Почему топ менеджеры выбирали SAP, но не выбирали 1С, а теперь они тусуются на ЦИПР?

14.07.25

Продуктовый подход

Маркетинг при продажах крупным корпорациям это не классические продажи B2B, это целая спецоперация и пропаганда. А еще использование мягкой силы на государственном уровне. Не верите? Тогда читайте непридуманные истории.

Как продать решение, которого нет, тому, кто этим не пользуется?

Недавно мы рассматривали историю Что пошло не так, при переходе в промышленную эксплуатацию SAP? Суд Bearing Point vs Segezha group | 1CUnlimited   проекта с бюджетом под миллиард рублей. И этот миллиард пошел прежде всего на консалтинг и кастомайзинг, т. е. конфигурирование и доработку SAP для заказчика. Такие ценники - прямое следствие отсутствия в SAP коробочных решений. В 1С, например, есть готовые к работе коробочные решения, которые можно доработать под заказчика, а вот в SAP этого нет. Поэтому на презентациях демонстрируют менеджеров по продажам в костюмах со слайдами. По сути продается конструктор, который еще нужно собрать для заказчика.

 

 

Вообще с конструкторами все сложно — все говорят, что у них есть LowCode, NoCode, Rapid application development и т. д.

Но просто спросите — есть ли у вендора готовые коробочные решения, собранные на этих инструментах? Если нет, то это первый звонок неэффективности инструмента.

Есть еще другие признаки эффективности конструктора или средства разработки, но мы сейчас зададимся другим вопросом:

 

Как продать решение, которого еще нет, или которое нельзя потрогать хотя бы частично?

 

Этот вопрос неизбежно встает и для команд разработки на «нормальных» языках (C#, Java, Pyton ). С одной стороны, они вроде могут все, но чтобы что-то показать, нужно разработать, чтобы разработать, нужно продать, а чтобы продать нужно показать?  «Вот такая, понимаешь, загогулина получается» @Ельцин. Или показывать необязательно?

Действительно — 1С есть что показать, есть готовые решения, но почему-то в больших проектах до недавнего времени был SAP или Oracle Ebusiness suit. И они как-то обходятся без показа готовых решений.

Другая сторона вопроса — а кому это продается? Руководителям пользователей решения (у маркетологов они же лица, влияющие на решение - ЛВР). Некоторые верят в сказку — вот SAP хорошо презентовали ключевым пользователям и их менеджерам среднего звена, они пошептали на ушко топ менеджеру (у маркетологов лицо, принимающее решение - ЛПР), и он выделил миллиард. Если он будет так работать — компания разорится от необоснованных трат, которые посоветовали сотрудники.

Все еще усугубляется тем, что ни у одной ERP нечего предложить лично топ менеджерам в качестве функционала. Я Вам более скажу — не каждый финансовый директор смотрит результаты в ERP

Как продать решение, которого нет, тому, кто этим не пользуется?  (какая бы она ни была: 1С, SAP, OEBS).

Ах да, кто-то вспомнит про красивые Dashboard с финансовыми результатами в реальном времени, или отгрузками.

Огорчу, чтобы цифры были вменяемыми, должны

а) первичные документы отражаться оперативно (или хотя бы импортироваться из систем источников надежно).

б) окружающая среда (внешние системы, источники данных) должны быть стабильными от изменений.

б) регламентные процедуры типа переоценки активов или начисления процентов отрабатывать регулярно

в) финансовые результаты должны верифицироваться сотрудниками оперативно, иначе PnL будет скакать как капитализация компании на бирже. Вы наверное слышали «Маск потерял за один день ХХХ миллиардов» это как раз о капитализации, а не о счете в банке.

 

Т.е. в бизнесе должна быть прежде всего дисциплина в бизнес процессах независимо от используемой ERP. Как правило, она появляется, когда единую ERP внедряют.

И поэтому возникает вопрос

Как продать решение, которого нет (продаем в лучшем случае конструктор), тому, кто этим не пользуется (топ менеджер)?

Вот теперь, господа проектные менеджеры, консультанты и программисты на «нормальных языках», пишущие чистых код и создающие чистую архитектуру, постоянно требующие ТЗ — просто осознайте гениальность стратегии продвижения  SAP. В  том числе благодаря их маркетологам этот конструктор продается, и за немалые деньги.

 

История о том, как клиенту делали маркетинг.

