкуются, отчетность не сдается итд.
62. d4rkmesa 06.02.20 10:32 Сейчас в теме
(60) Не смешите.) К сожалению (или к счастью), все эти мелко-средние заводы сидят со своим УПП и в ус не дуют.
63. MainUser1C 1 06.02.20 11:04 Сейчас в теме
(62)
Вам то оно виднее, у вас же есть база топового франча и вы можете посмотреть сколько ERP продано клиентам данного класса))))))
70. d4rkmesa 06.02.20 14:40 Сейчас в теме
(63)
Вам, видимо, тоже все очевидно. А теперь посчитайте, как эти данные соотносятся с числом разнообразных заводиков на территории РФ. Т.е. "неожиданно НДС 20%, кассы не стыкуются, отчетность не сдается" - не проблема пока вообще, пока какая-то поддержка УПП есть.
72. MainUser1C 1 06.02.20 17:37 Сейчас в теме
(70) Ну вот.
Я рад что вы как и предыдущий оратор ушли от идеи "А зачем такому заводу 1С ERP впёрлась, простите?" к пониманию что конечно ЕРП оно то есть хорошо, но переходить с УПП и других систем тот еще геморой на который мало кто решается.
jobkostya1c_ERP; +1 Ответить
73. genayo 06.02.20 18:57 Сейчас в теме
(72)Тут интересный вопрос, является ли УПП ERP-системой :))
75. MainUser1C 1 06.02.20 21:13 Сейчас в теме
(73) УПП ERP системой является, однако не является 1С ERP, так как является 1С УПП.
zadoy; TreeDogNight; lefthander; +3 Ответить
81. genayo 07.02.20 20:15 Сейчас в теме
(75) Какая глубокая мысль, аплодирую стоя...
TreeDogNight; +1 Ответить
64. ipoloskov 164 06.02.20 11:52 Сейчас в теме
(62) потому что нет ресурсов перенести 10-15 летние доработки и данные. У кого есть такая возможность - уходят на ERP.
У меня был проект - вообще с ПУБ 7.7 на ERP переходили. Причем в ПУБе дописок не счесть было - именно функционального развития. Сидел у них на заводе такой гений (без сарказма) и ваял в семерке связь с терминалами сбора данных, передачу заданий на автоматические производственные линии, штучно-коробочно-паллетный учет и т.д.
jobkostya1c_ERP; +1 Ответить
17. MainUser1C 1 04.02.20 13:37 Сейчас в теме
По поводу разработки в экономической сфере https://tproger.ru/news/gref-we-dont-need-no-programmers/
18. user1274438 04.02.20 13:38 Сейчас в теме
Наглядный пример перехода от стадии "Нерезко выраженная имбецильность" к "Выраженная имбецильность".
Возможные причины данного явления:
- повторные травмы головы,
- повторная гипоксия головного мозга,
- рецидив инфекций с поражением центральной нервной системы,
- прогресс заболевания неясной этиологии.
User_south; +1 1 Ответить
21. Охотница за головами 42 04.02.20 14:17 Сейчас в теме
(0) много мыслей, я прикоснусь к основным моментам:
1. Про пытливость - хорошее наблюдение, да, такой навык нужен и востребован. но! есть технологии, которые облегчают жизнь программиста. И сроки - черт возьми, все завязано на этом. Иногда плохо закапываться и искать, искать и искать. Задача становится бесконечной, трудозатраты бьют новые рекорды, заказчик разгневан в итоге, да и мы тоже.
2. Про новые роли - все очень и очень сложно, слишком много факторов, влияющих на их появление, не от хорошей жизни так произошло. Я застала переходный момент. Возможно, поработав на очень крупном проекте, Вы бы просто слезно стали сами просить, чтобы появились люди, которые бы взяли на себя работу с клиентом, только бы вам дали возможность заниматься "чистым программированием".
rozer; e-tixom; denis_v_petrov; NightAngel; Tash.B; Светлый ум; cargobird; +7 Ответить
25. user1274438 04.02.20 15:37 Сейчас в теме
(21) Анна, Ваша полемика с ТС - это классический пример сценки "Чужой против хищника". Ваши компетенции в сфере ИТ (даже с учетом скидки на то, что Вы - обычный кадровик) давно и широко известны в узких кругах.

