Майнинг вне закона: Госдума намерена запретить любые операции с криптовалютой

14.06.2019      94291

Парламент России рассмотрит законопроект о полном запрете майнинга, покупки и обмена цифровых токенов и выпуска собственной криптовалюты. Причина – борьба с отмыванием денег.  

Почти все запрещено

Анатолий Аксаков, глава комитета Госдумы по финансовому рынку, рассказал, что заканчивается работа над законопроектом, регулирующим обращение криптовалюты. Новые правила предполагают административную ответственность за любые операции с ними на территории России. Депутат надеется, что парламент примет правовой акт до конца июня 2019 года.

Майнинг, покупка, обмен и выпуск криптовалюты, а также все связанные с ними услуги признаются незаконными: организация обменных пунктов, создание криптовалютных терминалов, использование токенов в качестве платежного инструмента и т.д. Под действие нового законопроекта попадают любые цифровые деньги, работающие на публичном блокчейне: биткоин, эфир, Ripple и другие альткоины.

Под запретом окажется даже факт владения криптовалютой. Законопроект разрешает лишь хранить токены, которые приобретены по иностранному праву в заграничных пунктах обмена и продажи. Но за любые операции с ними все также предусмотрен штраф.

Госдума против терроризма

Ранее комитет Госдумы по финансовому рынку рассматривал более лояльный вариант законопроекта, который предусматривал определение основных криптовалютных терминов и частичную легализацию операций с токенами, в основном для юридических лиц. Анатолий Аксаков объяснил, что этот правовой акт отложен из-за требований FATF – межправительственной группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег, которая борется с финансированием преступных и террористических организаций.

«Они настаивают на том, чтобы мы отрегулировали этот вопрос: либо разрешили в правовом пространстве оборот криптовалют, либо запретили. Но обязательно отрегулировали», – рассказал Аксаков.

FAFT работает над созданием правил по работе с криптовалютой с июня 2018 года. Ключевой пункт требований организации: провайдеры виртуальных активов обязаны хранить у себя всю информацию о получателях и отправителях цифровых токенов. Власти должны иметь возможность в любой момент запросить эти сведения.

Ранее Аксаков заявил, что комитет по финансовым рынкам был не в восторге от требований FAFT. «Мы отмахивались и хотели как-то этот вопрос обойти, поскольку была определенная позиция Центрального банка. Но сейчас мы либо в самом законе “О цифровых финансовых активах”, либо отдельным законопроектом пропишем норму, которая будет определять требования к этим криптоинструментам», – прокомментировал ситуацию депутат.

Будущее биткоина

Анатолий Аксаков уверен, что биткоин скоро снова станет популярным. По словам чиновника, ситуация на криптовалютном рынке способствует росту цифровых монет. Главной проблемой современных токенов Аксаков считает низкую скорость проведения транзакций.

Весной криптовалюта действительно подорожала после почти годового падения. В начале апреля стоимость биткоина выросла до 5 тыс. долларов, а к середине мая превысила 8 тыс. Сейчас цена установилась на отметке в 7,8 тыс. долларов. Рост курса цифровых токенов также привел к задержкам в обработке транзакций и увеличению комиссий.

Автор:
Аналитик


См. также

Новость Законодательство ИТ-Новость

Со следующего года все россияне смогут в любое время оформить кредитные каникулы по потребительским кредитам, если попали в трудную жизненную ситуацию. Соответствующий законопроект одобрен Госдумой.

21.07.2023    980    VKuser24342747    0       

2

Новость Законодательство ИТ-Новость

В Госдуму внесен законопроект, который устанавливает обязательные выплаты для семей, в которых воспитываются дети до 18 лет. Платежи будут рассчитываться в зависимости от числа членов семейства.

22.12.2021    19090    VKuser24342747    8       

3

Новость Законодательство ИТ-Новость Цифровая экономика

Минздрав планирует использовать единую государственную информационную систему в сфере здравоохранения для учета свидетельств о рождении и смерти. Свидетельства о смерти можно получить в электронном виде уже сейчас.

27.09.2021    24539    Senator_I    0       

3

Новость Законодательство ИТ-Новость Цифровая экономика

Минцифры опубликовало проект постановления, в котором предлагает расширить список случаев сбора биометрии – у водителей такси, пользователей каршеринга, участников собраний и для пропуска на территорию организаций. Если постановление будет подписано, то изменения вступят в силу с 1 января 2022 года. Сейчас проходит общественное обсуждение проекта.

08.09.2021    15999    Senator_I    0       

1

Новость Законодательство

Министерство цифрового развития совместно с ИТ-бизнесом занимается разработкой стратегии развития open source в стране. Об этом рассказал заместитель министра связи Максим Паршин.

01.07.2021    13210    VKuser24342747    0       

0

Новость Законодательство ИТ-Новость Роскомнадзор

Роскомнадзор с 10 марта начал замедлять работу Twitter в России. Причина ограничений – соцсеть игнорирует требования регулятора и не удаляет противоправный контент. 

