gifts2017

УПП: Как мы машины считали

Опубликовал Ирина Павленко (PAVI) в раздел Управление - Управление проектом

Опубликовав статью «УПП: История одного внедрения» http://infostart.ru/public/139383/, я обещала подробнее рассказать об учете работы и ремонтов машин и механизмов.
Прежде всего, скажу, что УПП я полюбила потому, что для Вспомогательного производства (23 счет) появились равные возможности с Основным производством (20 счет). Трудно передать те муки творчества, которые испытывали мы с мужем, когда в «1С:Бухгалтерии 7.7» выстраивали учет работы и ремонтов для машин и механизмов в сельском хозяйстве. Те, кто в теме, меня поймут. Но ведь на любом, даже небольшом, промышленном предприятии машины и механизмы являются ОСНОВНЫМИ средствами производства. О людях пока не говорим.
Поэтому, получив в УПП подсистему Управление оборудованием, я была счастлива. Сразу предупреждаю, что дальнейшее изложение является собирательным образом четырех проектов.

Кому дать ремня?

Еще при работе на 1С:Предприятие 7.5 с дорожным ремонтно-строительным управлением мы поняли простую истину: затраты на ремонт автомобилей/механизмов нельзя списывать на группу ОС. Организовав списание запчастей на каждый автомобиль/механизм в отдельности, уже первым отчетом мы получили интересные вещи:

— На один из тракторов за три месяца списали 40 (сорок) ремней. «Кому дать ремня?» — спросил муж;— Автошины для «Лады»  списали на ремонт гусеничного трактора;— И прочее в том же духе.

Один из авторов списания долго что-то лепетал про кума и колеса, второй мрачно посмотрел и сказал, пьяно покачиваясь:

— Я домой прихожу, а там такая же змеюка сидит!

В УПП мы имеем возможность прямо в ОПЗС указать, на какое ОС списываются конкретные запчасти. Правда, не получилось стандартными отчетами извлечь эту информацию. Поэтому появился специализированный отчет «Ремонты и обслуживание ОС» (работает только для партионного учета). Этот отчет стал «ловить рыбку большую и маленькую». Скоро главный инженер объяснял гендиректору, почему у него с завидной регулярностью на кругленькую сумму ремонтируются ворота.

Не обошлось без выпадов в сторону «глупых женщин из бухгалтерии»: путают они «шестеренки пятеренчатые» и «пятеренки шестеренчатые». Но эти выпады мы использовали, как дополнительный довод за собственноручное введение списания запчастей инженерной службой. Каково же было мое удивление, когда среди инженеров я обнаружила человека с компьютерофобией.

Можно ли найти автомобиль среди веников?

До какого-то момента я свято верила, что все крупные основные средства (автомобили, трактора и пр.) могут находиться только в справочнике Основные средства. Помогая пользователям вводить документы на этапе опытной эксплуатации, обнаружила, что в справочнике не хватает техники. То есть техника эта в природе есть: недавно выкуплена по лизингу. А в справочнике ОС ее нет и все. Понимая, что обработка по переносу остатков могла что-то не зацепить, начала искать хоть какие-то следы. На предприятии справочник ОС «не хилый»: около 14 тысяч единиц. Спустя какое-то время, почти случайно, нашла один из автомобилей на счете 10.9 со стоимостью 1200 рублей среди веников и другого хозинвентаря. Потом нашлись еще такие же «потеряшки». Главный бухгалтер убеждала меня, что все правильно: они отражены по остаточной стоимости. Пришлось обратиться к службе внутреннего аудита. Аудитор заставила привести все в соответствие с законом: принять выкупленную по лизингу технику, как основные средства, отразив на счете 01 первоначальную стоимость, а на 02 – накопленную амортизацию. И счет 01 увеличился на несколько сот миллионов рублей. Аудиторы получили одобрение от вышестоящего начальства.

Конечно, я преследовала только ту цель, чтобы все основные средства, находились в одноименном справочнике. На этом построена масса документов и отчетов в УПП. Кроме того, мне трудно представить списание запчастей на ремонт инвентаря. Хотя черная мысль не дает мне покоя: кого-то устраивало то, что списать номенклатуру со счета 10.9 можно незаметно.

Пользуясь опытом другого проекта, где к ОС относятся бережно, мы создали отчет «Реестр основных средств за период». Он позволяет четко видеть источники изменений счета 01. Его можно создать как по бухгалтерскому, так и по налоговому учету и увидеть разницу (модернизация в налоговом учете не отражается).

Можно ли остаться кристально честным, воруя?

Вы сталкивались с вопросом: «В чем измерять топливо для машин и механизмов — в литрах или килограммах?». Стоимость этого вопроса велика. На одном из проектов директор поменял начальника заправки на бывшего учителя. Тогда еще учителя считались очень честными людьми. Через несколько летних месяцев учитель поменял свой Запорожец на новенькую «Ниву». Претензий к нему не было никаких.

В отличие от остальных номенклатур, для ГСМ невозможен перевод из «л» в «кг» и наоборот без учета коэффициента температурного расширения. Поэтому, если на предприятии существуют собственные заправки, получающие ГСМ в тоннах и выдающие его в литрах, придется достраивать конфигурацию. Взяв специальные таблицы и узнав объемы, проходящие через заправку, вы легко рассчитаете объем топлива или денег, который может бесследно исчезнуть. Так что вопрос об эффективности работы в этом направлении решается просто.

Есть еще один источник «честного воровства». Это остатки ГСМ в баках машин/механизмов. Нет, не банальный слив десяти литров в бак собственного автомобиля. Если на предприятии ежедневный учет остатков ГСМ формальный, а в базу данных вносятся любимые многими сводные таблицы работы за месяц, то мы получаем «среднюю температуру по больнице, включая морг». Вот тут свободное поле для хищений топлива.

На нескольких проектах мы вводили регламент, при котором каждый путевой/учетный лист для каждого автомобиля/механизма вводился отдельно. Каждый автомобиль/механизм представлял из себя отдельный склад.

Вам будут говорить, что остатки в баке у многих машин/механизмов замерить нельзя. Можно, если слить бензин при внезапной выборочной проверке. Процесс трудозатратный, но главное — создать «минную опасность». В постах к первой статье я уже писала об этом:

Минные заграждения на море ставят не только для того, чтобы подорвать вражеский транспорт, а для выполнения трех других задач:— усложнения коммуникации противника;— отвлечение его сил на борьбу с минной опасностью;угнетающего и изматывающего воздействия на экипаж вражеского корабля.

Эффект от таких мероприятий на больших предприятиях огромен. На одном из проектов по одной бригаде за один летний месяц оказалось 15 тонн солярки, исчезновение которой объяснить не смогли.

Несмотря на мои нежные чувства к УПП, я не понимаю, почему хотя бы Путевые листы автомобиля не стали его обязательной частью. И не говорите, что ОПЗС могут их полноценно заменить.

На бреющем полете

Собрав все затраты на конкретную машину/механизм и присоединив к ним в отчете показатели выработки можно получить очень занятные сводные отчеты. Например:

— Среднюю скорость движения автомобиля за месяц (весь пробег, деленный на все время в движении). У одного КАМАЗа эта средняя скорость была 102 км/час. Видели бы вы лицо главного механика, когда он увидел эту цифру. «На бреющем полете» — прокомментировал он увиденное.

