gifts2017

ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Практика. Работа с франчайзи

Опубликовал Алексей Патюков (apatyukov) в раздел Сообщество - О жизни

Одна из влияющих компонент успешной работы фрилансера, является отстроенная работа с фирмами-франчайзи своего города (региона).
Одна из влияющих компонент успешной работы фрилансера, является отстроенная работа с фирмами-франчайзи своего города (региона). 
 
 
Итак. Продолжаем разговор начатый в http://infostart.ru/public/145219/.
 
Сколько нам нужно франчайзи? Как правило 3-7 франчайзи достаточно... 
Часть нам поставляет клиентов, через некоторых мы продаем коробки...
 
ОПИШУ ЧТО СВЕТИТ НАЧИНАЮЩЕМУ ФРИЛАНСЕРУ.
 
1. Выполнение работ от лица фирмы франчайзи  40%-50% от выполненых/проплаченных работ. Клиенту выставляется ставка Фирмы Франчайзи. Основная цель разобраться в рынке своего города (региона), скоплении клиентов, начать развивать сарафанку.
ВАЖНО: Не увлечся клиентами франчайзи и оставлять время для своих. Иначе будем работать только на франчей.
 
 
2. Продажа коробок через фирмы франчайзи 10%.
Это дает практически любой франч. Здесь все просто. Приходим и говорим, что хотим продавать
через франча. Один важный момент. Логистика поставки коробок у франча должна быть отстроена.
Иначе будем убивать время на всевозможные контроли и согласования поставки.
Стоит заметить, что дешевые коробки при полном загрузе продавать не особо выгодно.
см табличку внизу.
 
Отдельная тема ИТС. К ней идет дополнительная нагрузка в виде обновления баз клиента.
Я предпочитаю отдать ИТС на сопровождение франчу. Ему лишняя копеечка, и мне проблем и потраченого времени меньше.
Как вариант ИТС поддержа может быть предметом торга за дополнительные проценты от основной коробки. 
 
В табличке.
Затраты на продажу - пишем все время которое  затрачено  при переговорах и выход на переговоры.
Затраты на поставку - пишем все время которое  затрачено на следующие операции: выставить счет, забрать коробку у франча, привезти клиенту, оформить документы, забрать деньги с франча за продажу,  дополнительные бонусы клиенту.


 
3. Аренда сертификатов специалиста 1С. Очень хорошая тема для торговли.
Новым франчам нужны сертификаты. У нас они есть. Чем не предмет для торга.
Два основных стандарта продажи. 
  1. По 5% с продажи коробки, за каждый используемый сертификат при продаже.
  2. Ежемесячная арендная ставка за сертификат специалиста. Как правило, стоимость 1 ФранчеЧаса.
 
ДАЛЬШЕ.
Отношения развиваются. Появляется доверие. Мы узнаем внутренние ресурсы франчей.  
Соответственно: 
 
1. Для франчей которые испытывают дефицит в квалифицированных кадрах. Можем спокойно поднять ценник до 60%-75% от выполненных/проплаченных работ.  Клиенту выставляется ставка Фирмы Франчайзи. Лучше оформить ИП. Тогда  франч спокойно может все услуги наши оплачивать.
 
Желающие обсудить Почему конкретно не хватает 1Сников, вам сюда http://infostart.ru/public/145201/
 
2. При нормальных стабильных продажах спокойно можно договориться до 25% за коробку. Так называемая схема "50 на 50" :). Франчи ее активно используют.
 
ДАЛЬШЕ.
 
1. Франчи у которых проблемы с персоналом, а клиентов терять не хочется при форсмажорах начинают нуждаться в нас.
Стоит договариваться на 100% от ставки франча. Или как вариант продажи себя как эксперта. Т.е. выставляешь франчу свой номинал. Он крутит свой процент. Если клиент соглашается, можно поработать. Клиент не соглашается -  проблемы франча и клиента франча.
 
Так же на крупных проектах франча можно занять ведущую роль. И получать дополнительные проценты от проекта...
 
2. Продаем отчеты о внедрении. Отчет о внедрении УПП весьма ценятся претендентами на кандидаты в ЦКП.
Ценник как договоримся. Мне нравится меняться на дорогой алкоголь согласно тарифу.
 
3. Присматриваем франча через которого можем продавать коробки за 35-40%.
Обязательно полностью отлаженная структура логистики.  Франч должен быть на УСН(Д-Р), либо ОСНО.А если это еще и дистрибутор, то еще прекраснее :)
 
Основная ошибка новичков в том, что начинают торговаться за процент от продаж. Надо начинать с возможного дополнительного годового дохода для франча, при условии что мы работаем с ним. Конечные цифры обычно весьма неплохие, особенно для начинающих франчей. Пример годового среза продаж простейших коробок: 
 
  
 
Не стоит забывать об обязательном сотрудничестве с ЦКП. УПП надо же через кого-нибудь грузить.
Не забываем что ИТС, отчеты о внедрении дополнительные бонусы за дополнительные проценты.
 
4. Участие в сопродаже. Зачастую франчи не всегда умеют дожимать клиентов в продажах. Можем помочь за 10-25% от стоимости крупной коробки/проекта. 
Спокойно реализуется у франчей с плохо поставленной службой продаж.
 
5. При излишке загрузки,продаем проекты франчу. 10-20% от стоимости проекта. 
ОБЯЗАтЕЛЬНО: заключается трехсторонний договор между фрилансером, заказчиком и франчем.
Предварительный кастинг специалистов франча. Закрепление конечных исполнителей в договоре. 
Желательно включить в договор опцию "мани бэк", в случае смены конечных исполнителей франча. 
Очень сильно увеличивает ответственность франча. иначе грозит невыполнение обязательств со стороны франчей.
 
