Microsoft призвала власти регулировать использование технологии распознавания лиц
Microsoft обратилась к американским властям с призывом разработать комплекс законов, которые будут регулировать применение такой технологии на территории государства.
Президент корпорации Брэд Смит заявил, что Конгресс США должен создать комиссию, куда войдут представители Сената и Палаты представителей. Эта комиссия проработает механизм использования системы распознавания лиц, чтобы не допустить злоупотреблений в данной сфере со стороны спецслужб, компаний и банков.
В американском обществе уже давно идут споры о целесообразности использования данной технологии. Пользователей социальных сетей возмущает, что зачастую государственные органы и частные компании используют систему распознавания лиц без согласия людей. В частности, защитники гражданских свобод считают, что повсеместное и неконтролируемое применение данной технологии может привести к дискриминации иммигрантов и темнокожего населения.
Еще в мае этого года представители общественных организаций США призвали компанию Amazon прекратить поставки программного обеспечения государственным службам, которое позволяет распознавать лица людей.
Автор:
Дмитрий Мельников
Обозреватель
Комментарии
Избранное
Подписка
Сортировка:
Древо
(4) Ваше лицо зафиксировано при заходе в магазин/клуб для взрослых. В последнее время вы довольно часто третесь возле магазина с кедами.
Вот вам 2 разных кейса для использования подобных данных, отвечающих на вопросы "Кто, что, где, когда?".
Алсо, современные системы могут анализировать не только морду лица, но и поведенческие паттерны и походку, которая является довольно уникальной вещью.
История посещений вашего браузера (без кэша) тоже не представляет интереса для рекламодателей, всяких статистов и нехороших хацкиров?
Вот вам 2 разных кейса для использования подобных данных, отвечающих на вопросы "Кто, что, где, когда?".
Алсо, современные системы могут анализировать не только морду лица, но и поведенческие паттерны и походку, которая является довольно уникальной вещью.
История посещений вашего браузера (без кэша) тоже не представляет интереса для рекламодателей, всяких статистов и нехороших хацкиров?
(5) Так законопослушного человека, который честно зарегистрировал симку на себя и так все пасут кому не лень. В тени только преступники. А так по рылам можно будет и их пасти. А если попытаются закрыться капюшончиком - сигнал куда следует и проверка документов ближайшим нарядом.
(6) Излишне жесткие законы не принимают потому что боятся протестов причем далеко не мирных протестов. Любой участник протестов "не мирного характера" автоматически становится преступником. Таким образом законопослушные граждане которым легко жить по закону потому что закон по сути мягкий в чем-то обязаны тем гражданам которые не настолько терпимы к жизни по закону. Чем более будут распространены системы биометрического контроля тем легче будет бороться с преступниками и тем меньше тормозов будет у властьимущих чтобы принимать всё более жесткие законы. Соответственно через некоторое время вполне возможно законы станут такими что уже вы окажетесь на грани законопослушности, но сделать уже ничего не сможете так как будете под тотальным контролем.
Но скорее всего это та черта которую скоро все перейдут, и назад возврата уже не будет...
Но скорее всего это та черта которую скоро все перейдут, и назад возврата уже не будет...
(17) Причём тут биометрический контроль и жесткость законов? Если вы пойдёте на "мирный протест" бить витрины и поджигать машины, то вас и без всякой биометрии отловят и установят личность. Еще раз повторю, все кому надо вас и так пасут по вашему мобильному. В тени как раз остаются преступники с симками, оформленными на бомжей.
А открытость - это наоборот единственное эффективное средство борьбы против тоталитаризма. Например, если у нас на выборах голосование не было бы анонимным, то результаты было бы подделать гораздо сложнее: каждый мог бы зайти в на сайт и убедиться, что его голос учтён как надо и посмотреть как голосовали его знакомые.
А открытость - это наоборот единственное эффективное средство борьбы против тоталитаризма. Например, если у нас на выборах голосование не было бы анонимным, то результаты было бы подделать гораздо сложнее: каждый мог бы зайти в на сайт и убедиться, что его голос учтён как надо и посмотреть как голосовали его знакомые.
(56)
Ну в отношении меня я законопослушный гражданин :)
А в отношении остальных может быть и так... А может и как на Украине...
Троллинг? Ну не может же быть человек таким наивным? Вы уверены что каждый человек готов принимать в гости недовольных "соседей" когда они узнают как он проголосовал? И забыли собрания которые проводились в организациях и всем рассказывали за кого нужно голосовать а люди в кармане фигу держали так как знали, что голосование тайное...
Причём тут биометрический контроль и жесткость законов? Если вы пойдёте на "мирный протест" бить витрины и поджигать машины, то вас и без всякой биометрии отловят и установят личность.
Ну в отношении меня я законопослушный гражданин :)
А в отношении остальных может быть и так... А может и как на Украине...
А открытость - это наоборот единственное эффективное средство борьбы против тоталитаризма. Например, если у нас на выборах голосование не было бы анонимным, то результаты было бы подделать гораздо сложнее: каждый мог бы зайти в на сайт и убедиться, что его голос учтён как надо и посмотреть как голосовали его знакомые.