— Сравнить себестоимость единицы работы (часа, км, т/км) разных автомобилей одного класса. Согласитесь, есть о чем подумать, если себестоимость работы собственного транспорта раза в три больше той, что предлагается на рынке в вашем регионе.

— Можно обнаружить заправки автомобиля, который сгорел полгода назад. Наверное, затесался какой-то «ласковый теленок, который двух мамок сосет».

Отчеты не выкладываем, так как они работают на дописанной конфигурации.

Check-list точек, требующих пристального внимания

1. Списание запчастей и услуг на конкретный автомобиль (машину, механизм).

2. Вместо явного внесения километража организация пробега по маршрутам.

3. Есть ли учет пробега по GPS/ГЛОНАСС? Возможны корректировки? Тогда должны пересчитываться и горючее, и зарплата.

4. Учет топлива в баках по каждому автомобилю (машине, механизму), перелив топлива с машины на машину и пересдачу между водителями.

5. Сверка данных заправки и данными по остаткам автомобиля (машины, механизма).

6. Учет температурного коэффициента расширения ГСМ на заправке.

7. Связать учет перевозимых грузов с ТТН, а ТТН с расходными документами по складу.

8. Организовать учет работы прицепов и прочих механизмов.

9. Нужны итоговые отчеты по деятельности каждого автомобиля (машины, механизма).

10. Организовать планирование ремонтов. Нужен и дефектный акт.

11. Организовать планирование деятельности: заявки на автомобиль, машину, механизм.

12. При наличии сезонности в работе и ремонта автомобилей (машин, механизмов) организовать учет по планово-учетным ценам. Расценка т/км (часа работы) зависит от марки или группы автомобилей (машин, механизмов)? Как зависит от вида перевозимых грузов? Как оплачивается «работа под фрезой», т.е. почасовая работа?

13. Организовать внесение путевого листа сразу в базу и печать его из базы. Иначе тратится много времени и увеличивается потребность в количестве учетчиков.

14. Организовать полное начисление зарплаты в путевом листе, включая сверхурочные, вечерние и ночные часы, время в ремонте.

15. Часовая тарифная ставка привязана к Маркам автомобилей? Зависит ли она от того, является ли автомобиль (машина, механизм) импортным? Если перевозится большое количество груза на расстояние менее1 км, то как считается зарплата водителя?

16. Нужно ли связывать планирование работ и путевые листы? Указывать ссылку на проект и пр.?

Все эти вопросы так или иначе связаны с работой автомобилей, машин и механизмов. УПП или КА на их подавляющее большинство ответов не даст. Но существуют другие программы на основе УПП. По своему опыту скажу, что работая с такими программами, как 1С:Управление строительной организацией (УСО) и 1С:Управление сельскохозяйственным предприятием, можно увидеть несомненные плюсы и минусы в их работе. Есть ещё другие парнёрские решения. Например, компании 1С-Рарус «1С:Предприятие 8. Управление автотранспортом». Но с ними мне работать пока не довелось.

«Надежды маленький оркестрик»

Тему о машинах можно продолжать долго. Но чем больше людей начинают работать в едином информационном пространстве — учетной системе на платформе «1С:Предприятие 8.2», тем более важной становится задача распределить права доступа разных людей к информации. Все становится похоже на «партитуру для скрипки с оркестром». Задача организовать информацию о правах доступа стоит уже давно. Существует много наработок в этом плане.

Предлагаю свой подход к этой проблеме. Все объекты метаданных, имеющие отношение к правам, загружаются в базу со специальной простой конфигурацией. И объекты метаданных превращаются в элементы справочников: Справочники, Документы, Отчеты, Обработки, Роли, Пользователи и Бизнес-функции. Перекрестные ссылки между ними также загружаются из исходной конфигурации. Но в самой базе с этими объектами можно вести себя свободно: создать нового пользователя, назначать ему разные комбинации ролей и смотреть, какими правами он стал обладать, проверить в дописанной конфигурации, какие объекты не попадают ни в одну из ролей, создать макет новой роли и прочее в том же духе. Если конфигурация меняется, можно перевыгружать объекты снова и снова.

Отчеты этой конфигурации могут показать:

Роли и права пользователя (всех подряд или с отбором, редактирование или изменение объектов);Роли по объектам (какие роли имеют доступ к конкретным объектам метаданных);Неиспользуемые объекты в ролях (какие объекты метаданных не участвуют ни в одной роли)Неиспользуемые объекты в подсистемах (этот отчет важен, при работе в режиме управляемого приложения).

Загружать объекты метаданных можно из любой конфигурации на платформе 8.2. В приложенной выгрузке базы загружены объекты из УПП 1.3.17.1. Я работала с этой программкой сама. Некоторые руководители, получив объемные распечатки прав своих подчиненных, участвовали в их изменениях. Многие боялись туда даже заглядывать, но я настаивала на подписании распределения ролей и прав.

Кое-кто считает, что воровство в нашей стране неискоренимо. Некоторые считают, что всегда происходит соревнование «брони и снаряда». Я надеюсь, что с нашей с вами помощью экономика России станет устойчивее.

Скачать файлы

Наименование Файл Версия Размер Кол. Скачив.
Отчет "Ремонты и обслуживание ОС" (при установке РАУЗ не работает)
.erf 18,09Kb
29.03.16
52
.erf 18,09Kb 52 Скачать
Отчет "Реестр основных средств"
.erf 13,58Kb
29.03.16
23
.erf 13,58Kb 23 Скачать
Выгрузка демобазы "Бизнес-функции" (на примере УПП 1.3.17.1)
.dt 466,30Kb
29.03.16
35
.dt 466,30Kb 35 Скачать