Ну, теперь Вы поняли уровень задачи для маркетологов, и уровень маркетологов, необходимый для данной задачи.

Классическая схема – выйти на Лицо влияющее на решение (ЛВР), продать ЛВР, а потом с ЛВР уже продать Лицу Принимающему Решение уже не сработает. Не будем перегружать себя базовой теорией маркетинга, тем более маркетинговые «успехи» 1С в крупных компаниях показывают, что «Доступно и всерьез», плакаты 1С success story в аэропорте Шереметьево, и армия агентов влияния на местах (Франчайзи) не работают в продажах для крупных компаний.

Не работает даже наличие проверенных полностью готовых решений с возможностью тотальной кастомизацией, и десятки отраслевых решений, созданных франчайзи https://solutions.1c.ru/.

К нам попала от анонимного источника запись разговора  менеджера среднего звена, ответственного за процесс  производства (Александр Михайлович) и топ менеджера корпорации (Иммануила Гедеоновича)

А.М. Добрый день И.Г.

 

И.Г. Присаживайся, я вижу ты в хорошем настроении, а на тебя продажники жалуются. Не успеваешь заказы их исполнять, а у них сейчас бонусы по факту отгрузки идут.

 

А.М. И.Г. Вы же знаете, что у нас с учетом бардак – недавно закупки вместо 10 тонн материалов 100 тонн заказали, хорошо, что не все привезли... Но мне недавно 1С Erp показали, очень приятная система на первый взгляд, кстати продажникам их 1С: CRM понравилась, да и закупки тоже посмотрели свой блок. По предварительным расчетам на весь Холдинг - внедрение с переносом данных из старых систем, ну и доработка под нас будет где-то 300 миллионов.

 

И.Г. 300 миллионов? Не по твоей зарплате вопрос.

 

А.М. Да, недешево, но на наш ИТ надежды нет – у них всегда недостаточно ресурсов.

 

И.Г. Я недавно общался с представителями SAP. Это такая система, которой пользуются Coca – cola, Ford, Amazon. Ты же помнишь, у нас аудит KPMG был?

 

А.М. Конечно, помню, до сих пор ликвидируем недостачу по результатам проверки.

 

И.Г. Ну так вот они настоятельно рекомендовали внедрить процессное управление, а для него идеально подходит SAP. Кроме того, инвесторы любят, когда в компании внедрена хорошая западная система. Так сказать, капитализация бизнеса повышается и деловая репутация (goodwill).

 

А.М. А можно нам посмотреть.

 

И.Г. Конечно, ребята приедут покажут презентацию еще раз.

 

А.М. Нет, я имею в виду систему.

 

И.Г. SAP это платформа с бизнес процессами, их еще надо под нас кастомизировать. Ну знаешь, как Майбах делают – берут Мерседес, разбирают, и по заказу клиента тюнинг, крокодиловая кожа и все дела.

 

А.М. А они нам продадут Майбах в разобранном виде?

 

И.Г. Это  тебе не 1С: Бухгалтерия. Консалтинг готов сам все собрать и заодно выстроить все наши бизнес процессы как надо за 1 миллиард.

 

А.М. Ничего себе.

 

И.Г. Ну это инвестиции в будущее, я помню, когда был на МБА в МГИМО ( МГИМО получил награду за использование SAP в учебном процессе), нам много полезного про выстраивание бизнес процессов рассказывали, в том числе при использовании SAP. Я с акционерами практически договорился. Некоторые наши конкуренты уже используют SAP. Но это не главное.

 

А.М. А что главное?

 

И.Г. Между нами. Нам нужны инвестиции. Выпустить облигации и платить ломовой процент это каждый может. А вот выйти на IPO, получить деньги в обмен на акции и ничего не платить, даже дивидендов, это только избранные. А для этого нужно пройти аудит у западных аудиторов, выстроить процессы и внедрить SAP.

 

А.М. Ух ты, как все хитро устроено.

 

И.Г. За быстрое и успешное внедрение будут хорошие бонусы.

 

А.М. У нас же прибыли нет.

 

И.Г. А деньги от IPO? Их можно тратить на «развитие» и на что угодно, никто спрашивать не будет.

 

А.М. Хорошо, я тогда ребятам из 1С говорю отбой.

 

И.Г. Не торопись, у нас же тут все по-честному - тендер. Они как раз для тендера подойдут.

 

А.М. А как они проиграют, если они дешевле и там уже есть что посмотреть.