10.03.2021    33359    SeiOkami    19       

2

Новость Интернет

В России заработал портал, на котором собраны бесплатные ресурсы: развлекательные, образовательные и информационные. Они помогут провести время продуктивно, отдохнуть, заказать товары онлайн.

15.04.2020    19191    user1015646    0       

1

Новость Законодательство

Если поправки примут, работники смогут трудиться дома и в офисе по одному трудовому договору.

24.03.2020    24395    ЕленаЧерепнева    7       

6
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
61. TODD22 19 14.06.19 16:03 Сейчас в теме
(57)
Налоги можно и криптой брать.

Так кто вам не даёт? Конвертируйте крипту в рубли, платите налоги.
1serger; A_Max; +2 Ответить
69. A_Max 20 14.06.19 17:25 Сейчас в теме
(57) А зачем это государству? У него есть свой рабочий инструмент для взаиморасчетов с населением и организациями. Аналогично почему не платятся налоги вообще в валюте?
283. Indgo 414 18.06.19 17:38 Сейчас в теме
(43)
Налоги, как тогда щемить честных работяг?
На языке крипто-трейдеров это называется отбрить хомячков
68. A_Max 20 14.06.19 17:22 Сейчас в теме
(21) У меня нет. Но в казну вы обязаны оценить полученное "нечто" в рублях и оплатить налог на доход.
А так как фискальные органы пока не решили пока как и когда считать эту необходимость уплаты было решено запретить. А дальше решайте на свой риск как обычно.
65. A_Max 20 14.06.19 17:11 Сейчас в теме
(18) Если вас устраивает получать за свой труд нечто, что не имеет никакой гарантированной обеспеченности, то не проблема. Так же люди и ваучеры МММ покупали, а потом зачем-то претензии правительству высказывали. Ну и второй вопрос это налогообложение или вы считаете его несущественным и ненужным?
137. Ziggurat 50 17.06.19 09:05 Сейчас в теме
(65)
Если вас устраивает получать за свой труд нечто, что не имеет никакой гарантированной обеспеченности

Так большинство устраивает - они получают рубли.
9. Ziggurat 50 14.06.19 14:36 Сейчас в теме
(5) Товарищ, в мире нет валют привязанных к вечным ценностям, они привязаны лишь к выгоде эмитента. В сети биткойн эмитентами являются все участники сети, а значит все являются выгодоприобретателями. А вы, товарищ, вспомните, как было до капитализма, когда стирального порошка и туалетной бумаги хватало не всем!
10. Дон Кихот 14.06.19 14:40 Сейчас в теме
(9)Отсутствие туалетной бумаги и порошка в СССР было перегибом власти, все силы страны были направлены на обеспечение обороноспособности, в общем наверное излишней, потому что враг зашел со стороны порошка и туалетной бумаги, и, в общем победил
A_Max; Painted; nofear; acanta; +4 Ответить
53. Painted 49 14.06.19 15:51 Сейчас в теме
(10) Справедливости ради, порошок был. Не было колбасы и были очереди за личными автомобилями лет по 10.
11. user856012 14 14.06.19 14:41 Сейчас в теме
(9)
В сети биткойн эмитентами являются все участники сети, а значит все являются выгодоприобретателями.
А электричество для майнинга тоже "выгодоприобретатели" генерируют? Или для этого надо газ или уголь сжечь?
как было до капитализма, когда стирального порошка и туалетной бумаги хватало не всем!
Когда углекислого газа станет для всех в избытке - не забудьте, что к этому привел именно капитализм!
38. Ziggurat 50 14.06.19 15:30 Сейчас в теме
(11)
А электричество для майнинга тоже "выгодоприобретатели" генерируют?

Да, они выменивают его у людей у кого электричества в избытке на "обеспеченные" "честным" словом каких-то людей бумажки.
Когда углекислого газа станет для всех в избытке - не забудьте, что к этому привел именно капитализм!

Милейший, углекислого газа в избытке не будет, чем его больше тем лучше чувствуют наши друзья-растения и сильнее перерабатывают его в кислород, если, конечно, природа не была загрязнена при производстве Вашего айфончика или иных "ценностей".
(10) Товарищ, власть много чего перегнула и сейчас гнет. Власть думала, что товарищи смогут без туалетной бумаги и с грязными предметами гардероба жить, однако оно вона как повернулось, так и тут не следует торопиться, потому что могут пострадать не только те товарищи, которые майнят.
42. TODD22 19 14.06.19 15:38 Сейчас в теме
(38)
Милейший, углекислого газа в избытке не будет, чем его больше тем лучше чувствуют наши друзья-растения и сильнее перерабатывают его в кислород, если, конечно, природа не была загрязнена при производстве Вашего айфончика или иных "ценностей".

Милейший земля существовала миллионы лет без вашего майнинга и при этом как то сама справлялась с регулированием количества углекислого газа. Поверьте ей не надо в этом помогать, она сама справится без вашей помощи в погоне за личной выгодой.
Вы бы чем жечь в пустую ресурсы придумали бы энергоэффективные алгоритмы майнинга.
И не забывайте что энергия из ничего не получается, вам нужно или что то сжечь или запустить реакцию деления атома. Бесплатно ничего не бывает.

