Telegram не грянет – мужик не перекрестится: выбираем альтернативу
Не затихает эхо пятничной новости, оно еще долго будет разноситься по новостным порталам рунета. Конечно же, речь идет о блокировке Telegram. Вспомним прошлое, подумаем о будущем.
Если вдруг пропустили: 13 апреля Таганский суд Москвы удовлетворил требование «Роскомнадзора» по блокировке мессенджера. Сам судебный процесс провели крайне быстро: на рассмотрение иска суду понадобилось всего 20 минут, а еще через 40 минут судья была готова к объявлению решения – удовлетворить иск «Роскомнадзора». Саму блокировку судья разрешила начать незамедлительно.
Блокировка в ретроспективе
Давайте вспомним, с чего началась и как развивалась инициатива по отключению России от данного мессенджера.
Для многих решение суда о немедленной блокировке стартапа Дурова стало неожиданностью. После случая с внесением в реестр, когда «Роскомнадзор» в итоге самостоятельно внес данные о юридическом лице Telegram, многие ожидали, что процесс по выносу решения о блокировке затянется в связи с неявкой представителей обвиняемой стороны. Затем должны были пойти апелляции и в итоге юридические проволочки затянулись бы на месяцы или годы.
А в результате все свершилось молниеносно. И от Дурова не было заявлений об оспаривании решения.
Почему столько шума?
Со стороны, возможно, может показаться, что СМИ преувеличивают сенсационность новости, а сам факт блокировки сервиса не так уж трагичен.
Попробуем оценить популярность платформы по информации из открытых источников.
По данным канала о SMM @aboutSMM за 2016-2017 годы количество аудитории из России утроилось, и на сентябрь 2017 года количество пользователей мессенджером составляло 10 млн.
Кроме того, в Telegram присутствует рынок по продаже рекламы в каналах. Его оборот за месяц составлял около 20 млн рублей в месяц.
Что касается места в рейтингах мессенджеров России, Telegram находится по разным оценкам примерно на третьем месте.
Отдельно хочется отметить, что аудитория мессенджера – по большей части технически продвинутые молодые люди, ИТ-профессионалы, предприниматели. Интернет-индустрия рунета активно использует данную платформу в своих сервисах, процессах и для общения внутри команды.
Офисный коллапс
Автора данной статьи, как участника удаленной, географически распределенной команды довольно сильно затронула данная ситуация. Дело в том, что мы активно используем Telegram для общения между участниками команды в качестве инструмента оповещений. И вообще, множество процессов завязано на него. Можно сказать, что чат-мессенджер это своеобразный виртуальный офис. Asterisk в чат «телефония» присылает уведомления с номером (и именем, если оно есть в адресной книге) звонящего, Zabbix оповещает о предупреждениях или проблемах в инфраструктуре, Helpdesk сообщает о новой задаче или приближающемся дедлайне. Jenkins услужливо рапортует об успешно или не очень выполненных сборках продукта.
Узнав о перспективах выселения из нашего, пусть и виртуального, но очень комфортного офиса мы, мягко говоря, расстроились.
Что делать?
Уверен, что такой вопрос возник у многих коллег, использующих «телегу» в своей работе и общении с контактами. Этим же вопросом задалась моя команда. Заранее расскажу, что мы выбрали несколько решений для различных вариантов дальнейшего развития событий.
Да, известно, что Дуров пообещал встроенный в клиент способ обхода блокировок, но не стоит еще забывать о ботах, которые крутятся на серверах. Тут обязанность по дальнейшей работоспособности возложена на плечи разработчика бота.
Разумеется, первый вариант обхода блокировки – использование VPN серверов и socks-прокси. Уверен, что большинство выберет именно этот вариант. А это в свою очередь, может раскрутить блокирующую машину госаппарата на запрет подобных сервисов (да, да, «Золотой щит»). Поэтому в качестве запасного варианта неплохо бы иметь в наличии аналог, которому не приковано столь пристальное внимание спецслужб.
Идем на рынок. Не стесняемся, подходим, смотрим, выбираем
Что выбрать в качестве площадки для корпоративного общения в условиях недоступности привычной «тележеньки»?
Mail.ru активно пиарит очередной свой мессенджер с названием «ТамТам». Рассматривая блок разработчиков, замечаешь, что вдохновение они получали именно от Telegram. Функционально разработка от mail.ru повторяет продукт Дурова. Компания в своем блоге на habrahabr.ru рассказывает о внутренней кухне разработки мессенджера: об оптимизациях для слабых устройств, для работы в условиях 2G интернета и прочих интересных вещах. Складывается довольно позитивное мнение о данном продукте, несмотря на репутацию компании-разработчика. В продукте вы найдете почти все функции Telegram. «Почти» – потому что у «ТамТам» нет открытого api для реализации ботов. Во всяком случае, внимательно изучив сайт продукта, его упоминания, к сожалению, обнаружить не удалось.
