Власти назвали параметры предустановки ПО: какое, на какие гаджеты и когда начнется

31.01.2020      40265

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России представила концепцию проекта по обязательной предустановке отечественного софта на планшеты, компьютеры и ноутбуки весом до 10 кг, смартфоны и смарт-телевизоры. В список обязательного к установке российского софта вошли антивирусы, навигаторы, платежные системы, поисковики и ПО для доступа к госуслугам.

Дополнения к закону

Концепция предложена ФАС в рамках обсуждения закона № 425-ФЗ о предустановке отечественного софта, получившая в интернете и СМИ неформальное название «закон против Apple», который был подписан 3 декабря 2019 года и вступит в силу 1 июля 2020 года.

Текст законопроекта содержит лишь общие формулировки, поэтому все уточнения относительно списка устройств и приложений, на которые он распространяется, появятся в дополнительных подзаконных актах Правительства.

Типы программ для предустановки

По итогам совещания с участием представителей Роспотребнадзора, операторов связи, различных ассоциаций, а также компаний-разработчиков софта, сформулирован перечень типов российских приложений, обязательных для установки. В общий список ПО для предустановки вошли:

  • навигаторы, 
  • ПО для доступа к госуслугам, 
  • приложения для поиска, 
  • платежные системы, 
  • и антивирусы.

Для планшетов перечень обязательного российского ПО тот же, за исключением софта платежных систем. Кроме того, на устройствах должна быть обеспечена возможность установки программ аудио- и видеоплееров.

Требования к выбранным программам

Списка из конкретных наименований программ не будет, поскольку это противоречило бы российскому закону о конкуренции. Производитель сам должен выбрать приложение (антивирус, поисковик и др.) , основываясь на  списке требований к разработчикам программного обеспечения и учитывая ряд критериев:

  • права на программное обеспечение должны принадлежать российскому лицу;
  • ПО должно реализовываться на территории России;
  • разработчик софта в течение последних пяти лет не нарушал закон в области персональных данных.

Сроки для производителей устройств

Согласно проекту ФАС, требования по предустановке российского ПО на устройства будут вводиться постепенно. Сейчас рассматриваются такие сроки:

  • для смартфонов – с 1 июля 2020 года;
  • установка российского ПО на планшеты должна стать обязательной с 1 июля 2021 года;
  • для компьютеров российское ПО станет обязательным с 1 июля 2022 года;
  • смарт-ТВ присоединятся к ним с 1 июля 2023 года.

Сроки подготовки нормативных актов

В ФАС подчеркнули, что предложения ведомства станут основой трех подзаконных актов: 

  • правил установки приложений;
  • требований к ПО;
  • и требований к устройствам. 

Предложения ФАС, выдвинутые на собрании рабочей группы, пройдут незначительную доработку с учетом предложений участников заседания, сообщает Cnews. Ведомство планирует до конца января направить участникам рабочей группы финальный вариант концепции проекта постановления. На рассмотрение правительства документ планируют вынести в марте 2020 года.

Кто в ответе за качество российского ПО

Российская Ассоциация торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники (РАТЭК) в конце декабря 2019 года предложила привлекать, после вступления в силу закона,  отечественных разработчиков ПО к ответственности за плохое качество продукции. Компании, входящие в ассоциацию (Apple, LG, Philips, Samsung и др.), не готовы отвечать перед потребителями за чужой некачественный софт и нестабильность работоспособности своих товаров.


Автор:
Обозреватель


См. также

Новость Импортозамещение ИТ-Новость

Для объектов, которые относятся к критической информационной инфраструктуре (КИИ), установят конкретные сроки и правила перехода с зарубежного софта на отечественный. Назначать их будет правительство.

05.08.2024    1397    user1915669    2       

3

Новость Законодательство Импортозамещение Infostart Software Partners ИТ-Новость

Правительство собирается унифицировать применение национального режима в закупках по 223-ФЗ и 44-ФЗ – соответствующий законопроект был внесен в Госдуму 28 апреля.

11.05.2023    14885    user1915669    0       

1

Новость Импортозамещение ИТ-льготы ИТ-Новость Налоги

Госдума в первом чтении одобрила изменения в Налоговый кодекс. Первая поправка увеличит суммы некоторых социальных налоговых вычетов. Вторая позволит компаниям применять повышенный коэффициент при учете расходов на покупку российского оборудования.

18.04.2023    7058    VKuser24342747    0       

1

Новость Законодательство Импортозамещение ИТ-Новость

Списки зарубежных медицинских изделий и промышленных товаров, закупка которых ограничена или запрещена, дополнили и уточнили. Изменения вступили в силу с 1 марта.

14.03.2023    5376    user1915669    0       

1

Новость Импортозамещение ИТ-Новость

Ведомство готовит изменения в классификатор отечественного ПО – будет добавлен дополнительный раздел и новые классы. Некоторые существующие классы программ будут удалены из реестра.

02.12.2022    5973    VKuser24342747    0       

1

Новость Законодательство Импортозамещение ИТ-Новость

Объекты критической информационной инфраструктур (КИИ) больше не смогут приобретать иностранное ПО. Если у него нет полноценного российского аналога, компании придется приобрести несколько отечественных решений.

27.10.2022    6223    VKuser24342747    0       

2

Новость Импортозамещение ИТ-Новость Налоги

Министерство подготовило законопроект, который позволит организациям-производителям сложной техники получить налоговые льготы по аналогии с преференциями для ИТ-бизнеса.