"Углеводород не топливо, топить можно и ассигнациями" вроде Менделеев сказал.
12. comol 5110 14.06.19 14:45 Сейчас в теме
(5)
Криптовалюта, в моем понимании, ничем не обеспеченная единица учета.

А какая обеспеченная? Доллар что ли? :)))). Валюта стоит столько сколько все верят что она стоит :)
14. acanta 14.06.19 14:47 Сейчас в теме
С точки зрения человечества сидеть на дровах и нефти как собака на сене тоже нехорошо.
17. acanta 14.06.19 14:53 Сейчас в теме
(12) Любая валюта это такая же акция МММ. Если она есть у всех и у всех будут проблемы при ее падении или напротив, росте, то все будут заинтересовны в ее стабильности, ликвидности и свободной конвертации.
Т.о. стабильность валюты поддерживается не верой, а заинтересованной общественностью.
Импортерам выгоднее одно, экспортерам другое.
20. TODD22 19 14.06.19 15:02 Сейчас в теме
(12)
А какая обеспеченная? Доллар что ли? :)))).

"Я думаю что доллары США обеспечены морской пехотой США больше, чем всем остальным" не помню, кто то умный.
Так что с обеспечением у них всё в порядке...
28. mkalimulin 1236 14.06.19 15:17 Сейчас в теме
(20) У Северной Кореи пехотинцев еще больше, но что-то их вона не пользуется популярностью.
30. TODD22 19 14.06.19 15:19 Сейчас в теме
(28)"Образные выражения" это не про вас похоже....
51. tristarr1 60 14.06.19 15:50 Сейчас в теме
да раздайте этим думцам уже копья и папоротник, пусть бегают и добывают дичь. Сидят и вместо того чтобы вникать и понимать давят мозгом на реальность.
63. Painted 49 14.06.19 16:29 Сейчас в теме
Не совсем понимаю, как этот запрет можно технически реализовать. Что конкретно они собираются запретить? Шифрование, расчет кэш-сумм, хранение шифрованной информации в базах данных, цифровые биржи?
66. Indgo 414 14.06.19 17:15 Сейчас в теме
(63)
расчет кэш-сумм, хранение шифрованной информации в базах данных, цифровые биржи?

Все по старой проверенной схеме.
70. TODD22 19 14.06.19 17:30 Сейчас в теме
(63)
Шифрование, расчет кэш-сумм, хранение шифрованной информации в базах данных, цифровые биржи?

Производство, хранение, сбыт.
72. mkalimulin 1236 14.06.19 17:38 Сейчас в теме
(70) Гражданин, мы в вашем телефоне хэш-сумму обнаружили. Пройдемте!
Ziggurat; +1 Ответить
71. A_Max 20 14.06.19 17:31 Сейчас в теме
(63) Переформулируйте это в "производство, хранение и сбыт" и всё станет понятней/проще когда и как контролировать. Производство - по "аномальному" потреблению элэнергии
Хранение - засветили свой кошелёк где-то для донатов
Сбыт - засветились на криптобирже или на контрольной закупке

Сложно?
73. Painted 49 14.06.19 17:57 Сейчас в теме
(71)
по "аномальному" потреблению элэнергии
Вы судите по биткоину, но криптовалют тысячи и далеко не все они требуют столь затратного майнинга.
(71)
засветили свой кошелёк
По номеру кошелька вычислить физического владельца задача не тривиальная, если соблюдать осторожность. И тем более доказать в суде
То же самое по биржам - они появляются и исчезают постоянно. И не обязательно называть их биржей. Можно же назвать торговой площадкой или даже ярмаркой. Как тогда быть запретителям?
74. TODD22 19 14.06.19 18:40 Сейчас в теме
(73)Да не надо ничего светить. Достаточно сделать запрет на взаиморасчёты и отлавливать на обналичке. За обнал будут такой процент брать что вы сами не захотите вести взаиморасчеты в крипте.
75. mkalimulin 1236 14.06.19 19:00 Сейчас в теме
(74) Достаточно сделать запрет на восход солнца. Как можно запретить взаиморасчеты?
starik-2005; +1 Ответить
79. TODD22 19 14.06.19 20:52 Сейчас в теме
(75)
Как можно запретить взаиморасчеты?

Ну попробуйте рассчитаться за что либо запрещёнными веществами и узнаете как "можно запретить взаиморасчеты".
Достаточно сделать запрет на восход солнца.

Точно раньше солнцу поклонялись, теперь криптоверующие...
84. mkalimulin 1236 14.06.19 21:44 Сейчас в теме
(79) В отношении веществ существует общественный консенсус. Подавляющее большинство считает, что они крайне опасны.
А деньги, наоборот, все любят. И мало кто считает их опасными. Взаиморасчеты запретить не удастся.
86. Cooler 22 14.06.19 22:02 Сейчас в теме
(84)
А деньги, наоборот, все любят. И мало кто считает их опасными. Взаиморасчеты запретить не удастся.
Золото - опасное вещество? Не думаю. И его можно намайнить намыть - теоретически каждый может это сделать.