 

И.Г.  Узко мыслишь, мы тут не просто систему внедряем, а процессное управление. Это перестройка системы управления в предприятии и все такое. Естественно, процессы возглавят те, кто приветствует изменения. Понимаешь?

 

А.М. Намек понял.

 

И.Г. Ну вот и отлично, а пока подготовьте с бизнесом, закупками и финансами командировку на kick off  в Германию для менеджеров, там вам лучшие практики покажут на фуршете. Развеешься, может на octoberfest успеешь. Все, давай.

Это типичная ситуация, когда представители сообщества 1С пришли делать клиенту маркетинг, но оказывается, кто-то это уже сделал, да еще напоил отворотным зельем от 1С. Как правило, все хорошо проходит на уровне менеджеров среднего звена, а на уровне топов непробиваемая стена.

 

 

Вроде и костюмы с галстуками примерно одни и те же, и презентации примерно по одному шаблону и с теми же самыми общими словами, у 1С даже есть живая демонстрация системы, но результат в пользу SAP.

Кто-то уже кричит - караул, откаты!!! Ну умножьте бюджет проекта на три  и предложите откат. Ноль реакции?  Ах да, тендер...

Вопрос в другом, откуда топ менеджер знает про SAP, если им не пользуется, и почему считает, что это крутая западная система.

Здесь нет никакого секрета - эта информация доносится аудиторами и управленческим консалтингом западных компаний и еще на курсах топ менеджеров МБА. Вопрос в другом – почему на это ведутся?  Например, в том же МГИМО читают и про SAP, и сейчас про 1С. Само обучение еще ничего не значит, Вы же не считаете Pascal или C++ лучшим языком программирования только потому, что его преподавали в университете. И Borland Delphi,  кстати, по факту умер, а С++ сдает позиции в прикладных областях Java и C#.

Топ менеджер прежде  всего управляет деньгами и ищет деньги. Достать деньги можно, заняв под процент, а можно выйти на IPO и продать свои акции. Просто почитайте проспекты IPO любых западных компаний в разделе Use of proceeds. Вы удивитесь, но там общие слова и минимум конкретики. Дивиденды платят только те компании, где менеджмент и акционеры ими мотивированы. Ну посмотрите, кто сколько дивидендов заплатил в этом году в РФ?   Дивиденды и даты закрытия реестра :: Аналитика :: Управляющая компания ДОХОДЪ  более менее платят устоявшиеся компании, те, кто помоложе, не платят или платят символически. Поэтому IPO это практически бесплатные деньги. Некоторые, как Сегежа, еще регулярно доп. эмиссию объявляют.

По сравнению с этим — аудиты, внедрения SAP и т. д. это разовые неоперационные расходы.

Показателен пример Уралсиба. До 2008 года SAP внедрялся широким фронтом, проводился аудит у западных компаний большой четверки. А ровно через 2 недели после старта кризиса 2008 года, половину всех сотрудников в SAP проектах сократили. Потому что уже IPO потеряло смысл. Что было дальше с Уралсиб, можно почитать тут

Ушел в нирвану: как Николай Цветков строил корпоративную культуру в «Уралсибе» | Forbes.ru

Внимательный читатель спросит: "А почему нельзя внедрить дешево внедрить 1С, выйти на IPO и показать акционерам, как компания экономит деньги?"

 

Великолепная пятерка четверка.

Для начала нужно понимать, что основные рынки капитала до 2022 года были западными. А на западе «свободный рынок», и там устанавливают свои правила. Хочешь IPO на NYSE — выполни условия www.sec.gov, где четко написано, что аудитор должен быть SEC.gov | Financial Reporting Manual  

 

4110.2A public accounting firm not registered with the PCAOB may be able to perform some audit services for an issuer if the firm does not play a substantial role in the preparation or furnishing of the audit report as defined by PCAOB Rule 1001(p)(ii).

4110.4Issuer financial statements audited by a nonregistered firm are considered to be “not audited,” and any 10-K, proxy statement, or registration statement containing or incorporating by reference such financial statements is deemed substantially deficient. In addition, the 10-K is deemed not timely filed. The 10-K or filing should be amended immediately to remove the nonregistered auditor’s report and label the columns of the financial statements as “not audited.” The issuer would then need to file another amendment to file financial statements audited by a registered firm.