6. Консультирование руководста франчайзи. Тоже оплачивается. Темы консультаций разнообразные. От особенностей сопровождения клиентов до организации работ и продаж.
 
Итак.  Проходит день за днем... Год за годом...  Может закраться мысль, а не стать ли франчайзи....
Но это совсем другая история...
 
 
Во вложении бланк расчета эффективности продаж коробок.
 

Скачать файлы

Наименование Файл Версия Размер Кол. Скачив.
Расчет эффективности работы с франчайзи
.xls 30,50Kb
23.08.12
29
.xls 30,50Kb 29 Скачать

См. также

Подписаться Добавить вознаграждение

Комментарии

1. Piter Antares (piterantares) 24.08.12 12:55
Опять хорошо!.. поделился знаниями\наработками!
У меня такое ощущение, что назревает профсоюз фрилансеров, группа вот опять же,
если добавить к этому бланки договоров как трёхсторонних, так и с франчем, также и с Клиентом,
если продажи сильно от франча отстранены - можно писать веб-магазин, где клиент или фрилансер для клиента может коробку в корзину выбрать и счёт на всё себе выставить, причем в регионах разных франчей фрилансеры разные пусть подписывают ;)
(Франч в Москве есть на 33% мой, если чё, точнее в Зеленограде)
монетизировать можно, например - комплект договоров + Ваши инструкции = час-два работы деньгами или же даже работаим
а по работам напрашивается некая внутренняя биржа, точнее правильнее аукцион,
и секретарь нужен некий
и вариант для удаленного обслуживания - не тимвьюэр и не ами - они для комерческого пользования не бесплатные, либо их покупать
телефон, нпример 8 800... с переадрисацией на пул фрилансеров или сначала на секретаря
интересен эффект от внедрения такого механизма - наважно где находится исполнитель, в Москве, или Новосибирске, или, вообще, не в России...
ещё не маловажними моментами, на которые пока в России не обращают внимания будут аудит задачи\исполнения и страховки оплаты\исполнения
2. Алексей Патюков (apatyukov) 24.08.12 15:38
(1) piterantares,

Опять хорошо!.. поделился знаниями\наработками!

Думаю что, подобную статью и ты мог бы написать... Опыт сравнимый...

У меня такое ощущение, что назревает профсоюз фрилансеров, группа вот опять же

Ой как не скоро будет :)
Тут франчи десятилетиями грызутся... А ты говоришь фриланс...

если добавить к этому бланки договоров как трёхсторонних, так и с франчем, также и с Клиентом,
если продажи сильно от франча отстранены - можно писать веб-магазин, где клиент или фрилансер для клиента может коробку в корзину выбрать и счёт на всё себе выставить, причем в регионах разных франчей фрилансеры разные пусть подписывают ;)

Итак все документы за франчей делаем, им остается поставить лишь подпись и печать :)

а по работам напрашивается некая внутренняя биржа, точнее правильнее аукцион,

По городу можно сделать , а вот по России не очень...
Биржи низкорентабельны 1. За счет аукциона. 2 За счет удаленной работы.
Я предпочитаю на территории клиента быть полностью... И проникновение в задачи быстрее идет, и все внутренние косяки клиента сразу всплывают... да и дополнительные работы раскапываются быстрее...

и вариант для удаленного обслуживания - не тимвьюэр и не ами - они для комерческого пользования не бесплатные, либо их покупать телефон, нпример 8 800... с переадрисацией на пул фрилансеров или сначала на секретаря интересен эффект от внедрения такого механизма - наважно где находится исполнитель, в Москве, или Новосибирске, или, вообще, не в России... ещё не маловажними моментами, на которые пока в России не обращают внимания будут аудит задачи\исполнения и страховки оплаты\исполнения

Не НьюВасюки, но похоже... Задач для нормального специалиста практически везде накопать можно...
Реально времени нет, статьи вот клепаются, со скоростью раз в две недели.
3. Марк Ежов (Winstoncuk) 24.08.12 15:41
Врядли фрилансеры и франчи что-то совместное и серьезное создадут. Допустим я как фрилансер работаю с клиентом напрямую, получаю, например, 1500р./час, а получая задания от посредника будет ту же работу делать за 500р./час - а оно мине надо? А узнать кто клиент и связавшись с ним напрямую послать франча на три веселые буквы еще проще (нечасто, но такой риск возможен). А оно франчу надо? Кроме того, франчайзи не будет заморачиваться с работой за копейки для себя. Это если фрилансер будет забирать себе более 50% от оплаты клиента...

Допустим: задача от клиента, сферическая в вакууме, решается за 1 час работы. Ставка для клиента - 2500р. Если 50/50, итого: 1250р. фрилансеру, 1250 франчу. Но для франчайзи эти 1250р. это не прибыль, с них еще надо налог заплатить, з/п менеджеру, консультанту и т.п. Итого в прибыли если рублей 300 остается - хорошо, но не интересно. Если 20% фрилансеру, остальное франчу: 500р. - неинтересно фрилансеру, зачем столько возни если напрямую с клиента можно получить, например 1500р.? Франч в этом случае - не нужен, только мешает. Если больше 50% отдавать фрилансеру, то франч будет работать себе в убыток, ну вы понимаете, да?

Коробки продавать? Ну не знаю, может быть, но врядли... Заработать на них дополнительных 50р. и хапнуть кучу гемора потом? Не знаю...