02.06.2022    4777    VKuser24342747    0       

3

Новость Импортозамещение ИТ-Новость Налоги

Законопроект о введении ускоренной амортизации для российской электроники и программ нужен для того, чтобы помочь организациям оптимизировать налоги благодаря повышенному коэффициенту.

23.05.2022    7007    VKuser24342747    0       

1
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. portwein 31.01.20 10:16 Сейчас в теме
навигаторы - чтоб государство всегда знало где ты находишься
ПО для доступа к госуслугам - чтоб точно быть уверенным что ты это ты (симку то можно и чужую вставить в аппарат)
приложения для поиска - чтоб государство всегда было в курсе твоих предпочтений
платежные системы - чтоб ты ненароком зарегистрировал пару своих карт и государство всегда могло без проблем списать с тебя долги, даже если они ошибочны
и антивирусы. - чтоб ты не дай бог не установил программу которая может удалить весь этот предустановленный зоопарк.
xSavantx; chemezov; PROF1L; FilimonVl; CheBurator; maksa2005; sapervodichka; IllayDevel; Brawler; AlenaR; for_sale; user764477; Yashazz; trickster; user1311038; +15 1 Ответить
2. Rais96 31.01.20 10:45 Сейчас в теме
(1) Государство знает и без навигаторов где ты находишься. ПО для доступа к госуслугам - полезно, чтобы не скачать что-то левое. Поисковик это лоббирование Яндекса. Платежные системы то же лоббирование бизнеса. Антивирус для чайников нужен, предустановленный софт не может удалить, а поставить вредное не даст.
5. SprayTM 31.01.20 11:47 Сейчас в теме
(2)где-то вроде говорилось, что, покупатель, эти приложения при желании может удалить
FilimonVl; +1 Ответить
22. pavel06 2 02.02.20 20:16 Сейчас в теме
(5)За удаление наказывать будут.
40. SprayTM 03.02.20 12:06 Сейчас в теме
(22) Кого? Покупателя, которому эти приложения не нужны потому, что ему привычнее пользоваться "забугорным" аналогом? Если же вы имели в виду продавца, тогда да, окей. А покупатель причем? Не будут же они стучаться каждый день к тебе в дверь и проверять весь скрытый софт
60. pavel06 2 03.02.20 22:51 Сейчас в теме
(40)
Не будут же они стучаться каждый день к тебе в дверь и проверять весь скрытый софт

Могут остановить на улице и потребовать предъявить мобильник. Если софта российского нет - значит не лоялен, значит что-то скрываешь.
Могут важные сообщения рассылать через российский менеджер, если не получил и не среагировал - значит иностранный агент, значит не пользуешься российским.
65. SprayTM 04.02.20 08:51 Сейчас в теме
(60) Интересно что они будут делать с теми, кто приобрел гаджеты до этого закона? Обязывать владельцев устанавливать кривоработающий отечественный софт (пусть он и не весь такой), а за то, что нет ничего российского, будут штрафовать?
66. SprayTM 04.02.20 08:52 Сейчас в теме
(60)
Могут важные сообщения рассылать через российский менеджер

В чем проблема делать рассылку через SMS? У нас вон экстренные службы так работают и ничего, никто не жалуется
TreeDogNight; +1 Ответить
69. pavel06 2 04.02.20 14:26 Сейчас в теме
(66)
В чем проблема делать рассылку через SMS? У нас вон экстренные службы так работают и ничего, никто не жалуется


Проблемы нет через смс, но нужно же проверять лояльность к российскому ПО, хотя бы для статистики.
67. Vovan1975 13 04.02.20 13:27 Сейчас в теме
(60) на основании чего?
11. bugagashenka 203 31.01.20 15:40 Сейчас в теме
(2) а яндекс разве российский? Он же в Нидерландах зарегистрирован, вроде?
14. Rais96 01.02.20 07:52 Сейчас в теме
(11) объясните это украинским властям. А по регистрации к примеру Эппл будет ирландской компанией.
16. bugagashenka 203 01.02.20 12:00 Сейчас в теме
(14)причем тут Украина? В сабже РФ
18. Perfolenta 206 01.02.20 13:37 Сейчас в теме
(16) у нас на Украине Яндекс запрещен, так как считается российским... все сервисы Яндекса блокируются провайдерами по указу президента... правда разные провайдеры по разному блокируют, кто-то больше сайтов и сервисов заблокировал, кто-то меньше... а еще 1С запрещена и множество других российских сайтов и социальных сетей...
25. chemezov 48 03.02.20 03:06 Сейчас в теме
(11)У капитала нет национальности.
3. trickster 31.01.20 11:18 Сейчас в теме
(1)Разрешенный мессенджер - чтоб ты можно было контролировать что ты пишешь. (Проект Мин.Образования. Всё ради сохранения языка же)
рутруба - чтоб только проверенное и качественное видео
19. Perfolenta 206 01.02.20 13:44 Сейчас в теме
(3) кстати, России давно пора условную "РуТрубу" запилить... как и другим суверенным странам...
какой смысл в том, что бы российские производители отдавали в США деньги за рекламу произведенных в России товаров, продающихся российским же потребителям?
а блогеры разные сразу перебегут туда, куда пойдут рекламные деньги...
Это не говоря уже о влиянии на мозги граждан, в пользу США, которое сегодня оказывает Ютуб по всему миру...
26. 9-pm 43 03.02.20 05:16 Сейчас в теме
(19)
а блогеры разные сразу перебегут туда, куда пойдут рекламные деньги...