Если переводить на русский, если ты в реестре PCAOB не состоишь, то твой аудит аудитом не считается. Есть рейтинги на западных площадках от западных агентств Moody, Fitch и рейтинг РА Эксперт не прокатит.

Т.е. полная свобода — хочешь размещаться в IPO, проверяйся у западных аудиторов, рейтингуйся у западных агентств, внедряй западные системы, иначе можешь не размещаться. Почему за 20 лет не развили Российские рынки капитала? Потому что бензин в «стране бензоколонке»@Маккейн дорожает все 20 лет независимо от цен на нефть. Видимо не хотели обижать западных «партнеров», пока не дошло, что запад кушал бывший СССР по частям, а в 2014 решил приступить к самому вкусному.

 

Почему аудиторы это по-прежнему большая четверка?

IPO и долларовая система это часть огромной финансовой системы и аудируют ее проверенные фирмы. Есть такое понятие - большая четверка: Deloitte, EY, KPMG, and PwC.   Big Four accounting firms - Wikipedia

Вообще то она недавно была большой пятеркой с Artur Andersen, но грязная подтасовка аудита Enron Аферы с отчетами, подкуп и обман: эпичная история краха корпорации Enron | РБК Инвестиции  превратила пятерку в четверку. Осколок называется теперь Accenture. Это обычная история для капитализма, когда проворовавшаяся компания оставляет токсичные активы на прошлом юрлице, а все, что можно, переводит на новое. В данном случае «лучшие специалисты» разошлись по большой четверке.

Казалось бы, наказание было достаточно суровым - даже вице-президент Enron застрелился из 38 калибра, а основатель Кеннет Лей скончался от сердечного приступа. Но история повторяется и «никогда такого не было и вот опять»@Черномырдин  Ernst & Young (EY) так тщательно аудировал Wirecard, что для проверки пришлось нанимать KPMG, что вылилось в История одного разоблачения: как рухнула Wirecard — Frank Media . При этом Moody’s тоже держало правильный рейтинг до последнего.

Странно, что EY отделался легким испугом. Но видимо, на то есть глубокие причины. Задайтесь вопросом — почему компания BDO Home - BDO   до сих пор не стала пятой, вместо Artur Andersen BDO Proposed as Auditor for 2023 | SAP News Center  ?

Как вы поняли, аудит и управленческий консалтинг по западному - это закрытый клуб, который обслуживает западную финансовую систему и всякий, кто хочет прикоснуться к долларовым ресурсам, должен играть по их правилам. Надо сказать, что управленческий консалтинг по западному упакован хорошо.

Возьмите Mac Kinsey Getting_ruthless_with_your_processes.ashx  это нужно уметь, не зная специфики конкретного бизнеса, браться за выстраивание процессного управления в конкретной компании. Поэтому митинги с участием консалтинга напоминают психологический тренинг на минималках или собрание анонимных алкоголиков, где тренер психолог, не сильно  углубляясь в проблематику каждой личности, сталкивает их между на определенном уровне взаимодействия, вовлекает в разные игры в надежде, что полезет все дерьмо участники придут к общему решению и выстроят стратегию.

Но приглашать варягов со стороны в России это вынужденная традиция, иначе при круговой поруке никак не вывести на чистую воду менеджеров среднего звена с недостачами и просранными полимерами (Просрали все полимеры - смотреть видео онлайн )

Вот почему у России должно быть три союзника: Армия, Флот и Российский Центробанк. Я думаю, вы поняли, что западные кредиты и займы это не благо, а еще тот яд для финансовой системы и экономики.

 

А на ЦИПРе тусовки. Как найти российское ERP на тусовке топов?

Кто не знает, сейчас наше правительство организовало ЦИПР Запись сессий 2025 — ЦИПР  для общения с бизнесом и выработки решений по импортозамещающим технологиям. Отличное начинание, надо сказать, там и структура с ИЦК заложена, и чувствуется системность. Что там происходит, это тема отдельной статьи.

Глава Северстали отметился Алексей Мордашов рассказал о проблемах с замещением системы немецкой SAP — РБК (на видео с 39 минуты). И что мы слышим, они прорабатывают с Консистом, Глобалом (наверное, все слышали о этих компаниях :)) возможность замены. А на 1С смотрят и ждут успешного проекта в РЖД. И самое интересное — не могут найти.