Об остальных продуктах mail.ru для обмена сообщениями (ICQ, mail.ru агент) я думаю, по понятным причинам, не имеет смысла говорить, слишком устарели технологии, на которых они построены, а функционал далек от желаемого.
Неплохо подходит для команды платформа Slack. Данный мессенджер изначально создавался группой удаленных разработчиков для удаленных команд. У него присутствуют все функции «Телеграм», в том числе, возможности интеграции. Из минусов можно отметить возможную абонентскую плату, если вы не впишетесь в лимит бесплатного тарифа (в основном, из-за ограничения по загружаемым файлам) и не особо удобный мобильный клиент (который по своей сути является все той же веб-версией, просто упакованной в пакет операционной системы). Нельзя забывать, что продукт зарубежный, а следовательно, находится в зоне риска.
Если рассматривать зарубежные продукты, обязательно стоит обратить внимание на HipChat от известного разработчика программных решений Atlassian (Jira, Confluence и др.) Он может предложить обширные возможности интеграции, удобный интерфейс и все функции необходимые для командной работы. При покупке лицензии есть возможность перейти на self-hosted решение, то есть установить серверную часть у себя и не зависеть от компании-разработчика в плане работоспособности платформы. Из минусов – довольно высокая цена при количестве пользователей больше 10.
Наконец, еще один вариант для замены «Телеграма» – RocketChat. Opensource, бесплатная и при этом self-hosted платформа для организации чат-платформы. У продукта есть api, так что проблем с интеграцией и оповещениями не возникнет. В наличии версии для Linux, Windows и мобильных платформ. Очень понравилась интеграция с Active Directory, благодаря которой авторизация проходит в прозрачном режиме.
Из минусов: как и у почти любого бесплатного opensource продукта – это баги. В целом, продукт рабочий, но вот плавающие проблемы, которые возникают при работе с ним немного раздражают. Судя по статистике репозитория на гитхабе, разработка продукта ведется довольно активно, что дает надежду на улучшение ситуации.
Понятно, что этот мини-обзор не претендует на полный охват всех платформ и сервисов обмена сообщениями, а является субъективным мнением автора о возможных заменах для Telegram.
презумпция выглядит в 21-м веке так: все террористы, кроме тех, кого посчитать террористами спецслужбы не смогут
но...
но, г-да присяжные заседатели....
вот, предположим, есть где-то вполне реальные террористы
и вот, они подняли себе сервер, купили какое-никакое доменное имя, раздали членам-террористам клиентов, и...
и общаются :))))))))))))))))))))))))))))))))))))
не попадая в поле зрения яровых никоим образом
дальше мой камент содержит исключительно нецензурную лексику, а поэтому самоудален
Воистину дебилы те кто пытается остановить прогресс...
Превеликое множество путей есть для достижения целей включая террористических... даже напрягаться не придется.
На самом деле эти законы о слежке дают возможно красть корпоративную информацию, и разные компании будут готовы заплатить большие деньги на взятки, что бы узнать о чем в телеге говорят конкуренты.
Я бы скорее сказал - "идём на улицы"... Это прецедент.... я бы сказал "начало конца"
По факту гораздо проще и дешевле поднять свой socks5/vpn для внутрикомандной работы и уведомлений. Для связи с клиентами возможно придется искать альтернативы, ближе всего тут viber, хотя он значительно отстает от телеграма.
И то, что письма и посылки могут досматриваться - не в курсе? Не пользуетесь? Допустим. Но как считаете, что должны были сделать сотрудники почты, обнаружив в посылке автомат Калашникова? Сообщить в соответствующие органы или развести руками - мол, ничего не можем сделать, потому что статья 23?
И на что может рассчитывать москвич, отправивший такую посылку? На уголовное дело или на извинения от государства и компенсацию после обращения в ЕСПЧ?
Кто-нибудь верит в возможность существования такого ИТшника?
Для меня есть некоторая разница между тайной перлюстрацией спец-службами (если смогут) или по решению суда (если инфа технически доступна) и когда государство открыто заявляет - тайны переписки нет в принципе. Государство официально запрещает такую техническую возможность.
Это первый момент, который меня напрягает.