Троллинг? Ну не может же быть человек таким наивным? Вы уверены что каждый человек готов принимать в гости недовольных "соседей" когда они узнают как он проголосовал? И забыли собрания которые проводились в организациях и всем рассказывали за кого нужно голосовать а люди в кармане фигу держали так как знали, что голосование тайное...
(64)
На этот счёт исследования проводились. Дело в том что хотя в кармане и держали фигу в итоге всё равно большую часть голосов отдавали за того кандидата, за которого "рекомендовали" проголосовать. Голосование было тайным. У этого способа в полит технологиях даже какое то название есть... вот вспомнить только не могу.
И забыли собрания которые проводились в организациях и всем рассказывали за кого нужно голосовать а люди в кармане фигу держали так как знали, что голосование тайное...
На этот счёт исследования проводились. Дело в том что хотя в кармане и держали фигу в итоге всё равно большую часть голосов отдавали за того кандидата, за которого "рекомендовали" проголосовать. Голосование было тайным. У этого способа в полит технологиях даже какое то название есть... вот вспомнить только не могу.
(64) Вообще не проблема. Только дураки готовы портить личные отношения из-за политики. Но они и без выборов найдут причину это сделать.
Тайное голосование - это враг демократии, зло, которое позволяет мутить с любыми выборами. Было бы голосование открытым, то все бы проголосовали так, как проголосовали и это уже нельзя было бы изменить. А так создается видимость, что большинство поддерживает кого-то определенного (как раз для этого и проводятся беседы) и потом результаты подгоняются под эту видимость. Получается что анонимная толпа с фигами в карманах остаётся в дураках и доказать ничего невозможно поскольку на бюллетенях нет ФИО.
Тайное голосование - это враг демократии, зло, которое позволяет мутить с любыми выборами. Было бы голосование открытым, то все бы проголосовали так, как проголосовали и это уже нельзя было бы изменить. А так создается видимость, что большинство поддерживает кого-то определенного (как раз для этого и проводятся беседы) и потом результаты подгоняются под эту видимость. Получается что анонимная толпа с фигами в карманах остаётся в дураках и доказать ничего невозможно поскольку на бюллетенях нет ФИО.
(5) Это примеры торговли не биометрикой, а базой данных посещений - а она может быть привязана уже к чему угодно. А дальше уже начинается работа закона о персональных данных и аккуратная работа с парой ФИО-хеш. По идее статья как раз об этом - о необходимости правового регулировании технологии - кто имеет право собирать и для чего использовать эти данные, и что будет тем, кого поймают на нелегальном использовании.
(1)
Московский метрополитен в преддверии чемпионата мира по футболу 2018 года запустил систему распознавания лиц, работающую с помощью камер видеонаблюдения, сообщает «Коммерсант». (она у них кажется работает уже около полугода)
Как рассказали в пресс-службе метро, проект действует с марта в местах «с большим пассажиропотоком». Перечень станций, где применяется система, не раскрывается.
Программа, стоимость которой составила около 30 миллионов рублей, способна распознавать до 20 лиц в секунду, которые она сверяет с фотографиями из базы федерального розыска. В метрополитене не ответили, сколько разыскиваемых граждан уже удалось выявить системе, но заметили, что это количество «существенное».
Московский метрополитен в преддверии чемпионата мира по футболу 2018 года запустил систему распознавания лиц, работающую с помощью камер видеонаблюдения, сообщает «Коммерсант». (она у них кажется работает уже около полугода)
Как рассказали в пресс-службе метро, проект действует с марта в местах «с большим пассажиропотоком». Перечень станций, где применяется система, не раскрывается.
Программа, стоимость которой составила около 30 миллионов рублей, способна распознавать до 20 лиц в секунду, которые она сверяет с фотографиями из базы федерального розыска. В метрополитене не ответили, сколько разыскиваемых граждан уже удалось выявить системе, но заметили, что это количество «существенное».
В Сбербанке уже используется , в моем провинциальном городе в отделении СБ недавно полностью поменяли систему видеонаблюдения, а я как раз был в гостях у своих бывших коллег, вижу лежат старые камеры, спросил, что, да как. И оказалось - внедрена система распознавания. Причем не только лица, но другие характеристики человеческого организма.
Раньше распространение личных данных можно было оспорить в суде.
Потом приняли закон защищающий личные данные.
Потом прокуратура прошлась по всем организациям России необоснованно запугала и НЕЗАКОННО потребовала взять с людей расписки об обработке персональных данных.
Сейчас повсюду дают на подпись бумажку с согласием на обработку, хранение и распространение данных, у работодателя, в банках и т.д. никто ведь не отказывается? Все подписывают?
Теперь ни в одном суде ты не можешь оспорить любые действия с твоими данными...
Не знаю как там за бугром, но очень не хочу чтобы наше государство вмешивалось в защиту еще и от систем распознавания... опять всё будет через ...
Потом приняли закон защищающий личные данные.
Потом прокуратура прошлась по всем организациям России необоснованно запугала и НЕЗАКОННО потребовала взять с людей расписки об обработке персональных данных.