См. также

Подписаться Добавить вознаграждение

Комментарии

1. qweasd qweasdzc (serega3333) 15.06.12 16:12
Спасибо что делитесь, очень интересно!
2. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 16.06.12 03:44
Двойка, история - очень маленькая.. не смог растащится как следует! ;-)
3. Василий Зайцев (vasiliy_b) 16.06.12 11:17
Согласен с (2) интересно, но мало =)
4. Тимофей Чернов (software1c) 16.06.12 12:16
Честно говоря, ничего нового, себестоимость машино-часа каждой единицы еще в 7.5 в 2000 году рассчитывали, и с 23-м счетом проблем никаких не было при грамотном дописывании типовой конфы. Так... в жанре эссе почитать.... отвлечься можно
5. Доржи Цыденов (support) 16.06.12 12:31
Хорошо пишите, увлекательно!
6. popal (popal_al@mail.ru) 16.06.12 22:43
Интересно написано (я так неумею), вы непытались занятся написанием книжек. Но по сути вопроса, меня заинтересовал учет авто и гсм. Думаю что все проще решается введя паралельно справочник автомобили и заполнив его реквизитами. Например даты выдачи колес, аккумуляторов и тд. а также расход топлива на км и поправочные коэфты. с гсм картина интересней недаром у вас учитель начал ездить на ниве. Но если есть регистр остаток топлива в баках и статистический отчет по пробегу + гл. инженер или директор которому будет это интересно можно узнать много нового от водителей , что к одному и томуже пункту он подъезжает с разницей 10-20 км. И когда он знает что существует контроль и неменуемое наказание воровство будет уменьшено а самые шустрые будут увольнятся сами. По хранению бензина и учета л / кг тоже можно бороться. Главно смотрите в корень, кому это надо, а то у вас гл.бух машины учитывает как веники.
7. Аркадий Кучер (Abadonna) 17.06.12 06:16
Нет, забавные люди все-таки одноэснеги. Такая уверенность в своей полезности! Либо детско-наивная, либо нагловато-циничная. Открыли они глаза главному механику, надо же! А то он раньше не знал. Вместо того, чтобы честно (хотя бы самому себе), пропеть "Пока живут на свете дураки...", происходит обоснование внедрения УПП. Да вы на своих УПП-услугах контору наказали сильнее, чем ГМ наворовал.
xzorkiix; tango; +2 Ответить 4
8. Антон Стеклов (asved.ru) 17.06.12 07:29
(7) Abadonna, Вы занимаетесь оптовой торговлей арифмометрами "Феликс"? Или вы бухгалтер и боитесь, что вас уволят за ненадобностью, когда все считать будет машина? ;)
9. Аркадий Кучер (Abadonna) 17.06.12 10:10
(8) Вообще-то достаточно в профайл было заглянуть, чтобы знать, чем я занимаюсь :)))
И вообще, даже неприлично не знать, кто такой Абадонна:))))
10. Ирина Павленко (PAVI) 17.06.12 11:57
(7) Abadonna,
Уважаемый Abadonna, в комментариях к предыдущей статье (пост 43) я озвучивала предложение по системе оплаты наших услуг (2-3% от найденного, сэкономленного и пр.). Это не в дополнение к основной оплате, а вместо неё. Клиенты не соглашаются, а жаль... Даже за найденный клад платят 25%, т.е. в 10 раз больше. Поэтому оценивать нашу рентабельность для клиента, не зная ситуации изнутри, как минимум некорректно. Кстати, мы не являемся ЦКП и не можем продавать УПП. Соответственно нам нет необходимости обосновывать внедрение УПП. К нам клиенты обращаются сами, когда проект заходит в тупик и нет ожидаемого результата.
Я понимаю, что Вы здесь уважаемый человек, но это не повод опускать других. К тому же мы не виноваты, что Россия проиграла Греции :( Хорошо ещё что мы не члены сборной РФ по футболу, иначе бы такого наслушались в свой адрес :)
11. Аркадий Кучер (Abadonna) 17.06.12 12:07
(10)
но это не повод опускать других

Да бросьте Вы - опускать. Я и к своей деятельности точно так же отношусь: "пока живут на свете дураки..."
И мысль о надуманности "профессии" одноэснег неоднократно здесь озвучивал. Я такой же одноэснег, да еще и франч ныне :))) Просто честно отношусь к полезности, в т.ч. и своей собственной.
Немного лирики: вот сейчас работает у меня программист, умница пацан (!!!), закончил аэрокосмическую академию.
И, вместо того, чтобы космосом заниматься, за тупыми бухшами подтирает их же косяки. И чему тут радоваться? :(
12. Ирина Павленко (PAVI) 17.06.12 12:34
(11) Abadonna,
Может это и хорошо, будем "впереди планеты всей" не только по ракетам, но и по учету в бухгалтерии. Как-то контактировала с собственником-испанцем. Так он сказал, что их бухгалтерию может вести любой, закончивший школу.
А на счет фразы:
Просто честно отношусь к полезности, в т.ч. и своей собственной.

Мне Вас что, на дуэль вызывать?! Так я дама...:)
13. Аркадий Кучер (Abadonna) 17.06.12 12:47
(12)
Мне Вас что, на дуэль вызывать?! Так я дама...:)

Отвечу лучше про футбол :))) Никогда он меня не интересовал, за державу, конечно, обидно, но по правильному виду спорта (хоккею) мы таки чемпионы мира.
"Мужик, смотрящий футбол... и путь к сердцу - через желудок" - это однозначно не про меня:)))
Да! А пишете Вы действительно хорошо, есть изюминка
14. Алексей Роза (DoctorRoza) 17.06.12 15:15
Кто как, но, ИМХО, за товарища PAVI остается только порадоваться. Вот уж не думал, что внедряя УПП, ей еще приходится общаться с товарищами, у которых "дома змеи живут!" Никого не хочу обидеть, но видно, что, как с чувством юмора, так и характером, у автора все в порядке!! :)
15. Антон Стеклов (asved.ru) 17.06.12 16:12
(9) Abadonna,
И вообще, даже неприлично не знать, кто такой Абадонна:))))

Ага, припоминается, был такой персонаж в мифологии одного б-гоизбранного народа и литературе другого )))

Вы знаете, речь я вести о том честь имею, что человеческие пожелания, в том числе и к прозрачности учета и контроля на вверенном - или даже собственном - предприятии не всегда соответствуют фактическим потребностям.

И если заказчик чего-то желает и готов оплатить - почему бы и нет?

А то вы мне, уж простите, напоминаете "пятнадцатилетнего сисадмина", которому директор сказал "купи циску", а тот в непонятном и странном желании съэкономить чужие деньги покупает д-линк и потом перезагружает его по два раза в день вплоть до увольнения, да еще и депремируется за это безобразие.

ЗЫ прочитал (11)... Чьорд, да что ж Вы не политикой-то занимаетесь! ;)
16. Аркадий Кучер (Abadonna) 17.06.12 16:48
(15)
А то вы мне, уж простите, напоминаете "пятнадцатилетнего сисадмина

Родной, а не напоминаю я случайно весьма заслуженного проггера, который для одноэснегов (для их удобства) до фига чего сделал? Хотя, если Вы из тех, кто внешние печатные формы подключает да настраивает бухам ОСВ - тогда, ясен Арафат, не напоминаю. Мне с пустым профайлом полемизировать как-то даже не к лицу.
17. Антон Стеклов (asved.ru) 17.06.12 17:06
(16) Abadonna, Вот именно поэтому технические специалисты не могут заниматься продажами.
Т.е. Ваш безусловный авторитет как программиста еще не дает Вам авторитета внедренца и тем более - эксперта, задача которого - формализовать запросы клиента и объяснить, что ему надо, а что - нет.

А профайл, знаете ли, дело наживное.
18. Аркадий Кучер (Abadonna) 17.06.12 17:25
Abadonna, Вот именно поэтому технические специалисты не могут заниматься продажами

А если я скажу, что и программировать начал именно потому, что надеги на айтишников никакой не было, когда я командовал сетью магазинов по продаже колес (дисков) и шин? А если я скажу, что был заместителем финансового директора вот этого завода: Дивногорский завод низковольной аппаратуры? И под моим "чутким" руководством на обычной 7.7 было написано то, что и сейчас УПП не может? Что останется от "чисто технического"?
"Не судите опрометчиво" :)))
А самое-то смешное: как франь я как раз в том числе и продажами занимаюсь, и весьма успешно :))))
19. Евгений Сущенков (Jonny_wk) 17.06.12 18:10
Интересно, автор молодец, по-больше бы таких статей! :)
20. popal (popal_al@mail.ru) 17.06.12 18:49
по поводу дальнейшего обсуждения от 7 поста и дальше.... люди просто хотят выполнить свою работу и чтобы им после неплюнули в спину, да еще делятся опытом. а наивные или циничные неважно... и такие не только 1эсовцы. как то обсуждение перешло на личности. зачем это для рабочей статьи? автор молодец, продал или поддерживает продукт неважно. важно то что есть результат и даже положительный
21. Sergey S (stagov) 18.06.12 02:21
(15) asved.ru,
И вообще, даже неприлично не знать, кто такой Абадонна:)))) - Яндекс 65 тыс. ответов дает.
Многие из них далеко не приглядные. Весьма ивестные и далеко не безобидные.

