Не жили с SAP и нечего начинать: российское предприятие лишилось поддержки
«Силовые машины», у которых сразу не заладилось с SAP, лишились облачного сервиса Hybris Cloud for Customer. Немецкая компания отключила его, поскольку российское предприятие находится в санкционном списке.
Молот санкционных мер от Oracle, которым корпорация машет достаточно долго на российском рынке, попал по цели. Российская энергомашиностроительная компания ПАО «Силовые машины» лишилась доступа к облачному сервису SAP Hybris Cloud for Customer. Об этом сообщает портал TAdviser, ссылаясь на высокопоставленного сотрудника «Силовых машин».
SAP Hybris Cloud for Customer – комплекс облачных CRM-решений, который позволяет повысить уровень маркетинга, продаж, коммерции, обслуживания клиентов и социального взаимодействия.
Судя по всему, внедрение прошло не очень гладко. В мае 2011 года система была введена в промышленную эксплуатацию со значительными недоработками. После встречи руководителей «Силовых машин» и «САП СНГ» была достигнута договоренность об устранении всех выявленных дефектов и замечаний в работе системы до конца 2014 года. SAP сорвал этот срок, и руководство машиностроительной компании решило сменить подрядчика по поддержке продукта. Новым подрядчиком стал «Техносерв Консалтинг».
Стоит отметить, что программный комплекс Hybris размещен в дата-центре «Ростелекома», но, само собой, «Ростелеком» никак не мог повлиять на его отключение.
Вероятно, инциденту решили не придавать огласку: «Силовые машины» и «САП СНГ» не рассказали каких-либо подробностей о ситуации, но и не стали опровергать отключение сервиса. Интегратор «Мастердата», который выступал подрядчиком по внедрению SAP Hybris, также от комментариев отказался.
Молот санкционных мер от Oracle, которым корпорация машет достаточно долго на российском рынке, попал по цели. Российская энергомашиностроительная компания ПАО «Силовые машины» лишилась доступа к облачному сервису SAP Hybris Cloud for Customer. Об этом сообщает портал TAdviser, ссылаясь на высокопоставленного сотрудника «Силовых машин».
SAP Hybris Cloud for Customer – комплекс облачных CRM-решений, который позволяет повысить уровень маркетинга, продаж, коммерции, обслуживания клиентов и социального взаимодействия.
И размещение в России не помогло
История взаимоотношений «Силовых машин» с SAP берет начало с 2009 года. Тогда в компании стартовал проект по автоматизации на немецкой платформе. Осуществляло внедрение дочернее предприятие SAP в России – ООО «САП СНГ». В общей сложности, проект затрагивал 16 процессов и несколько сотен подпроцессов.Судя по всему, внедрение прошло не очень гладко. В мае 2011 года система была введена в промышленную эксплуатацию со значительными недоработками. После встречи руководителей «Силовых машин» и «САП СНГ» была достигнута договоренность об устранении всех выявленных дефектов и замечаний в работе системы до конца 2014 года. SAP сорвал этот срок, и руководство машиностроительной компании решило сменить подрядчика по поддержке продукта. Новым подрядчиком стал «Техносерв Консалтинг».
С условиями были согласны
Что касается текущего отключения российского предприятия от сервиса SAP Hybris Cloud for Customer, то условия его осуществления изложены на сайте SAP. В соглашении о конфиденциальности Hybris говорится об отключении от него клиентов, попавших под санкции и эмбарго со стороны Евросоюза и США.Стоит отметить, что программный комплекс Hybris размещен в дата-центре «Ростелекома», но, само собой, «Ростелеком» никак не мог повлиять на его отключение.
Вероятно, инциденту решили не придавать огласку: «Силовые машины» и «САП СНГ» не рассказали каких-либо подробностей о ситуации, но и не стали опровергать отключение сервиса. Интегратор «Мастердата», который выступал подрядчиком по внедрению SAP Hybris, также от комментариев отказался.