Сейчас повсюду дают на подпись бумажку с согласием на обработку, хранение и распространение данных, у работодателя, в банках и т.д. никто ведь не отказывается? Все подписывают?
Теперь ни в одном суде ты не можешь оспорить любые действия с твоими данными...
Не знаю как там за бугром, но очень не хочу чтобы наше государство вмешивалось в защиту еще и от систем распознавания... опять всё будет через ...
(15) Вы о чем? Где не подписывай? В банке когда хочешь кредит взять? Или в организации когда хочешь устроиться на работу? Вот не знаю если заболеешь в больнице перед тем как начать лечить тоже могут попросить такую бумажку подписать? Типа умру но не подпишу?
И конечно читал, практически по всей России незаконно и необоснованно требуют подписать разрешение на хранение, обработку и распространение личных данных СВЕРХ необходимых для нормальной деятельности лимитов определенных законом. Отдельное "спасибо" доблестной прокуратуре за глобальное нарушение прав граждан по её вине.
И конечно читал, практически по всей России незаконно и необоснованно требуют подписать разрешение на хранение, обработку и распространение личных данных СВЕРХ необходимых для нормальной деятельности лимитов определенных законом. Отдельное "спасибо" доблестной прокуратуре за глобальное нарушение прав граждан по её вине.
(16) При трудоустройстве в 4 организациях подписывал по ДВА соглашение. Первое о том что мои данные будут обрабатываться во внутренней ИС (т.е. ЗУП) и воторое о том что работодатель передаст мои данные третьему лицу в виде банка для оформления зарплатной карты. Что из этого излишнее? В поликлиннике ведётся электронная карта и на это требуется согласие. Можете ходить с бумажной папкой, оно вам добавит ананимности?
Эта процедура уже отрепетирована по самые помидоры. Другой разговор, что эта бумажка никоим образом не защищает от утечек и ответсвенность за утечки ПИ у нас весьма относительная.
Эта процедура уже отрепетирована по самые помидоры. Другой разговор, что эта бумажка никоим образом не защищает от утечек и ответсвенность за утечки ПИ у нас весьма относительная.
(18) Если вы так кратко излагаете эти два соглашения, сильно подозреваю что вы их полностью не читали.
Согласно закона не требуется никаких письменных расписок если информация обрабатывается в целях исполнения договора или для исполнения требований других законов. То есть если для исполнения трудового договора необходимо начислить зарплату в ЗУП, и мы заносим данные в ЗУП только для этого не преследуя никаких других целей то никаких разрешений от сотрудников не требуется.
Если в коллективном договоре или в трудовых договорах с сотрудниками прописано перечисление зарплаты на карту и сотрудник написал заявление с просьбой перечислять зарплату на карту то опять же если вы передаете сведения в банк исключительно для открытия карты то зачем нужна эта расписка?
Если поликлиника заключила с вами договор она имеет полное право обрабатывать данные так как это необходимо для исполнения договора не прося у вас никаких расписок.
По своей сути все эти расписки нужны для того чтобы дать право обрабатывать данные НЕ В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ, так как для обработки данные в ваших интересах согласно закона расписки не нужны.
Согласно закона не требуется никаких письменных расписок если информация обрабатывается в целях исполнения договора или для исполнения требований других законов. То есть если для исполнения трудового договора необходимо начислить зарплату в ЗУП, и мы заносим данные в ЗУП только для этого не преследуя никаких других целей то никаких разрешений от сотрудников не требуется.
Если в коллективном договоре или в трудовых договорах с сотрудниками прописано перечисление зарплаты на карту и сотрудник написал заявление с просьбой перечислять зарплату на карту то опять же если вы передаете сведения в банк исключительно для открытия карты то зачем нужна эта расписка?
Если поликлиника заключила с вами договор она имеет полное право обрабатывать данные так как это необходимо для исполнения договора не прося у вас никаких расписок.
По своей сути все эти расписки нужны для того чтобы дать право обрабатывать данные НЕ В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ, так как для обработки данные в ваших интересах согласно закона расписки не нужны.
(20) Эти отписки именно уточнения для спокойствия человека и самой организации и в них именно прописано кому будут переданы ваши данные и с какой целью. В них не оговаривается ничего более того.
Спасибо нашим законотворцам, что заставляют дуть на воду до появления разъяснений и подзаконодательных актов. Ну и даже после их появления всё остаётся по процессам, которые были сделаны изначально.
Спасибо нашим законотворцам, что заставляют дуть на воду до появления разъяснений и подзаконодательных актов. Ну и даже после их появления всё остаётся по процессам, которые были сделаны изначально.
(21) Еще раз повторяю закон сформулирован так что никаких расписок для нормальной деятельности вообще не нужно.
Соответственно прочитайте закон, прочитайте текст своих расписок и тогда поймете в чем разница.
Я точно знаю что расписки в банке полностью лишают человека всех прав на тайну личных данных.
Расписки у работодателей которые я видел несколько скромнее но всё равно лишают сотрудника многих прав которые по умолчанию заложены в законе.