Попробуйте купить хлеба и колбасы за золотишко, при том, что расчеты золотом законодательно запрещены. И возможны контрольные закупки. Много найдете магазинов, желающих это сделать? Похудеть не боитесь?
88. mkalimulin 1236 14.06.19 23:03 Сейчас в теме
(86) Ну мы ведь не про золото здесь говорим, не так ли?
92. Cooler 22 14.06.19 23:16 Сейчас в теме
(88)
мы ведь не про золото здесь говорим, не так ли?
Криптовалюта - не золото? Хуже? Или лучше?

P.S. Прикидываться дурачком редко кому идет...
95. mkalimulin 1236 15.06.19 09:17 Сейчас в теме
(92) Очевидно, что лучше. Процесс расчетов криптой значительно проще и удобнее, чем процесс расчета золотом.
97. Cooler 22 15.06.19 09:31 Сейчас в теме
(95)
Очевидно, что лучше.
Да кто бы сомневался... в убеждениях криптофанатика.

Процесс расчетов криптой значительно проще и удобнее, чем процесс расчета золотом.
Ахха, и это оценили не только дуропоклонники, но и "товарищи майоры": "Экс-следователи ФСБ использовали Telegram для вымогательства взятки, а аванс перевели в биткоины"

ЧСХ, в этой истории и горячо обожаемый вами Телеграм фигурировал... с чего бы? Ах да, он лучше всех обеспечил конспирацию вымогателям... но разве это может смутить "людей со светлыми лицами"? Для них самое важное - их личная "свобода", а всякие мелочи типа общественной безопасности - сущий пустяк!

Ну что ж, так и живите... пока птица мудрости не посетит вас.
98. mkalimulin 1236 15.06.19 09:38 Сейчас в теме
(97) Если бы вы были способны глядеть дальше собственного носа, вы бы понимали, что повсеместное распространение крипты приведет к исчезновению взяток, как таковых.
99. Cooler 22 15.06.19 09:49 Сейчас в теме
(98)
Если бы вы были способны глядеть дальше собственного носа
На это вам лучше всего ответил Хармс:
Англичанин мистер Хопп
Смотрит в длинный телескоп.
Видит горы и леса,
Облака и небеса.
Но не видит ничего,
Что под носом у него.

повсеместное распространение крипты приведет к исчезновению взяток, как таковых.
Ну да, ну да: раз биткоин, только появившись, уже используется для взяток - значит, приведет к их исчезновению!

"Верую, ибо абсурдно!" (с)

P.S. А к бессмертию тоже, небось, приведет? Чего еще желать после наступления эпохи всеобщего криптосчастья и криптоблагоденствия, которую вы нам тут упорно впариваете сулите?
100. mkalimulin 1236 15.06.19 09:57 Сейчас в теме
(99) Это - не абсурдно. А, наоборот, очень даже рационально. У вас просто эмоции превалируют над разумом. И вам сложно мыслить рационально.
101. Cooler 22 15.06.19 10:05 Сейчас в теме
(100) Психолог из вас... "как из собачьего хвоста сито". Ладно, продолжайте жить в своем придуманном мире.
102. mkalimulin 1236 15.06.19 10:11 Сейчас в теме
(101) Обилие излишних образных выражений и неспособность выдвинуть хоть один рациональный аргумент, который можно было бы обсуждать. Действительно, нет смысла продолжать.
108. TODD22 19 15.06.19 11:38 Сейчас в теме
(102)С "рациональностью" у вас не на много лучше, всё на уровне "верю".
110. mkalimulin 1236 15.06.19 11:40 Сейчас в теме
(108) Что, конкретно, из этого вашего "всего" у меня на уровне "верю"?
111. TODD22 19 15.06.19 11:43 Сейчас в теме
(110)
Что, конкретно, из этого вашего "всего" у меня на уровне "верю"?

Всё!
Биток искоренит взятки - но при этом в основном используется для покупки всякого непотребства.
Грамм новая валюта - которой ещё нет и вы даже хэш от неё в руках не держали, но уже в чём то там уверены.
112. mkalimulin 1236 15.06.19 11:49 Сейчас в теме
(111) Как вы понимаете формулу?

все=ничего
120. user1152013 15.06.19 17:39 Сейчас в теме
(111) простите, а каким образом биткоин искоренит взятки?
122. TODD22 19 15.06.19 18:48 Сейчас в теме
(120)Это вы не мне вопрос задайте, а Михаилу, это он ратует за анонимность расчетов в битке, но при этом считает что биток искоренит взятки.
140. A_Max 20 17.06.19 09:46 Сейчас в теме
(98) Подождите, вы же говорили, что они позволяют делать анонимные платежи. А тут вдруг защитят от взяток. Или я что-то не понимаю?
172. mkalimulin 1236 17.06.19 13:43 Сейчас в теме
(140) Вы что-то не понимаете.
176. TODD22 19 17.06.19 14:57 Сейчас в теме
(172)
Вы что-то не понимаете.