«Оно такое дорогое большое, громоздкое, и так много времени нужно, чтобы его разработать»@

И тут Мишустин предлагает Мордашову найти инвестиции на разработку…

Вы не заметили, как изменилось поведение топ менеджеров?

Раньше они брали SAP по презентации, а теперь внимательно смотрят по всем правилам альтернативные системы. Даже моделируют что-то на прототипах. Вы ничего уже не понимаете, что происходит?

А  что непонятного, раньше была четкая цепочка: Подготовка  IPO – Аудит — Управленческий консалтинг — внедрение SAP – выход на IPO – получение практически бесплатных денег.

А сейчас топов  просят инвестиции в Erp найти. И какая у них тогда мотивация, что, кроме ордена, им за это будет?

Чтобы она была, достаточно издать закон, что господдержка, внутренний IPO происходит только после проверки правильными Российскими аудиторами, Присвоению рейтинга Эксперт РА,  использованию чисто российских программных продуктов (безопасность и все такое). Я Вас уверяю — через год поменяют SAP на 1С, Галактику и что угодно, и инвестиции в всероссийскую ERP найдутся, если кому-то захочется ее делать.

Ну теперь Вы, наверное, поняли, как надо делать маркетинг клиенту в сфере ERP для крупных корпораций? Да, он должен получать от процесса  не только удовольствие, но и чувствовать доминирование, преклонение перед западом российскими разработками, и обязательно вознаграждение за процесс внедрения Erp. Да, выглядит как садомазохизм какой-то и 50 оттенков серого. Ну а что, когда мучаются с отсутствием нормальной работы с двойной записью (корреспонденцией) SAP  это «нормально». Когда считают зарплату по налоговому кодексу  РФ в SAP с огромными затратами на имплементацию Addon РФ, это тоже «нормально», а ведь можно было просто поставить готовый 1С: Зарплата и кадры, полностью заточенный под РФ.

Я на что намекаю, 1С с армией франчайзи пора организовывать партию «Выбираю Российское!» для системного лоббирования интересов российского ИТ, и только тогда маркетинг начнет работать. Я не хочу спорить про свободный рынок, я думаю, наглядно показал, как с этим обстоит дело на западе. Ну нет в крупном бизнесе свободного рынка — есть мастера сделки типа Трампа и отстаивание места под солнцем. Как-то так

 

 

  • Cветит ли успех 1С в узком, но богатом сегменте больших корпораций?
  • Как выиграть тендер на проект и не проиграть внедрение?
  • Эффективность инструментов или эффективность команд?

И многое другое на Инфостарт, лето будет жарким

См. также

Продуктовый подход Канбан и поставка ценности Бесплатно (free)

Менеджеры продуктов, продуктовые исследователи, маркетологи и бизнес-аналитики – процессом работы всех этих людей надо управлять. В статье разберем, как использовать Канбан Метод для управления продуктом и как выстраивать баланс между Product Discovery и Product Delivery.

30.07.2025    255    0    pimenaus    1    

1

Продуктовый подход Бесплатно (free)

При активном использовании облачных ресурсов – как для продуктивного контура, так и для контуров разработки и тестирования – требуется ясное представление о распределении затрат на инфраструктуру в разрезе различных ЦФО/проектов/R&D. Расскажем об опыте разработки собственного решения на платформе 1С для эффективного управления виртуальным ресурсами.

16.07.2025    392    0    theshadowco    0    

3

Продуктовый подход Бесплатно (free)

Практически все идеи по развитию программных продуктов приходят в процессе общения. Люди просто озвучивают свои потребности, и созданный по их пожеланиям продукт может оказаться очень востребованным на рынке. Каждый из нас обладает уникальным опытом и может помочь авторам продуктов свежими идеями. Расскажем о том, как развивать свои программные продукты через мозговой штурм и взгляд «со стороны».

11.07.2025    475    0    primat    0    

2

Инструменты управления проектом Продуктовый подход Работа с заинтересованными сторонами Бесплатно (free)

В девятнадцатом выпуске третьего сезона подкаста Радио “Аналитик“ обсудили, чем продуктовый подход отличается от проектного, особенности заказной разработки и в каких ситуациях продуктовый подход применим в заказной разработке.

19.05.2025    384    0    Radio_Analyst    0    

2

Продуктовый подход Бесплатно (free)

Как превратить хаос идей в понятный бэклог и совместно с заказчиком выбрать самые приоритетные задачи для реализации в продукте или проекте? Расскажем о практике формирования MVP с помощью User Story Mapping – от первых пользовательских историй до приоритизации релизов.

