«1C» бросила вызов SAP
На конференции для корпоративных клиентов «1С» анонсировала бета-версию системы «1С:Управление предприятием (ERP) 2.0», в создании которой принимали участие более 100 специалистов. Пилотные внедрения решения уже начались на четырех предприятиях.
«Ранее компания избегала использования аббревиатуры ERP (Enterprise Resource Planning, планирование ресурсов предприятия) в отношении своих продуктов, - говорит глава «1С»Борис Нуралиев, - С выходом нового решения мы перестали стесняться. Функционально это действительно полноценная ERP-система».
Новый продукт основывается на платформе «1С:Предприятие 8.3», о которой недавно писал CNews, и станет продолжением «1С:Управление производственным предприятием» версии 1.3.
До сих пор у «1С» не было ПО для автоматизации предприятий, на которых число сотрудников превышает 50 тыс. человек, а автоматизированных рабочих мест – 10 тыс. Теперь заказчикам такого масштаба разработчик готовится предложить «1С:Управление предприятием (ERP) 2.0».
По данным на 1 июля 2013 г. предыдущими версиями «Управление предприятием» пользуются свыше 13,7 тыс. компаний. Общая численность персонала у этих клиентов приближается к 6,76 млн человек.
В первую пятерку самых масштабных заказчиков «1С» по числу рабочих мест входят «Камаз» (более 7 тыс. АРМ), «Трансмашхолдинг» (свыше 5 тыс.), «Сибур – Центр обслуживания бизнеса» (3,5 тыс.), «Юнимилк» (1,76 тыс.) и «Русгидро» (1,35 тыс.).
CNews решил, что это одно из главных событий уходящего года. Предлагаю поддержать нашу 1С.
Проголосуйте за событие, ставшее, на Ваш взгляд, важнейшим в 2013 году
Подробнее:http://gov.cnews.ru/top/2013/12/12/glavnye_sobytiya_2013_goda_v_it_i_telekome_golosovanie_553351
См. также
Теперь я все понял, качество платформы ухудшилось с 8.2.4 (багов миллион) - выпустили новую конфу, это о тех 100 спецов которые работали над конфой.. видимо с платформы их забрали..
Пока что к сожалению 1С вызов может бросать только в БП, ЗУПе и кое где в торговле... до ERP еще жить и жить
- Контролинг присутствует, на до функционала модуля CO в САПе еще далеко.
- ТОИР войдет в основную поставку - это радует. Без него на серьезном предприятии делать нечего.
- Идея планирования на основе ТОС - весьма не плохо, если реализация будет соответствующая, то функционал PP в САПе будет закрыт почти полностью. Но в САПе есть еще и APO с эвристическими методами
- Сложный учет НДС - выше всяких похвал, у кого оборонка и экспорт тот может спать спокойно. FI-SL с его геморройной настройкой нервно курит в сторонке.
- Ничего подобного PS в САПе нет и не понятно будет ли вообще. Либо опять начнутся приколы из серии 1С Совместимо. Хотя для любого НПО этот функционал необходим.
Краткое резюме, пока есть хорошая идея, но если она не будет подкреплена нормальной реализацией, то получится очередная недоделка.
У каждого проекта есть смета, есть график работ, есть потребность в ресурсах, есть необходимость корректировок по ходу выполнения проекта. И в конце проекта мы должны посчитать уложились ли мы в смету проекта. Причем проект в данном случае это и ИТ, и стройка, и создание нового направления в бизнесе и т.п.
В догонку: когда мы у себя анализировали, чего в основном не хватает 1С по сравнению с САПом, то пришли к мнению, что 1С проигрывает отсутствием контролинга- это когда планирование и факт ведется в одних аналитических разрезах, нормального производственного планирования и функционала управления экономикой проектов (PS в САПе) - остальное в принципе бантики.
Сразу же хочу сказать, что я не противник УП. И от всей души хочу, чтобы те идеи, который Яковлев заложил в ее основу были правильно реализованы. Просто есть у меня опасения, что те ресурсы, которая 1С выделила на разработку "несколько" маловаты. И постоянные срывы сроков тому подтверждения.
(15) УП отрабатывается на других предприятиях, это точно, только выборка из трех пилотов маловата будет (ИМХО)
А интерфейс... где надо писать "заклинания" SE16N (единственная транзакция которой можно пользоваться для нормальной работы с объектами), FMX3 MD11 и прочую белиберду, чтобы получить доступ к функционалу. И там удивитесь... просмотр документа и редактирование его это разные транзакции. А просмотр списка это вообще "только для избранных"... Если почему люди любят DAX и чем оно лучше 1С я как то понял и разобрался... то с SAP боюсь мне не понять...
"+" - ы в SAP-е в другом...
1) проработаны "идеологические" мелочи работы на крупном предприятии... Нормальное разграничение доступа, нормальная кластеризация, полноценная безопасность и т.п.