Второй момент - есть огромная техническая разница между прослушиванием телефонных разговоров (задолбаешься это по площадям делать, больше оснований для законного применения - по решению суда или конкретному подозрению) и между анализом готовенького графа социальных связей и текстов переписок. Тут вариантов для злоупотреблений на порядок больше.
"государство открыто заявляет - тайны переписки нет в принципе"
Вранье. Тайна переписки есть. Я например не могу твою переписку читать, и не смогу даже если захочу (меня могут посадить).
Читать могут только соответствующие органы по решению суда.
"Государство официально запрещает такую техническую возможность."
Вранье. Шифрование не запрещено. Шифруй что хочешь. Но если ты компания, предоставляющая услуги шифрования - будь любезен следовать закону.
"Второй момент - есть огромная техническая разница между прослушиванием телефонных разговоров"
Очнитесь. На дворе 2018. Анализаторы голоса мало того что переведут твой голос в текст, так еще и определят твое настроение, психотип, знак зодиака, и что ты ел на завтрак.
Вранье. Тайна переписки есть. Я например не могу твою переписку читать, и не смогу даже если захочу (меня могут посадить).
Читать могут только соответствующие органы по решению суда.
Интересно , допустим террорист смертник решил устроить теракт , пользуется все тем же telegram для покупки чего-то там запрещенного ,но у ФСБ есть ключ дешифровки , допустим он даже открыто пишет что планирует это сделать. Вопрос - чем поможет дешифровка если читать могут только по решению суда ?
Оперативник может и по другим каналам получить сведения о потенциальной угрозе. А уже потом читать переписку и устанавливать круг подозреваемых и тд.
Так же как проводить следственные действия если вся переписка зашифрована.
Сначала каким-либо образом появляется фигурант, а уж потом его переписка вскрывается и изучается. У Вас же почему-то все наоборот - читаем все подряд, авось что найдем. С этим подходом АНБ уже знатно обделалось (добро пожаловать в реальный мир кстате).
Характерный прием диалога для незрелых личностей.
Ок. Для тебя - тайна. Это утешает.
Даже дети понимают, что властям нужен прямой и полный контроль вовсе не для простого ускорения воплощений решений суда.
Другими словами, пресекаются любые попытки создания общедоступных защищенных каналов. Потому что властям будет "неудобно".
Да ну. Вы сильно преувеличиваете достижения в speech-to-text с русского разговорного, да еще в телефонном качестве.
Думаю основная причина блокировки это превращение Telegram в неподконтрольное СМИ (каналы, паблики).
Судебное решение есть?Есть. ФСБ беспределит?Нет. И кстати тут присутствующие то хоть видели документ в котором ФСБ требует эти ключи?Мне вот кажется нет. Ведутся как всегда на хайп. Как с 300 погибшими в Кемерово. Строите тут из Дурова борца с системой и защитника наших прав. Да плевать он хотел на Россию и русских. Обиженный жизнью мальчик встал в позу просто и все. Мог бы хоть что то из перечня в этом документе предоставить. А не тупо на ключах шифрования зацикливаться.
Я видел и детально изучал... И не документ надо изучать а закон, там ваще жопа. В соответствии с этим документом можно запретить по сути весь https трафик.
А телеграм лишь прецедент, который некоторые предпочитают замалчивать...
Конечно продвинутые юзвери прочухают не попсовые варианты обхода (а вместе с тем не попадающие под столь пристальное внимание), но тенденция настораживает - не нужно недооценивать этих ребят.
В текущих реалиях для рабочих процессов я бы делал ставку на self-hosted, хоть это и определенная морока.
А вот для общения вообще... Даже не знаю.
Можно упереться в полностью децентрализованные решения, но обратная сторона децентрализации - сложность реализации вкусных плюшек типа тех же каналов и т.п.
Артем Андриянов
В одном из моментов, герой Кроу выдает фразу: "Мы потратили годы и миллионы долларов для создания технологического мира, но настоящие террористы живут в 19 веке, встречаются только лично, сообщения передают курьерами и вся наша техника оказывается бесполезной. Да мы даже разучились так воевать..."
Так что вся эта возня с "террористами" просто предлог, чтоб взять под колпак всех, то есть нас с вами.
Помните лет 10-15 назад было множество публикаций с предостережением об "электронном концлагере", вот это время и пришло.
Свобода и конфиденциальность просто громкие слова.
Дуров сразу сказал что ему плевать на Россию, в телеграме даже интерфейса русского нет.
Благодаря нам он пиарит свой продукт перед американскими толстосумами.
Закон вполне нормальный, очень многие компании вполне легко его соблюдают.