Так может расскажите как при ананимности взаиморасчётов в крипте вы вдруг защитились от взяток?
177. mkalimulin 1236 17.06.19 16:01 Сейчас в теме
(176) Кто лучше защитит общественные интересы? Алгоритмы или "товарищи майоры"?
178. TODD22 19 17.06.19 16:07 Сейчас в теме
(177)О каких алгоритмах регулирования вы говорите? Если основной посыл это отсутствие какого либо регулирования при перечислении средств и анонимность транзакций и кошельков.
184. mkalimulin 1236 17.06.19 16:51 Сейчас в теме
(178) Я говорю об алгоритмах, защищаюх обшественный интерес. Криптовалюта пример такого алгоритма.
186. TODD22 19 17.06.19 16:53 Сейчас в теме
(184)
Криптовалюта пример такого алгоритма.

Ещё раз задам вопрос. Пишу медленно!
"Как вы увязываете анонимность и защиту общественного интереса, а конкретно то что такая система искоренит взятки" ?

Есть некто Сергей который решил дать взятку должностному лицу Виктору с помощью биткоина. Все транзакции и все кошельки анонимные. Каким образом это защитит общественный интерес?
187. mkalimulin 1236 17.06.19 17:00 Сейчас в теме
(186) Очень хорошо. Есть Сергей и Виктор. Сергей не может дать взятку Виктору, потому что Виктор ничего не решает. Раньше Виктор защищал общественные интересы и ему несли взятки. А теперь общественые интересы защищает алгоритм и никакого смысла нести деньги Виктору нет.
188. TODD22 19 17.06.19 17:11 Сейчас в теме
(187)
А теперь общественые интересы защищает алгоритм и никакого смысла нести деньги Виктору нет.

Прям "супералгоритм" который заботится об общественном благе. Вы какими то веществами стимулируете свою фантазию?
Тогда получается что Виктор такой же обыватель как и Сергей и по сути нет людей принимающих самостоятельно решений. За всех думает "верховный алгоритм"(есть такая книжка), но такого механизма нет и не предвидится.
Но вы так и не объяснили каким образом анонимная валюта искоренит взятки.
189. mkalimulin 1236 17.06.19 17:20 Сейчас в теме
(188) Виктор и Сергей, конечно, принимают решения самостоятельно. Только за себя лично (и за тех, за кого они отвечают, например, за своих детей). Принимать решения за других - ни у кого такой опции нет. Соотвественно, нет и коррупции.
Криптовалюта вам наглядно демонстрирует - как такой механизм работает.
190. TODD22 19 17.06.19 17:25 Сейчас в теме
(189)
Криптовалюта вам наглядно демонстрирует - как такой механизм работает.

Я не вижу такой демонстрации.
Вижу условно альтернативное средство платежа. Никаких функций регулирования общественных интересов эта система не выполняет. Одни бумажки меняют на другие по средствам третьих.
196. mkalimulin 1236 17.06.19 18:43 Сейчас в теме
(190) Не видите, потому что плохо смотрите.
197. TODD22 19 17.06.19 18:54 Сейчас в теме
(196)
Не видите, потому что плохо смотрите.

Ну так расскажите чего я не вижу?
191. TODD22 19 17.06.19 17:34 Сейчас в теме
(189)
Принимать решения за других - ни у кого такой опции нет.

Вот есть у вас 100 проектов. И допустим 1000 человек которые могут проголосовать своими монетками за тот или иной проект.
Ситуации:
1) Есть проект за который не проголосует никто из этой 1000 человек, потому что для себя они не видят никакого шкурного интереса(да да... каждый думает о благе общества, но при этом не забывает про свой карман), а может и вред, но для "общества в целом" это например перспективный проект.

2) Кто то взял и "подкупил" 500 человек какими то обещаниями что бы они проголосовали за какой то проект.

3) Как система будет проводить "непопулярные" проекты, которые объективно необходимы?
194. mkalimulin 1236 17.06.19 18:41 Сейчас в теме
(191) Вы пытаетесь "влить вино молодое в мехи старые". Смотрите вперед. а не назад.
Нет никаких непопулярных, но необходимых решений.
198. TODD22 19 17.06.19 18:57 Сейчас в теме
(194)
Нет никаких непопулярных, но необходимых решений.

В вашем идеальном фантазийном мире где люди не принимают решения да, непопулярных нет. Все подчиняются "вымышленному алгоритму", в реальной жизни всегда есть решения которые ущемляют чьи то интересы. Ввиду того что мы не обладаем бесконечными ресурсами, нельзя дать всем всё, потому что "всех" много, а "всего" мало.
199. mkalimulin 1236 17.06.19 20:09 Сейчас в теме
(198)
1. В реальном мире "всего" много, а "всех" мало. Пресловутое "все" так или иначе происходит от солнечной энергии. А ее на Земле с избытком и с каждым годом только больше.
2. Я надеюсь, вы понимаете, что абсолютно все алгоритмы - вымышленные?
3. Вы путаете проблему конфликтов и проблему злоупотреблений. Конфликты вечны, а злоупотребления можно и нужно искоренить.
Ziggurat; +1 Ответить
200. TODD22 19 17.06.19 20:19 Сейчас в теме
(199)
В реальном мире "всего" много, а "всех" мало. Пресловутое "все" так или иначе происходит от солнечной энергии. А ее на Земле с избытком и с каждым годом только больше.