На этом (как и на всех других открытых) рынке всё несколько наоборот - рекламные деньги пойдут туда, где аудитория. А аудитория пойдет туда, где эти самые "блогеры разные". Так что, чтобы перенаправить потоки в условный Рутьюб, то придется загонять палками и блогеров и аудиторию. С предсказуемыми последствиями.
27. Perfolenta 206 03.02.20 05:38 Сейчас в теме
(26) да, палками... а как еще бороться с монополией? Во всех странах для этого и существуют антимонопольные органы...
Просто запретить российским резидентам покупать рекламу у не резидентов или их прокладок для демонстрации на территории России... конечно с разными исключениями, о которых надо хорошо подумать...
а дальше блогеры перебегут по любому, т.к. им аудитория не очень-то и нужна, если монетизации не будет... а куда блогеры, туда и аудитория... процесс взаимосвязанный...
28. 9-pm 43 03.02.20 07:02 Сейчас в теме
(27)
Просто запретить российским резидентам покупать рекламу у не резидентов или их прокладок для демонстрации на территории России

Так, они и сейчас у нерезидентов не покупают. Покупают у блогеров напрямую. Сейчас та реклама, которая внизу ролика/перед роликом (та, которую сам ютьюб продает), не особо котируется и денег блогерам почти не приносит. Ну, только прямо очень крупным, у которых и так всё хорошо. А рулят интеграции, которые покупаются напрямую у самого блогера. Так вот, сам этот блогер вполне себе резидент. А насчет "для демонстрации на территории России" - тут вообще куча проблем исходящих от самой сущности интернета. Может, он вообще не для России выкладывает. А то что на русском, так, может, его в Казахстане/Беларусии/на Брайтон Бич смотрят. Можно, конечно, придти к конкретному блогеру с товарищем майором и этим попробовать напугать остальных, но что-то мне кажется, что эффект, конечно, будет, но не совсем тот, который декларируется.

Нельзя в интернете действовать как в 18 веке, иначе просто в очередной раз идиотами себя выставят. А если Китай в пример приводить, то они помимо запрещения всякого еще и своё продвигают - не для галочки, типа Спутника, Чебурашки или Там-Тама всякого, а вполне реально.
38. Perfolenta 206 03.02.20 11:51 Сейчас в теме
(28) все, что вы написали верно... но это не значит, что проблемы нет... если кто-то захватил ваш рекламный рынок, потом еще какой-то рынок, потом еще... что останется вам?
если не дурак, то что-то будешь делать....
41. Vovan1975 13 03.02.20 12:07 Сейчас в теме
(38) в яндекс.книге есть такой момент когда гуглюшки обошли яндексов в каком-то ихнем поисковском рейтинге. Выяснилось что эти нужные проценты добавились когда гуглюшки запустили свой браузер. Внезапно, да? Казалось бы при чем тут поиск и браузеры?
42. 9-pm 43 03.02.20 12:38 Сейчас в теме
(38) Если кто-то захватил мой рынок - не важно какой - то я предпочту конкурировать, а не вот это вот. Да, монополии - не очень приятная штука и да, их надо каким-то способом ограничивать. Но протекционизм исторически почти всегда приносил гораздо больше пользы, когда был направлен на грамотное стимулирование своего, а не ограничивание чужого. При чем, свое тоже надо стимулировать грамотно - не одну какую-то компанию, а весь рынок целиком, чтобы конкуренция внутренняя тоже была. Иначе просто вместо иностранной монополии будет монополия отечественная. С точки зрения потребителя ничего не поменяется - разве что можно будет патриотизм немного почесать.
43. Perfolenta 206 03.02.20 12:42 Сейчас в теме
(42)
то я предпочту конкурировать

съесть-то он съест, да кто ему даст...
Вы серьезно про конкуренцию с монополиями и ТНК?

А про "грамотное" управление, так это все хотят... только где же их взять, "эффективных менеджеров"....

Розовый слон действительно красив...
44. 9-pm 43 03.02.20 12:54 Сейчас в теме
(43)
Вы серьезно про конкуренцию с монополиями и ТНК?


Вполне. Вы же меня не как частное лицо спрашивали, что остаётся делать, если мои рынки захватывают. Я вам с точки зрения государства отвечал. Государство у нас большое, богатое, людей умных много пока ещё. Можно и поконкурировать. И для этого экономический протекционизм - вполне нормальная вещь. Только не запрещать чужое надо, а своё развивать. При чем, не тупо деньги давать. Ну, максимум - немного пошлины поднять для зарубежных аналогов. Но немного и не на долго. Иначе свои компании, просто расслабятся и для потребителей ничего не улучшится. А может и ухудшиться и тогда нас начнут убеждать, что нам и не нужны иностранные товары, потому что в них духовности недоливают.
46. Perfolenta 206 03.02.20 13:09 Сейчас в теме
(44) государство это чиновники... они к конкуренции не имеют отношения... и не должны теоретически...
деньги тут нужны большие, и если чиновники только заикнутся про выделение бюджета на эту "конкуренцию", то поднимется известный вопль про распил и воровство, не так ли?
а частников с такими свободными деньгами, найти проблемно, у США все равно денег больше... они купят всё, что тут вырастет... некоторых еще на корню... а некоторых купят для слива в унитаз... конкуренция она такая, пахнет обычно не хорошо...
тут, как сейчас модно говорить, необходимо частно-государственное партнерство... с частников инициатива и дело, а с государства субсидии, законы и защита... собственно, этим путем Россия и идет уже лет 10, только не просто это, к сожалению...
48. 9-pm 43 03.02.20 13:26 Сейчас в теме
(46)
государство это чиновники...