Если невозможно исправить все баги, то что вообще их править не нужно? Да уж... благодаря программистам с таким мышлением, у меня всегда будет работа.
Что нужно разрешить терроризм, если его невозможно победить за один раз? Логика из первого класса.
В последние дни в интернетах как никогда популярно изречение: "Евреев тоже сжигали по закону".
Если озвучить моё мнение кратко, то "запрещённых материалов" не должно существовать вообще.
Про эффективность борьбы с наркоторговлей путём блокировки сайтов у меня нет статистики, но есть память о том, что были заблокированы и совершенно законные сайты просто потому что им не повезло оказаться где-то рядом.
Бороться с преступностью надо? Надо. Но делать это настолько топорно, стрелять из пушки по воробьям и ещё и чести себе за это требовать - нет уж.
Люди порочны. Сторонник тотального геноцида?
Эксперт? Что если спец ФСБ будет тебя учить в 1С программировать?
Как это не должно существовать? Если они уже существуют и распространяются. Сами по себе же не исчезнут. А если ещё и не контролировать и не бороться то их количество будет только увеличиваться.
У меня то же нет статистики. Но есть два знакомых опера из ФСКН с одним сейчас работаю в соседних кабинетах сидим. И имею представление как отлавливают. И да ловят, да в интернете. И сайты блокируют в том числе.
Так вы не подскажите что делать с сайтом в интернете если на этом сайте распространяют "запрещённые материалы" или торгуют наркотиками? Но блокировать нельзя. Это же каменный век.
Ну и в таких странах как США вроде то же спокойно блокируют по решению суда. Или у них то же каменный век?
я к тому, что само понятие должно отсутствовать. Любая информация должна быть доступна.
(72)
нет, не подскажу. Не готов сейчас это обсуждать.
по-моему, "сайты блокируют" не входит в "да ловят", или что вы подразумевали под "в том числе" ?
Сорвать объявление со стены и поймать того, кто его вешал - разные вещи.
Прям таки любая? Видео с несовершеннолетними то же? Инструкции по изготовлению запрещённых веществ то же?
И ловят и сайты блокируют.
ну вы сказали про сотрудников наркоконтроля, про то, что им как-то вот это всё помогает. Это же полезная информация - из первоисточника: как блокировка помогает ловить?
дипломатические отношения, высылка подозреваемых, раскрытие информации - вот это всё.
да, пусть. сайты можно плодить сотнями, борьба с ними - пустая трата времени надо ловить негодяев физически.
опять же, если вы поделитесь опытом ваших знакомых из ФСКН, это будет полезно. Я готов поменять своё мнение в обмен на факты-статистику-что-нибудь
Так вот это вот всё может не работать. Есть страны которые не выдают граждан и вообще плохо сотрудничают. РФ не США, не может по всему миру людей ловить.
Когда началась активная блокировка то плодиться стали они сильно меньше.
Полезно кому? Потенциальным преступника :)
Да ну зачем вам это. Оставайтесь при своём. Любое мнение имеет право на существование.
то есть, вы тоже ненавязчиво слились. "Блокировки работают, но объяснять я ничего не буду, оставайтесь при своём мнении"
(120)
вот отсюда и идёт народное возмущение. Действительно, зачем нам "тупым холопам" что-то разъяснять? Запретить все и вся и сказать, что "так надо для вашего блага, вопросов не задавать".
Если бы вам был интересен вопрос вы бы поискали статистику. Ходить распрашивать людей а потом писать сообщения мне не очень хочется.
К тому же статистики у меня нет. У меня есть мнение двух сотрудников, один действующий, второй бывший. Если говорят что ловят, значит так оно и есть.
20 человек в интернете это народные возмущения? Вы за весь народ то не возмущайтесь.
По поводу Патриотического Акта в США на сколько помню то же возмущались и собрали под это дело целых 118 тысяч подписей. В стране в которой проживает 320 млн.
И первое и второе есть мероприятия борьбы с распространением. Если например сайт находится в другой юрисдикции и его владельца установить не получается, то пусть дальше спокойно торгует наркотиками?
Тем временем в головах диванных воинов:
"Нет ну вы что! Наркотики это одно, а телеграмм это другое!!
Законы должны быть для всех равны, но не против телеграмма!
То есть придумайте что-то, что был мир во всем мире и пиченьки!
И не приставайтся, ко мне! А лучше денег мне переведите, и чтоб я не работал!
И пенсии поднимите, и чтоб цены были низкие! И на курорты мне по три раза в год!
И сыры заморские пусть лично президент мне принесет!..."