По всех схеме из статьи вижу, что через какое-то время, франч становится не нужен, даже если вначале был полезен. А если такой фрилансер уйдет, с ним уйдут и клиенты...

В общем не знаю, не вижу пока что схема работы будет жизнеспособна... Франчайзи и фрилансеры, если и не враги, то уж точно не соратники. Впрочем, как всегда, это лишь мое мнение... ))))

(1) Какого рода аукцион? Кто дешевле сделает?
Manticor; Wooster; zse; +3 Ответить 1
4. Алексей Патюков (apatyukov) 24.08.12 15:55
(3) Winstoncuk,

Врядли фрилансеры и франчи что-то совместное и серьезное создадут. Допустим я как фрилансер работаю с клиентом напрямую, получаю, например, 1500р./час, а получая задания от посредника будет ту же работу делать за 500р./час - а оно мине надо?

А узнать кто клиент и связавшись с ним напрямую послать франча на три веселые буквы еще проще (нечасто, но такой риск возможен). А оно франчу надо?
Есть предварительные договоренности, которые выгодно не нарушать... По истечении 3 лет , конкретно работы для франча у меня занимают не больше 5% от общего времени... И они выполняются не за копейку...


Кроме того, франчайзи не будет заморачиваться с работой за копейки для себя. Это если фрилансер будет забирать себе более 50% от оплаты клиента.

Будут. Форсмажорные ситуации... Заболел спец на проекте, уволился, умер...




Если 20% фрилансеру, остальное франчу: 500р. - неинтересно фрилансеру, зачем столько возни если напрямую с клиента можно получить, например 1500р.? Франч в этом случае - не нужен, только мешает. Если больше 50% отдавать фрилансеру, то франч будет работать себе в убыток, ну вы понимаете, да?
В статье я не говорил о постоянной работе с франчем... они и не надо...
И как вы так себя продаете, что франч вам только 20% с работ предлагает?


Коробки продавать? Ну не знаю, может быть, но врядли... Заработать на них дополнительных 50р. и хапнуть кучу гемора потом? Не знаю...
А какой гемор, может быть со знакомой, вдоль и поперек пройденой конфы?
Или вы за нелиценз???

По всех схеме из статьи вижу, что через какое-то время, франч становится не нужен, даже если вначале был полезен. А если такой фрилансер уйдет, с ним уйдут и клиенты...

Я бы так с плеча не рубил что не нужен? А кому лишних клиентов продать?
А коробочки от кого грузить? Менются роли...

Если раньше франч был донором, то через некоторое время в донора превращается фрилансер :)
Где-то так.
5. Piter Antares (piterantares) 24.08.12 16:44
(2) apatyukov,
Я предпочитаю на территории клиента быть полностью... И проникновение в задачи быстрее идет, и все внутренние косяки клиента сразу всплывают... да и дополнительные работы раскапываются быстрее...

Разгрбание внутренних косяков - это уже сторона не 1Са, но решать её приходится постоянно
Дополнительные работы раскапываются, таким образом! Но это тоже из области, скорее, аудита

Не понимает клиент часто, что у него есть затыки, что их зачастую можно решить без программирования даже и без 1Са

Я щас книжку читаю
http://lib.ru/DPEOPLE/PITER/piter.txt
там ответы на многие вопросы нашлись - всем рекомендую
6. Михаил Ражиков (tango) 24.08.12 16:51
чё та сомнения вызывает текст. как бы теоретическая фантазия, выданная за реал

вот фразочка и (0)
Сколько нам нужно франчайзи? Как правило 3-7 франчайзи достаточно...

это что еще за "как правило"?

и прикольная фразочка из (2)
Думаю что, подобную статью и ты мог бы написать... Опыт сравнимый...
zqzq; AlexO; +2 Ответить 4
7. Алекс Ю (AlexO) 24.08.12 16:58
(6) tango,
да ребятишки балуются....
слишком жирные в москве деньги.... можно что угодно нафантазировать и выдавать за "инструкции".
8. Piter Antares (piterantares) 25.08.12 00:18
(6) tango, Фрачи есть настолько маленькие, что я, например, имея 33% франча своего - в нём почти не работаю, а с другим - конкурентом - работаю, ибо 1Снику важны и деньги, а не только идея )))

А насчет
прикольной фразочки
- мне тоже кажется, что я что автор на себя помыкались - есть чё рассказать

Слог же автора очень эмоциональный, но судя по одной из предыдущих тем - за это его и любят плюсуют ;)
9. Алексей Патюков (apatyukov) 25.08.12 07:10
(6) tango,
это что еще за "как правило"? и прикольная фразочка из (2)


Согласен, в речи есть слова паразиты и " как правило" не исключение.
Но эти правила нарабатывались не один год, и не одни грабли были наступлены...

Могу даже заметить, что если новичек, пойдет с конца инструкции, минуя, начальную часть.
Без опыта переговоров, без наличия продаж коробок и проектов... То получит не малое количество
негативных эмоций, в виде отказов, "посылов", и вопрсов: "а ты кто такой?"

В статье выжимка из четырех летнего опыта работы... И не одного десятка встреч и переговоров...
10. Алексей Патюков (apatyukov) 25.08.12 07:13
(7) AlexO,
да ребятишки балуются....
слишком жирные в москве деньги.... можно что угодно нафантазировать и выдавать за "инструкции".


Конечно, фантазировать это так же легко как и сидеть целыми днями по форумам. А потом личную лень списывать на московские "ЖИРНЫЕ" деньги.

У меня кстати до сих пор не отвеченный вопрос остался :) Скажите пожалуйста, а с какого вы города?
11. Алексей Патюков (apatyukov) 25.08.12 07:17
(8) piterantares,
[IS-QUOTE]Слог же автора очень эмоциональный, но судя по одной из предыдущих тем - за это его и любят плюсуют ;)/QUOTE]

:) Возникла идея! Написать статейку :) "ПОЧЕМУ НЕ НАДО ХОДИТЬ ВО ФРИЛАНС."
12. Алексей Патюков (apatyukov) 25.08.12 09:29
(6) tango,
чё та сомнения вызывает текст. как бы теоретическая фантазия, выданная за реал


Еще раз перечитал свои статьи...
Понял что для новичков (не в плане квалификации, а в плане коммуникации) они зачастую могут быть трудноваты для восприятия. То что у меня пройдено и идет на автомате.. для новичка может быть проблемой.. если не составит труда можешь ткнуть на скользкие моменты?...
И чем подробнее тем лучше :)
13. Piter Antares (piterantares) 25.08.12 11:53
Во фрилансе есть жёсткие моменты, но многие вещи сильно упрощаются

Можно не ходить на работу. Можно не ходить целый день, можно не ходить неделю, да хоть два месяца подряд - это никого не оскорбит - просто не заплатят, а те клиенты у которых было что-то критичное в это время - перестанут сотрудничать.

Не надо брать больничные, потому что оплата всегда зависит от работы - работаешь больным - получи как обычно - не работаешь - как обычно не получи.

Можно проводить больше времени с семьёй, но работать дома получается хреново - семья мало что знает о фрилансе - они считают, если дома - значит должен убирацца, играцца...

Главный момент для меня, что не все яйца в одной корзине, я не люблю очень много мелких клиентов - у меня 2-3 круных практически всегда, ну и по мелочи чуть-чуть. Если кто-то взбрыкнёт (своё дело я знаю и за базаром слежу аккуратно, то есть именно взбрыкнёт, например, вдруг пожадничает) - это не убивает.

А насчет зажрались и продолжения темы неризиновска, автор статьи, кстати, не с Москвы - два момента:
  • Видел людей, которые мало чего понимают в строительстве, торговле или управлении компанией, а за полгода-год становятся середнячками, а то и покруче. Я к тому, что только смелость, та её часть, которую нас приучили звать наглостью сподвигает...
  • Касательно денег, не сильно сложная логическая последовательность приводит к тому, что денег больше у больше приспособленных, которые и, таким образом, тоже - лучше выживают, если проще "Если ты такой умный - почему такой бедный?" Я не умничаю особо перед людьми у которых денег поболе чем у меня - у таких людей надо учиться, раскулачить уже не получится )))...
Поеду к новому клинту...
AlenaR; Manticor; Wooster; slights; 1C-KA_RU; automatizator; +6 Ответить 2
14. Piter Antares (piterantares) 27.08.12 20:08
(12) apatyukov,
Понял что для новичков (не в плане квалификации, а в плане коммуникации)
Мне кажется этот момент несколько в другом ракурсе надо рассмотреть - чаще всего специалист, работающий не некотором уровне, владеет всеми знаниями для работы на других уровнях тоже, но в силу чего-то задерживается на уровне текущем. Это, скорее не квалификационный недостаток и не коммуникационный тоже, а что-то из раздела "человеческих" факторов
15. Ловыгин Антон (wunderland) 29.08.12 12:44
статья хорошая, а стиль изложения просто супер - кратко, по существу и с цифрами.
P.S. почему-то вспомнил Мюллера из 17-ти мгновений... "...разведчик должен изъясняться существительными и глаголами..."
16. Алексей Патюков (apatyukov) 29.08.12 12:57
(15) wunderland,
Cтатья хорошая, а стиль изложения просто супер - кратко, по существу и с цифрами.

За похвалу спасибо, а если будет критика этой или других статей с токи зрения, стиля изложения, фактов, полноты или других каких параметров. Буду весьма признателен. Готовлю очередные статьи, хочу учесть пожелания читателей.

http://infostart.ru/public/147087/
http://infostart.ru/public/145219/
17. Дмитрий Утенков (automatizator) 31.08.12 04:37
Без нытья маловеров ни одна подобная тема не остается.
Убеждаюсь, в том числе и по своим публикациям, что подобную инфу надо открывать только морально готовым людям. С которых и деньги не грех взять в форме инвестиций.

Деловая, хорошая статья, открыл для себя - некоторые идеи.
Как отмечено, очень применима на первых этапах, позже надо уходить из-за не высокого отношения доход/время.
18. г. Казань Рустем Гумеров (Rustig) 02.09.12 21:21
Одним из условий зачета 1С-сертификата является работа спеца в штате. Фирма "1С" вправе проверить выполнение этого условия. Так может не стоит светить фрилансеров? Поскольку, вряд ли кто-нибудь из них находится в штате фирмы-франчайзи. :)
Есть спецы на фикси. Они также могут договориться с фирмой-франчайзи о том, чтобы учесть их сертификаты за вознаграждение. :)
19. Сергей Захаров (zse) 02.09.12 21:38
Очень посмеялся. Видимо автор считает, что рынок 1С продолжает динамично развиваться, а не методично схлопывается вот уже 2-3 год с постепенным уходом обслуживания 1С в облачные технологии.
20. Алексей Патюков (apatyukov) 03.09.12 12:10
(19) zse,
Очень посмеялся. Видимо автор считает, что рынок 1С продолжает динамично развиваться, а не методично схлопывается вот уже 2-3 год с постепенным уходом обслуживания 1С в облачные технологии.

С ходу могу назвать три причины, почему далеко не все конторы перейдут на ЦОД.
21. Алексей Патюков (apatyukov) 03.09.12 12:22
(18) Rustig,
Одним из условий зачета 1С-сертификата является работа спеца в штате. Фирма "1С" вправе проверить выполнение этого условия. Так может не стоит светить фрилансеров? Поскольку, вряд ли кто-нибудь из них находится в штате фирмы-франчайзи. :)
В договоре это требование стали прописывать с этого года.
Мне допустим не проблема положить трудовую в сейф к франчу...

Есть спецы на фикси. Они также могут договориться с фирмой-франчайзи о том, чтобы учесть их сертификаты за вознаграждение. :)
Замечательно, пускай договариваются.. Останется решить вопрос с трудовой...
22. qaz (pricec) 03.09.12 23:29
что то какой-то мега универсальный фрилансер вырисовывется. И коробки втирать мастер, и УПП внедрять и документы выписывать. Может еще и по кбк может растолковать, и про начисления и удержания?

так что, на мой взгляд, тема важная, а размышления голая теория, потому так все ладно и красиво.
23. Алексей Патюков (apatyukov) 04.09.12 05:55
(22) pricec,
И коробки втирать мастер
коробки они как то параллельно идут особых усилий на них нет,
ибо если усилия прикладывать то это уже в минус..

, и УПП внедрять и документы выписывать.
УПП можно, а в чем проблема-то с документами?
про начисления и удержания?
А что здесь сложного...

так что, на мой взгляд, тема важная, а размышления голая теория, потому так все ладно и красиво.

К теории еще и приложение требуется в виде впахивания по 12 часов в сутки... А так все нормуль...
24. qaz (pricec) 04.09.12 08:00
(23) apatyukov,

УПП можно, а в чем проблема-то с документами?


ну может еще у клиента полы помоете?
Это к тому, что любой универсал хуже узкого специалиста,т.е его
производительность существенно ниже и соответственно ниже доходы.

вот и приходится Вам впахивать по 12 часов -

К теории еще и приложение требуется в виде впахивания по 12 часов в сутки... А так все нормуль...


и в таком режиме вас надолго не хватит. Мой прогноз - два года.

в общем напоминает старый анекдот -
про обезьяну и военного - что думать, прыгать надо)))
25. Иван Титов (Ibrogim) 04.09.12 08:35
(13) piterantares,
Можно не ходить на работу.
Миф, работать придётся каждый день, и даже в выходные, ведь фрилансер - это почти предприниматель (само занятость не бизнес) а для даже "почти" предпринимателя самое страшное - упущенная прибыль.
семья мало что знает о фрилансе - они считают, если дома - значит должен убирацца, играцца...

+100500
Вообще любому желающему вкусить все прелести фриленсерства нужно понимать, что в сутках ровно 24 часа и больше чем 24*ДеньгаЧас не заработать.
Фриленсом стоит заниматься если:
1)В последствии планируешь стать франчем. (это логичное продолжение карьеры фриленсера)
2)Хочешь поднять свой профессиональный уровень и есть на это время.

P.S. Автор Пишет про продажу коробок и т.п. В следующей инструкции невзначай будет говориться о найме исполнителей на проекты. А потом автор скажет "Ну вот вы и не фриленсер теперь, вы Франч" ))
slights; zse; +2 Ответить 2
26. Piter Antares (piterantares) 04.09.12 09:59
(25) Ibrogim,
Миф, работать придётся каждый день, и даже в выходные, ведь фрилансер - это почти предприниматель (само занятость не бизнес) а для даже "почти" предпринимателя самое страшное - упущенная прибыль.

Я имел ввиду, что всё за свой счёт. И работа и не работа. Хочешь 24 часа зарабатываешь, а не работаешь - за сутки 0.00

больше чем 24*ДеньгаЧас не заработать.

Если брать за часы - нет, а если рассматривать с позиций ценности разработки\доработки - то цена - это то за сколько купят, а не произведение цены часа на количество часов
27. Иван Титов (Ibrogim) 04.09.12 10:17
(26) piterantares,
Если брать за часы - нет, а если рассматривать с позиций ценности разработки\доработки - то цена - это то за сколько купят, а не произведение цены часа на количество часов

Ну это понятно, просто в таком случае ДеньгаЧас=СтоимстьРазработки/КоличествоПотраченныхЧасов. т.е. если продал дороже, то можно считать, что просто немного поработал по более высокой ставке.
Кроме того, я рассматриваю перепродажу готовых разработок фриленсером как "сверхприбыль" не относящуюся напрямую к его основному виду деятельности.
Если ориентироваться именно на продажу своих разработок, то это уже не фриленс
28. Алексей Патюков (apatyukov) 04.09.12 18:21
(24) pricec,
ну может еще у клиента полы помоете?
Это к тому, что любой универсал хуже узкого специалиста,т.е его
производительность существенно ниже и соответственно ниже доходы.
вот и приходится Вам впахивать по 12 часов -


УПП, УТ, БУХ, ЗУП, КА - типовухи, их знать обязательно... и тем более эффективно внедрять...
Тем более они сильно пересекаются ....
А во впахивание, я включаю не только работу на клиента , но и развитие..


Вот только узких специалистов 1с, я что-то не вижу на фрилансе.. Тем более чистых програмистов 1с.
Как правило они не выживают...
29. Алексей Патюков (apatyukov) 04.09.12 18:29
(25) Ibrogim,
Миф, работать придётся каждый день, и даже в выходные, ведь фрилансер - это почти предприниматель (само занятость не бизнес)
Да каждый рабочий , но воскресенье это святой день, так же как и ежегодный отпуск. Иначе можно сгореть...
а для даже "почти" предпринимателя самое страшное - упущенная прибыль.

Рано или поздно понимаешь, что всех денег мира не заработаешь... и соответственно коррелируешь свою работу на
оптимальный доход...

Вообще любому желающему вкусить все прелести фриленсерства нужно понимать, что в сутках ровно 24 часа и больше чем 24*ДеньгаЧас не заработать.
Это верно... Но и тут есть приятные исключения...
Много работать не значит много зарабатывать :)

Фриленсом стоит заниматься если:
1)В последствии планируешь стать франчем. (это логичное продолжение карьеры фриленсера)

Ну есть и другие направление развития... Плюс фриланса, в том что видишь полностью изнутри разные вилы бизнеса, и понимаешь окупаемость вложений как финансовых, таки временных..

2)Хочешь поднять свой профессиональный уровень и есть на это время.

Все таки, фриланс это реализация накопленного опыта... НА фрилансе уровень комуникаций растет, гораздо быстрее
чем уровень специалиста... На развитие в конкретной специализации дешевле тратить деньги а не время...
Благо специалисты у которых можно получить консультацию находятся в пределах доступа.

P.S. Автор Пишет про продажу коробок и т.п. В следующей инструкции невзначай будет говориться о найме исполнителей на проекты. А потом автор скажет "Ну вот вы и не фриленсер теперь, вы Франч" ))

Могу написать про неудачный стартап франча 1с, в картинках и красках.. и аналитику по всем ошибкам :)
Но это чуть позже...
30. Алексей Патюков (apatyukov) 04.09.12 18:33
(26) piterantares,
Если брать за часы - нет, а если рассматривать с позиций ценности разработки\доработки - то цена - это то за сколько купят, а не произведение цены часа на количество часов


тоже верно, но лучше стремиться к тиражированию решений, внедрений... Будешь смеяться, но сейчас есть новые клиенты которые готовы работать на решении десятилетней давности, ибо оно их устраивает...
31. Алексей Патюков (apatyukov) 04.09.12 18:37
(27) Ibrogim,
Ну это понятно, просто в таком случае ДеньгаЧас=СтоимстьРазработки/КоличествоПотраченныхЧасов. т.е. если продал дороже, то можно считать, что просто немного поработал по более высокой ставке.

И такое бывает, вопрос предсказуемости дохода от продаж, если доход прогнозируем - это деятельность , а если от случая к случаю то это "приятный пустячок" :)

Кроме того, я рассматриваю перепродажу готовых разработок фриленсером как "сверхприбыль" не относящуюся напрямую к его основному виду деятельности. Если ориентироваться именно на продажу своих разработок, то это уже не фриленс

Ну почему же, если фриланс рассматривать как первый шаг к предпринимательской деятельности.. то почему бы и нет...
32. Banderas Banderas (volsh77) 05.09.12 03:29
Я думаю ,самое оптимальное - это постоянная работа с нормальным заработком и свободным посещением + фриланс. я так и делаю. Доходы минимум 100 тысяч , максимум 250 за месяц в июне в этом году. Я специализируюсь в основном на УТ и БП,а КА, УПП и ЗУП: обновления небольшие, не кардинальные доработки. Работаю удаленно и в других городах. Чего и всем желаю :). Думаю у каждого с опытом свой подход и свои нюансы работы и своя стратегия подхода к клиенту.
33. Антон Терещенко (planod) 05.09.12 04:56
(29) apatyukov, прочитал Ваш комментарий как тезисы - очень поучительно.
Могу написать про неудачный стартап франча 1с, в картинках и красках.. и аналитику по всем ошибкам :)
Но это чуть позже...

А чуть позже - это когда? :) жутко любопытно почитать.

Я думаю ,самое оптимальное - это постоянная работа с нормальным заработком и свободным посещением + фриланс. я так и делаю.

Это, конечно, оптимально, но не для всех подходит. Проблема, так сказать, в личностных качествах человека - кому-то интересно искать клиентов без посредников, договариваться с ними, а некоторые любят сидеть на стуле ровно, получать фикси и не думать над тем, как и где найти заработок. Если Вы volsh77 успешно совмещаете, то это просто круто :)
34. Алексей Патюков (apatyukov) 05.09.12 06:45
(32) volsh77,
Я думаю ,самое оптимальное - это постоянная работа с нормальным заработком и свободным посещением + фриланс. я так и делаю. Доходы минимум 100 тысяч , максимум 250 за месяц в июне в этом году.

разбег по доходности в 60% не для меня...я за плановое капиталистическое хозяйство.

Я специализируюсь в основном на УТ и БП,а КА, УПП и ЗУП: обновления небольшие, не кардинальные доработки. Работаю удаленно и в других городах. Чего и всем желаю :). Думаю у каждого с опытом свой подход и свои нюансы работы и своя стратегия подхода к клиенту.
Тут у каждого свое... Но все таки разброс 60% это слишком много...
35. Алексей Патюков (apatyukov) 05.09.12 06:49
(33) planod,

А чуть позже - это когда? :) жутко любопытно почитать.
Я в месяц не больше 8 часов на написание статей могу уделять... так что по факту появления времени...
36. Banderas Banderas (volsh77) 05.09.12 09:17
(34) Ну 60 % это в максимальном пике :). Я работаю в провинции, поэтому дистанционный заработок в других городах не лишний. А "полным" фрилансером в 35 лет не особо охота бегать. Достаточно 2-х 3-х стабильных клиентов + основная работа. Это мой подход. Тем более на основном месте я и к месту фактически не привязан, волен появляться когда есть проблемы , и не появляться когда их нет. Часть задач удаленно решается и на основной работе.
37. Алексей Патюков (apatyukov) 05.09.12 17:34
(36) volsh77,
Ну 60 % это в максимальном пике :). Я работаю в провинции, поэтому дистанционный заработок в других городах не лишний.
В каком городе кстати? Мне для аналитики...

А "полным" фрилансером в 35 лет не особо охота бегать. Достаточно 2-х 3-х стабильных клиентов + основная работа. Это мой подход. Тем более на основном месте я и к месту фактически не привязан, волен появляться когда есть проблемы , и не появляться когда их нет. Часть задач удаленно решается и на основной работе.

Я бы убрал термин "бегать" из лексикона, если "бегать" то много не заработаешь... Когда не "бегаешь" отношенние к себе другое и у клиентов тоже :)

Мне 35 я на полном фрилансе, после перехода на полный фриланс, коммуникативные навыки стали развиваться весьма быстренько :) Эффект сожженных мостов, и все такое... Вопрос всегда открытый , а чем заниматься в 55? Когда на него отвечаешь все становиться просто и понятно :)
38. Banderas Banderas (volsh77) 06.09.12 03:15
(37)apatyukov

Сейчас я работаю в Якутске, в ближайшее время буду на ПМЖ в Иркутске :). Это для аналитики.
Про полный фриланс думаю периодически, с коммуникацией проблем нет. Просто такая работа выматывает, специалистов здесь мало. Меня здесь без рекламы находят и просят поработать, приходится некоторым отказывать. Потомучто весь предложенный объем работ я в одиночку физически не вывезу. Ну и звезд с неба не хватаю, свои возможности знаю.
Вопрос всегда открытый , а чем заниматься в 55? Когда на него отвечаешь все становиться просто и понятно :)
Думаю в 55 у нас будут виртуальные интерфейсы и чипы подключенные к мозгу. Шутка.
39. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 07:09
(38) volsh77,
Про полный фриланс думаю периодически, с коммуникацией проблем нет. Просто такая работа выматывает, специалистов здесь мало. Меня здесь без рекламы находят и просят поработать, приходится некоторым отказывать. Потомучто весь предложенный объем работ я в одиночку физически не вывезу. Ну и звезд с неба не хватаю, свои возможности знаю.

Скоро выложу статейку про планирование... это для того что бы не выматывало... :)
Забавно у вас Франч не публикуют цены на услуги...
40. Banderas Banderas (volsh77) 06.09.12 09:46
(39) 2400 за 10 часов по договору, 2800 разовые работы в среднем. У нас несколько франчей здесь. 1с - Якутск официальный дистрибьютер по Якутии.
41. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 09:57
(40) volsh77,
2400 за 10 часов по договору, 2800 разовые работы в среднем. У нас несколько франчей здесь. 1с - Якутск официальный дистрибьютер по Якутии.

2400 за человеко час как я понял, при условии что 10 часов клиент берет?

В принципе неплохие расценки... 300 000 - 400 000 в принципе реально поднимать стабильно...
42. Иван Титов (Ibrogim) 06.09.12 10:16
(41) apatyukov,
В принципе неплохие расценки... 300 000 - 400 000 в принципе реально поднимать стабильно...
Это в вакууме наверно. 21*8*2400 это 400000, но это при максимальной загрузке без учёта перемещений и прочих издержек, я думаю что реальный максимум (в воздушной среде) это половина озвученного вами максимума. Хотя я могу ошибаться.
43. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 10:25
(42) Ibrogim,
Это в вакууме наверно. 21*8*2400 это 400000, но это при максимальной загрузке без учёта перемещений и прочих издержек, я думаю что реальный максимум (в воздушной среде) это половина озвученного вами максимума. Хотя я могу ошибаться.


За четыре года фриланса, отработал систему избавления от вакуума... Сейчас загрузка 98%-110% стабильно...
44. Иван Титов (Ibrogim) 06.09.12 10:49
(43) apatyukov, В таком случае вам выгодно продавать или сдавать в аренду систему.
45. Banderas Banderas (volsh77) 06.09.12 10:51
(41) Реальных часов в день гораздо меньше(3-5 часов). Еще их нужно подписать и утвердить у клиента после выполнения работ и т.д. 300-400 тысяч не реально :) в Якутске. 100-150 нормально, 200 -250 редко , 70-90 стабильно в среднем в основном. Это не Москва :)
46. Иван Титов (Ibrogim) 06.09.12 10:57
(45) volsh77, Да, дело в том, что в Москве не подписываются и не согласовываются документы, ты просто сообщаешь во сколько ты будешь проезжать на такси, и тебе в окно закидывают пачку банкнот )

Это я наверно из зависти...
47. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 10:58
(44) Ibrogim,
В таком случае вам выгодно продавать или сдавать в аренду систему.

Система навыковая, этому надо обучать... А вот обучатся не все готовы.. "А нам бы готовеньких клиентов. Эх мы бы развернулись :)"
48. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 11:00
(45) volsh77,
Реальных часов в день гораздо меньше(3-5 часов). Еще их нужно подписать и утвердить у клиента после выполнения работ и т.д. 300-400 тысяч не реально :) в Якутске. 100-150 нормально, 200 -250 редко , 70-90 стабильно в среднем в основном. Это не Москва :)

Я тоже не в Москве.. С клиентами надо работать... В том числе по принятию работ и оплате своевременной... Иногда строить, тогда все Ок...
49. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 11:01
(46) Ibrogim,
Да, дело в том, что в Москве не подписываются и не согласовываются документы, ты просто сообщаешь во сколько ты будешь проезжать на такси, и тебе в окно закидывают пачку банкнот )
Это я наверно из зависти...
Чъерт побъери... хорошо вам в Москве :)
50. Иван Титов (Ibrogim) 06.09.12 11:05
(49) apatyukov, Это я предположил, я тоже не в Москве )
51. Banderas Banderas (volsh77) 06.09.12 11:22
(46)
Да, дело в том, что в Москве не подписываются и не согласовываются документы, ты просто сообщаешь во сколько ты будешь проезжать на такси, и тебе в окно закидывают пачку банкнот )
Это я наверно из зависти...
Да не ерничай ты :), просто клиенты "капризные", бабок в провинции в разы меньше чем в Москве и т.д. и т.п. Возможно как и везде не спорю.
52. Banderas Banderas (volsh77) 06.09.12 11:24
Я тоже не в Москве.. С клиентами надо работать... В том числе по принятию работ и оплате своевременной... Иногда строить, тогда все Ок...(48)

Да, я в принципе здесь уже на чемоданах сижу, пару тройку клиентов на "дистанцию" переведу, на хлеб с маслом на первое время хватит. А там видно, может и свободным стану фрилансером вообще. Уже давно об этом думаю, как говорил.
53. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 11:38
(52) volsh77,
Да, я в принципе здесь уже на чемоданах сижу, пару тройку клиентов на "дистанцию" переведу, на хлеб с маслом на первое время хватит. А там видно, может и свободным стану фрилансером вообще. Уже давно об этом думаю, как говорил.
ну но новом месте, за полгода с нуля можно сделать.... если это конечно на моно город... Хотя Иркутск на моно никак не тянет...
54. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 11:39
(51) volsh77,
Да не ерничай ты :), просто клиенты "капризные", бабок в провинции в разы меньше чем в Москве и т.д. и т.п. Возможно как и везде не спорю.

Я понимаю, что бабок в разы меньше... но есть понятие готовности платить определенную цену... А она в Якутске есть... У нас народ в вашу сторону постоянно в коммандировки катается... за длинным рублем
55. Banderas Banderas (volsh77) 06.09.12 11:53
Я понимаю, что бабок в разы меньше... но есть понятие готовности платить определенную цену... А она в Якутске есть... У нас народ в вашу сторону постоянно в коммандировки катается... за длинным рублем


:) Это сказки, "длинного рубля" здесь нет. Зп средняя 35-45 тысяч в основном, редко у спецов 60-70, очень редко, у единиц - 100. Просто своих спецов катастрофически не хватает здесь. Очень много уезжает специалистов на ПМЖ в другие города.
56. Banderas Banderas (volsh77) 06.09.12 11:57
есть понятие готовности платить определенную цену.
Да ...эта "готовность" быстро проходит :) к сожалению, приезжие спецы уезжают. Предприятие начинает экономить, находит худшего уровня специалиста, учет валится..ищут, ищут, повезет если найдут :). Реальность очень отличается от "картины мира" ,которую хотелось бы видеть :).
57. Алексей Патюков (apatyukov) 06.09.12 17:04
(56) volsh77,

Да ...эта "готовность" быстро проходит :) к сожалению, приезжие спецы уезжают.

А чем местный спец от приезжих отличается? Что мешает, отрабатывать те же проекты что и приезжие?
58. Banderas Banderas (volsh77) 07.09.12 02:55
(57)Слушай, приезжает не так много специалистов. Я бы сказал единицы. Это не делает никакой погоды особо, просто потом они уезжают. А, обслуживать приходится местных нанимать...предприятия не нанимали бы спецов с других городов ,если бы местных было много и хорошего уровня. С другой стороны платить 100 тысяч и больше в течении длительного периода не многие согласны ,вот поэтому эта "готовность" и уходит на "нет".
59. Алексей Патюков (apatyukov) 07.09.12 06:05
(58) volsh77,

, приезжает не так много специалистов. Я бы сказал единицы. Это не делает никакой погоды особо, просто потом они уезжают. А, обслуживать приходится местных нанимать...предприятия не нанимали бы спецов с других городов ,если бы местных было много и хорошего уровня. С другой стороны платить 100 тысяч и больше в течении длительного периода не многие согласны ,вот поэтому эта "готовность" и уходит на "нет".


ОК. Тема понятная...
60. Алексей Патюков (apatyukov) 07.09.12 15:57
61. Юрий Вячеславович (3762515) 02.10.13 16:26
62. Viacheslav Bilous (Gendalf_beliy) 14.01.14 17:05
Если ориентироваться именно на продажу своих разработок, то это уже не фриленс

С чего вы взяли? У многих фрилансеров есть готовые наработки и они рады их применить в новых проектах. Есть же и такие товарищи, которые штампуют одни и те же решения с небольшими изменеиями под нужды клиента.
63. Иван (1C-KA_RU) 14.01.14 18:08
Теперь кто-то должен опубликовать Инструкцию для франча по работе с фрилансером
64. Viacheslav Bilous (Gendalf_beliy) 14.01.14 19:03
Теперь кто-то должен опубликовать Инструкцию для франча по работе с фрилансером

То в перспективе дальнейше. Следующий шаг для фрилансера оформление франча, а уже потом работа с фрилансерами ;)
65. rjhonson 04.02.14 22:19
Интересно было почитать.
Жду развития данной темы
66. Юрий Вячеславович (3762515) 19.02.14 17:01
67. Алексей Шарапов (Isperator) 26.05.14 13:17
Для написания сообщения необходимо авторизоваться
Прикрепить файл
Дополнительные параметры ответа