"С искренним относительно... ©"
29. Охотница за головами 42 04.02.20 19:24 Сейчас в теме
(25) Ваше право так рассуждать.
31. genayo 04.02.20 19:33 Сейчас в теме
(21) У вас и у Первобита просто разные варианты монетизации. Поэтому вам многое не понять...
51. pvl_mksv 20 05.02.20 21:20 Сейчас в теме
(21)в ч.п.1 обе руки "за". Все в меру. в части сроков, издержки франчевой реальности, по личному опыту, на фикси было по-проще со временем.
в ч.п.2 очень тяжело найти такую работу, так как "избавители" должны быть чертовски профессиональны, а значит дорогостоящи. Не всем по-карману.
54. acanta 05.02.20 21:53 Сейчас в теме
(51) речь не идет о профессионализме или дилетантстве внедренца. Проблема в том, что для многих людей мысль (или идея), неважно, плохая или хорошая полностью аналогична соответствующему действию.
Если профессиональный внедренец может сделать это сам, но не делает, то для одних людей принципиально важно что внедренец ничего не делает(хотя может), а для других принципиально важно что он может написать отчет/переустановить ось/свести баланс/покопаться в реестре(и неважно, делал или нет).
Есть работодатели, которые не хотят иметь дело с опытными людьми, и количество таких, которым не нужен и швец и жнец растет объективно по каким-то космическим причинам. Нужны готовые специалисты узкой квалификации, умеющие и мотвированные работать в команде и не вникающие в смежные области.
85. e-tixom 108 10.02.20 09:06 Сейчас в теме
(21) Согласна. Я начинала работать не в 1С, а в фирме, где мне давали готовый алгоритм, который надо было запрограммировать. Если сама накосячила, сама и разбиралась. Дофамин был, но в меру. Просто было приятно от сделанной и сданной работы. В 1С с самого начала подход был другой: везде надо было проявлять пытливость ума и получать от этого дофамин. Но не кажется ли вам, сторонники дофамина, что нужно просто лучше писать код, чтобы следующему за вами не пришлось тратить время на добывание этого самого дофамина, вместо того, чтобы просто приступить к своим непосредственным задачам, то есть код педалить? (простите за жаргон). Я в профессию не ради дофамина пришла. Его мне и в личной жизни хватает.
23. Flatra56 9 04.02.20 14:50 Сейчас в теме
Во сколько лет становятся старыми и глупыми автор?
User_south; TipsyKID; +2 1 Ответить
30. genayo 04.02.20 19:30 Сейчас в теме
(23) Некоторые уже в 20 лет старые и глупые.
maksa2005; TreeDogNight; ipoloskov; Светлый ум; +4 Ответить
38. Flatra56 9 05.02.20 08:01 Сейчас в теме
(30)
Старыми в 20 лет?не встречал,ленивых и глупых да и вообще речь не об этом.Все мы стареем,и мозг начинает работать уже не так активно как ранее,интересно в каком возрасте это начинает проявляться?
41. AlexCherdakov 21 05.02.20 09:48 Сейчас в теме
(38) по опыту работы руководителем в разных сферах начинают путь к этому с 35 лет ))) но зачем я отвечаю тролю вот главный вопрос...
mpeg1989; ipoloskov; +2 Ответить
71. Flatra56 9 06.02.20 14:44 Сейчас в теме
(41)
Наверное похвастался опытом руководителем в разных сферах=))
AlexCherdakov; +1 Ответить
78. AlexCherdakov 21 07.02.20 09:24 Сейчас в теме
52. pvl_mksv 20 05.02.20 21:23 Сейчас в теме
(23)за два -три года без отпуска )
24. &rew 50 04.02.20 15:16 Сейчас в теме
Когда только начинал разбираться в 1с, думал, вот год - два наработаю опыта/практики, накидю шаблонов и буду ими жонглировать везде. Смогу решить любую задачу вмиг! Что бы я себе тому сказал сейчас? ХА ХА ХА С..КА ХА! Где-то встречал на просторах вроде ИС даже, женщина удивлялась, мол сейчас прогеры молодые в гугл лезут сначала. Да и не молодые ,скажу я вам откровенно, тоже так делают. Потому как
Правда, тут еще хорошее «подспорье» разработчики типовых дают – отладчиком искать что-то в современных конфигурациях, с инкрустированным бриллиантом-БСП, так себе занятие. Мозг не развивает, только глаза и пальцы.
.
Вот это мне - как коту сметанка.
d4rkmesa; +1 Ответить
26. TipsyKID 04.02.20 18:20 Сейчас в теме
Я бы перефразировал, с Вашего позволения : "Делай так, что - бы "вчерашнему" тебе было чему поучиться".