2) Все механизмы отработаны... т.е. нет такого блока куда как в 1С "ткнулся и понял, что его никто не использовал, поэтому там ошибки"...
А вот с трудоемкостью доработок полностью согласен. Разработка формы М-4 для САПа с выводом в Exel- 7 ч/дней. в 1С ее за день с пивом сделать можно. И такое соотношение по всем разработкам.
И полностью с Вами согласен даже если 1С и сможет сделать более-менее внятную конфу, её внедрением будут заниматься или внутренние группы специалистов или же не компетентные франчи и в конечном итоге опять получим далеко не конфетку. Думаю все таки у SAP-а очень большой туториал по МИРОВЫМ бизнеспрактикам и в этом конечно 1С-у еще догонять и догонять ! ИМХО.
НЕ ИМХО
У первых 3 "масштабных заказчиков" УПП уже сыграло свою консолидируюшую роль (процессы унифицированы, предприятия смирились с централизацией "учета") теперь можно и на SAP.
ИМХО
SAP просто "круче", система может быть сколь угодно технологичной и продуманной, но людям принимающим решения на таких предприятиях хочется в "элитный клуб под названием SAP".
1С сформировал имидж доступности, SAP - элитности.
P.S. Приехали вы такой на всемирный экономический форум все в кулуарах трещат как они SAP внедряли, как все это дорого, как все не вяжется с нашим дурацким ПБУ, а вам даже слово не вставить :). Главное не спалится что у вас все на 1С
Если вы хотите продать компанию подороже - внедряйте SAP.
Если вы хотите повысить эффективность работы компании - 1С.
ИМХО конечно... Наверное есть отрасли: Нефтянка, Энергетика, Авиаперевозки, где у 1С просто нет компетентных специалистов и продуманных решений...
И с таким названием они пошли Русь-Матушку покорять? Серьёзно?!
Если компания выходит на IPO на мировых биржах - то автоматизация на SAP является плюсом. Поэтому переплачивали и будут переплачивать
да ладно. Самому доводилось видеть, как в САП просто забивали данные, а считали все в 1с. Или в Экселе даже. Потому что денег на толковую (или хотя б бестолковую) локализацию не было.
Доводилось самому и с SAP на 1с переводить народ.
Тем не менее, когда основным плюсом 1с называют дешевизну и просят делать "как в SAP" потому что в SAP это уже сделано, а в 1с даже интерфейса на английском для юзеров толкового нету (есть бестолковый) - то это неприятно, так скажем.
Я спрашивал руководство SAP, не планируется ли, по аналогии с Кока-колой в Китае и Мицубиси Паджеро в Латинской Америке делать локальный ребрендинг HANA в России, поскольку у русских есть поговорка: "как корабль назовёшь, так он и поплывёт". Ответ был отрицательный. Из этого я делаю вывод, что российский рынок СМП для SAP Business One пока ещё несущественен: его скорее щупают, чем осваивают. Отсюда, видимо, и слова про 5 пользователей.
Это решение для компании с 5 рабочими местами ? против 1С Бухгалтерии на 5 юзеров 21 600р )) Они что потролили 1С чтоль ?
Это все равно что купить Range Rover и убить его за одну поездку по горам... а можно взять УАЗик который будет десяток лет по этим горам лазить и будет все окей. Так что везде нужно взвешено подходить с выбором инструментов.. для малого бизнеса SAP за 1,5 млн на 5-10 р.м никому не нужен - мое ИМХО
Не видел ни одной компании которые с 5 р.м работали бы по ISO и тем более которые готовы были тратить миллионы на ИТ-систему, в реале к сожалению пользователей не уговорить 1С:Сервер купить, когда он им реально нужен... что 1С косвенно и подтверждает выпуском МИНИ-сервера на 5 юзеров...
2. Главное преимущество SAP/OEBS это профильные решения. Да оно стоит денег, но там виден "свет в конце тоннеля". У 1С есть "Машиностроение", но качество проектных команд пока .......
3. SAP можно внедрять "кусками", 1С оооооооочень сложно.
4. SAP для _крупного_ машиностроительного предприятия имеет практически все бизнес-процессы (ну за минусом типа: собственная больница, пионерлагерь и т.п. остатки роскоши), остальное можно на оутсорс.
Это с ходу.
ЗЫ: Побежал за пивом и чипсами :)
(54) babys,
А почему не знают? Спрашивать об этом можно не только у 1С, но и у нас. Изолированное сообщество, которое пишет код на непонятном языке и называет переменные "Гщэжцыьйё" совсем не способствует выходу разработок на 1С на международный уровень.
Приходилось читать на их форумах претензии к языку 1С. Первое что было названо - ужасный синтаксис. Второе - абсолютное отсутствие примеров кода, на которых можно было бы научиться работать. И то и другое верно. Нотация, принятая в 1С, просто режет глаз, когда начинаешь писать код на английском. И весь сгенерированный нами код выглядит как бесполезная куча мусора для тех, кто живет за пределами СССР :)
Дело не в том, что в других системах код глаза режет. Дело в том, что 1C не помешало бы преимущество в этом плане, а оно слабое, если вообще есть. Программисты - люди капризные. И примеры красивого кода для них были бы плюсом. И хотя решения принимаются не программистами, они создают репутацию "снизу".
В том, что этого не происходит и даже тенденции такой не видно. А сколько лет прошло?
Вы бы выбрали "готовое решение", которое можно дописать, но примеры дописок есть только на иврите или на китайском? Тут уже даже не временные затраты на перевод играют роль, а психологический барьер. Мы выглядим как "чужие".
Кстати, серьезные дяди и в России хотят готовое решение. Да только дорабатывать всегда нужно и как раз гибкость 1С была бы здесь серьезным преимуществом, если бы не прочие недостатки.
ПС: ну или выпустить различные локализованные конфы как раз на английском с английским же синтаксисом
При прочих равных выберут тех кто говорит на общепринятом для мира IT языке, а не инопланетян с водкой, балалайкой и 1С :) Мы же никогда не выберем решение на иврите и китайском. А на основе одного решения для отелей сложно делать выводы.
Очевидно, что объем уже написанного кода и вся система обучения 1С - это как гравитационная яма для новых разработчиков. Они быстро пересекают горизонт событий и обратного пути у них уже нет. Приходится чтить традиции, ориентироваться на коллег. О том и речь. Мы - черная дыра.
Они вроде бы помаленьку начали это делать. Accounting Suite красиво выглядит, хотя и не могу оценить с точки зрения бизнеса. Здесь где-то обсуждали эту систему. 1c-dn.com хоть и криво сделан, но все же есть.
Вообще тема холиварная и больше подходящая для Хабра или Руборда :) Там люди обычно высказывают похожее мнение. А попытки конкуренции с САП в России - для нас хорошо. Может быть ошибки исправлять быстрее будут и инструменты лучше сделают. Вот еще бы конфигуратора на Eclipse дождаться, было бы счастье.
начали делать ну очень помаленьку. Сейчас юзаю УПП (ERP-1.3) на английском, ну очень криво переведено - и прогресса в переводе не видно. Разработчики обещали допилить перевод до приемлемого уровня, а воз и ныне там. Что уж там про код говорить, если пользовательские интерфейсы никак не допилят. Это обидно очень, как доказывать зарубежным партнерам что 1с это хорошо, если уже на уровне первого просмотра они сами видят все косяки перевода и недоумевают. (((
в чем именно вы сомневаетесь? Так для сведения - есть по крайней мере две версии перевода УПП 1.3 на английский - от 1С-Раруса и от БИТа.
От БИТа решение даже в Нигерии вроде как работает.
От Раруса я сам лично внедрял в одной зарубежной стране (в СНГ) - правда в достаточно ограниченном функционале.
Так что - что-то и где-то есть ))
вот. Только для предприятий, которые "не раскошеливаются" - для них и SAP неинтересен - ибо слишком дорого. А значит 1С в этом сегменте SAP вызов не бросает - а скорее в разных сегментах работают системы. SAP для бедных получается
не знаю. С одной стороны - прогресс 1С очевиден, УПП-2 радует во многих моментах.
С другой стороны - ну перевести то можно было нормально за много лет работы? А без хотя бы английской локализации крупный бизнес будет ли вообще смотреть? Если у нас сейчас больше половины крупного бизнеса иностранным компаниям принадлежит? Тут ссылки на отсутствие сил не очень уместны, имхо.
Да, перевод хороший это дорогое дело.
Тем не менее люди вон морочатся и переводят
То есть это возможно все же
А какое отношение SAP business one вообще имеет к настоящему SAP?
это ведь, насколько помню, решение, купленное SAP у какой-то израильской фирмы и к большому SAP отношение имеет только на уровне бренда. А уж развивать его ...
Во-первых, еще не отвязала, а планируют, во-вторых борьба вообще - это не событие.
А почему не писать латиницей и сделать конвертацию, вплоть до имен переменных.
Просмотры 22899
Загрузки 0
Комментарии 163
Создание 13.12.13 13:00
Обновление 13.12.13 13:19
№ Публикации 241187
Рубрики Инфостарт
Кому Не имеет значения
Тип файла Нет файла
Платформа Не имеет значения
Конфигурация Не имеет значения
Операционная система Windows
Страна Не имеет значения
Отрасль Не имеет значения
Налоги Не имеет значения
Вид учета Не имеет значения
Раздел учета Не имеет значения
Доступ к файлу Бесплатно (free)
Код открыт Не указано