Если вы подписанный вами документ который лишает вас законных прав называете "отпиской" это уже о многом говорит.
Считаю что прокуратура должна защищать граждан. Если по закону для нормальной деятельности никаких расписок не нужно, то проверки должны проводиться как раз в отношении организаций которые такие расписки собирают, так как возникает большой вопрос это для каких таких целей потребовались массовые разрешения от граждан на обработку данных, какие такие действия собирается делать организация с личными данными что ей потребовались эти расписки.
А наша доблестная прокуратура всю страну поголовно заставила собирать эти расписки теперь тех кто эти расписки может собирать злонамеренно от добропорядочных отличить вообще невозможно.
Соответственно прочитайте закон, прочитайте текст своих расписок и тогда поймете в чем разница.
Я точно знаю что расписки в банке полностью лишают человека всех прав на тайну личных данных.
Расписки у работодателей которые я видел несколько скромнее но всё равно лишают сотрудника многих прав которые по умолчанию заложены в законе.
Если вы подписанный вами документ который лишает вас законных прав называете "отпиской" это уже о многом говорит.
Считаю что прокуратура должна защищать граждан. Если по закону для нормальной деятельности никаких расписок не нужно, то проверки должны проводиться как раз в отношении организаций которые такие расписки собирают, так как возникает большой вопрос это для каких таких целей потребовались массовые разрешения от граждан на обработку данных, какие такие действия собирается делать организация с личными данными что ей потребовались эти расписки.
А наша доблестная прокуратура всю страну поголовно заставила собирать эти расписки теперь тех кто эти расписки может собирать злонамеренно от добропорядочных отличить вообще невозможно.
(20)
А на основании чего вы передаёте персональные данные третьим лицам? Вот на основании этой расписки и передаёте.
Глупость.
В каждой новости кто то собирается протестовать. Но диванными протестами никого не напугать.
То что это не законно это ваше мнение или есть решение суда? Только суд может разобравшись в обстоятельствах дела сказать что законно, а что нет. Вы видя что так грубо нарушается закон уже обратились в суд или только в интернете мнение имеете?
Если в коллективном договоре или в трудовых договорах с сотрудниками прописано перечисление зарплаты на карту и сотрудник написал заявление с просьбой перечислять зарплату на карту то опять же если вы передаете сведения в банк исключительно для открытия карты то зачем нужна эта расписка?
А на основании чего вы передаёте персональные данные третьим лицам? Вот на основании этой расписки и передаёте.
По своей сути все эти расписки нужны для того чтобы дать право обрабатывать данные НЕ В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ, так как для обработки данные в ваших интересах согласно закона расписки не нужны.
Глупость.
Излишне жесткие законы не принимают потому что боятся протестов причем далеко не мирных протестов.
В каждой новости кто то собирается протестовать. Но диванными протестами никого не напугать.
Потом прокуратура прошлась по всем организациям России необоснованно запугала и НЕЗАКОННО потребовала взять с людей расписки об обработке персональных данных.
То что это не законно это ваше мнение или есть решение суда? Только суд может разобравшись в обстоятельствах дела сказать что законно, а что нет. Вы видя что так грубо нарушается закон уже обратились в суд или только в интернете мнение имеете?
(23)
Больше читайте оригиналы
Обратите внимание подпункт 1 это с вашего согласия, значит подпункт 5 это без вашего согласия.
Шах и мат :)
По своей сути все эти расписки нужны для того чтобы дать право обрабатывать данные НЕ В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ, так как для обработки данных в ваших интересах согласно закона расписки не нужны.
TODD22: Глупость.
TODD22: Глупость.
Больше читайте оригиналы
Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "О персональных данных"
Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:
1) обработка персональных данных осуществляется с согласия субъекта персональных данных на обработку его персональных данных;
5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;
Обратите внимание подпункт 1 это с вашего согласия, значит подпункт 5 это без вашего согласия.
Шах и мат :)
(27) в статье 86
То есть речь идет о том что должен быть ознакомлен а не о том что должен дать согласие на что либо, а это принципиально разные вещи.
более того читаем следующий пункт
то есть массовый сбор разрешений на обработку прямое нарушение этого пункта.
А автор комментариев к этой 86 статье пишет
А значит он и не в курсе что Статья 6 закона 152 ФЗ описывает целый перечень ситуаций когда согласия человека никто спрашивать не обязан.
8) работники и их представители должны быть ознакомлены под роспись с документами работодателя, устанавливающими порядок обработки персональных данных работников, а также об их правах и обязанностях в этой области;
То есть речь идет о том что должен быть ознакомлен а не о том что должен дать согласие на что либо, а это принципиально разные вещи.
более того читаем следующий пункт
9) работники не должны отказываться от своих прав на сохранение и защиту тайны;
то есть массовый сбор разрешений на обработку прямое нарушение этого пункта.
А автор комментариев к этой 86 статье пишет
Правила обработки данных устанавливаются не только ТК РФ, но и ФЗ о ПД от 27.07.2006 N 152. По этому закону любое применение и хранение личных данных может происходить только с разрешения сотрудника.