На счет менеджеров, тут все зависит от их компетенций и роли в компании / на проекте. Я люблю своих, они очень помогают и не зря получают свои деньги.
27. acanta 04.02.20 18:24 Сейчас в теме
Это сложно. Научиться можно к сожалению только на ошибках. А с возрастом и свои ошибки совершать все труднее и чужие замечать. Вся надежда на добрых людей, которые подскажут, но их с возрастом хуже слышишь....
https://youtu.be/V6UnwT7fe3Y
28. acanta 04.02.20 19:24 Сейчас в теме
Интересно, что резюме или предложение о сотрудничестве в одноклассниках более эффективно, чем на мейл ру или в контакте При обращении одного и того же человека к одному и тому же вероятность положительного результата выше. Можете объяснить с чем связано?
https://youtu.be/xJBCJxl8VJQ
33. par_62 04.02.20 19:52 Сейчас в теме
Не споря о ностальгических временах, соглашусь с автором. Программисты 1 С ,да и не 1С , работающие в сфере учета бизнеса, по сути 90 % времени затрачивают на поиск решения задачи ,которую просто выразить словами " как уложить в логику программы деятельность пользователей". И здесь важнее любого кода умение разобраться зачастую в абсолютно незнакомой деятельности клиента : пошиве трусов, налогообложении или строительстве подводных лодок. И это плохо. Таких уникумов единицы. Отсюда производительность труда смехотворна. Выручает только платформа
34. Eugen-S 395 04.02.20 20:20 Сейчас в теме
Вложить бы посыл этой статьи в голову разработчиков типовых конфигураций.

По заданию от финансистов, нужно объединить два типовых отчёта ЗУП в один.

Вчера ковырялся в типовом отчёте "АнализНачисленийИУдержаний", ЗУП 3.1.
В СКД, залит запрос-пустышка. При формировании отчёта по ходу пьесы процедуры из каких-то общих модулей подменяют запросы.
Код написан по принципу - чтобы враги не разобрались. В результате приходится "изобретать велосипед" и писать аналог этого отчёта с нуля.

Так что благодаря разработчикам типовых конфигураций, пытливости ума 1С-ников ничего не угрожает.
Gulloper; ipoloskov; DmitryKSL; zuxelzz; pvl_mksv; user797130; +6 1 Ответить
88. JaneP 14 12.02.20 08:08 Сейчас в теме
(34) а еще в этом отчете в модуле менеджера есть процедура ПриКомпоновкеРезультата, в которой вызывается процедура УчетНачисленнойЗарплаты.ПриКомпоновкеОтчетаАнализНачисленийИУдержаний, в которой вызовется процедура с таким же именем из другого в модуля,в ней еще из одного...так 5 раз, а в итоге этой цепочки можно лицезреть пустую процедуру. Совсем. Вот где мой "пытливый ум" разрыдался кровавыми слезами. Ну как так-то, господа разработчики...
35. Tash.B 38 04.02.20 20:33 Сейчас в теме
Заголовком вы конечно меня заинтриговали. Это ж каким эмоционально незрелым должен быть человек что бы каким-то мифическим "пацанам" и себе что-то доказывать?