Вы прикидываетесь или вам доплачивают?
Я надеюсь, вы понимаете, что абсолютно все алгоритмы - вымышленные?

"Вымышленный" в данном контексте = несуществующий.
Вы путаете проблему конфликтов и проблему злоупотреблений.

Так конфликт интересов и ведёт к злоупотреблению.
201. mkalimulin 1236 17.06.19 20:32 Сейчас в теме
(200)
1. Что вас так смутило? Увеличение количества солнечной энергии?
2. Несуществует только алгоритм определяющий остановку алгоритма.
3. К злоупотреблениям ведет неправильная организация общества.
202. TODD22 19 17.06.19 20:46 Сейчас в теме
(201)
1. Что вас так смутило? Увеличение количества солнечной энергии?

Нет это
В реальном мире "всего" много, а "всех" мало.
203. user856012 14 18.06.19 01:46 Сейчас в теме
(201)
К злоупотреблениям ведет неправильная организация общества.
А вам известна правильная? Примеры, пожалуйста!
204. mkalimulin 1236 18.06.19 08:45 Сейчас в теме
(203) Правильная - это например такая, где некому и незачем давать взятки.
205. VmvLer 18.06.19 09:36 Сейчас в теме
(204) в джунглях вроде именно так - главное следить чтобы тебя не съели.
206. user856012 14 18.06.19 10:45 Сейчас в теме
(204)
где некому и незачем давать взятки
Не необитаемом острове, что ли?

Возможно, ваш несомненно блестящий ум с утра был перегружен работой, поэтому уточню: я просил конкретные примеры "правильной организации общества" - где, когда и кем такое было реализовано?

А если это только ваши абстрактные мечтания, то в истории предостаточно примеров. когда аналогичные благие намерения оборачивались большой кровью. Сами вспомните или надо напоминать?
207. mkalimulin 1236 18.06.19 10:54 Сейчас в теме
(206) Очевидный конкретный пример - криптовалюта.
Есть общественный интерес - возможность проводить платежи.
Есть различные угрозы этому общественному интересу. Например, кто-то решит потратить одну и ту же "денежку" два раза.
Есть алгоритм, который защищает этот общественный интерес и не дает тратить дважды.
И, заметьте, способов обхода этой защиты нет. Нет такого места, куда можно было бы "занести" деньги или влияние или просто грубую силу и нарушить этот закон.
208. TODD22 19 18.06.19 10:57 Сейчас в теме
(207)
Есть алгоритм, который защищает этот общественный интерес и не дает тратить дважды.

Может расскажите как вы можете потратить одни и те же деньги дважды? Вот есть у вас 100 руб, вы пошли в магазин и купили молоко.
Как вы можете ещё раз потратить эти же 100 руб?
209. mkalimulin 1236 18.06.19 11:00 Сейчас в теме
(208) Лично вы не можете. Но при нынешнем положении дел, возможности для злоупотреблений есть.
Потому что общественный интерес защищают условные "товарищи майоры". А им иногда приходит в голову, что надо и себе что-нибудь взять.
211. TODD22 19 18.06.19 11:03 Сейчас в теме
(209)
Лично вы не можете.

Как это можете сделать лично вы?
212. mkalimulin 1236 18.06.19 11:05 Сейчас в теме
(208) Никто не может два раза потратить 100 руб. "Товарищи майоры" внимательно следят за этим. И все хорошо. А потом вы просыпаетесь утром, а у вас денег стало в два раза меньше. Потому что "товарищам майорам" потребовалаось срочно решить свои проблемы.
Ziggurat; +1 Ответить
214. TODD22 19 18.06.19 11:08 Сейчас в теме
(212)Вы всегда упоротый пишите на ИС?
Выше вы пишите какая гениальная вещь биткоин не даёт потратить одни и те же 100 руб дважды и тут же говорите что 100 руб вы дважды потратить не можете. Но опять приходят какие-то "товарищи майоры" которые отжимают бизнес которого не было уменьшают ваши деньги в два раза.
215. mkalimulin 1236 18.06.19 11:10 Сейчас в теме
(214) Я демонстрирую две сиcтемы в их сравнении. Это так сложно понять?
216. TODD22 19 18.06.19 11:29 Сейчас в теме
(215)Вы фантазируете, а не демонстрируете системы.
217. mkalimulin 1236 18.06.19 11:37 Сейчас в теме
(216) Я описываю системы достаточно точно. Если вы видите неточности, то какие конкретно?
219. TODD22 19 18.06.19 11:44 Сейчас в теме
(217)Я вам уже писал. У вас нет никаких систем, у вас только фантазии.
223. Ziggurat 50 18.06.19 11:58 Сейчас в теме
(214)
Но опять приходят какие-то "товарищи майоры" которые отжимают бизнес которого не было уменьшают ваши деньги в два раза.