К сожалению. А должна быть скорее система. Из чиновников, конечно, состоящая, но скорее система чем набор людей.

(46)
они к конкуренции не имеют отношения... и не должны теоретически...

Те, которые занимаются какой-нибудь природоохраной, может, и не должны, а те, кто занимается экономикой, вполне.

(46)
деньги тут нужны большие, и если чиновники только заикнутся про выделение бюджета на эту "конкуренцию", то поднимется известный вопль про распил и воровство, не так ли?

Это смотря откуда взять. Большими эти деньги кажутся обычному человеку. А если вынуть это из военно/пропагандистского бюджета, то никто и не заметит. Ну, утрирую, конечно, но там реально много - еще бы и на здравоохранение с образованием осталось.

(46)
у США все равно денег больше... они купят всё, что тут вырастет... некоторых еще на корню... а некоторых купят для слива в унитаз... конкуренция она такая, пахнет обычно не хорошо...

У США как у страны денег, конечно, много на самом деле, но они играют в другие игры в другой лиге и деньги у них уходят в другие места. И на "покупку российских компаний на корню" не так много остаётся и денег и внимания.

(46)
собственно, этим путем Россия и идет уже лет 10, только не просто это, к сожалению...

Собственно, 10 лет с современном мире - огромный срок и если за это время не особо получилось, то, может, имеет смысл что-то пересмотреть?
49. acanta 03.02.20 13:34 Сейчас в теме
(48) для того чтобы была система, в России период службы чиновника придется делать меньше чем время на вхождение в курс дела. Учиться новой системе не хочет никто, тем более если есть возможность ее изменить под себя. Как Волков описывал, в 7 подземных королей технократию .
50. Perfolenta 206 03.02.20 14:00 Сейчас в теме
(48)
А должна быть скорее система.

вот любите вы розовых слонов... это и есть система, и всегда была, только любая система, состоящая из людей, это механизм, где у каждого винтика есть собственная система ценностей, мотивация и куча слабостей и недостатков... может предложите, как устранить этот "мелкий" дефект?
если вынуть это из военно/пропагандистского бюджета

я понял, у вас на дверях замков нет, это же лишние расходы... да и на воспитание детей вы деньги не тратите, тоже лишние расходы...
И на "покупку российских компаний на корню" не так много остаётся и денег и внимания.

да ладно... только недавно про NGinx говорили... продано с потрохами... и это же не единственный пример... все, что стоит внимания буде куплено... не важно ради денег или ради расчистки поляны...
огромный срок и если за это время не особо получилось

нельзя сказать, что ничего не получилось... страна преобразилась существенно...
51. 9-pm 43 03.02.20 14:26 Сейчас в теме
(50)
где у каждого винтика есть собственная система ценностей, мотивация и куча слабостей и недостатков... может предложите, как устранить этот "мелкий" дефект?

Никаких слонов. Понятно, что у всего есть плюсы и минусы и даже что любую систему можно развалить при должном старании. Но вообще ничего особенно экзотического тут нет - разделение властей, гражданский контроль - вот это вот всё. Раз уж привязались к США, не к ночи будут помянуты, то вот нормальный они пример. Могут позволить себе выбрать президентом идиота и ничего не развалится. Ну, какое-то время. Можете себе представить, что бы было, если бы у нас похожего персонажа выбрали?

(50)
я понял, у вас на дверях замков нет, это же лишние расходы...

Не преувеличивайте. Вы любые деньги, выкинутые якобы на военку будете так оправдывать? И если это будет половина бюджета? И если две трети?

(50)
да и на воспитание детей вы деньги не тратите, тоже лишние расходы...

Детей я воспитываю сам забесплатно, да А вот на образование приходится тратиться всё больше, а качество его всё меньше. Потому что вместо финансирования школ бюджет увеличивают на финансирование телевидения. Телевидения! в 2020 году! Хоть в интернет бы пытались пропаганду засунуть активнее на самом деле.

(50)
да ладно... только недавно про NGinx говорили... продано с потрохами... и это же не единственный пример...

Пока роскомнадзор с телеграмом воевал. А надо было делать условия такими, чтобы в России было бы приятнее такой бизнес вести. NGinx бы всё равно продали, но покупатель был бы из России.

(50)
нельзя сказать, что ничего не получилось... страна преобразилась существенно...

За последние 10 лет не преобразились только аборигены в пустынях Австралии и в дебрях Амазонки. К сожалению, мы не можем сравнивать с тем, как бы всё сейчас было, если бы тогда пойти по другому пути.
52. Perfolenta 206 03.02.20 14:37 Сейчас в теме
(51)
Могут позволить себе выбрать президентом идиота и ничего не развалится.

если вы не заметили, то они сами говорят о "глубинном государстве"... за язык их ни кто не тянет... как говорилось в советской классике "настоящая власть не должна быть явной"
у нас пока на глубинном уровне власть не захвачена одной группой, поэтому и начнется драка, если явная власть слетит...
NGinx бы всё равно продали, но покупатель был бы из России.