А значит он и не в курсе что Статья 6 закона 152 ФЗ описывает целый перечень ситуаций когда согласия человека никто спрашивать не обязан.
(34)
Даже интересно какое иное значение можно было бы придумать для этого пункта? Получение расписок под угрозой пистолета?
По моему очень даже четко написано... просто еще никто не пользовался.
Но данный пункт прямо не запрещает собирать данные если вы сами даёте на это согласие.
Даже интересно какое иное значение можно было бы придумать для этого пункта? Получение расписок под угрозой пистолета?
По моему очень даже четко написано... просто еще никто не пользовался.
(44) Ну так разрешение на обработку это по сути и есть отказ от сохранения тайны...
Это как отпуск, сотрудник ведь может дать работодателю письменный пожизненный отказ от отпуска, но это будет незаконным.
Как я понимаю и тут такой же смысл, если сотрудник дает письменное разрешение на обработку персональных данных и это приводит к разглашению его личных данных то силы такое "разрешение" иметь не должно?
Это как отпуск, сотрудник ведь может дать работодателю письменный пожизненный отказ от отпуска, но это будет незаконным.
Как я понимаю и тут такой же смысл, если сотрудник дает письменное разрешение на обработку персональных данных и это приводит к разглашению его личных данных то силы такое "разрешение" иметь не должно?
(46)
Тут имеется ввиду что у тебя есть не отчуждаемое право от которого ты даже письменно сам не можешь отказаться, работодатель всё равно должен соблюдать закон.
ТК РФ и законы они не только для тебя написаны как работника, но и для твоего работодателя. Это пункт скорее для него.
Как я понимаю и тут такой же смысл, если сотрудник дает письменное разрешение на обработку персональных данных и это приводит к разглашению его личных данных то силы такое "разрешение" иметь не должно?
Тут имеется ввиду что у тебя есть не отчуждаемое право от которого ты даже письменно сам не можешь отказаться, работодатель всё равно должен соблюдать закон.
ТК РФ и законы они не только для тебя написаны как работника, но и для твоего работодателя. Это пункт скорее для него.
(47) Ну так вроде я это и написал, получается со сторонних граждан например тот же банк разрешения может собирать и они что-то да значат. А если дело коснется реальной проблемы то между сотрудником и работодателем совсем другая песня и все эти разрешения могут оказаться просто бумажками....
(49)
Часть персональных данных это тайна. Например медицинская тайна, нотариальная тайна, тайна усыновления и тд. Это попадает под понятие тайны.
А есть другая часть персональных данных которая не попадает под понятие тайны: фио, год рождения, семейное положение, сведения об образовании и тд. но это не означает что это не должно регулироваться законом.
Ну если персональные данные это не тайна то зачем вообще были бы нужны эти танцы с бубном? :)))))
Часть персональных данных это тайна. Например медицинская тайна, нотариальная тайна, тайна усыновления и тд. Это попадает под понятие тайны.
А есть другая часть персональных данных которая не попадает под понятие тайны: фио, год рождения, семейное положение, сведения об образовании и тд. но это не означает что это не должно регулироваться законом.
(51)
Почему вы думаете что распространение таких сведений как год рождения, семейное положение, сведения об образовании не могут навредить человеку?
У нас например была сотрудница которая скрывала свое имя отчество, даже в ведомостях на зарплату проходила под другими, весь коллектив называл её не так как на самом деле и подавляющая часть коллектива даже не подозревала об этом :) Я даже сначала думал что меня разыгрывают, но потом увидел документы.
Кстати нашел такое мнение:
Тайна частной жизни - это сведения, составляющие личную или семейную тайну лица, а также отдельные виды профессиональной тайны, незаконное собирание или распространение которых причиняет вред правам, законным интересам граждан, и предоставляет им право на правовую защиту в соответствии с законодательством Российской Федерации.
То есть информация о человеке разглашение которой может причинить ему вред по сути личная тайна. ИМХО: так как заранее никогда не знаешь какая информация будет способствовать тому что человек вляпается в неприятности, особенно если он заврался, то лучше вообще никакую без служебной необходимости не распространять...
А есть другая часть персональных данных которая не попадает под понятие тайны: фио, год рождения, семейное положение, сведения об образовании и тд. но это не означает что это не должно регулироваться законом.
Почему вы думаете что распространение таких сведений как год рождения, семейное положение, сведения об образовании не могут навредить человеку?
У нас например была сотрудница которая скрывала свое имя отчество, даже в ведомостях на зарплату проходила под другими, весь коллектив называл её не так как на самом деле и подавляющая часть коллектива даже не подозревала об этом :) Я даже сначала думал что меня разыгрывают, но потом увидел документы.
Кстати нашел такое мнение:
Тайна частной жизни - это сведения, составляющие личную или семейную тайну лица, а также отдельные виды профессиональной тайны, незаконное собирание или распространение которых причиняет вред правам, законным интересам граждан, и предоставляет им право на правовую защиту в соответствии с законодательством Российской Федерации.