Ты действительно так думаешь или притворяешься? Написали столько про инфляцию, эмиссию, вроде доходчиво объяснил, а ты всё свое, задай вопросы, по пройденному материалу, если тебе что-то не понятно, попробуй применить полученные знания самостоятельно для решения появляющихся вопросов.
226. TODD22 19 18.06.19 12:10 Сейчас в теме
(223)
Написали столько про инфляцию, эмиссию, вроде доходчиво объяснил

В битках есть та же инфляция и та же эмиссия, а так же не стабильный курс и отсутствие обеспечения.
227. mkalimulin 1236 18.06.19 12:20 Сейчас в теме
(226) В криптовалюте общественный интерес защищают алгоритмы.
В случае с рублями (долларами, юанями и пр.) общественный интерес защищают люди.
Вы по прежнему утверждаете, что второй способ (люди) предпочтительнее?
229. Vovan1975 13 18.06.19 12:24 Сейчас в теме
(227) мишаня, в этом мире рулят те, кто устанавливает правила. Ты вроде как взрослый мальчик, пора бы уже это понять.
230. TODD22 19 18.06.19 12:27 Сейчас в теме
(227)
В криптовалюте общественный интерес защищают алгоритмы.

О каком "общественном интересе" речь? Интересов у "общества" очень много. Вы о курсовой стоимости или о чём?
231. mkalimulin 1236 18.06.19 12:31 Сейчас в теме
(230) В случае с деньгами общественный интерес очевиден. Это - возможность проводить рачеты. А для этого всеобщий эквивалент должен обладать стабильностью и предсказуемостью.
232. TODD22 19 18.06.19 12:33 Сейчас в теме
(231)
А для этого всеобщий эквивалент должен обладать стабильностью и предсказуемостью.

Он должен быть чем то обеспечен. Головки тюльпанов чем обеспечены?
233. mkalimulin 1236 18.06.19 12:41 Сейчас в теме
(232) Он должен быть обеспечен надежным алгоритмом )))
235. Ziggurat 50 18.06.19 12:55 Сейчас в теме
(226)
В битках есть та же инфляция и та же эмиссия, а так же не стабильный курс и отсутствие обеспечения.

Хорошо, молодец.
А чем эмиссия "битка" отличается от эмиссии бумажек?
Кто контролирует инфляцию "битка"?
Чем "обеспечиваются" бумажки?
(225)
как муха

С моей стороны не было оценки того поступка, не приписывай мне, пожалуйста, несуществующее. Всему есть объективные предпосылки, мы живем не в пиндосии и наше руководство особой щедрость к Гражданам Российской Федерации не блистает, а тут - выньте-нате госконтракт. Я же бываю вдалеке от (крупных) населенных пунктов и там электричество нестабильное, а газ отсутствует, лоснящихся щечек нету и люди живут как могут.
(228) Шо, сдавать битки придется?!
(232) "На колу мочало, начнем сначала." Чем золото обеспечено? Допустим, произошло чудо и ты можешь бумажки, которые получаешь за свой труд, обменять на золото - ты золото жрать будешь?
Повторю: ценность средства платежа обеспечивается доверием к нему лиц, использующих его в качестве платежа. Бумажке "доллар" - доверяют и готовы обменять на неё свои товары, бумажке "рубль" - доверяют меньше и просят больше таких бумажек за товары. Головки тюльпанов обеспечены желанием других людей обладать этими головками, т.е. всё определяется мнением общества, а не отдельно взятой группы лиц, живущей за счет большинства.
236. TODD22 19 18.06.19 13:03 Сейчас в теме
(235)
С моей стороны не было оценки того поступка, не приписывай мне, пожалуйста, несуществующее.

Да ну прям?
Всему есть объективные предпосылки, мы живем не в пиндосии и наше руководство особой щедрость к Гражданам Российской Федерации не блистает, а тут - выньте-нате госконтракт.

Ищите лоснящиеся щечки среди жителей.

Я погуглю, конечно, что там за деревенька, что-то мне подсказывает, что или то, что написано выше, или дорогой санаторий с солнечными панелями, от которого запитаны дома директора и завхоза.

сарказм был направлен в сторону того, что это либо частная инициатива богатого барина, имеющего надел в той деревушке. Либо новость уровня ОРТ/РТР/НТВ - изобретатель изобрел, аналогов нет. Либо забота о слугах народа и т.п
239. Ziggurat 50 18.06.19 13:14 Сейчас в теме
(236) Объективная реальность, если ты считаешь, что это ложь - аргументируй, пожалуйста.
(237)
бумаги вроде рубля, доллара и тд подкреплены гос гарантиями

Разверни, пожалуйста, эту мысль. США или РФ гарантируют мне курс доллара относительно рубля? За последние два месяца цена капусты (это овощ такой, произрастает на земле) поднялась почти в два раза, я покупал по 30, стала стоить 60, скачок произошел меньше, чем за неделю.
Каким образом работают эти ваши гос "гарантии"?
242. Vovan1975 13 18.06.19 13:24 Сейчас в теме
(239)
За последние два месяца цена капусты (это овощ такой, произрастает на земле) поднялась почти в два раза, я покупал по 30, стала стоить 60, скачок произошел меньше, чем за неделю.