вряд-ли, США могут перебить любую ставку... была бы вещь стоящая...
Спросите у европейцев, чего это они ни ютуба своего, ни соц.сетей, не могут создать... глупые что-ли, или системы нет?
если бы тогда пойти по другому пути

думаете именно ваше представление о другом пути верное? многие на этом расшиблись...
54. 9-pm 43 03.02.20 14:53 Сейчас в теме
(52)
у нас пока на глубинном уровне власть не захвачена одной группой, поэтому и начнется драка, если явная власть слетит...

Ну, во-первых, у них тоже всё несколько сложнее, чем группа жидомасонских банкиров, дергающих всех за ниточки - там тоже и конкуренция между властными группировками есть и всё, что полагается. Но у всех групп интересы долгосрочные, поэтому даже конкурируя они рушить систему, на которой сидят, не будут. А у нас может, на самом-самом верху еще, конечно, и думают, как бы в историю войти, но на одну-две ступени ниже полное ощущение, что горизонт планирования - полгода-год. Во всяком случае, выглядит так.

(52)
Спросите у европейцев, чего это они ни ютуба своего, ни соц.сетей, не могут создать... глупые что-ли, или системы нет?

Может, они не видят в этом проблемы и не пытаются отгородиться, а участвуют?

(52)
думаете именно ваше представление о другом пути верное? многие на этом расшиблись...

Смотря что каждый понимает под словом "верное". Мне кажется, что лично мне было бы сейчас комфортнее и спокойнее жить и работать, если бы победило "моё" представление. Хотя, в истории всегда так - невозможно сравнить альтернативные решения при прочих равных. Всегда ситуация будет разная и то, что могло работать 5 лет назад может не сработать сейчас, а то, что не работало 30 лет назад, сейчас может быть самое оно.
53. Perfolenta 206 03.02.20 14:44 Сейчас в теме
(51)
Вы любые деньги, выкинутые якобы на военку будете так оправдывать? И если это будет половина бюджета? И если две трети?

а как вы посчитали сколько надо? территория страны как-бы не самая маленькая в мире... может ну их, этих пограничников?
лично я за полное разоружение, вот только не в одностороннем порядке... как известно, США приняли рекордный военный бюджет... наверное против инопланетян...
55. 9-pm 43 03.02.20 14:59 Сейчас в теме
(53)
как известно, США приняли рекордный военный бюджет... наверное против инопланетян...

А Бразилия не приняла. А у Японии вообще военного бюджета нет. И США, как известно, не имеют никаких других военных проблем кроме как России угрожать.

Я не призываю распустить армию и с цветами в волосах петь песни хипарей. Но для ведения тех операций, которые мы сейчас так или иначе ведем (их целесообразность тоже под сомнением, но раз уж ввязались, то куда деваться), столько не надо. К тому же в армии эффективность расходования средств очень низкая - ей бы лучше занялись. Ну, во всяком случае, не из образования и здравоохранения их вынимать.
56. Perfolenta 206 03.02.20 15:19 Сейчас в теме
(55)
А у Японии вообще военного бюджета нет.

Серьезно? или вы просто не в курсе?
США, как известно, не имеют никаких других военных проблем кроме как России угрожать.

Серьезно? а случайно у них Россия прямым текстом в официальных документах во враги не записана? или вы просто не в курсе?
о для ведения тех операций, которые мы сейчас так или иначе ведем (их целесообразность тоже под сомнением, но раз уж ввязались, то куда деваться), столько не надо.

Вы реально подсчеты проводили, или так, языком треплете?
во всяком случае, не из образования и здравоохранения их вынимать

а кто сказал, что выняли? в целом-то денег на образование и медицину предусмотрено значительно больше, чем раньше... или вы просто не в курсе?
58. 9-pm 43 03.02.20 15:49 Сейчас в теме
(56)
Серьезно? или вы просто не в курсе?

Про Японию промахнулся, посыпаю голову пеплом. Но это не так важно - это был всего лишь один из примеров.

(56)
а случайно у них Россия прямым текстом в официальных документах во враги не записана? или вы просто не в курсе?

Я в курсе. К сожалению. Ну, если десять лет размахивать ракетами и брызгать слюной про радиоактивный пепел, то естественно нас в буйно помешанные запишут. Даже если вся эта истерия осажденной крепости в основном для внутреннего потребления. Хотя, на самом деле, официальная позиция у них помягче, чем вы пытаетесь вид сделать, но тем не менее, весьма удручает.

(56)
Вы реально подсчеты проводили, или так, языком треплете?

Слушайте, ну кто проводит подсчеты в дискуссиях в интернетах? Вы не специалист в данной области, я не специалист в данной области. Вы читали/слушали одних экспертов, которые говорят, что кругом враги и надо делать больше танков, я читал/слушал других экспертов, которые говорят, что военный бюджет слишком раздут и не отражает ситуации. Вы склоняетесь верить одним, я другим. Мы тут про конкретику с вами не можем спорить, только про общее ощущение.

(56)
а кто сказал, что выняли? в целом-то денег на образование и медицину предусмотрено значительно больше, чем раньше... или вы просто не в курсе?