Abadonna
Ну а заслуги перед Родиной и какимтотам заводом... Хорошая фраза: - Будь проще, и к тебе потянутся люди.
Гордыня батенька - грех однако. Хотя с Вашим ником чего там греха бояться.
22. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 03:25
(21) stagov,
Разумеется имелся в виду Абадонна с Инфостарта, которого достаточно старнно обвинять, что он продает арифмометры и работает бухгалтером. Ответы-то в контексте были, а не от фонаря.
И ник простой, как грабли - Булгакова я очень люблю, но современные пепсикольные, похоже, книжки не особо читают.
Быть проще, говоришь?
"Это дубли у нас простые" (с).
Тоже не читал? ;)
23. Sergey S (stagov) 18.06.12 04:42
(22) Abadonna,
Ну обвинение в продаже Феликсов было ответом на удар "одноэснеги"-кам. Хотя многие не знают что это. И не малая доля не читала Булгакова (мна например больше нравится Виктор Гюго).
И между прочим, я работаю бухгалтером и ничего постыдного в этом не вижу.
И опять таки между прочим, среди бухгалтеров достаточно много нетупых, встечаются бабушки которые задачу ставят весьма круто.
24. Sergey S (stagov) 18.06.12 04:47
А возвращаясь теме "УПП: Как мы машины считали" и народ заставляли работать.
У меня был случай на колбасной фабрике. Технолог категорически отказаля что либо писать (отчеты о выпуске продукции, количество ингридиентов).
- Или я не пишу, или увольняюсь!
И ему не нашли замену! Незаменимые таки есть.
25. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 05:27
(23)
И опять таки между прочим, среди бухгалтеров достаточно много нетупых, встечаются бабушки которые задачу ставят весьма круто.

Больше скажу, я пяток знаю практически гениальных, без иронии.
Но, в данном случае, по отношению к человеку, даже не заглянув его профайл, были высказаны весьма абсурдные предположения. А меня трогать лучше не надо, я сам кого хочешь на ноль помножить могу.
А если бы господин заглянул в мой профайл, он мог бы понять, что я тоже одноэснег, так что ничего обидного в данном случае не было.
26. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.06.12 05:58
(24) а может и правильно технолог воспротивился - не дело инженеру заниматься тупой операторской работой. Другое дело если технолог отказлся это делать по "причине" не выдавать "свои собственные" рецепты смемей/прочего - тут надо сильно думать - кто на кого работет - технолог на завод или завод на технолога. ну и банально технолог скорее всего был в доле с подворовывающими.
27. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.06.12 06:07
PAVI, насчет процентов от сэкономленного.
.
вот смотрите. вот платят за бензин 100 тыщ в меясц (или за материалы/полуфабрикаты не суть), из этого получается что-то, его продают, хозяин имеет баш. это же хозяину хорошо... ну и что что подворовывают? - эти же деньги хозяину не поступили... значит субъективно по хозяйскому ощущению - НЕ СВОРОВАЛИ.
.
а теперь выв, все в белом. навели порядок. воровать фактически СТАЛИ МЕНЬШЕ, хозяину бабла стала поступать больше opf товар. УРА! хозяин в радости! но тут чело его охмуряется - из этих денего НАДО ВЗЯТЬ И ОТДАТЬ ЧТО_ТО ВАМ. - вы где-нить видели хозяина который легко бы согласился ЯВНЫМ ОБРАЗОМ УМЕНЬШИТЬ СВОЙ ПРОФИТ? (ну и фигли что раньше профит существенно был увеличиен... это было.. вчера.. давно.. не помню..).
.
вроде ж психологи, должны понимать человеческую натуру ;-). Хозяин с большей легкостью пойдет на НЕДОПОЛУЧЕНИЕ профита, чем из полученного профита отдать чтото вам.. У мну такая же ситуевина была в свое время: я своим предложил путем тривиальных действий (ибо этим никто толком не занимался) без ущерба для объемов продаж экономить на поставках 1 фуру в месяц, но за это хочу на протяжении года - от каждой сэкономленной фуры 2% входной стоимости - сделали вид что не услышали.. ;-)
28. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.06.12 06:10
29. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 18.06.12 06:13
Автор действительно пишет хорошим языком, так и тянет спросить: "А вы в мультфильмах не снимались..?"
30. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 06:25
(27) CheBurator,
Серега, да жизни они не знают. Я ж и говорю: одноэснеги уверены, что если поставить учет - то все сразу станет хорошо. А вот, например, завод нашего холдинга, станки с ЧПУ - да!!!, работа конструкторов - да, да и да!!!
(и мониторы у конструкторов подороже, чем вся КА с потрохами)
А УПП - да это чтобы бухи не ныли и отчитывались :)))
Кстати, "внедрял" УПП один единственный проггер Вадик Рубцов, и сейчас там проггер от бога, с шикарным знанием и финансов и бухгалтерии (на ИС он, кстати, тоже зареген). И он-то может рассказать о "крайней необходимости" УПП.
Необходимость простая, как грабли - работа у него есть :)))
vladir; tango; +2 Ответить
31. Пацталоцци Задунайский (Пацталоцци) 18.06.12 08:10
имхо, Чебуратор попал пальцем в небо со своими чисто умозрительными рассуждениями.
А Абадонне просто завидно, что он так не умеет ни писать, ни внедрять.
32. Ирина Павленко (PAVI) 18.06.12 08:21
Как женщина с осетинской прабабушкой, я "кидаю белый платок" и говорю: "Мальчики, не ссорьтесь!" :)
Если продолжить мультяшную тему, то статьями я пыталась организовать "слет юных Василис по обмену премудростями" (С)"Вовка в тридевятом царстве". Вместо этого налетел Соловей-разбойник и отважно разогнал всех своим свистом. :)
Неужели человеку, который был
заместителем финансового директора вот этого завода: Дивногорский завод низковольной аппаратуры

нечем поделиться по существу темы, т.е по учету работы машин и механизмов в 1С:Предприятие?!
33. Андрей Антипенко (Kopman) 18.06.12 08:34
Интересная статья, только вот в комментариях развели не понятные диалоги:-)
34. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 08:42
(32) PAVI,
работы машин и механизмов

Делюсь, вот нагуглил:
DVD патенты Росии
http://www.centrmag.ru/iindex.php?book2=800109&pag=14 (5463)
http://www.centrmag.ru/iindex.php?book2=800103&pag=26 (10101)
Кучер Аркадий Арнольдович - это я :))))))))))))))
35. Евгений Шабалин (xzorkiix) 18.06.12 08:53
(7) Abadonna,

Да вы на своих УПП-услугах контору наказали сильнее, чем ГМ наворовал.


Это пять :D
36. Александр Рытов (Арчибальд) 18.06.12 09:12
Статья хороша как по стилю изложения, так и по обозначению проблем, решаемых автоматизаторами учета. Правда, совершенно я не понял, при чем здесь УПП. Раз уж речь идет о сплошных допиливаниях/обтесываниях, так лучше взять дешевую болванку, чем одного из циклопов Церетели.
MaxDavid; Nikolay; tango; +3 Ответить 1
37. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 09:15
(36) Арчибальд,
вот еще один с дуба рухнул :))) Если взять дешевую болванку, то как УПП впаришь? ;)
38. Александр Рытов (Арчибальд) 18.06.12 09:17
(37) Помнишь, я фикси. Не я впариваю, а мне :(
39. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 09:19
(38) Арчибальд,
Ты асю читни, я тебе один профессиональный секретик раскрою ;)
40. Ирина Павленко (PAVI) 18.06.12 09:31
(34) Abadonna,
Делюсь, вот нагуглил:
DVD патенты Росии

Замечательно!!! Только к теме учета машин и механизмов в "1С:Предприятие" это не имеет отношения. Лишний раз убеждаюсь, что есть "Академик по Китам, Академик по Котам" (С)Б.Заходер. Спор как раз из-за этого. Вы - технарь, судя по патентам, публикациям на Инфостарте и комментариям. А мне когда-то приходилось доказывать, что функции внедренца-аналитика и программиста нужно разделять и отдавать разным людям. Успешный программист имеет иной психотип, нежели успешный внедренец-аналитик.
В одной большой фирме-франче вместе со мной работал парень. По отзывам коллег "программировал, как бог". Однако, если бы Вы попытались с ним поговорить, то услышали бы что-то типа "горлового пения". Разобрать его речь было сложно. Между ним и клиентом обязательно должен был быть посредник (не я).
Заранее извиняюсь, но препираться в этом стиле больше не буду.
nana_rge; soda; Nikolay; +3 Ответить 3
41. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 09:34
(40) PAVI, ваще-то я Вам плюсик поставил :)))
А уболтать кого хочешь, и на что хочешь - это у меня врожденное ;)
Так что не надо про программировать... Человек с опытом преподавательской работы по ушам кому угодно проедет.
Только я как раз это честно и называю: "проехать по ушам", а Вы философскую базу подводите ;)
Блин, забыл уточнить: НЕ РАБОТАЮ я программистом, разработки - это хобби.
42. Александр Шишкин (Шёпот теней) 18.06.12 09:40
... бардак обыкновенный ...

... хм ... и за что "+" ... таких описаний вагон и маленькая тележка у КАЖДОГО программиста я бы сказал СТАНДАРТНАЯ рутина программиста (к сожалению не бухгалтера, хотя "кому" нужны эти данные?!) ...

... вотЛИТЕРАТУРАвот ...
43. Александр Рытов (Арчибальд) 18.06.12 09:44
(40) PAVI, этот пост как-то не по делу. Похоже, Вам не встречались программисты - одни программёры. Анализ и внедрение - это лишь компоненты (несомненно, важные) профессии программиста. "Внедренец-аналитик", таким образом - это, как вариант, недопрограммист.
Valerich; Abadonna; tango; vip; +4 Ответить 1
44. Александр Рытов (Арчибальд) 18.06.12 09:48
(42) "Мысль изреченная есть ложь..."
Не придирайся, внятное и грамотное изложение хотя бы и известных проблем - достаточная редкость.
45. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 09:48
(43)
Сань, народ забывает (да и не знает в свете современного образования), что из хорошего инженера можно сделать кого угодно, а вот наоборот - фиг. Они ж все ныне психолого-финансовые, аж Медведев взбрыкнул: на хрена нам их столько? А ракеты теперь падают...
Вам не встречались программисты - одни программёры.

Кодеры ей встречались. А это как-то совсем другое.
tango; vip; +2 Ответить
46. Михаил Ражиков (tango) 18.06.12 10:21
(40) PAVI, здесь не о препирании. здесь о корректировке самооценки.
у прогеров есть некая идеосинкразия на "посредников", ни бельмеса в программировании вообще и в 1с в частности, но умеющих бла-бла-бла.
никто не спорит, это - надо
но не стоит на прогерском форуме топырить пальца "мы внедряли"
пс:
Только я как раз это честно и называю: "проехать по ушам", а Вы философскую базу подводите ;)
47. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 10:24
(46) tango,
Миш, а ты разве "бла-бла" не умеешь? Уверен, что умеешь и даже лучше, чем "аналитики-внедренцы".
Просто каждый кулик склонен охранять свою кормушку, вот они сразу и приведут в пример какого-нибудь дебила, который двух слов связать не может.
48. Михаил Ражиков (tango) 18.06.12 10:29
(47) Abadonna, долго и упорно пришлось ломать себя, чтобы уйти от принципа "делать так, чтобы любой прогер после меня мог легко продолжить". так и не получилось :) :(
блин, вот ведь понимаю, и согласен, и считаю правильным, что проблемы базы данных - это проблемы клиента, а не твои, а мое дело - заработать денег...
и всё равно, блин, чтобы сделать лучше, начинаешь возражать заказчику... потому, собственно, и фикси - это наиболее близкий психотип из вариантов лансер-франь. но, конечно,корпоративную культуру надо блюсть :)
49. Александр Шишкин (Шёпот теней) 18.06.12 10:31
(44) ... а ИСПИСАЛИ то сколько (с моей т.з. на "пустую тему") ...

... когда уровень "компетентности" пройден - "ВСЁ" - стАновится лирикой ... причЁм женской ..

... ВОТлитератураВОТ ...
50. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 10:32
(48) tango,
ну что поделаешь :) я циник, но еще и очень самолюбивый, поэтому всегда стараюсь сделать так, чтобы потом не поминали нехорошими словами. хотя зарабатыванию бабок это и вредит :(
51. Аркадий Кучер (Abadonna) 18.06.12 10:36
(49) Шёпот теней,
Да пусть пишет! Тем более (огромный плюс!!!) грамотно, чего не скажешь о современных. И живенько написано, и сайту от этого профит - лишние линки.
52. Александр Шишкин (Шёпот теней) 18.06.12 10:42
(51) ... аххх ...

... вотЧТИВОвот ...
53. Михаил Ражиков (tango) 18.06.12 12:00
54. Александр Шишкин (Шёпот теней) 18.06.12 12:53
(53) ... )))))))))))))) ...


Диверсификация — от лат. diversus - разный и facere- -делать, англ. diversification А. Д. производства, включающая: расширение ассортимента, освоение новых видов производства и продукции, производимой фирмой для повышения эффективности.

... вотЖУТЬвот ...
68. Александр Шишкин (Шёпот теней) 19.06.12 10:18
... хм ... "Я" так думаю ...

обработка - статья Абадонны по поводу чтения XLSX формата ( http://infostart.ru/public/139556/ ) - набрала 48 рейтинг и 13 комментариев ... доходчива и полезна ...

данная статья - "ОПУС" набрала в рейтинге 58 и 64 коммента ... данная статья с моей точки зрения - красивое изложение, я бы сказал - сочинение на тему "Герой программист", есть "ни о чём" с точки зрения профессиональных умений, навыков и т.д. ...

МОЁ мнение: на ИС сейчас время "популярных" статей ... которые никак не относятся ни к знаниям по 1С ни к самим знаниям о чём либо ... сочинения на вольную тему ...