Но, вообще, пытливость ума пропадает.

Ну а дойдя до этой фразы я поставила крест на всей статье.

Прогресс неумолим. С вами или без вас. Судя по содержанию статьи скорее без вас. Так налить нытья вокруг банальной мысли что работу надо делать хорошо это надо сильно отчаяться. Не профессия умирает, а вам стало в ней скучно. Добро пожаловать в клуб "профессионалов". У вас слишком много опыта в профессии что бы вам было интересно читать банальности от неофитов и вам, наконец-то, стало больно смотреть на плохие решения, которые были до вас и будут после, и, к сожалению, у вас слишком мало рефлексии что бы понять что проблема в вас.

Мир будет меняться даже если вы не хотите, люди будут работать командами, всё меньше нужны "незаменимые" одиночки, производительность труда как росла так и будет расти, но видимо никогда не переведутся люди вашего типа.

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)
Sard0s; User_south; Eugen-S; +3 2 Ответить
77. d4rkmesa 07.02.20 08:32 Сейчас в теме
(35)
Заголовком вы конечно меня заинтриговали. Это ж каким эмоционально незрелым должен быть человек что бы каким-то мифическим "пацанам" и себе что-то доказывать?


А почему нельзя, собственно, себе что-то доказывать время от времени? Кто сказал что это плохо, где эти авторитеты, где их научные работы, они получили Нобелевку за свои открытия? И почему это означает, что ТС "профессионал", видимо, какой-то неполноценнный?

"всё меньше нужны "незаменимые" одиночки"

Ага, то-то в Гугле и Амазоне как вербовали отдельных rockstars от IT, так и вербуют. Скорее, меньше нужны профессионалы в 1С в частности и в РФ вообще. Не потому что не нужны, а потом что схавают и так. Педиатр на приеме будет гуглить "кейс" лечения, и видимо кому-то с этим придется смириться.
82. Tash.B 38 08.02.20 09:54 Сейчас в теме
(77)
Педиатр на приеме будет гуглить "кейс" лечения, и видимо кому-то с этим придется смириться.


Педиатра на приёме не будет, там останется один только Гугл и видимо кому-то с этим придётся смириться))))).


(77)
А почему нельзя, собственно, себе что-то доказывать время от времени? Кто сказал что это плохо, где эти авторитеты, где их научные работы, они получили Нобелевку за свои открытия? И почему это означает, что ТС "профессионал", видимо, какой-то неполноценнный?


Вы сами пишите "время от времени", а автор написал целую статью и в заголовок вынес эту мысль что то чем ты занимаешься 8 часов в сутки, 5 дней в неделю надо делать ПОСТОЯННО с оглядкой на "пацанов" и доказывать им/себе что ты достаточно хорош. Если вы находите эту мотивацию здоровой, то я нет. Процесс доказывания чего-то очень уж выматывающий и он хорош, но для разовых акций) На длинных дистанция вас ждёт выгорание, стресс, болезни.

И да "стыд" деструктивная эмоция. Об этом есть научные работы:
Это ощущение приводит к выработке в гипоталамусе большого количества кортиколиберина. Он, в свою очередь, воздействует на гипофиз, активирует производство АКТГ (кортикотропного гормона), а в ответ на это из надпочечников выделяется кортизол. Результат — стрессовая реакция
Почему мы не обязаны испытывать стыд и как с ним бороться

Я не хочу и не планирую испытывать стыд за прошлые свои решения ни перед "пацанами", ни перед собой.