15.05.2025    1214    0    G.Shatrov    1    

16

Продуктовый подход Agile Бесплатно (free)

Во многих компаниях есть сложности с time to market – от появления у клиента идеи до ее реализации в продукте проходит слишком много времени. Но подумайте – есть ли у вас задачи, которые берутся в работу, но ценность для бизнеса по ним либо равна нулю, либо непонятна вообще? А ведь разработка – самый дорогой этап. Не лучше ли отсеивать такие задачи заранее – на этапе Discovery? Расскажем о том, как структурировать работу до попадания задачи в backlog и почему это нужно делать.

06.05.2025    857    0    Gorinich007    2    

4

Продуктовый подход Бесплатно (free)

Правильно выстроенный процесс дискавери дает до 40% экономии бюджета на ИТ за счет отказа от разработки ненужных продуктов. Мы не можем позволить себе идеи, которые стоят минус миллион рублей – нам нужно экономить бюджет и избегать ошибок. И благодаря тому, что мы делаем продукты, которые нужны рынку, нам удается заработать новые деньги, и наши метрики с точки зрения бизнеса растут. Расскажем о том, как ускорить процесс исследований и на какие артефакты стоит опираться при принятии решений по продукту.

06.03.2025    619    0    SKoloskov    2    

3

Удобство использования (UX) Продуктовый подход Анализ предметной области Бесплатно (free)

В одиннадцатом выпуске третьего сезона подкаста Радио “Аналитик“ обсудили, какие задачи решают продуктовые аналитики в BigTech, какие знания и навыки необходимы для работы с продуктами, ориентированными на клиентов и сотрудников.

27.01.2025    513    0    Radio_Analyst    0    

2
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. infosoft-v 997 14.07.25 20:36 Сейчас в теме
Просто замечательно. Спасибо.
2. coollerinc 198 15.07.25 10:53 Сейчас в теме
а почему компании, которые на ipo просто не будут выходить внедряли САП?
Если вы так плотно работали с SAPом, может у него есть какие то плюсы, с точки зрения простых людей, а не акционеров. Может быть хорошая стабильность, быстродействие по сравнению с 1с?
3. 1CUnlimited 412 15.07.25 11:04 Сейчас в теме
(2) Ну давайте конкретные примеры и посмотрим. Просто когда смотришь каждую компанию и почему внедряли SAP там причины примерно следующие
1) IPO
2) Филиал западной компании (тот же Danone)
3) Получение валютных кредитов или займов (соответственно аудит кредитного риска)
4) У sap есть специализированные отраслевые решения, которые удобны для определенного круга компаний например SAP Retail Пример внедрений SAP Retail . С отраслевыми решениями проще чем с универсальными (типа FI CO PY HR), поскольку тут важна экспертиза и понимание отрасли.

(2)
Может быть хорошая стабильность, быстродействие по сравнению с 1с?

Не наблюдается, те же проблемы при обновлениях и более сложная система разработки чем у 1С почитайте их форум по Sap Basis https://sapboard.ru/forum/viewforum.php?f=14