п.с. навык умения "продавать" приобрели ! ... только вот продавть стало нечего ...

... вотБРЮЗЖУвот ...
69. red 80 (red80) 19.06.12 10:36
(68) А в чем вы находите полезность статьи, если сохранение в формате XLSX уже присутствует в платформе?
Как разбор XLSX файла, то кому это может пригодиться 1Сном сайте? Как возможность сохранять в формате MS Excel тоже бесполезна, лучше бы разобрал xls.
70. Аркадий Кучер (Abadonna) 19.06.12 10:44
(69)И ты еще что-то там смотрел? "Свистоперделки?"
MiracleV8: Расширенная версия
Универсальная компонента для 1С 7.7 и 1С 8.x
Работа с xls-файлами на считывание/запись напрямую (не требует наличия Excel или Open Office),

Чтение файлов *.xlsx средствами 1С 8.2
В 8.2 чтение сделали? Знаток. Иди лучше учеты налаживай, тебя так заждались
то кому это может пригодиться 1Сном сайте?

Любому нормальному проггеру, который грузит прайсы поставщиков из такого формата, а установленного MS Office нет. А если и есть, то через OLE - дольше. Как тебя на работе держат? Если держат, конечно...
71. Александр Шишкин (Шёпот теней) 19.06.12 10:44
(69) ... в чём полезность ... ? ...

... для меня лично - что всё вернулось к текстовому формату ... (а сколько было мучений) ...

... вотПОЛЕЗНОСТЬвот ...

п.с. xls - а чЁо его разбирать-то - вдоль и поперёк разобран в том числе и на ИС, причём ещё и по-диАгонале ...

... вот ...
72. maksim.s (Gandalf Белый) 19.06.12 10:51
Большое спасибо! Очень интересно, но мало! ))
73. red 80 (red80) 19.06.12 11:38
(71)(70) Любые файлы MS Office легко читаются из 1С процедурами БСП, обращающимися к Open Office.
Выпустит MS новый формат файла - достаточно обновить OpenOffice и все продолжает работать.
Писать одноразовые свистоперделки по выщипыванию байтиков из текстового файла - глупость.
74. Brr (brr) 19.06.12 17:20
(73) А если Опен ОФис не сможет прочитать новый формат? Пойдете улицы мести?
75. Аркадий Кучер (Abadonna) 19.06.12 22:11
(74) brr,
Кто ж его возьмет? Там какой-никакой интеллект все-таки нужен ;)
76. Николай (knigula) 20.06.12 08:20
Добрый день.

Очень полезная статья. Видно, что уважаемая Pavi разбирается в проблеме.
Для собственников, которые считают свои деньги очень важно, чтобы на каждом участке происходило снижение затрат.
Ну а от поголовного воровства самым лучшим решением считаю поголовные увольнения. Вор всегда лазейку найдет. "Минные поля" - это хорошая мысль. Но ведь их ставить надо.

Спор в комментариях тоже очень интересный ;). Спор физиков и лириков...
И все такие они разные...
77. Алексей Фурманов (Aleksey-29) 20.06.12 08:22
(27) CheBurator, верно подмечено. ИМХО, сам также поступил бы. Статью можно прочитать разок, а в комментариях диалоги ни о чем.
78. Игорь Дзеса (Kamikadze) 20.06.12 11:54
почему поставил минус - за прием топлива в тоннах. При норманой организации учета ГСМ никогда завсклад не приймет топливо в тоннах. Каждая цистерна бензина имеет калибровку, поэтому не верно принимать в тоннах.
79. AndruX@ (Andle) 20.06.12 15:05
Люблю такие байки. Только раздел про надежду и маленький оркестр не понял: "Все объекты метаданных, имеющие отношение к правам, загружаются в базу со специальной простой конфигурацией". Вручную что-ли загружаются или есть какая-то обработка? Если есть обработка, то почему она еще не на инфостарте?
80. Ирина Павленко (PAVI) 20.06.12 16:03
(79) AndruX@, Объекты загружаются обработкой, находящейся в составе самой конфигурации.
81. Ирина Павленко (PAVI) 20.06.12 16:29
(78) Kamikadze,
почему поставил минус - за прием топлива в тоннах. При норманой организации учета ГСМ никогда завсклад не приймет топливо в тоннах. Каждая цистерна бензина имеет калибровку, поэтому не верно принимать в тоннах.

Дословно мой текст:
В отличие от остальных номенклатур, для ГСМ невозможен перевод из «л» в «кг» и наоборот без учета коэффициента температурного расширения. Поэтому, если на предприятии существуют собственные заправки, получающие ГСМ в тоннах и выдающие его в литрах, придется достраивать конфигурацию.

Обратите внимание на слово "если". Учет на складе ГСМ вполне может вестись и в литрах. Только надо учитывать, что цистерна перед приемкой на склад могла постоять на жарком южном солнышке. Коэффициент объемного расширения у дизтоплива достаточно велик. Если не ошибаюсь, примерно 0.0008. Это на каждый градус изменения температуры. Иногда солнце так нагреет цистерну, что топливо начинает вытекать через горловину. А когда топливо остынет, его объем в литрах уменьшается. В общем, тут "возможны варианты".
В порядке хохмы: на одном из реальных предприятий приходовали топливо по весу согласно накладной. А выдавали в литрах согласно путевым листам. При этом реальную плотность топлива не учитывали вообще. Т.е. 1000 кг приняли, 1000 л выдали и ждут, что остатки будут по нулям. Познания в физике у бухгалтеров обычно оставляют желать лучшего :). Проекта у нас с ними не получилось, правда по другим причинам.
82. Александр Синцов (Sintson) 20.06.12 16:34
Прочитал, - годная тема, хотя хотелось бы больше подробностей.
Дважды сталкивался с транспортом, Рарус там был, я его допиливал перепиливал и при помощи молотка и зубила он был вколочен в УПП, после обработан напильником.

Вопросы к автору по "Check-list точек, требующих пристального внимания"...
13. Организовать внесение путевого листа сразу в базу и печать его из базы. Иначе тратится много времени и увеличивается потребность в количестве учетчиков.
//--- как на счет того что это не совсем правильно? неужели водители сами должны все занести? неужели они заранее знают сколько топлива потратят, километры проедут, работы выполнят по факту?

14. Организовать полное начисление зарплаты в путевом листе, включая сверхурочные, вечерние и ночные часы, время в ремонте.
//--- зачем это делать если в УПП развитая зарплата?

Поделюсь опытом по доработке УПП:
добавил в документы АВР, ПТУ, Требовании-накладной, Заказе покупателя и поставщика реквизит ОС, и имею сразу во многих типовых отчетах, где есть доступ к реквизитам регистратора, данные по доходам и расходам в разрезе машин.
По моему простое и очень эффективное решение.
83. Аркадий Кучер (Abadonna) 20.06.12 18:16
(81) PAVI,
Коэффициент объемного расширения у дизтоплива достаточно велик. Если не ошибаюсь, примерно 0.0008

Вот видите, PAVI, что бывает, когда за подобный учет берутся "не технари"
Разброс коэффициентов объемного расширения у дизтоплива достаточно велик.
Ибо зависят эти коэффициенты от плотности самого дизтоплива, измеряемого при температуре +20.
А видов дизтоплива как минимум три: летнее, зимнее и арктическое. И плотности у них различные.
Так что "примерно 0.0008" - это средняя температура по больнице, включая морг ;)
P.S. Как бы сказал hogik процессы "автомеханизации" не сводятся к ведению учета. Рекомендую что-то вроде этого
для правильного пересчета топлива в тоннах в литры http://www.lemis-baltic.ru/?mid=33&pid=13
"Но это уже другая история" (с)
P.P.S. Вы ж просили поделиться опытом ;) Вот вам наглядная разница в подходах "технаря" и "чистого одноэснэга"
84. Ирина Павленко (PAVI) 20.06.12 19:34
(83) Abadonna,
Разброс коэффициентов объемного расширения у дизтоплива достаточно велик.

С этим тезисом абсолютно согласны (по всем подобным вопросам меня консультирует муж-технарь). Плотность дизтоплива при прочих равных условиях зависит от партии и температуры. Мы хотим донести мысль о том, что неправильно делать так, как сделал один из наших клиентов. Изначально в документе списания ГСМ, собираемого из учетных/путевых листов за любой период (день, месяц), было предусмотрено указание средней плотности дизтоплива за тот же период. Программист-фикси этой фирмы по чьему-то указанию перенес среднюю плотность в константы и указал среднюю за год. Погрешность такого списания привела к потере 3 млн. руб. за год.
85. Ирина Павленко (PAVI) 20.06.12 19:42
(82) Sintson,
Вопросы к автору по "Check-list точек, требующих пристального внимания"...
13. Организовать внесение путевого листа сразу в базу и печать его из базы. Иначе тратится много времени и увеличивается потребность в количестве учетчиков.
//--- как на счет того что это не совсем правильно? неужели водители сами должны все занести? неужели они заранее знают сколько топлива потратят, километры проедут, работы выполнят по факту?

Речь идет о внесении путевого листа учетчиками и об исключении операции ручного заполнения путевого листа при выдаче его водителю. Если путевой лист сразу формируется в базе данных, распечатывается оттуда и выдается водителю, а потом, дозаполненный фактическими данными о работе и расходе топлива, СНОВА попадает учетчику, то учетчик просто находит его в базе и начальный этап заполнения не нужен.
С таким требованием мы сталкивались во всех организациях, где парк автомобилей, машин и механизмов достигает нескольких сотен, плюс сезонность работы. Там каждая секунда работы учетчика бесценна.
86. Ирина Павленко (PAVI) 20.06.12 19:49
(82) Sintson,
14. Организовать полное начисление зарплаты в путевом листе, включая сверхурочные, вечерние и ночные часы, время в ремонте.
//--- зачем это делать если в УПП развитая зарплата?

Путевой лист, в какой-то мере, является аналогом ОПЗС (Отчет производства за смену). И зарплата в путевом листе чаще тоже сдельная и зависит от многих факторов. Поэтому если эти факторы изменились по каким-то причинам (например, корректировка пробега в связи с иными данными GPS), то сдельная зарплата должна измениться сразу в этом документе. Если разнести эти данные по разным документам, то концов не соберешь. Эти шишки клиенты уже набивали.
87. Игорь Дзеса (Kamikadze) 20.06.12 21:12
(81) PAVI,

согласен, минус снимаю. читал бегом.

но от каллибровки не откажусь :)
88. Сергей (Che) Коцюра (CheBurator) 21.06.12 02:30
Познания в физике у бухгалтеров обычно оставляют желать лучшего :

Вы не поверите, но оставляют желать лучшего также и знание арифметики/математики на тривиальном уровне; а уж о способности самостоятельно решать проблемы - ямолчу. особенно сильно молчу о чисто инструментальных навыках владения основным рабочим инструментом - 1Синой...
ShantinTD; +1 Ответить
89. Аркадий Кучер (Abadonna) 21.06.12 03:35
(84)
Изначально в документе списания ГСМ, собираемого из учетных/путевых листов за любой период (день, месяц), было предусмотрено указание средней плотности дизтоплива за тот же период.

Я-то как раз другое в виду имел. Средняя плотность дизтоплива за период - это опять-таки средняя температура по больнице. У нас в Красноярске суточные колебания запросто и 30(!!!) градусов могут составить. Вчера было +20, а утром минус 10. Я к тому, что "технарь" даже не задумается, а поставит вышеуказанный датчик, чтобы иметь плотность в риал-тайме и, приделает, как тут один урод написал, "свистоперделку", чтобы его показания напрямую в 1С поступали. Это если разговор идет о больших объемах. А если разговор идет об одном КАМАЗе и одном ПАЗике, остаюсь при своем прежнем мнении - на УПП они больше потратят, чем водилы за всю жизнь наворуют.
90. Ирина Павленко (PAVI) 21.06.12 07:12
(89) Abadonna,
чтобы иметь плотность в риал-тайме и, приделает, как тут один урод написал, "свистоперделку", чтобы его показания напрямую в 1С поступали

А такая "свисто"-обработка действительно уже есть? Мы бы ее скачали. Только как Вы тогда предлагаете оформить документооборот?! Каждую заправку оформлять отдельным перемещением? Было бы интересно, но как тогда нагрузка на систему? У наших клиентов речь идет не об
одном КАМАЗе и одном ПАЗике

а об активной технике от четырехсот до тысячи единиц.
Sergoninfostarru; +1 Ответить 1
91. Александр Рытов (Арчибальд) 21.06.12 08:02
Например, компании 1С-Рарус «1С:Предприятие 8. Управление автотранспортом». Но с ними мне работать пока не довелось.
Лучше, если и не доведется. Рарус мастдай. ;)
92. Аркадий Кучер (Abadonna) 22.06.12 02:37
(90) PAVI,
никакой универсальной, а тем более "обработки", существовать не может. Все зависит от датчика, от его интерфейса и т.д. и т.п. Для точного учета обозначенного Вами объема я бы:
1. Подключил электронщиков, может даже электронный прибамбас потребуется
2. Заправки производил бы в отдельной базе (грубо говоря, тупой учет залитого в литрах в конкретную машину)
3. Данные из базы бы импортировал хоть в УПП, хоть в КА, хоть в БП
В данном случае действительно овчинка выделки стоит.
P.S. Как простейший вариант, оператор периодически вручную корректирует константу плотности по показаниям датчика, а супер-пупер автоматизация: оператор набрал на пульте АЗС количество литров, а соответствующий документ в базе сформировался автоматически.
P.P.S. Вот почему в таких случаях лучше иметь дело с такими конторами, как наша: у нас не только одноэснеги, но и "лужу-паяю, электронику починяю" ;)
93. Алексей Аборин (commo) 22.06.12 12:47
спасибо за очередную статью. жду еще
94. sound sound (sound) 22.06.12 14:50
Автору плюс, но, как уже многие жаловались, почему так мало-то опять? :)
Да, надо ломать стереотипы о вечном и неистребимом российском пьянстве и воровстве, про второе у Навального много чего понаписано http://navalny.livejournal.com/, сомневаюсь конечно, но вдруг кто-то еще не в курсе, вот уж воруют дак воруют.
96. evgen1977 (musatov1c.ru) 24.06.12 11:28
(68) МОЁ мнение: на ИС сейчас время "популярных" статей
Все дело наверное в том, что сделать загрузку в 1с уже не сложно. А осмыслить свою роль в работе предприятия не просто. Поэтому статья дает хоть какие-то концептуальные опоры. Может я и не супер-программист, и порой рабою слабо. Но заниматься тем, чтобы впаривать что-то просто не хочется. И раз время "популярных статей", то я подозреваю, что не только мне. Работы вокруг очень много. Деньги можно зарабатывать чем угодно. И даже рынок 1с неоднородный. Есть клиенты, которым откровенно впарили. И есть клиент, которые через автоматизацию решают проблемы. Я не работал на топов бизнеса. Мой максимум 150 человек в организации, поэтому может быть я не вижу ситуации на больших заводах изнутри. Но у меня сейчас в заказе лесопилка, хозяин которой хотел бы понять "где деньги зин?", и мысли автора интересны. Буду думать об отслеживании корреляции результатов смены и конкретного исполнителя :) Спасибо за статью!
97. Александр Шишкин (Шёпот теней) 25.06.12 07:59
(96) в чЁм смысл "Бухгалтерского Учёта" ???
... вотВОПРОСвот ...
Altair777; +1 Ответить
99. Денис (Den_D) 25.06.12 16:47
Честно говоря зачитываюсь вашими статьями. Очень интересно и познавательно. 1с программист в первую очередь должен быть аналитиком, во вторую очередь улучшатором)) и только в конце - программист.
100. Владимир Чаклин (vec435) 26.06.12 10:57
присоединяюсь к (96) "дает хоть какие-то концептуальные опоры...Есть клиенты, которым откровенно впарили. И есть клиент, которые через автоматизацию решают проблемы"
101. Александр Удалов (higs) 27.06.12 11:45
Читаю уже вторую статью с интересом. Не могу сказать, что нет спорных вопросов\тезисов, однако, в целом, читать занимательно.
Есть много вопросов и профессионального плана, и этического, и по ведению бизнеса, возникших со временем и с опытом. Есть и актуальные темы автоматизации, соприкасающиеся с задачами в статьях.
А вообще тема похожа на выплеск психологу - все говорят о своих проблемах и у всех вылазят свои тараканы :)
102. Сергей (Sergoninfostarru) 01.07.12 23:17
Поставил "+", так как в одном месте столько собранной информации давно не видел. Хотя мог бы поспорить по поводу километража, скорости, списания шин и т.д. в АТП. Пора делать поправки на качество дорог и устаревшие нормы списания шин, разработанные в 80-х годах. К тому же относится и определение километража по GPS !!! Если дорога разбитая, то ехать прямо - гарантированный ремонт и простой шофера. Аналитика списания запчастей - это единственный метод определить рентабельность автомобиля и сделать вывод о смысле держать его на балансе или продать/ликвидировать/законсервировать.
В общем, статья понравилась, особенно Ваши методы определения честных способов воровства - по купленным новым машинам :-))
103. Сергей (Sergoninfostarru) 02.07.12 21:25
(99) Den_D, хотя это плохо влияет на профессиональные качества программиста, но именно так и происходит: организация труда стоит на первом месте, потом - умение разгребать завалы пользователей руками самих пользователей, чтоб им неповадно было их делать, умение максимально использовать типовое решение (методология), а только когда все возможности не дают эффекта - делать отчет, который "косяки" показывает, и обработку, которая эти "радости" исправляет за наименьшее время ...
104. Николай Емашев (schmel) 03.07.12 17:59
105. Ирина Павленко (PAVI) 06.07.12 10:04
(103) Sergoninfostarru,
Было бы интересно с Вами пообщаться на затронутые темы.
106. Сергей (Sergoninfostarru) 06.07.12 10:22
(105) PAVI, Я тоже хочу больше общаться с практиками Вашего уровня внедрений. Вот моя Ася : 436090393
107. Александр Рытов (Арчибальд) 06.07.12 10:27
(103)
это плохо влияет на профессиональные качества программиста
Да нет, не плохо. Нормально.
умение максимально использовать типовое решение (методология)
Я бы не ставил знака равенства между типовыми вариантами и приемлемой методологией. с методологических позиций следовало бы сказать не "умение использовать", а "умение оценить приемлемость" типового решения.
108. Сергей (Sergoninfostarru) 06.07.12 11:27
(107) Арчибальд,
Да нет, не плохо. Нормально.

Практики программирования стаёт меньше - программист остаётся на том же уровне. Могу согласиться с тем, что он осваивает смежные специальности и больше стаёт внедренцем или менеджером проекта, но на развитие его программистских качеств это влияет негативно !!!
"умение оценить приемлемость" типового решения

Я бы уточнил - умение обойти необходимость изменять типовое решение и не оставлять за собой жерсткую привязку к себе в случае необходимости обновляться.
109. larissa builova (larisab) 06.07.12 11:58
Очень сильная статья. Четко поставлены цели и действия заточены полностью под эти цели. Внедренцам УПП будет очень полезно.
110. Владимир ЗАЙЦЕВ (Владимир Зайцев) 09.07.12 15:09
мы не являемся ЦКП и не можем продавать УПП. Соответственно нам нет необходимости обосновывать внедрение УПП. К нам клиенты обращаются сами, когда проект заходит в тупик и нет ожидаемого результата.
111. Альтаир (Altair777) 11.07.12 10:29
(52) Шёпот теней,
... вотЧТИВОвот ...

вот-вот чтиво :)
Увлекательно, но на уровне женского романа для домохозяек. Я вот никогда в своей практике 1С-программиста, 1С-внедренца и даже 1С-бухгалтера :) не занимался учетом ГСМ, но как человек с высшим техническим образованием и так знаю про температурные коэффициенты для плотности любой жидкости.

Вот сами повикипедайте:)
Як правило, в разі зменшення температури густина збільшується, але є речовини, чия густина в певних термпературних діапазонах веде себе інакше, наприклад, вода і чавун.

(цитату привожу с украинского Гугла, так как русский не работает)

Да и вообще, это курс средней школы. Похоже в этой конторе работали люди даже без аттестата об окончании школы.
Шёпот теней; +1 Ответить 1
113. Ирина Павленко (PAVI) 27.07.12 14:45
(111) Altair777,
Увлекательно, но на уровне женского романа для домохозяек. Я вот никогда в своей практике 1С-программиста, 1С-внедренца и даже 1С-бухгалтера :) не занимался учетом ГСМ,

Действительно, если Вы в своей практике не занимались учетом ГСМ, котрый есть на ЛЮБОМ предприятии, то все изложенное в статье действительно будет выглядеть для Вас женским романом (или фантастикой).
114. Альтаир (Altair777) 30.07.12 15:30
(113) PAVI, а ключевой момент из того поста Вы умышленно не процитировали?

но как человек с высшим техническим образованием и так знаю про температурные коэффициенты для плотности любой жидкости.
115. Александр Рытов (Арчибальд) 31.07.12 08:39
(113) У меня возник вопрос: Ирина, а к какому учету относится учет ГСМ? Бухгалтерскому (чтобы деньги не пропали) или управленческому (чтобы найти нечистых на руку)? Конкретнее: для какого учета характерной будет фиксация температуры в момент совершения хозяйственной операции (заправки автомобиля)?
Для написания сообщения необходимо авторизоваться
Прикрепить файл
Дополнительные параметры ответа