Моя мотивация писать хороший код внутренняя, она заключена в любви к искусству. Иногда у меня есть ресурсы и я делаю очень хорошо (на мой взгляд конечно), иногда нет сил, личные проблемы, болею и тогда я снижаю свои же требования к моим решениям и я не собираюсь испытывать негативные эмоции из-за того что кто-то подумает что я недостаточно хороша, мне давно не 16 лет.

2020 год пора бы начать учить людей любить крутые подходы к разработке, а не стыду.
36. acanta 04.02.20 21:45 Сейчас в теме
Не хочется быть тормозом прогресса, поскольку обучение персонала это довольно большие капиталовложения и они должны приносить дивиденды.. В случае с программистами формат тренингов к сожалению менее эффективен чем самообучение или индивидуальное коде-ревью.
В то же время коммерческое обоснование кода-ревью может быть недостаточно серьезным, а некоммерческое - небезопасным.

Но в качестве эталона инфостарт избрал оптимальный формат конференции.
https://youtu.be/JlPIzVioC58
39. Johny_v 140 05.02.20 08:58 Сейчас в теме
Нам повезло, у нас есть Инфостарт. Это отличное место где можно показать "Пацанам" свой код и услышать много идей по его качеству.
ipoloskov; +1 Ответить
40. PLAstic 295 05.02.20 09:13 Сейчас в теме
(39) Не обольщайся. Это коммерческая площадка одного франча, который с её помощью зарабатывает деньги. И по старой памяти, не особо вкладываясь, поддерживает старую функциональность когда-то независимого форума.
maksa2005; morin; +2 Ответить
42. AlexCherdakov 21 05.02.20 09:55 Сейчас в теме
про поколение "тап-тап" согласен, только мы его называем "поколение гугл", "если нет решения в гугле значит решения не существует"
44. Gorus 48 05.02.20 12:12 Сейчас в теме
Как это не было где спросить? А Территория 1С? У меня мои 20 Мб в основном сразу на нее и уходили, поэтому увеличили лимит до 40Мб, а 40Мб - это ого-го, даже картинки можно было посмотреть :)
pvl_mksv; +1 Ответить
53. pvl_mksv 20 05.02.20 21:26 Сейчас в теме
(44) Эт на кубани? Ну, в 2007 там по 8 тоже скудновато было.
61. Gorus 48 06.02.20 10:09 Сейчас в теме
(53) Да, там. Но он классный был немного ранее - по 7.7, а когда появилась 8, начал понемногу терять аудиторию. Кстати он все еще живой и сейчас.
46. jackson_andrew 05.02.20 12:32 Сейчас в теме
Иван, спасибо за статьи! А Вам, PLAstic, следовало бы поучиться у автора логике и пониманию разработки, глядишь бы и оперативку бы доделали
48. acanta 05.02.20 21:00 Сейчас в теме
Эта еще одна пьеса о стакане воды на старости лет.
https://youtu.be/6vqCCI1ZF7o
55. acanta 05.02.20 23:05 Сейчас в теме
Я к тому что на собеседовании сначала стыдно за то, что у тебя трудовой нет, затем стыдно что в ней всего одна запись, а лет через пять - десять будет стыдно за то, что в трудовой нужен вкладыш. При этом объяснять, сколько из них - преобразования одного и.того же предприятия смысла нет, поскольку это не относится к сфере управления персоналом. Научиться жить полноценно и хорошо работать при постоянном чувстве стыда необходимо.
57. acanta 06.02.20 01:39 Сейчас в теме
59. Painted 49 06.02.20 09:33 Сейчас в теме
Автор работал в небольшой компании, где программисты были универсалами и ему казалось, что везде так
Автор перешел в крупную компанию, где у каждого работника узкая специализация, но куча менеджеров - о, ужас, куда катится мир.
Вывод, вернуть автора обратно? ))
Вообще, тема светлая. Напомнило мое советское детство: совесть - лучший контролер.