Иногда доработки настолько сложные что трудно даже обновить платформу как в РЖД

P S Я думаю будет хорошо - если тут отметятся те кто с SAP переводил на 1С. Они по горячим следам могут сказать что пользователям нравилось в SAP и ломало ли их при переходе на 1С
eeeio; Revachol; EvgeniyOlxovskiy; qwertyuiop; awk; coollerinc; +6 Ответить
4. пользователь 15.07.25 18:04
Сообщение было скрыто модератором.
...
5. 1CUnlimited 412 15.07.25 18:44 Сейчас в теме
(4) Специально зарегился чтобы это сказать? У тебя есть шанс рассказать про киллерфичи sap перед 1с сообществом.
almierm; EvgeniyOlxovskiy; DmitryKSL; paybaseme; Chizhik2020; d4rkmesa; +6 Ответить
18. Трактор 1271 15.07.25 22:00 Сейчас в теме
6. user2154520 15.07.25 18:58 Сейчас в теме
Поддерживаю, про IPO и кредитование, сам наблюдаю, как частные немцы, лидеры отрасли, судорожно внедряют SAP, чтобы, видимо, побыренькому продаться. Сап при этом жутко негибкая хрень, которая меня, как дистра, уже мучает. Знакомая глав бух, которая Много работала в Сап и в 1с ерп четко говорит, что сап - неудобное г.. во многих случаях.
Но.. аудиторы знают Только SAP, поэтому он живёт и здравствуют. Отраслевой стандарт с определенного уровня компаний
mrChOP93; EvgeniyOlxovskiy; +2 1 Ответить
7. trusban 15.07.25 19:18 Сейчас в теме
Когда в 2013 уходил из 1с тоже думал, что сап просто от избытка денег внедряют. Сейчас нам показывали 5 российских систем для проработки импортозамещения. Заменять нечем! НЕЧЕМ, даже спустя столько лет!!! В 1с уже вторую версию ерп сделали, а части функционала так и нет.
Да и отзывы от перешедших на 1с - просто трэш.
Сисой; qwertyuiop; +2 1 Ответить
9. titanium2008 47 15.07.25 19:22 Сейчас в теме
(7) мы разработали свой функционал с нуля за год и перешли с оебс на 1с.
mefalcon; mrChOP93; d4rkmesa; 1CUnlimited; +4 Ответить
12. 1CUnlimited 412 15.07.25 19:51 Сейчас в теме
(9) какие модули oebs использовали?
15. titanium2008 47 15.07.25 21:48 Сейчас в теме
(12) Дебиторы, Кредиторы, Основные средства, Персонал, Расчет зарплаты, Закупки, ну и Главная книга куда же без нее))
Даже сертификат консультанта по Главной книге и Кредиторам где то валяется .
1CUnlimited; +1 Ответить
19. titanium2008 47 15.07.25 22:05 Сейчас в теме
(15) кстати ОЕБС у нас замен на связку 1С БП корп+ ЗУП корп + УХ + ДО.
EvgeniyOlxovskiy; 1CUnlimited; +2 Ответить
13. 1CUnlimited 412 15.07.25 19:58 Сейчас в теме
(7) а приведите кейс что такого было в sap а в 1с не хватает?
mrChOP93; user1415910; Sintson; Трактор; +4 Ответить
14. d4rkmesa 15.07.25 21:27 Сейчас в теме
(7) Я SAP, конечно, только издалека видел (координаторы в дружественной некогда иностранной компании демонстрировали), но функционал именно ERP 2.5 бывает что шокирует своей убогостью (с ERP уже 5 лет работаю), иногда это хорошо, иногда не очень. По описанию, ERP УХ уже значительно функциональнее (и именно с ним уже нужно сравнивать SAP), но есть нюансы с работой и сыростью функционала. ERP 2.5 нынче - для среднего бизнеса, максимум. И даже у среднего бизнеса запросы на некоторые блоки ближе к ERP УХ (бюджетирование, мастер-данные, казначейство, договоры, функционал ЗУП КОРП).
17. titanium2008 47 15.07.25 21:58 Сейчас в теме
(14) сравнивать нужно с 1С Корпорацией : УХ+ ERP + ДО+ЗУП Корп.

Скажу про OEBS - набор модулей которые связаны между собой служебными таблицами чтобы обмениваться данными - считайте типа планов обмена в 1с , но только все в одной базе .
28. Sintson 414 28.07.25 15:58 Сейчас в теме
(7) Чего конкретно не хватает? Я участвовал в проекте перехода с Аксапты на двух предприятиях.
На первом был завод, за год перенесли все процессы. Второй проект - международная медийная компания. Идиотизм проекта заключался в том, что мы рисовали формы аля Аксапта. Топы поставили такое условие. Отчеты, печатные формы в 1С - как в Аксапте делали.
На счет отзывов... гундят все. Потому что переучиваться надо. А учеба это насилие над собой.
VasilyErmak; mrChOP93; 1CUnlimited; +3 Ответить
8. titanium2008 47 15.07.25 19:20 Сейчас в теме
Работал с OEBS , все что сказано для САП верно и для него. Достаточно посмотреть Oracle forms и понять какой это динозавр.
1CUnlimited; +1 Ответить
10. gybson 15.07.25 19:48 Сейчас в теме
В принципе такое серьезно ПО не должно иметь фронтэнда вообще. Вот БД, вот коннектор для аудита.
11. 1CUnlimited 412 15.07.25 19:50 Сейчас в теме
Oracle forms кстати был удобный crud фрейворк для создания клиент серверных приложений.
Я помню на нем даже Автобанк свою АБС сделал. Сейчас из за засьлья трехзвенок под web такое еще поискать нужно
16. titanium2008 47 15.07.25 21:52 Сейчас в теме
(11) чем то толстый клиент на обычных формах в 1с напоминает. При потере коннекта с сервером сразу отрубались. А так прошлый век .
mrChOP93; +1 Ответить
20. kser87 2476 15.07.25 23:19 Сейчас в теме
Дивиденды более менее платят устоявшиеся компании, те, кто помоложе, не платят или платят символически.