То есть информация о человеке разглашение которой может причинить ему вред по сути личная тайна. ИМХО: так как заранее никогда не знаешь какая информация будет способствовать тому что человек вляпается в неприятности, особенно если он заврался, то лучше вообще никакую без служебной необходимости не распространять...
(52)
Очевидно она психически не здорова, раз знание окружающими её настоящего имени может ей каким-то образом навредить.
У нас например была сотрудница которая скрывала свое имя отчество, даже в ведомостях на зарплату проходила под другими, весь коллектив называл её не так как на самом деле и подавляющая часть коллектива даже не подозревала об этом :)
Очевидно она психически не здорова, раз знание окружающими её настоящего имени может ей каким-то образом навредить.
(24)
Шах и мат :)
А вообще поинтересуйтесь у юристов для чего они берут эту бумажку. Они расскажут подробно.
Вы слишком буквально понимаете и толкуете законы. При чём так как вам бы хотелось, но реальная практика далека от того что пишут в законах и НПА и ещё дальше от того как вы это понимаете.
Шах и мат :)
А вообще поинтересуйтесь у юристов для чего они берут эту бумажку. Они расскажут подробно.
Вы слишком буквально понимаете и толкуете законы. При чём так как вам бы хотелось, но реальная практика далека от того что пишут в законах и НПА и ещё дальше от того как вы это понимаете.
(30) Вот я вам про реальную практику и рассказал, кто-то в прокуратуре в самых верхах дал указявку проверить исполнение этого закона, прошлись рядовые исполнители по всем организациям России с проверкой. И как выяснилось организациям легче заставить всех сотрудников полностью отказаться от своих прав, чем что-то обсуждать с силовиками. Чем я сидя на диване и возмущаюсь :)
(33)
У меня есть своя "реальная практика" в области персональных данных в медицине.
К вам приходили? К нам например нет. Но мы сами ходили по судам где вот эти "согласия" очень даже нужны.
В том что вы подписываете согласие нет нарушения ваших прав. Не подписывайтесь, не соглашайтесь, обращайтесь в суд.
"прозвучало" как будто приехал СОБР и всех уложил мордой в пол потому что кто то не оформил согласие на обработку персональных данных.
Вот я вам про реальную практику и рассказал
У меня есть своя "реальная практика" в области персональных данных в медицине.
кто-то в прокуратуре в самых верхах дал указявку проверить исполнение этого закона, прошлись рядовые исполнители по всем организациям России с проверкой.
К вам приходили? К нам например нет. Но мы сами ходили по судам где вот эти "согласия" очень даже нужны.
И как выяснилось организациям легче заставить всех сотрудников полностью отказаться от своих прав
В том что вы подписываете согласие нет нарушения ваших прав. Не подписывайтесь, не соглашайтесь, обращайтесь в суд.
чем что-то обсуждать с силовиками
"прозвучало" как будто приехал СОБР и всех уложил мордой в пол потому что кто то не оформил согласие на обработку персональных данных.
(35) ну медицина это вообще отдельная тема про которую у меня самое поверхностное представление.
Я работал в больших организациях туда постоянно приходили с проверками все кто только можно.
А насчет "мордой в пол" в одной из организаций где работал один из замов додумался буквально послать прокурора, в пол конечно не положили но потом была такая серия проверок что я думаю они бы уговаривали чтобы их лучше мордой по полу минуту повозили :)))))
Я работал в больших организациях туда постоянно приходили с проверками все кто только можно.
А насчет "мордой в пол" в одной из организаций где работал один из замов додумался буквально послать прокурора, в пол конечно не положили но потом была такая серия проверок что я думаю они бы уговаривали чтобы их лучше мордой по полу минуту повозили :)))))
(36)
У нас(правда не в медицине) было один раз "мордой в пол". То же скажу мало приятного когда тебя пинками в смотровую яму скидывают... напарнику ребро сломали за то что дверь долго открывал.
А насчет "мордой в пол" в одной из организаций где работал один из замов додумался буквально послать прокурора, в пол конечно не положили но потом была такая серия проверок что я думаю они бы уговаривали чтобы их лучше мордой по полу минуту повозили :)))))
У нас(правда не в медицине) было один раз "мордой в пол". То же скажу мало приятного когда тебя пинками в смотровую яму скидывают... напарнику ребро сломали за то что дверь долго открывал.
(41)
Ситуации разные бывают. И на медиков бывает за что в суд подать. Ещё есть такой контингент "вечно не довольных пациентов" или "профессиональный пациент" который ходит по всем врачам, со всеми советуется у всех время отнимает придумывает себе заболевания, не от чего не лечится и очень хорошо знает свои права, времени у таких людей много вот они и начинают писать во все инстанции и мешать людям работать.
У нас таких пара завелась. Их весь город знает, все больницы, они годами этим занимаются...
Считаю, что на медиков подавать в суд последнее дело.
Ситуации разные бывают. И на медиков бывает за что в суд подать. Ещё есть такой контингент "вечно не довольных пациентов" или "профессиональный пациент" который ходит по всем врачам, со всеми советуется у всех время отнимает придумывает себе заболевания, не от чего не лечится и очень хорошо знает свои права, времени у таких людей много вот они и начинают писать во все инстанции и мешать людям работать.