Я какое-то время работал на госпредприятии оборонной промышленности немного в курсе, как там с финансированием и куда оно уходит. Лет 5 назад, но не думаю, что что-то там изменилось. А друг мой хороший в скорой работает и тоже с удовольствием между историями про то, что у кого откуда иногда вынимают, рассказывает про то, как их финансируют. Так что, да, вынули из здравоохранения. С образованием как будто чуть получше, но тоже гораздо более плачевно чем в военке.
61. Perfolenta 206 04.02.20 03:53 Сейчас в теме
(58)
Ну, если десять лет размахивать ракетами и брызгать слюной про радиоактивный пепел, то естественно нас в буйно помешанные запишут.

Странный вы... Каддафи, например, чем размахивал? Или вот Уго Чавес, чем размахивал? Что бы быть врагом США достаточно не подчиняться и не платить им дань...
И что значит размахивать? Приведите хоть одну цитату официальных лиц России с угрозами какой-либо стране? Вот от официальных лиц США таких цитат с угрозами легко надергать, причем многим странам...

Слушайте, ну кто проводит подсчеты в дискуссиях в интернетах?.......я читал/слушал других экспертов

а эксперты кто? такие же, которые ничего не считали, т.к. не обладают ни какой серьезной информацией... сегодняшние "эксперты", в большинстве своем, не понятно кто такие...
Я не утверждал, что военный бюджет прям вот как надо, однако наблюдаю его сокращение, а не увеличение, как в большинстве стран запада...

немного в курсе, как там с финансированием и куда оно уходит

у вас был допуск к данным о финасировании, как и у человека со скорой? или это чистый ОБС...
63. 9-pm 43 04.02.20 05:16 Сейчас в теме
(61)
И что значит размахивать? Приведите хоть одну цитату официальных лиц России с угрозами какой-либо стране? Вот от официальных лиц США таких цитат с угрозами легко надергать, причем многим странам...

Ну, побаиваются наши официальные лица напрямую такое заявлять. Поэтому просто пассивно-агрессивно президент во время какого-то из посланий (не последнего, в прошлом году было) на презентации новой ракеты бомбит Флориду, да. Ну, плюс смотря кого вы считаете официальными лицами. Киселеву какому-нибудь, наверно жирно будет официальным называться и тем более лицом, хоть он и на бюджетные деньги живет, а значит чиновник. А вот Жириновский, конечно, клоун, но вполне себе депутат госдумы - куда официальнее-то. Вы слушали, что он несет вообще?

(61)
а эксперты кто? такие же, которые ничего не считали, т.к. не обладают ни какой серьезной информацией... сегодняшние "эксперты", в большинстве своем, не понятно кто такие...

Ну, давайте еще экспертами меряться. Ваши-то источники наверняка более точные.

(61)
Я не утверждал, что военный бюджет прям вот как надо, однако наблюдаю его сокращение, а не увеличение, как в большинстве стран запада...

Вроде как, увеличиваем мы бюджет минобороны. На 6.6% в будущем году. В 2019 было 1,776 трлн, в 2020 будет 1,894.


(61)
у вас был допуск к данным о финасировании, как и у человека со скорой? или это чистый ОБС...

У меня как раз был допуск к данным о финансировании. А у человека со скорой - там всё не так секретно. Не надо особых допусков чтобы знать, где штукатурка обваливается, когда у скорой последнее техобслуживание было и каких годов большинство дефибрилляторов. Плюс, как бы там кто не старался спрятать, там очень хорошо видно, на какой ступени иерархии от федерального бюджета через главврача до местного завхоза застряло то скудное финансирование, которое было.

Но что-то мы с вами уже сильно удалились от изначальной темы и ударились во вполне стандартный холивар, который никогда ничем хорошим не заканчивается, поэтому предлагаю прекратить - вы мою позицию не измените, я вашу тоже, а наблюдателей здесь давно уже нет.
68. Perfolenta 206 04.02.20 13:58 Сейчас в теме
(63)
предлагаю прекратить - вы мою позицию не измените, я вашу тоже

в предложении о прекращении диалога обычно не выкладывают свою позицию, а то это напоминает попытку оставить свое мнение последним :)
а вообще, одна из главных проблем как раз и состоит в том, что населению внушили необходимость иметь собственное мнение по любому вопросу...
судя по ошибке с Японией, вы не должны вообще рассуждать о военном бюджете, вашим мнением было бы "я не знаю, что там с военным бюджетом"... но вы транслируете чье-то мнение, что он слишком завышен... я спорил только с тем, что ваше мнение не ваше, я не говорил, что бюджет нормальный... я вам намекал по всякому, что может все же он нужен, хотя бы что бы огромную территорию защищать...
70. 9-pm 43 05.02.20 03:31 Сейчас в теме
(68) Хорошо, я отвлекшись на 5 минут от работы ляпнул не подумав про Японию в качестве примера в интернет споре. Но, блин. Вы же ошиблись по поводу сокращения нашего бюджета минобороны, а это, собственно, предмет спора. Вам не кажется, что вам тоже стоит несколько перестать щеки надувать? Я же не тычу вас носом в эту ошибку. Или, например, в то, что "хоть одними цитатами официальных лиц России с угрозами какой-либо стране" можно книгу заполнить. И из моего общения с чиновниками, я понимаю, что при текущей их компетентности и ценностях мнение гораздо лучше иметь свое, чем уповать на то, что "ну, там же не дураки сидят. серьезные люди - разберутся".

Попытку оставить свое мнение последним, конечно, напоминает, но я бы оставил эту честь вам, если бы вы не решили зачем-то перейти на личности.
71. VmvLer 05.02.20 09:26 Сейчас в теме
(70) кто-то неправ в интернете?
72. 9-pm 43 05.02.20 09:56 Сейчас в теме
(71) Всегда )
73. Perfolenta 206 05.02.20 11:42 Сейчас в теме
(70)
Вы же ошиблись по поводу сокращения нашего бюджета минобороны, а это, собственно, предмет спора.