Нет такой взаимосвязи. После 2022 года и подавно нет.


Поэтому IPO это практически бесплатные деньги.

IPO это очень дорого и их часть вообще себя не окупает.
21. 1CUnlimited 412 16.07.25 09:07 Сейчас в теме
IPO это очень дорого и их часть вообще себя не окупает.

Пруфы про то что это дорого? Расходы разовые .
Я вижу одну и туже повторяющуюся картину
При рекламе IPO много красивых цифр и перспектив. Через год все скромнее, разочарование и курс акций пробивает дно. Вот красивый пример Диасофт. Вроде компания с историей и достаточно долго на рынке, но на IPO вышла недавно
Диасофт
А еще гляньте
Потизив (средства безопасности)
Posi
И Астра Линукс
Astra
Это круче выпуска облигаций, дивы можно не платить, откупить свои акции подешевле, создать инфоповод загнать вверх и еще раз продать.
Прикрепленные файлы:
EvgeniyOlxovskiy; +1 Ответить
22. d4rkmesa 16.07.25 09:19 Сейчас в теме
(21) Чтобы гонять неликвид на бирже как хочется, нужно платить маркет-мейкеру и всяким цыганам навроде РДВ, чтобы приносили "клиентов". Но с клиентами нынче туговато, вклады больше кэша дают в рублях, а банкротства некоторых компаний, торгующих на бирже, многому научили.
23. capitan 2510 16.07.25 15:08 Сейчас в теме
На Востоке есть такая пословица: мёртвого льва может пнуть каждый ишак.
Сейчас это так некомильфо выглядит.
Показывает всю боль, которую при живом SAP терпели
А может надо было что то во внедрениях поправить?
24. 1CUnlimited 412 16.07.25 15:40 Сейчас в теме
(23) Не такой уж он и мертвый, вспомните сколько 1С 7.7 до сих пор тянут без перехода на 8.х . А саппорт уже закончился. Так и с Sap там целый бизнес вокруг образуется.

А что касается статьи, меня во многом ответ Мордашева вдохновил на статью - сразу стало понятно что мотивации не хватает у топов :) . А пересидеть СВО на SAP уже не получится
RSConsulting; EvgeniyOlxovskiy; +2 Ответить
25. capitan 2510 16.07.25 15:53 Сейчас в теме
(24)
вспомните сколько 1С 7.7 до сих пор тянут без перехода на 8.х

Я видимо пропустил момент.
Пока было
Фирма "1С" объявила о ограничении поддержки типовых конфигураций на платформе "1С:Предприятия 7.7" для России в 2025 году и прекращении поддержки отчетности в 2026 году.

И ответа Мордашева тоже не видел
Но мой комментарий, к тому что пиариться надо не на чужих неудачах, а на своих победах
А проекты сдавать так, чтобы клиент через 5 мин не искал программиста на доработку.
Без перехода на личности, просто мысли вслух
26. van_za 301 16.07.25 15:54 Сейчас в теме
Раньше выбирали SAP потому что он был доступен, и приписывать здесь эту победу 1с не стоит, для 1с в долгосрочной перспективе отсутствие достойных конкурентов будет играть отрицательную роль.
VasilyErmak; capitan; +2 Ответить
27. 1CUnlimited 412 16.07.25 16:10 Сейчас в теме
(26) Если у Мишустина рассматривают Турбо ERP (не слышали? а это Ланит см тут Турбо ERP)

То как понимаете в битве за бюжет может победить какой-нибудь Тех от финансовопромышленной группы. И 1С золотого дождя не достанется. Не потому что он чем то лучше и проверен, а просто есть кому лоббировать.
Так что для 1С в перспективе важно не наличие достойных конкурентов, а доступ к гос инвестициям.
Но есть шанс что не так плохо, поскольку старые правила не работают, а новые через финансирование РФ еще строятся
EvgeniyOlxovskiy; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение