Автоматизация производства 1С:УНФ (а может 1С:БП, 1С:КА или 1C:ERP)

10.09.20

Учетные задачи - Производство готовой продукции (работ, услуг)

В этой статье хочу рассказать про мучения организации при выборе нового программного продукта и первых шагах переавтоматизации. Цель статьи: помочь организациям оказавшимся в подобной ситуации и возможно найти какие-то ответы для себя.

Исходные данные:

Группа компаний, но автоматизируем отдельно взятое юридическое лицо из этой группы. Т.е. вопросы холдингового взаимодейстия будут, но сейчас мы о них даже не думаем.
Эта организация обособлена по своему направлению деятельности.
Основное направление деятельности организации - это производство. Штат чисто производства около 70ти человек.
Производство делится на два направления: изделия из листового металла (шкафы) и изделия из металлических труб (крупный фитинг).
Есть дополнительные направления деятельности: ремонт погрузчиков, ролл-ставни, монтаж слаботочки. Дополнительные направления могут появляться и исчезать.
Для управленческого учета используется самописка 1С, аля «Управление торговлей 10.1». Учет производства ведется только по списанию материалов и оприходованию готовой продукции.
Для бухгалтерского учета используется 1С:БП 77, данные загружаются из самописки в виде бухгалтерских справок.
Для кадрового учета используется последняя 1С:ЗУП. На производстве оплата труда фактически сдельная. В ЗУПе фиксированная. Данные вносятся вручную.

Что не устраивает в текущей схеме:

Ошибки производства — понятно, что ошибки будут даже при супер автоматизации, но обновление программы мы надеемся уменьшит их количество.
Прозрачность производства — мы хотим контролировать загрузку производства, сдельные наряды, списываемые материалы, ход выполнения заказов и т.д.
Позаказное производство — мы хотим рассчитывать себестоимость по каждому заказу. Это также важно для справедливого расчета зарплаты менеджеров.
Бухгалтерский и налоговый учет — хотелось бы перейти на новую программу. Тут «и хочется и колется»: с одной стороны 7ка простая и никак не ограничивает работу бухгалтера, с другой все нормальные уже перешли на 8.3.

Обзор программ 1С, которые нам могли бы подойти для автоматизации производства.

1С:Бухгалтерия 8.3 (3.0.79.14) для производства.

В 1С:Бухгалтерия 8.3 есть отдельный блок «Производство»:

Есть минимальный «Отчет производства за смену»:

И неожиданно есть спецификации, только материалы, без работ:

1С:Комплексная автоматизация 2 (2.4.11.92) для производства

1С:Комплексная автоматизация 2 это обрезанная 1C:ERP, основное ампутирование прошлось как раз по производству. В 1С:Комплексная автоматизация 2 разумеется есть отдельный блок «Производство»:

Не увидел существенного шага от 1С:Бухгалтерии 8.3 в плане производственных метаданных.

Особенно у меня «подгорело» от документа «Производство без заказа». Этакая «табуретка на 3,5 ногах». По простому связать этот документ с заказом клиента не получится, можно через назначения в табличной части. Может кто-то расскажет удобный способ это использовать?

Спецификация здесь уже «серьезная»:

1С:Управление нашей фирмой 1.6 (1.6.19.203) для производства

1С:Управление нашей фирмой это конфигурация родившаяся не в недрах компании 1С, поэтому ее парадигма ведения учета сильно отличается от типовых решений 1С. Например для меня, человека хорошо знающего линейку 1С:УТ, сложно было привыкнуть к ценообразованию в 1С:УНФ. И так с многими привычными процессами. Но это не минус 1С:УНФ, к чести разработчиков, мне кажется некоторые вещи они сделали проще и интереснее чем в типовых решениях.

Производство в 1С:УНФ представлено больше, чем в предыдущих кандидатах:

Есть заказ на производство, с помощью которого мы можем отслеживать примерный ход производства:

Можно выстроить цепочку между продажей и производством:

Можно использовать график загрузки ресурсов производства:

Больше всего в 1С:УНФ мне понравились параметрические спецификации. Параметризируется очень много: материалы, количество, операции. Параметры можно указывать при формировании заказа клиента, либо они могут браться из характеристик, вариантов много.

1С:ERP для производства

Не готовы по финансам, ценник 432 000 р. (на 10.09.2020) только за коробку основной поставки, мы не потянем. И мы понимаем что стоимость работ будет зависеть от стоимости коробки. Для сравнения: 1С:Управление нашей фирмой 8 ПРОФ 17 400р., почувствуй разницу.

Количество персонала, которое должно вести блок производства у нас от силы 2 человека. Нет «Отдела технического контроля», нет «Конструкторского отдела», нет «Отдела технологов» и т.д. и т.п. Все в руках начальника производства, сметчицы и пары мастеров, которые крайне далеки от электронного учета производства.

Отличия 1С:УНФ от 1С:КА и 1С:БП для нас

Связь между документом продажи и документом производства полноценно есть только в 1С:УНФ
Заказы на производство есть только в 1С:УНФ
Загрузку производства можем видеть только в 1С:УНФ
Параметрические спецификации есть только в 1С:УНФ
Бухгалтерский учет в 1С:УНФ вести мы не можем, т.к. у нас ОСН, там можно вести только УСН.
Кадровый учет в 1С:УНФ вести мы не можем, т.к. его там нет. К сожалению нет и стандартного обмена между 1С:ЗУП и 1С:УНФ.

По регламентному учету нас успокоили, что даже в 1С:ERP регламентный учет часто тоже ведется отдельно, т.к.:

В управленческом учете закрытие периода происходит раньше, чем в регламентном.
Правки регламентной конфигурации нежелательны, а в управленческой неизбежны.
Технологические окна для обслуживания программы в управленческом учете гораздо уже чем в регламентном.
Для ведения бухгалтерского учета в 1С:КА требуется больше компетенций чем для аналогичного учета в 1С:БП.
При раздельном регламентном и управленческом учете существенно упрощается вопрос настройки прав пользователей.

План внедрения 1С:УНФ

Взвесили «ЗА» и «ПРОТИВ», выбрали 1С:УНФ. Дальше нужно выстраивать план действий. Можно внедрять самому в одно лицо, но есть минусы:

Другая текущая работа.
Нет опыта автоматизации производства.
Нет опыта работы с 1С:УНФ.
Собственник менее серьезно и менее внимательно будет относиться к этому проекту, чем если бы он заплатил 2-3млн на сторону.

Можно доверить проект франчу, но столкнемся с другими минусами:

Уже сейчас мы понимаем, что по некоторым вопросам не знаем что хотим. А это будут неизбежные конфликты.
Наш объем административных работ по проекту будет не меньше, а возможно даже больше, чем если бы мы сами этим занимались.
Вопросы конфиденциальности. У нас сознательно ограничена информация для каждого сотрудника, а тут нужно будет ее собрать и разжевать для посторонних людей. Успокаивать себя подписанными бумажками про конфиденциальность не очень хочется.
Финансовый вопрос. Изначально большой ценник и плюс не понятно что мы получим, будет ли это готовый продукт, или мы останемся у разбитого корыта. Все эти проектные технологии не дают гарантии успеха, а только приближают к нему.

Свое видение перечня работ

Составил примерную логическую схему программ:

Составил примерный перечень работ:

Перенос остатков из Самописки в УНФ

Постановка задачи (какие данные, критерии проверки)
Техническая реализация
Черновой перенос + проверка
Перенос в рабочую базу

Перенос документов из Самописки в УНФ

Техническая реализация
Перенос в рабочую базу

Настройка пользователей

Описание всех ролей (доступные, запрещенные разделы)
Создание инструкции для каждой роли
Обучение сотрудников
Сопровождение сотрудников

Настройка регламентных баз и стандартных обменов

Установка и настройка БП
Настройка ЭДО в УНФ, БП, ЗП
Настройка стандартного обмена с банком в УНФ
Настройка стандартного обмена УНФ → БП
Настройка стандартного обмена ЗУП → БП

Пуско-наладка УНФ

Настройка сервера, установка и настройка УНФ
Настройка рабочих мест

Обмен с УНФ → ЗУП

Постановка задачи (какие данные, критерии проверки)
Техническая реализация

Спецификации

Разработка регламента работы со спецификациями
Внесение спецификаций в УНФ

… На этом пока СТОП. Далее наверное: «глаза боятся, а руки делают».

Спасибо за внимание.

Готовое решение

Пульт управления производством для 1С:УНФ

Используйте готовое решение для автоматизации бизнес-процессов производства на основе 1С:УНФ

Узнать подробнее

1С "Управление нашей фирмой" производство "Комплексная автоматизация"

+27 –

См. также

Пульт управления производством для 1С:УНФ

Производство готовой продукции (работ, услуг) Программист Пользователь Платформа 1С v8.3 Оперативный учет 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:Управление нашей фирмой 3.0 Управленческий учет Платные (руб)

Разработка “Пульт управления производством для 1С:УНФ” содержит цифровые инструменты и средства для производственного и технологического программного обеспечения автоматизации производства - подсистему Технологического контроля с АРМ Контролёра, Учет рекламации, АРМ Начальника производства, АРМ Рабочего цеха

36000 руб.

22.02.2022 18548 13 2

Комплексная автоматизация: переработка давальческого сырья в 1С:КА

Производство готовой продукции (работ, услуг) Бухгалтер Бухгалтерский учет 1С:Комплексная автоматизация 2.х Россия Бухгалтерский учет Платные (руб)

Учет у переработчика теперь и в КА (полные возможности в ERP). Без внесения изменений в конфигурацию. Комплексная автоматизация

16800 руб.

22.02.2019 66034 262 90

186

Отчет "Полный анализ себестоимости выпущенной продукции" для 1С:ERP (ЕРП), 1С:КА, 1С:ERP УХ

Производство готовой продукции (работ, услуг) Учет доходов и расходов Бухгалтер Пользователь Платформа 1С v8.3 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Управление холдингом 1С:Комплексная автоматизация 2.х Бухгалтерский учет Управленческий учет Платные (руб)

Данный отчет показывает себестоимость выпущенной продукции с разузлованием полуфабрикатов любых уровней, входящих в ее состав, до статей затрат и материалов. Отчет работает независимо от метода оценки стоимости товаров и подходит для любых производственных компаний с многопередельным производством. Отчет можно использовать как в типовой 1С:ERP, так и в отраслевых решениях на ее базе (например, 1С:ERP Управление птицеводческим предприятием и т.д.). Отчет подходит для анализа затрат на гособоронзаказы ГОЗ.

70000 руб.

08.12.2021 26806 25 73

Обмен с системой Меркурий через Web + Ветис.API для любых конфигураций (универсальная конфигурация Хамелеон Меркурий)

Оптовая торговля Производство готовой продукции (работ, услуг) Розничная торговля Обмен с ГосИС Программист Бухгалтер Пользователь Платформа 1С v8.3 Конфигурации 1cv8 Сельское хозяйство и рыболовство Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Рестораны, кафе и фаст-фуд Пищевая промышленность Россия Бухгалтерский учет Управленческий учет Платные (руб)

Универсальная конфигурация Хамелеон Меркурий для взаимодействия с системой Меркурий (тестовый+рабочий+демо контур) может использоваться для интеграции в любую конфигурацию на базе 1С, версии ПРОФ и выше. Основное отличие от других решений - работа через веб-интерфейс и API 2.0(API 2.1). Для удобства реализован общий интерфейс в виде обработки, схожей с интерфейсом Меркурий, но возможностей гораздо больше, т.к. при интеграции в Вашу учетную систему, можно на основании Ваших справочников и документов, создавать соответствующие документы и справочники в системе Меркурий и наоборот.

44000 руб.

08.11.2017 122931 292 140

398

Сервисный центр в 1С: Программа для сервисного центра по ремонту техники

Зарплата Производство готовой продукции (работ, услуг) Учет рабочего времени Рабочее место Бизнес-аналитик Пользователь Руководитель проекта Платформа 1С v8.3 1С:Управление торговлей 10 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х 1С:Управление нашей фирмой 3.0 1С:Торговля и склад 7.7 Бытовые услуги, сервис Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Электротехника и микроэлектроника Управленческий учет Платные (руб)

Модуль или расширение «Сервисный центр для 1С» позволяет принимать в ремонт оборудование (компьютеры, бытовая техника и т.п.), оформлять заявки инженеров на посещение клиентов и вести начисление заработной платы для сотрудников. Позволяет наладить автоматизированный учет в сервисном центре на уже существующей базе.

14800 руб.

01.11.2012 94119 115 1

117

Отчет "Полный анализ себестоимости реализованной продукции" для 1С:ERP (ЕРП), 1С:КА, 1С:ERP УХ

Данный отчет показывает себестоимость реализованной продукции в разузлованном виде, как с выделением входящих в нее полуфабрикатов любых уровней, так и свернутый до статей затрат и материалов, видов работ. Отчет работает независимо от метода оценки стоимости товаров и подходит для любых производственных компаний с многопередельным производством. Отчет можно использовать как в типовой 1С:ERP, так и в отраслевых решениях на ее базе (например, 1С:ERP Управление птицеводческим предприятием, Молокозавод и т.д.).Отчет подходит для анализа затрат на гособоронзаказы ГОЗ.

70000 руб.

30.11.2022 14391 21 25

АСТ: Обмен с ФГИС Меркурий из 1С

Оптовая торговля Производство готовой продукции (работ, услуг) Обмен с ГосИС Программист Бухгалтер Платформа 1С v8.3 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Бухгалтерия 2.0 1С:Управление торговлей 10 1С:Управление производственным предприятием 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Бухгалтерия 1.6 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Пищевая промышленность Россия Бухгалтерский учет Платные (руб)

Автоматический обмен данными с системой ФГИС Меркурий из 1С через ВетИС API: загрузка данных по хозяйствующим субъектам, предприятиям; типов, групп, видов, наименований продукции, сопоставление данных и запись их в базу данных; создание на основании расходных документов транспортных партий, отправка на сервер, печать полученных ветеринарных свидетельств, запрос остатков складского журнала, проведение инвентаризаций, оформление производственных партий.

10000 руб.

08.12.2017 104276 236 110

145

УТ 11, КА 2, ERP 2: Настраиваемые под каждую организацию печать и подпись ответственных лиц в печатных формах (ТОРГ-12, Счёт-фактура, УПД, УКД, Заказ клиента, Акт сверки, М-15 и др.)

Печатные формы Взаиморасчеты Оптовая торговля Производство готовой продукции (работ, услуг) Акт сверки Бухгалтер Пользователь Оперативный учет Управляемые формы 1С:Управление торговлей 11 Россия Бухгалтерский учет Управленческий учет Платные (руб)

Задайте для каждой организации свою печать и для каждого физического лица свою подпись. Выберите в документе печатную форму "... с печатью и подписью" - и автоматически сформируется табличный документ с печатью и подписями той организации и ответственных лиц, которые указаны в документе.

14400 руб.

13.03.2018 60686 207 76

120

Комментарии

Подписаться на ответы Инфостарт бот

Свернуть все

1. malikov_pro 1324 10.09.20 13:31 Сейчас в теме

Мой контекст: швейное производство 10+ пользователей, 50+ производственного персонала.

Про КА, если у вас только сборочные операции, то заказ на сборку решает вопрос.
Из описания у вас присутствует раскрой, думаю будет полезно просмотреть варианты решения https://www.youtube.com/watch?v=Owxh89P3aeA

"По регламентному учету нас успокоили, что даже в 1С:ERP ..." - при серьезных изменениях возможно. По ведению бух учета в КА, обычный бух справляется, главное объяснить подход и что проводки не первичны и нужно проверять сначала по упр регистрам. При УНФ + БП с обменами данными можете "наесться", т.к. в платежных документах аналитика/реквизиты различны и подобное.

В УНФ упретесь в планирование материалов, системы резервирования толком нет. С распределением расходов могут быть вопросы. Используем УНФ как вариант подготовки НСИ и наработки навыков работы сотрудников с заказами, после планируем переводить на ERP.

Полезная статья по теме https://infostart.ru/1c/articles/932878/ + варианты доработок УНФ.

2. ogre2007 302 10.09.20 13:46 Сейчас в теме

(1)

если у вас только сборочные операции, то заказ на сборку решает вопрос.

Нет. Там есть скриншот с планированием ресурсов предприятия, там перечислена часть участков. Например есть участок с гильотинами, где из листа металла вырубают детали. Есть сварка, есть покраска, есть гибка, и др. - сборки будет маловато.

В УНФ упретесь в планирование материалов, системы резервирования толком нет

Спасибо, подумаем. Но учитывая текущий каменный век, думаю справимся. Плюс материалов у нас не много, и металлобазы рядом.

Полезная статья по теме https://infostart.ru/1c/articles/932878/ + варианты доработок УНФ.

Статья хорошая, читал, но уже устаревшая. По тем же параметрическим спецификациям, они в УНФ уже есть.

7. malikov_pro 1324 10.09.20 15:08 Сейчас в теме

(2) "Есть сварка, есть покраска, есть гибка, и др. - сборки будет маловато." - связаные операции, которые по идее этапы в спецификациях ERP.
Раскрой в КА можно через разукомплектацию сделать (как зафиксировать спецификацию раскроя нужно подумать).

В УНФ контролировать связанность заказов на производство полуфабрикатов проблематично, для получения ответа на вопрос "сколько продукции можем сделать из текущего остатка полуфабрикатов?".
У нас заказное производство и сначала планирование по материалам, после формирование списка деталей с привязкой к материалам.

8. ogre2007 302 10.09.20 15:38 Сейчас в теме

(7)

Раскрой в КА можно через разукомплектацию сделать

У нас учет металла идет в "кг". Раскроечные карты есть только в голове гильотинщиков, и они постоянно меняются. Вы на швейном производстве делаете разукомплектацию ткани?! Т.е. заводите номенклатурную единицу "3.35 п.м. ткань гусинные лапки", делаете для нее спецификацию по заказу клиента и разукомплектовываете, правильно понял?

12. malikov_pro 1324 10.09.20 17:07 Сейчас в теме

(8) Учитываю в м2, с уточнением до ширины рулона. Кроим раскроечным центром только по раскладке полученной от технолога.
Если сложный крой, то рекомендую вести учет по листам, т.к. может быть ситуация что в кг. много, но по факту кроить не из чего.

"Вы на швейном производстве делаете разукомплектацию ткани?! " - Использую УНФ, до деталей еще не дошли. В общем да, на вход ткань, на выходе набор деталей, остаток выбрасывается, себестоимость на детали.
Как приготовить КА отдельный вопрос. В КА 1.1 клиент на каждую номенклатуру делал номенклатурную группу для корректного отнесения расхода на выпуск.

22. RustIG 1747 11.09.20 09:55 Сейчас в теме

(1) смотреть ролики ИТРП мне лично не имеет смысла - они показывают свои решения, которых в типовых 1с нет. Я пишу о том, с чем сталкивался.
И тоже самое про других отраслевых скажу.

3. johnnyshut23 75 10.09.20 14:22 Сейчас в теме

Хорошая статья!

4. ZLENKO 398 10.09.20 14:24 Сейчас в теме

Мучаюсь примерно теми же вопросами - выбор между ERP и УНФ, хотя это звучит странно, как далеки они друг от друга...

5. ZLENKO 398 10.09.20 14:27 Сейчас в теме

(4) В УНФ нравится планировщик ресурсов, в ЕРП обеспечение материалами.

6. ogre2007 302 10.09.20 14:45 Сейчас в теме

(5)

планировщик ресурсов

Заказчик сказал, что выглядит красиво, но использовать вряд ли будем. Имхо зря. Жаль что планировщик не привязан к сдельным нарядам, получается двойное внесение информации: формирование сдельных нарядов (ежедневный план/факт) и формирование загрузки ресурсов (на более длинный период планирования). И далее нельзя их сопоставить, ресурс был загружен, а сдельных нарядов нет.
Еще по сдельным нарядам непонятно как фиксировать перепроизводство сверх заказа.

обеспечение материалами

Имхо простая задача. И по опыту имеющийся функционал обеспечения материалами далек от "конфетки", все равно нужно будет пилить.

13. malikov_pro 1324 10.09.20 17:11 Сейчас в теме

(6) "Жаль что планировщик не привязан к сдельным нарядам" - У меня это в плане, сейчас НСИ по операциям в спецификациях уточняю. Можем совместно вопрос продумать.

"Имхо простая задача" - нет, график производства на 2 мес в перед с пересекающимися материалами (вопрос приориета распределения). ERP так же нужно по этой части доводить до ума. Кейс: знаем что материал покупаем от двух поставщиков и нужно подобрать корзины из их текущего наличия и графика поставок.

46. user614929 04.02.22 11:02 Сейчас в теме

(13)

ланировщик не привязан к сдельным нарядам

если у Вас швейное производство, не подскажите ли как справляетесь с спецификацией.
не могу понять есть первоначальная спецификация для расчета себестоимости на начальном этапе, потом идет доработки в спецификации. появляется новый клиент который хочет убрать/добавить какой то материал. как здесь быть? создавать новую ?

9. RustIG 1747 10.09.20 16:37 Сейчас в теме

1С:Управление нашей фирмой это конфигурация родившаяся не в недрах компании 1С

Откуда такая инфа? и кто тогда разрабатывает УНФ?

14. ogre2007 302 11.09.20 08:24 Сейчас в теме

(9)

Откуда такая инфа?

Слухи. Попытался поискать ответ в интернете, не получилось.Мне всегда казалось это очевидным, как и с 1С:Розницей - слишком большая разница по метаданным, особенно в ранних релизах.

кто тогда разрабатывает УНФ?

Сейчас, уверен, что сама 1С разрабатывает эту конфигурацию.

19. RustIG 1747 11.09.20 09:44 Сейчас в теме

(14) на фейсбуке все разработчики УНФ, Розницы, 1с:Касса - не скрывают себя
стучитесь ко мне - https://www.facebook.com/rustem.gumerov.5
подскажу контакты
на фейсбуке очень много разработчиков фирмы 1с

10. RustIG 1747 10.09.20 16:44 Сейчас в теме

Технологические окна для обслуживания программы в управленческом учете гораздо уже чем в регламентном

Это о чем речь? и почему уже?

15. ogre2007 302 11.09.20 08:27 Сейчас в теме

(10) Перефразирую. 20 работников, связанных с производством, из программы выгнать сложнее, чем 2х бухгалтеров. И у нас производство работает 16 часов (2 смены) в день, а бухгалтерия 8 часов.

20. RustIG 1747 11.09.20 09:49 Сейчас в теме

(15) обновление отлаживается на копии со всеми вытекающими последствиями.
После этого накатывается на рабочую базу. Само по себе обновление базы происходит очень быстро - если только не накатывать последовательно все релизы - чтобы уйти от последнего сценария, возможно в вашем случае надо готовить файл обновления отдельно.
В вашем случае все понятно, просто я встречал когда бухгалтеров также не выгонишь из 1с - тем более на пару часов для накатывания последовательно всех релизов.

23. ogre2007 302 11.09.20 09:58 Сейчас в теме

(20) Было использовано слово "обслуживание" а не "обновление". Там возможен гораздо более широкий спектр технических работ, чем просто обновление. И "обновления" бывают разные. Я бы остановился на том, что это не существенный фактор при разделении управленческой и регламентной базы. Просто иметь ввиду.

11. RustIG 1747 10.09.20 16:49 Сейчас в теме

Я бы поставил УНФ на 1 рабочее место и провел моделирование всех процессов - документ за документом - отчеты... Будет понимание , что надо доработать прежде чем пускать в 1с других пользователей. А пока пусть работают по старой схеме в 1с 7.7

16. ogre2007 302 11.09.20 08:34 Сейчас в теме

(11) Да, наверное так и нужно делать. Теперь административный вопрос: как заставить ключевых сотрудников подойти к этому вопросу ответственно. Или на себя брать эту ответственность: разбираться, может ли каждый сотрудник выполнять свою работу в новой программе. Нужно какие-то сценарии процессов по каждой роли сотрудника делать тогда.

21. RustIG 1747 11.09.20 09:52 Сейчас в теме

(16) начать надо с себя - поскольку при первой неудаче пользователь закроет программу, не будет с этим разбираться. Полгода назад (я писал об этом) в УНФ выходила ошибка, когда два варианта счета формируешь в одном Заказе клиента. Сейчас ошибку поправили.
Таких мелких недоразумений будет много и в самых неожиданных местах.

17. пользователь 11.09.20 08:46

Сообщение было скрыто модератором.

...

18. pm74 203 11.09.20 08:57 Сейчас в теме

у меня немного другая проблема сейчас. Мучительно и тяжело переписываю производство с 1.2 на 1.6 . Сейчас заканчиваю зарплатный блок . Дальше в планах блок управления производством и МТО.
Позаказное многопередельное производство на унф вполне можно делать.

24. baracuda 2 11.09.20 11:08 Сейчас в теме

Увидел заголовок залетел почитать, так как у самого стоит вопрос автоматизации производства мебели. Тоже решил делать на УНФ. К сожалению ничего нового и полезного для себя не узнал.

25. ogre2007 302 11.09.20 11:25 Сейчас в теме

(24) Таково наше сообщество. Либо ничего нового не узнал, либо узнал то, что мне не нужно, либо пофанился. А вот "узнал то, что мне нужно именно сейчас" - это очень тонкая и неуловимая материя.

Ответить

26. baracuda 2 11.09.20 11:40 Сейчас в теме

(25) да согласен. такие попадания редко случаются. стоит отметить что на эту статью я наткнулся по рекомендации "умной" ленты гугла, которая спрогнозировала, что статья должна быть мне интересна.

Также все же стоит отметить, что часто я натыкался именно на решения которые нужны мне здесь и сейчас. например недавно когда подбирал телефонию для crm я долго не мог выбрать, что либо подходящее компромиссное пока тот же гугл мне не подсказал про статью где описывалась интеграция FreePBX и Битрикс24.

Вывод такой чаше задавать вопросы поисковикам а они сами дадут тебе какие то решения. Аналогия с сознанием и подсознанием.

27. antonius888 48 11.09.20 12:06 Сейчас в теме

Будем посмотреть, как говорится :)

28. ovasiliev 6 12.09.20 16:16 Сейчас в теме

При выборе УНФ, если к тому же будет связка с другими продуктами 1С, подумайте сначала 100 раз.
Очень многие ошибались, думая, что УНФ меньше, значит она проще к доработке и подгонке под свои нужды. И, потратив многие миллионы, бросали и начинали всё снова на ERP.
УНФ - вещь в себе. И написана казуистично. Там даже простые вещи так лихо закручены, что раскручивать их та ещё задачка.
Команда, которая пишет УНФ в 1С - это инопланетяне.

55. Родионова 19.09.22 16:46 Сейчас в теме

(28)
(28)

Команда, которая пишет УНФ в 1С - это инопланетяне.

а я думала рептилоиды)))

29. dabu-dabu 307 14.09.20 14:01 Сейчас в теме

У меня большой опыт решения подобных задач. И могу рекомендовать следующее:
1. Переход на БП 3.0 - это без вариантов. И на самом деле она значительно проще чем 7.7.
2. Если вопрос о выборе дополнительной (управленческой) конфигурации стоит только для решения вопросов управления производством, то однозначно лучший вариант - это делать самим навесив на БП. Это самый дешевый способ получить удобное и эффективное решение. Но крайне желательно обладать некоторым опытом и знаниями в области методик и стандартов учета.

Краткое обоснование:
1. Производственные процессы на каждом предприятии уникальны, как бы не хотелось сделать универсально хотя бы по отрасли
2. Чтобы было прозрачно и достоверно, как у вас написано в требованиях, нужно учет делать максимально простым, максимально приближенным к жизни, и максимально близко к непосредственным рабочим местам. В идеале учет должны выполнять непосредственно рабочие выполнившие производственную операцию. В таком случае для каждого рабочего места нужно продумывать свой учетный процесс и интерфейс. И это не обязательно про ноутбук и создание документов в 1С. Это может быть ТСД, датчики и SCADA, и другие решения, вплоть до, например, педали нажимаемом рабочим, сделавшим очередную деталь.
3. Производственное планирование уникально для каждого предприятия еще более чем учет. Причем процесс планирования в одной организации может изменяться со временем и это совсем не редкая вещь. Нормально автоматизировать планирование на чем то универсальном невозможно в принципе, без его ооочень глубокой доработки.
4. ERP - очень много надо дорабатывать, чтобы сделать что-то реально достойное. Причем программисты должны обладать очень высокой квалификацией.
5. УНФ - гораздо проще дорабатывать, но полное отсутствие нормальных учетных методик - это большая проблема. Т.е. проблемы из разряда здесь убыло, а там не появилось, там зачастую неконтролируемы.
6. КА - это вообще кадавр, который ни один нормальный спец никогда ставить не будет. Его покупают от незная и не понимания на производственной компании когда жалеют деньги на ERP. Ведь про КА, 1с также говорит, что там есть производственный учет. И это всегда плохо заканчивается.

30. ogre2007 302 14.09.20 15:14 Сейчас в теме

(29)

В таком случае для каждого рабочего места нужно продумывать свой учетный процесс и интерфейс. И это не обязательно про ноутбук и создание документов в 1С. Это может быть ТСД, датчики и SCADA, и другие решения, вплоть до, например, педали нажимаемом рабочим, сделавшим очередную деталь.

Много автоматизации не бывает? Имхо потребности первичнее автоматизации. Есть еще культура учета на предприятии, которая очень инертна. Сейчас задача минимум - перейти на новую программу с минимумом проблем и с достаточным потенциалом на потом. Проблемы будут в любом случае, сейчас нужно "из всех зол выбрать меньшую".

лучший вариант - это делать самим навесив на БП

А еще лучше - в чистом конфигураторе :). Мы же не только производство учитываем. CRM например нет в 1С:Бухгалтерии. Торговый блок сильно урезан, например резервирование. Возможно бухгалтерской службе этот вариант понравится - остальным вряд ли.

КА - это вообще кадавр

В смысле для производства? Где-то наверное есть не позаказное производство. Вкупе с вариантом обеспечения потребностей, вполне жизненно.

УНФ ... проблемы из разряда здесь убыло, а там не появилось, там зачастую неконтролируемы.

Это общая проблема для 1С, сталкивался с таким в УТ11. Писали отчеты "Контрольная сверка №хх" и привязывали к закрытию месяца.

31. dabu-dabu 307 14.09.20 15:57 Сейчас в теме

(30)
Тогда смотрите в сторону УНФ. Но полностью поддерживаю (11).
ERP - только если есть деньги и спецы.

33. Dragonim 142 18.09.20 09:44 Сейчас в теме

(29) Давно я не читал такого бреда: "Сделать производственный контур с планированием в БП под своё предприятие с учетом интерфейса под сотрудника на производстве". Мне сложно представить сколько будет стоить такое решение, а если будет стоить дёшево, то я бы не хотел с этим работать.

"ERP - очень много надо дорабатывать дорабатывают" только на очень крупных предприятиях, или там где решили сэкономили на внедрении (или не повезло с внедренцами) и потому от возможности ERP они используют только малую часть. Разумеется как и любой продукт 1С его надо дорабатывать, но не так чтобы "очень много".

УНФ зверь в себе, может быть его и просто дорабатывать, но людей которые бы хорошо знали данную конфигурацию исчезающе мало.

КА отличная конфигурация за свои деньги, если вы знаете для чего она, потому что в КА нет производства, как бы кто не хотел показать что она там есть. Есть производственные операции для отражения факта производства в учёте, но самого контура производства там нет.

40. dabu-dabu 307 18.09.20 15:37 Сейчас в теме

(33)

Давно я не читал такого бреда

Для вас может быть это и бред, но я такое делал и неоднократно. Конечно в составе команды. И по результату это оказывается очень эффективно. Переделка универсального решения под конкретные нужды зачастую оказывается намного дороже, а еще чаще получается сомнительный результат. Но, конечно, все зависит от конкретной ситуации.

32. RustIG 1747 14.09.20 21:43 Сейчас в теме

(0) мне сегодня практикующий бухгалтер сказала, что в УНФ нельзя вести бухгалтерсский учет и деклараций нет для упрощенки - только в БП.
Ставить УНФ с обменом в БП - та еще затея - и многих мелких фирм отпугивает , что придется все время тратиться на программиста из-за обменов.
Поэтому для небольших фирм пойдет просто БП 3.0 - можно для розничных продаж чеки пробивать, маркировка есть....
Я вообще от этой информации немного удивлен - теперь все конфигурации начали конкурировать между собой - теперь для ведения учета небольшой фирмы лучше ставить БП 3.0, если не надо подарочных карт, сертификатов, сложного ценообразования, зато надо полегкому сдавать отчетность в налоговую...

И еще , на днях смотрел УНФ - и сходу не разобрался (1,5 часа не хватило), чтобы понять - есть ли адресное хранение в УНФ или нет. Кто знает, отпишитесь пож-та....

34. Dragonim 142 18.09.20 09:53 Сейчас в теме

(32) Адресного хранения в УНФ нет. Есть "Ячеистые склады", это когда во время поступления в приходном ордере вы указываете какой товар куда ложиться, а в расходном какой товар откуда берётся. По сути вы в одном складе делаете множество мини складов которыми потом должны управлять руками.

35. RustIG 1747 18.09.20 09:58 Сейчас в теме

(34) спасибо, как раз уже прочитал об этом теорию, а вы подтвердили мысль, надеюсь, практически

36. RustIG 1747 18.09.20 10:00 Сейчас в теме

(34) интересно вот что: адресное хранение будут в БСП прописывать? чтобы уж наверняка во всех типовых было...

38. Dragonim 142 18.09.20 13:16 Сейчас в теме

(36) Нет не будут. Адресное хранение это часть складского учета, причём востребованная далеко не всегда. В БСП ей делать нечего, БСП о другом. В семействе 1С:ERP адресное хранение относиться к подсистеме "Управление Торговлей".

39. RustIG 1747 18.09.20 14:23 Сейчас в теме

(38) В КА2.4 объекты метаданных адресного хранения относятся к подсистемам "Адресное хранение", "Объекты УТКАУП".

Мне казалось, что УТКАУП потому и одинаковы, что пишутся на одних и тех же модулях БСП.... Видимо, ошибаюсь...

41. Dragonim 142 18.09.20 17:59 Сейчас в теме

(39) Есть подсистемы пользовательские, а есть программные. БСП и "Управление торговлей" это программные подсистемы.

45. user1409445 30.10.20 13:24 Сейчас в теме

(32) 1С:УНФ - программа для управленческого учета в малом бизнесе. Бухгалтерского учета нет. Но есть возможность для ИП на ЕНВД (до 2021 г.), Патенте, УСН (Доходы, Доходы - Расходы), УСН+ЕНВД, УСН+Патент формировать регламентированные отчеты и сдавать через сервис 1С:Отчетность (прочитать по возможностям можно здесь: https://v8.1c.ru/small.biz/otchetnost-i-nalogi/). Для юридических лиц - обмен с БП (https://its.1c.ru/db/metod81#content:7296:hdoc).

37. Dragonim 142 18.09.20 13:12 Сейчас в теме

УНФ это очень странный продукт. Вроде как в нём всё есть для малых и средних предприятий, но когда начинаешь копать вглубь то оказывается что всё что имеется сделано на коленках кривыми руками.

Вроде можно вести несколько фирм, но интеркомпани нет. Вроде есть резервирование, но обособленного резервирования нет, а следовательно нет себестоимости по обособленному обеспечению. Вроде можно вести бухгалтерию в УНФ, но только для УСН. И так во всём. Вроде всё есть, но всё недоделано.

Возможно, если не знать как та же функциональность работает в семействе 1С:ERP, то в УНФ всё хорошо. Но лично я в УНФ работать не могу.

В вашем случае выбор прост: если нужно планирование производства, то ERP, если достаточно контура управление, а производство будет только отражаться в виде результата по факту, то хватит КА. Можно взять и БП, но в нём нет управленческого контура, точнее есть, но лучше бы его не было.

ERP стоит пол миллиона, а его внедрение начинается с миллиона, возможно это дорого, но все альтернативы от 1С и её партнёров или хуже, или дороже.

42. Vladisa 39 02.10.20 11:38 Сейчас в теме

с удовольствием почитала статью и обсуждение.
Как раз несколько дней назад встала задача о выборе ПО для автосервиса.
УНФ до сего дня я в глаза не видела, только сегодня развернула и пощупала слегка.
Отметила, что есть наряд-заказ, который клиент привык уже делать в 1С:Автосервисе до этого, правда, еще на 8.2 (собственное, Автосервис и был доработан Рарусом на основе УНФ).
В нашем случае хотим предложить связку БУХ+УНФ, т.к. ЗУП уже есть у клиента в облаке.

43. Trek 158 04.10.20 15:45 Сейчас в теме

Связка УНФ + БП вполне жизнеспособна. Бухи довольны тем, что отчетность формируют в привычном виде в БП 3.0 без странностей регламентированного учета в ERP и КА.
Большинство бухгалтеров при начале работы в ERP и КА вообще в шоке, что проводки не первичны, а управленческими отчетами не все хотят и умеют пользоваться.
УНФ дорабатывается очень просто и без таких дебрей, как предлагает код в ERP и КА.
Многие вопросы в УНФ можно решить небольшой доработкой с понимаем, зачем это делается и какие объекты метаданных для этого нужно использовать.

Например, выше был комментарий по поводу ячеистого хранения. Не всех заказчиков устраивает схема ячеистого хранения в УТ 11/ERP/КА, а переписывать сложно и дорого. В УНФ есть просто "заготовка" функционала под это: ордерная схема и ячейки, далее путем несложных расширений можно реализовать любые учетные схемы размещения и отбора со склада.

Обособленное резервирование тоже несложно реализовать, если использовать "Партии номенклатуры" (это также заготовка, которую можно использовать для различных доработок). Пишите в партию автоматически номер заказа, и готово обособление под заказ.

Производство по этапам реализовано очень классно в виде шахматки. Были клиенты, кто просил аналогично доработать другие программные продукты (УПП).

Также УНФ очень активно развивается, тот же интеркомпани обещают выпустить в октябрьском релизе.

44. user1409445 30.10.20 13:17 Сейчас в теме

Новая версия 1.6.23 уже опубликована. В ней как интеркампани, так и развитие параметрических спецификаций. Обмен с БП также дорабатывается. Подробно на ИТС: https://its.1c.ru/db/updinfo#content:808:1

47. malikov_pro 1324 04.02.22 11:15 Сейчас в теме

(46) объект спецификации это описание уникального тех процесса, если мы произвели продукцию, а после технология изменилась, то это отдельная спецификация.
Техноглогически не проекте до этого не дошли, но схема такова, есть общая модель у которой есть норматив по материалам, делается корректировка под клиента (создается отдельная спецификация), с указанием толщины, цвета, получаем первый вариант спецификации, умножаем на процент наценки = цена продажи. Перед производством делаем раскрой по слоям типов материалов и получаем спецификацию из деталей, эту информацию догружаем в уже созданную спецификацию, после запускаем в планирование. Проблема в том числе в том что САПР для швейного производства не всегда умеют в интеграцию.

48. malikov_pro 1324 04.02.22 11:18 Сейчас в теме

(43) Местами много маркетинга и приличных ограничений, в контексте производства, для пользователя назван "Выпуск продукции", внутри Сборка, с подводными граблями, ограничением на урони разузлования при формировании плановой себестоимости итд. На более менее сложном проекте УНФ больше как костыль.

49. RustIG 1747 17.05.22 17:36 Сейчас в теме

(48) УНФ взлетел в итоге на производстве?

50. malikov_pro 1324 18.05.22 13:02 Сейчас в теме

(49) На тот уровень. который хотел вывести - нет. Что-то работает и даже что-то показывает. Ушел с проекта потому что устал объяснять руководству что нужно учитывать полуфабрикаты (швейка).
Другого клиента перевел с локальной КА на ERP фреш, часть доработок стали не нужны.

51. RustIG 1747 18.05.22 14:26 Сейчас в теме

(50)

Ушел с проекта потому что устал объяснять руководству что нужно учитывать полуфабрикаты (швейка).

не понял тут: УНФ не позволяет вести учет полуфабрикатов или руководство не хотело вводить данные по полуфабрикатам?

52. malikov_pro 1324 18.05.22 21:54 Сейчас в теме

(51) Швейное производство это прежде всего крой и формирование комплектов пошива + несколько состояний полуфабриката в моменте пошива. Про крой в ERP хорошо в видео от ИТРП или Раздолья рассказывали, что типового нет, и есть минимум 3 варианта решений.

УНФ на 3+ уровне разворота спецификации в типовом отчете пишет что не может рассчитать, себестоимость считается абы как, привязки к заказам толком нет. Если производится 10 шт в день возможно норм вести, у клиента позаказное производство большими партиями с пересечением кроя по заказам.
"руководство не хотело вводить данные по полуфабрикатам" - и это тоже, типа давай не будем учитывать, но аналитика по степени готовности нужна, он прекрасно понимал что для реализации на местах нужен административный ресурс. При фиксации материалов для кроя сопротивления куча было и после производственникам позволили "обходные пути", по сути ломали учет.
Очень тяжко дается возрастному начальник цеха что он не может просто прийти на склад и запросить сколько ему нужно материалов, "по нормальному" он обязан сначала план выпуска на следующую смену сформировать, потребности посчитать, обрезки ежедневно списывать и уже с готовым расчетом на склад идти.

53. RustIG 1747 18.05.22 23:39 Сейчас в теме

(52)

"руководство не хотело вводить данные по полуфабрикатам" - и это тоже, типа давай не будем учитывать, но аналитика по степени готовности нужна, он прекрасно понимал что для реализации на местах нужен административный ресурс. При фиксации материалов для кроя сопротивления куча было и после производственникам позволили "обходные пути", по сути ломали учет.
Очень тяжко дается возрастному начальник цеха что он не может просто прийти на склад и запросить сколько ему нужно материалов, "по нормальному" он обязан сначала план выпуска на следующую смену сформировать, потребности посчитать, обрезки ежедневно списывать и уже с готовым расчетом на склад идти.

не понял тут: это же не связано напрямую с УНФ? у этой компании в ЕРП тот же расклад случился бы, не так разве?
Да и вообще, я так понимаю в производстве есть проблема в том, что одни делают, другие считают (вводят данные)...Я понять не могу , вы написали что УНФ по сравнению с ЕРП "костыль". Хотя многие ее внедряют. Где правда? Какая она у вас?

54. malikov_pro 1324 19.05.22 15:05 Сейчас в теме

(53) УНФ как блокирующий инструмент, потому что в ERP могу сделать спеки на раскрой (загрузить их из САПР), а в УНФ такое не получится.

вы написали что УНФ по сравнению с ЕРП "костыль" - в сухом остатке в УНФ нет (и не может быть) того функционала по производству который есть в ERP. В моем кейсе для запуска учета нужна была ERP, в УНФ без доработок уместить данные не получилось. К этому наложились административные проблемы.
"Хотя многие ее внедряют." - как именно и в каком объеме? Такое можно сказать и о Рарус CRM, которое было байкотировано менеджерами при внедрении в автосалоне (перегружено, не удобно работать), переписал основные формы (структура данных не сильно поменялась), после начали нормально работать.