я-то как раз не ошибся... небольшие качели присутствуют, но речь не об одном годе:
По данным SIRI
https://www.rbc.ru/newspaper/2019/04/30/5cc6d6cb9a79478856ec409a
2012 - 90,7 $ млрд.
2013 - 87,8 $ млрд.
2014 - 84,5 $ млрд.
2015 - 66,4 $ млрд.
2016 - 69,2 $ млрд.
2017 - 66,3 $ млрд.
2018 - 61,4 $ млрд.
По данным бюджета Минобороны
2019 - 1,776 трлн. руб.
2020 - 1,894 трлн. руб.
план:
2021 - 1,574 трлн. руб.
2022 - 1,609 трлн. руб.
Данные бюджета Минобороны и SIRI между собой сопоставлять трудно, но и там и там видно серьезное сокращение...
Уже на 9-е место в мире упали...
что "хоть одними цитатами официальных лиц России с угрозами какой-либо стране" можно книгу заполнить

так приведите хоть одну, которую можно было бы сопоставить с вашим "десять лет размахивать ракетами и брызгать слюной про радиоактивный пепел". Можете даже Жириновского, только в официальной обстановке (он хоть и играет клоуна, но в официальной обстановке язык контролирует)..
И из моего общения с чиновниками, я понимаю, что при текущей их компетентности и ценностях

а из моего общения с программистами следует, что все совсем плохо... и что, я могу на этом основании делать какие-то серьезные выводы?
Скажите честно, вы же общались с чиновниками низкого уровня, мало и ни о чем? Эти чиновники останутся на местах при любой смене власти...
45. acanta 03.02.20 13:01 Сейчас в теме
(42) глобализация предусматривает не захват вашего рынка, а его отсутствие как такового. В рамках международного разделения труда, вы например лапти плести уже разучились, кокошники с повойниками и фартуками в массовое производство не запускали. А производство водки и матрешек на экспорт закончилось с закупкой партии абсолюта.
Вот пепси - оно изначально существует как конкурент кока-колы. Это его смысл, поскольку пиво и или чай-кофе это другая целевая аудитория.Берите пример.
47. Perfolenta 206 03.02.20 13:21 Сейчас в теме
(45) лапти и валенки всяко лучше, чем деревянные башмаки папы Карло...
а глобализация поэтому и пробуксовывает, что аборигены начали замечать подвох...
4. Yashazz 4796 31.01.20 11:20 Сейчас в теме
Да наверняка будут способы снести всё это. "Что один человек сделал, другой завсегда разломать может" (с) Формула Любви
6. for_sale 977 31.01.20 11:52 Сейчас в теме
(4) Да, но как обычно, подавляющее большинство этим заниматься не будет. А неподавляющее большинство о том, что это и зачем, даже не знает.
7. OneEset 31.01.20 11:53 Сейчас в теме
Закон против Айфон Подожди ещё время, какому-нибудь толстому дяде с мерзкими глазками дадут тендЕр на постройку завода, инфраструктуры и прочего для создания ЧЕБУРФОНА! Такие вещи у нас уже пытались провернуть, но он был не конкурент, а когда конкурентов нет и законодательное навязывание выше здравого смысла, почему бы и не попытаться вновь.

P.S. Да я говорю как сумасшедший дед, но чем чёрт не шутит :D
trickster; +1 Ответить
20. Perfolenta 206 01.02.20 13:51 Сейчас в теме
(7) и правильно, если попытаются... хотя, можете предложить свою формулу, следуя которой появится завод и инфраструктура... или всё купим за границей? так уже проходили вроде...
Пусть не с первой и не со второй попытки, но должно получиться, если стараться...
Всегда, в любой стране, были и есть люди, которые управляют большими деньгами... и всегда, эти люди имели что-то себе, больше, чем обычные граждане страны... правда, при социализме этим дядям доставались сущие крохи по сравнению с нынешними... но если посмотреть сколько прилипает к рукам дядям Сэмам из США, то дяди всех остальных стран просто дети....
23. pavel06 2 02.02.20 20:20 Сейчас в теме
(20)
сколько прилипает к рукам дядям Сэмам из США


Дяди Сэмы - дети по сравнению с дядями из РФ, у них даже президент - кукольный. Их рейтинги олигархов наши дяди обсмеивают в узком кругу.
24. Perfolenta 206 02.02.20 20:38 Сейчас в теме
(23) ваш юмор понятен... посмотрите хороший американский фильм "Игра на понижение"
да собственно и без этого понятно, что ни какой моралью богатые люди США не озабочены, как и в других буржуазных странах...
chemezov; +1 Ответить
35. Vovan1975 13 03.02.20 11:23 Сейчас в теме
(24) заодно можно рекомендовать "Власть" и чтобы заполировать - "Парни со стволами"
8. SpiRUS 35 31.01.20 12:04 Сейчас в теме
"компьютеры и ноутбуки весом до 10 кг". Откуда интересно у них эта цифра взялась) И что это за ноутбук такой свыше 10 кг
maksa2005; Fril; +2 Ответить
10. portwein 31.01.20 15:04 Сейчас в теме
(8) "Позитрон-Эльбрус" жеш - "Вес нового ноутбука - около 10 килограммов") Он для ФСБ/МВД - самим за собой следить не кошерно)
9. Brawler 458 31.01.20 13:00 Сейчас в теме
Получается, я из своего кармана должен заплатить N-рублей за то чтобы МОЕ дисковое пространство грубо говоря использовалось тем чем я не хочу, то есть нарушается закон потребителя, я покупаю, а пользоваться не могу. Охрененно!
TreeDogNight; +1 Ответить
12. PerlAmutor 155 31.01.20 18:19 Сейчас в теме
(9) Да кого интересует мнение владельца, если за его кошелек идет агрессивная борьба между крупными корпорациями. Тебе всё равно чью рекламу смотреть в софте, а им нет.
TreeDogNight; chemezov; +2 Ответить
13. Brawler 458 31.01.20 19:17 Сейчас в теме
(12) Ну с рекламой думаю все юзеры борются сами.
Блокировщик рекламы и у самого меня стоит в хроме, а вот до блокировок на телефоне пока руки не доходили.
30. chemezov 48 03.02.20 07:48 Сейчас в теме
(9)Сейчас конституцию подправят, и будет всё по закону.
36. Vovan1975 13 03.02.20 11:45 Сейчас в теме
(30) а конституция тут при чем?
62. chemezov 48 04.02.20 04:01 Сейчас в теме
(36) Ну типа там свободы разные еще есть. А под громкие заявления о закреплении индексации пенсии в конституции, отберут основные свободы и подкрепят диктатуру буржуазии.
Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Все равны перед законом и судом.
15. meskalin 01.02.20 09:40 Сейчас в теме
Медленно идем к обособлению рунета ) Судя по закону - подготовка платформы для этого.
17. bugagashenka 203 01.02.20 12:02 Сейчас в теме
(15)будет обидно, если экосистему Гугла отрежут
21. Perfolenta 206 01.02.20 15:33 Сейчас в теме
(15) причем тут обособление рунета? Он и так кроме нас, русскоязычных людей, больше никому не нужен... речь про огромные деньги, которые утекают из страны... и про инструменты влияния на население со стороны иностранных государств в свою пользу...
31. Brawler 458 03.02.20 08:14 Сейчас в теме
(21) Иностранные агенты? Навальный? Не смешите меня! У нас свыше 70% товарищей при власти иностранные агенты, вот с их ареста и нужно начинать!!!
39. Perfolenta 206 03.02.20 11:55 Сейчас в теме
(31) одно другому не мешает... и Навальный иностранный агент и те о ком вы говорите из власти... с кого начинать не важно, но начинать-то надо...
цифру в 70% вы правда с потолка срисовали, но то такое, может даже и занизили, кто знает...
29. trickster 03.02.20 07:16 Сейчас в теме
Есть ещё один интересный вопрос. Компьютеры и ноутбуки многие покупают без установленной ОС, потому что так дешевле. Каким образом они планируют исполнять данный закон на таких устройствах?
32. Brawler 458 03.02.20 08:16 Сейчас в теме
(29) Обяжут скрепоносный линукс ставить или дадут дискетку формата FDD 2.5 со ссылками на софт который ты обязан будешь поставить сразу после того как развернешь операционку новую. За не установку требуемого софта, посадят на 15 суток, за повторное нарушение, срок продлят, а при достижении определенного лимита, вообще срок в несколько лет влепят с конфискацией того устройства на котором совершено преступление!!!
33. VmvLer 03.02.20 10:14 Сейчас в теме
(32) скорее создадут условия когда войти в сеть без 100% идентификации будет невозможно, тогда можешь что угодно ставить/не ставить на чистый девайс - все увидят или сиди у себя в подвале и не суйся в общество.
34. Darklight 33 03.02.20 10:23 Сейчас в теме
Вот оно ближайшее бущее - госуслуги, антивирус и навигатор и платёжная система МИР - на каждом смарт-tv в 21 году! Предел мечтаний!

Странно что в перечне нет отечественного офисного ПО, калькулятора, фото-приложения, медиаплеера, браузера и почтового клиента!
Естественно покрученоого....
Калькулятор - должен особым образом считать пенсию - чтобы казалось, что её будет достаточно!
Фотокамера - не должна снимать то, что нельзя будет показать по TV
Медиаплеер - не должен проигрывать пиратский контент
Браузер сразу должен рубить доступ к заблоокированным сайтам - даже через VPN
Почтовый клиент фильтровать отправляемые жалобы в госорганы - сразу удаляя их
Ну а отечественный анитивирус должен следить, чтобы на устройстве не появлялось сторонее конкурирующее не отечественное ПО - и сразу удалять его - как и не давать удалить встроенное!
TreeDogNight; Brawler; +2 Ответить
37. Vovan1975 13 03.02.20 11:48 Сейчас в теме
(34) ближайшее будущее - это, например европейский чебурнет - Project GAIA-X
57. VmvLer 03.02.20 15:45 Сейчас в теме
битва ботов в разгаре.
вопрос: зачем так много писать, спамить цитатами, цепляться к словам?
ответ: чтобы забалаболить тему чепухой.
59. SnakePlisskin 3 03.02.20 18:31 Сейчас в теме
А как все это будет предустановленно на iOS ? Не уж-то Apple будет отдельную прошивку пилить ?
64. xSavantx 25 04.02.20 07:22 Сейчас в теме
Оставьте свое сообщение