за два месяца вы в два раза менше буханок хлеба можете купить теперь да?
245. Ziggurat 50 18.06.19 13:39 Сейчас в теме
(242) Хлеб подорожал только на 1 рубль 30 копеек за это же время. Капусты могу купить меньше в два раза, хлеба чуть меньше, чем раньше. Но это не беда, нужно просто потерпеть, я считаю.
(241) Вам хочется, чтобы кто-то покрыл?
(243)
Каким образом биток вляет на стоимость сезонных овощей?

Какие-то странные уклонения средство расчета в нормальной ситуации не должно влиять на стоимость товаров. Я задал, вроде бы, простой вопрос - каким образом работают гос "гарантии", перефразирую - что гарантируется мне, что я могу считать стабильным? Почему сахар подешевел почти на 1 рубль 90 копеек? Это не сезонный продукт?
Если не хотите продавать нефть за доллары тогда флот и морская пехота США вас заставит передумать.

Т.е. продавать нефть за рубеж нас заставляет морская пехота США? Опаньки! Я подозревал, что что-то тут не так, а это морская пехота США гонит нашу сырую нефть за рубеж, ууууу, проклятые пиндосы, заполонили всю Сибирь своими авианосцами, проехать негде, и цена на бензин растет тоже поди из-за пехоты!
(244) Хэши - это не валюта, валюта биткойн. Тебе же не предлагают краску с денег жрать.
246. TODD22 19 18.06.19 13:40 Сейчас в теме
(245)
Я задал, вроде бы, простой вопрос - каким образом работают гос "гарантии", перефразирую - что гарантируется мне, что я могу считать стабильным?

То что на территории РФ платёжным средством является рубль. Курс никто не гарантирует.
251. Ziggurat 50 18.06.19 13:46 Сейчас в теме
(246)
То что на территории РФ платёжным средством является рубль.

Странная какая-то гарантия. Ну рубль и что? Мне, да и адекватному большинству, без разницы, хоть рубль, хоть тугрик, хоть водка - если на это можно обменять на товар и отдать за это свой товар, то это платежное средство.
(247)
а заставляет продавать за доллары

Ах они злодеи! Уххх! А что мешает просто не продавать если не хотят покупать за рубли?
Каких полезных ископаемых нет на территории РФ? При царе РФ всю европу кормила, не можем повторить? В космос ракеты сами запускаем пока. Не понимаю что же тут не так, зачем на эта грязная зеленая бумажка?
255. Vovan1975 13 18.06.19 14:18 Сейчас в теме
(251)
При царе РФ всю европу кормила


к слову сказать большой голод раз в пять лет, малый голод - раз в три года, если ничего не путаю. Нахер такое корпмление европы.
270. Ziggurat 50 18.06.19 15:38 Сейчас в теме
(255) Так-то да, но посыл в том, что мы можем прокормить себя и все ресурсы есть, просто не следует их продавать и запрещать при этом криптовалюты.
Бананы, растущие на острове, за много километров от меня стоят дешевле гнилых яблок из сада бабы Маши. Почему так, чьи это гарантии, кто объяснит?
247. TODD22 19 18.06.19 13:41 Сейчас в теме
(245)
Т.е. продавать нефть за рубеж нас заставляет морская пехота США? Опаньки!

Не заставляет продавать на запад, а заставляет продавать за доллары. Вы похоже читаете по диагонали.
243. TODD22 19 18.06.19 13:24 Сейчас в теме
(239)
За последние два месяца цена капусты (это овощ такой, произрастает на земле) поднялась почти в два раза, я покупал по 30, стала стоить 60, скачок произошел меньше, чем за неделю.

Подорожал "овощ" или упала покупательная способность валюты?
США или РФ гарантируют мне курс доллара относительно рубля?

Курс никому не гарантируется после того как перешли на плавающий курс. Гарантируется то что эмитент обеспечит взаиморасчеты в этой валюте. То есть сделает так что бы продавцы и покупатели рассчитывались в одной валюте. Если не хотите продавать нефть за доллары тогда флот и морская пехота США вас заставит передумать.

Каким образом работают эти ваши гос "гарантии"?

Каким образом биток вляет на стоимость сезонных овощей?

Объективная реальность, если ты считаешь, что это ложь - аргументируй, пожалуйста.

Так я аргументировал. Говорю вот построили солнечную электростанцию и понеслось... смысл если другого ты в принципе не воспринимаешь.
248. Ziggurat 50 18.06.19 13:42 Сейчас в теме
(243)
Говорю вот построили солнечную электростанцию и понеслось...

Каковы предпосылки для сего деяния? Построили - малацы, харашо, но на те же денежки можно облагодетельствовать больше людей (теперь это оценка).
249. TODD22 19 18.06.19 13:44 Сейчас в теме
(248)
Построили - малацы, харашо, но на те же денежки можно облагодетельствовать больше людей (теперь это оценка).

Конечно никто кроме вас не знает как надо правильно тратить деньги.
Оставьте свое сообщение