У нас таких пара завелась. Их весь город знает, все больницы, они годами этим занимаются...
(42)
Есть и такие, но в нашей стране ещё больше контингент очень хреновых врачуг, которые не способны распознать симптомы инфаркта и прочих смертельных болячек. И суть любых медицинских договоров сводится к тому, что доктора вообще ни за что не отвечают.
Ещё есть такой контингент "вечно не довольных пациентов"
Есть и такие, но в нашей стране ещё больше контингент очень хреновых врачуг, которые не способны распознать симптомы инфаркта и прочих смертельных болячек. И суть любых медицинских договоров сводится к тому, что доктора вообще ни за что не отвечают.
(23)
:)))))
После того как мягко прошел вопрос с пенсиями, сильно подозреваю что если бы завтра приняли закон об изменении формы правления на монархическую и о замене конституции на гарантии монарха, то точно также все только по кухням бы повозмущались а на завтра спокойно пошли на работу (ну там бы конечно тоже между делом еще раз повозмущались :) ).
В каждой новости кто то собирается протестовать. Но диванными протестами никого не напугать.
:)))))
После того как мягко прошел вопрос с пенсиями, сильно подозреваю что если бы завтра приняли закон об изменении формы правления на монархическую и о замене конституции на гарантии монарха, то точно также все только по кухням бы повозмущались а на завтра спокойно пошли на работу (ну там бы конечно тоже между делом еще раз повозмущались :) ).
(16)
А по-вашему банк должен выдавать кредит человеку, пожелавшему остаться анонимным? Просто чувак заходит с улицы и ему выдают деньги? Давайте тогда вообще деньги отменим, зачем они нужны при таком раскладе :)
Вы о чем? Где не подписывай? В банке когда хочешь кредит взять? Или в организации когда хочешь устроиться на работу?
А по-вашему банк должен выдавать кредит человеку, пожелавшему остаться анонимным? Просто чувак заходит с улицы и ему выдают деньги? Давайте тогда вообще деньги отменим, зачем они нужны при таком раскладе :)
(57) Привожу пример, в случае просрочки кредита банки вывешивали огромные баннеры вдоль дорог с фотографией и личными данными человека и с позорящими надписями что этот человек не отдает долги и ему нельзя верить...
Расписки которые сейчас берут многие банки дают право делать именно это.
Я согласен с тем что долги нужно отдавать, но не все люди когда дают эту расписку понимают на что именно они соглашаются, судя по вашему вопросу вы тоже сразу не поняли о чем речь?
Расписки которые сейчас берут многие банки дают право делать именно это.
Я согласен с тем что долги нужно отдавать, но не все люди когда дают эту расписку понимают на что именно они соглашаются, судя по вашему вопросу вы тоже сразу не поняли о чем речь?
(62)
Привожу пример, в случае просрочки кредита банки вывешивали огромные баннеры вдоль дорог с фотографией и личными данными человека и с позорящими надписями что этот человек не отдает долги и ему нельзя верить...
Расписки которые сейчас берут многие банки дают право делать именно это.
Что то сомневаюсь что приличный банк который заботится о своей репутации возвращает деньги подобным образом.
Да и вообще есть ст 183 УК РФ.
Сомневаюсь что закон о защите персональных данных и ваше соглашение с банком разрешают банку вывешивать ваши персональные данные на всеообщее обозрение.
Привожу пример, в случае просрочки кредита банки вывешивали огромные баннеры вдоль дорог с фотографией и личными данными человека и с позорящими надписями что этот человек не отдает долги и ему нельзя верить...
Расписки которые сейчас берут многие банки дают право делать именно это.
Что то сомневаюсь что приличный банк который заботится о своей репутации возвращает деньги подобным образом.
Да и вообще есть ст 183 УК РФ.
Сомневаюсь что закон о защите персональных данных и ваше соглашение с банком разрешают банку вывешивать ваши персональные данные на всеообщее обозрение.
(63) Вы когда берете кредит подписываете разрешение на разглашение ваших данных как раз в соответствии с законом о персональных данных. В следующий раз когда вам попадется на глаза такая бумажка вчитайтесь внимательнее. Более того я недавно когда брал кредит специально уточнил это именно такое разрешение? И мне с печалью подтвердили что да такой пунктик там предусмотрен. Потом банк передает все ваши обязательства по данному договору коллекторам, и вроде как репутация банка уже и не причем хотя право на разглашение ваших данных вынудил подписать именно он.
(79)
Что значит "вынудил" в данном случае? Не устраивают условия бери кредит в другом месте. Есть люди которые дают кредиты и не просят подписывать соглашение о персональных данных. Только у них проценты выше и тд.
Ваша простота начинает удивлять.....
Потом банк передает все ваши обязательства по данному договору коллекторам, и вроде как репутация банка уже и не причем хотя право на разглашение ваших данных вынудил подписать именно он.
Что значит "вынудил" в данном случае? Не устраивают условия бери кредит в другом месте. Есть люди которые дают кредиты и не просят подписывать соглашение о персональных данных. Только у них проценты выше и тд.
Ваша простота начинает удивлять.....
(79)
Что значит "разглашение" ?
Есть соглашение между тобой и банком о том кому банк может передать твои ПД. О каком разглашении речь?
Вы когда берете кредит подписываете разрешение на разглашение ваших данных как раз в соответствии с законом о персональных данных.
Что значит "разглашение" ?
Есть соглашение между тобой и банком о том кому банк может передать твои ПД. О каком разглашении речь?
(77)
Для того что бы так говорить необходимо привести текст соглашения. Скорее всего круг кому банк может передать ваши данные там перечислен. Просто вывешивать на баннере банк не имеет права.
Но почти все банки берут разрешение на распространение ваших личных данных которого хватит для того чтобы вывешивать такие баннеры.
Для того что бы так говорить необходимо привести текст соглашения. Скорее всего круг кому банк может передать ваши данные там перечислен. Просто вывешивать на баннере банк не имеет права.
(78)
В том то и дело что нет. Просто оговорено право на передачу данных третьим лицам.
Этих историй даже не десятки, их сотни и тысячи. Неужели так сложно в яндексе несколько слов набрать если интересно. :)
Скорее всего круг кому банк может передать ваши данные там перечислен.
В том то и дело что нет. Просто оговорено право на передачу данных третьим лицам.
Так чем эти истории закончились?
Этих историй даже не десятки, их сотни и тысячи. Неужели так сложно в яндексе несколько слов набрать если интересно. :)
(92)
Без текста соглашения говорить как бы особо не о чем. Так как нет предмета.
А вообще это не даёт право банку вывешивать банеры и прочие глупости придумывать по "разглашению" каким то не определённым лицам.
количество третьих лиц и их конкретные реквизиты не оговорены и следовательно данным разрешением неограничены ...
Без текста соглашения говорить как бы особо не о чем. Так как нет предмета.
А вообще это не даёт право банку вывешивать банеры и прочие глупости придумывать по "разглашению" каким то не определённым лицам.
(77)
Раз гремели, то значит это были вопиющие случаи и виновные понесли наказания. Больше ведь не гремят такие истории? Не гремят. Среди банкиров, как и среди любых других категорий людей есть честные, а есть и плохиши которые и деньги у клиентов воруют и что угодно. Но это же не системная проблема.
Ну и истории с этими баннерами гремели по всем новостям, не буду же я вам заменять сразу и яндекс и гугл :)
Раз гремели, то значит это были вопиющие случаи и виновные понесли наказания. Больше ведь не гремят такие истории? Не гремят. Среди банкиров, как и среди любых других категорий людей есть честные, а есть и плохиши которые и деньги у клиентов воруют и что угодно. Но это же не системная проблема.
Они боятся, что биометрические данные станут доступны всем. Потому что в таком случаи их проще подделать.
Самые огромные потенциал у такой системы, это внедрение следующей системы рейтинга. В Китае уже есть, когда смотрят на поведение человека по камерам и начисляют балы, если балов мало, то не продадут билет на самолет или поезд.
Главный вопрос, что они с этими данными о перемещениях и действиям людей собираются делать.
Самые огромные потенциал у такой системы, это внедрение следующей системы рейтинга. В Китае уже есть, когда смотрят на поведение человека по камерам и начисляют балы, если балов мало, то не продадут билет на самолет или поезд.
Главный вопрос, что они с этими данными о перемещениях и действиям людей собираются делать.
Скажу так: если ты баран (бееееее) сидящий у телека и пьющий пиво, каждый день, то в принципе пофиг на персональные данные, распознавание лиц, биометрию и контроль перемещения! А если мыслящий Человек, то не по фиг! Посмотрите речь БилГея о прививках и контроле рождаемости, и усе станет понятно....
(60) Вроде или запретил? )) Есть конституция государства, это основной закон! Запретить и забанить можно все что угодно! Телевизор меньше смотреть надо... )) А вообще запрет есть но не на 1С а на деятельность организаций с присутствием росс. капитала, а так пожалуйста. А вообще вы себе представляете сколько пользователей работают с 1С, это все равно что запретить в беЗплатные туалеты ходить! И есть негласный запрет на использование 1С в качестве учетн. систем для гос учреждений, но я Вас уверяю, они как пользовались, так и пользуются )) И не надо обстановку накалять, поддаваться глупости всеобщей (я разве кого-то обидел?)....
(99)Что же вы сами себе противоречите, то "совок", то "капиталисты хреновы", вы уж определитесь, что не так! Меня вообще не интересует переезд (и уж тем более, меня не интересуют Ваши деньги), я живу там где я родился, и мне не важно какая это страна, баран ты, ты сейчас занимаешься разжиганием ненависти на почве своей глупости. Если бы ты внимательно читал, я прожил долгое время в Питере, и за все время ни разу не сталкивался с таким враждебным отношением (видать тебе сильно на мозоль наступили). У меня очень много друзей как местных так и переехавших, и не надо мне про круги ада рассказывать, не трать время! А СССР была чудесная страна, во всяком случае, в ней жили добрые люди...