65. ipoloskov 164 06.02.20 12:14 Сейчас в теме
Когда-то я прочитал замечательный принцип, и с тех пор стараюсь ему следовать:
Когда пишешь код, представляй, что у того, кто после тебя будет с ним работать, будет твой адрес и помповое ружье.
maksa2005; DimchK; VKuser1045622; +3 Ответить
74. 1c-intelligence 12811 06.02.20 19:03 Сейчас в теме
(65) опасно, он же идиотом может оказаться. И пристрелит вас просто потому, что он - идиот, и не понимает, что такое программное выполнение СКД.
maksa2005; +1 Ответить
86. lefthander 10.02.20 09:20 Сейчас в теме
(65)Да ну, когда я пишу код я стараюсь что бы он выполнял задуманное, потом могу его немного причесать, что бы был не очень корявый... о том кто будет после меня в этот момент я не думаю совсем, возможно когда буду передавать дела, попытаюсь объяснить где и что может быть не понятно...;)
76. dmitrydemenew 646 07.02.20 08:31 Сейчас в теме
Дело в том, что уж очень они разные, эти пацаны и разные взгляды на оценку кода. К примеру, один, увидев очередное
Ошибка = НСтр("ru = 'Ошибка чтения XML'");
, скажет "Твою ж, ну зачем это нужно?". Другой возмутится, увидев
Ошибка = "Ошибка чтения XML";
- "А где же НСтр()? Код - дрянь".
79. morin 58 07.02.20 09:47 Сейчас в теме
Тут дело не в программировании, и не в программировании на 1С, в частности. Такая тенденция везде, любое современное производство (банковское дело, торговля, все что угодно) - это тот же конвейер, в котором почти все винтики унифицированные и легко заменимые. Бизнес старается обесценить и удешевить работника. В итоге все профессии умирают. Но справедливости ради, нужно сказать, что как раз в программировании дела ещё идут не самым худшим образом.
Так что смотреть на вопрос нужно шире, и, конечно, активно использовать свою пытливость ума.
80. gudun_ku 62 07.02.20 12:56 Сейчас в теме
"По сути, вся работа менеджера заключалась в том, чтобы свести программиста и клиента, отойти в сторону и не мешать"- Такой подход не для всех хорош. Я вот не люблю с заказчиками напрямую работать, и чтобы мне звонили лично, мне нужен менеджер чтоб у него голова болела, а я пришел в 9, хорошо работал до 18 и ушел домой и по выходным и вечером мне звонили максимум раз в полгода в экстренных случаях(я ж не совсем прямо безответственный). Да. я заработаю меньше денег, но зато я хотя бы чувствую что живу.
Sard0s; rozer; user1359574; chery_lady; user1359437; elsakov; Award; morin; +8 Ответить
87. elsakov 11.02.20 16:56 Сейчас в теме
(80) хорошо сказал
user1359574; chery_lady; user1359437; +3 Ответить
83. boss_kuz 106 08.02.20 19:19 Сейчас в теме
Ощущение , что попал в свое "болото". С удовольствием окунаюсь в разнообразие "представлений" и "сливаюсь" со всеми вами.
d4rkmesa; +1 Ответить
84. boss_kuz 106 08.02.20 19:21 Сейчас в теме
Если ЗначениеЗаполнено(1С) тогда
Продолжить; // продолжить с удовольствием :)
КонецЕсли;
91. user596529_a-ivashenko60 26.10.20 13:47 Сейчас в теме
... А я ЗА то, чтобы были менеджеры, которые будут общаться с клиентами и освобождать нас (программистов 1С) от этого в целом "невеселого" занятия! Ведь "клиент всегда прав" и может злоупотреблять этим своим "правом" выпендриваясь, выдрючиваясь ... Так пусть ими занимаются специалисты в области "человеческих душ", а мы будем заниматься инженерной работой с элементами творчества.
92. пользователь 28.10.20 11:34
Сообщение было скрыто модератором.
...
Оставьте свое сообщение