Автор:
Андрей Шибанов
Обозреватель
Комментарии
Избранное
Подписка
Сортировка:
Древо
(14) Кому-то миллиарды долларов влили по плану Маршалла, а кто-то, не смотря на огромные потери и полностью разрушенные города не отпраздновав толком победу вынужден был вступить в гонку вооружений, чтобы бывшие союзнички ядерными бомбами не закидали.
P.S. когда же уже этот бывший братский народ русский язык окончательно позабудет? тошнит уже от их акцента...
P.S. когда же уже этот бывший братский народ русский язык окончательно позабудет? тошнит уже от их акцента...
(37) от плана Маршалла совок сам отказался, если кто не в курсе, так что нечего облизываться. А по поводу когда бывшие братья язык забудут - да вот как только президент соседней страны перестанет считать их братским народом без их на то согласия, так и забудут)) Дурное дело не хитрое;)
(90) Попробую ответить вопросом на вопрос — а что, собственно, в 1С есть такого, что мешает создавать высоконагруженные системы? Блокировки давно управляемые. СУБД давно поддерживаются все. Вас смущает ограниченность в производительности тиражных решений? Так на то они и тиражные, что пишутся для небольших и средних (по нынешним меркам) компаний. По нынешним меркам, 100-200 пользователей — это небольшая или средняя компания.
Когда-то, на заре САПа, он был успешно внедрён в Сименсе, БМВ и других германских компаниях, и этот успех спекулируется до сих пор. Но ни Вы, ни я не знаем, сколько это стоило и сколько потом было неудачных внедрений. У САПа отличный маркетинг — успехи трубятся, неудачи замалчиваются. При этом суммы затрат и сроки внедрения вырастают в несколько раз постфактум.
По факту же — это устаревшая надстройка над СУБД, производительность в которой достигается давно известными способами — правильные запросы, правильное индексирование, правильные блокировки, ограниченные выборки. Что Вам мешает реализовать то же самое в 1С? Соблюдайте эти принципы, и в Вашем решении смогут работать хоть 50 000 пользователей.
Как, например, решается ограниченность выборки в САП в справочниках, Вы знаете? Очень просто решается — в больших справочниках там нет такого понятия, как форма списка! То есть, чтобы ввести элемент, Вы должны знать его код. Код, Карл!
Когда-то, на заре САПа, он был успешно внедрён в Сименсе, БМВ и других германских компаниях, и этот успех спекулируется до сих пор. Но ни Вы, ни я не знаем, сколько это стоило и сколько потом было неудачных внедрений. У САПа отличный маркетинг — успехи трубятся, неудачи замалчиваются. При этом суммы затрат и сроки внедрения вырастают в несколько раз постфактум.
По факту же — это устаревшая надстройка над СУБД, производительность в которой достигается давно известными способами — правильные запросы, правильное индексирование, правильные блокировки, ограниченные выборки. Что Вам мешает реализовать то же самое в 1С? Соблюдайте эти принципы, и в Вашем решении смогут работать хоть 50 000 пользователей.
Как, например, решается ограниченность выборки в САП в справочниках, Вы знаете? Очень просто решается — в больших справочниках там нет такого понятия, как форма списка! То есть, чтобы ввести элемент, Вы должны знать его код. Код, Карл!
(4) Это, можно сказать, древнерусская поговорка :) Не представляю, кто может быть не в теме.
- Копейка рубль бережёт. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Не жили богато, нечего и начинать.
- Министр финансов, вы закончили доклад?
- Копейка рубль бережёт. Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Не жили богато, нечего и начинать.
- Министр финансов, вы закончили доклад?
" внедрение прошло не очень гладко" - еще вопрос, использовался ли этот сервис в работе системы при таком раскладе. Oracle и SAP не знаю, но тенденции при "негладком" внедрении одинаковы везде. Можно ли считать статью инсайдерской информацией?
Если можно, то при условии, что инсайд от сотрудника компании, попавшей в списки санкций, ждем репрессий.
Поаккуратнее, ребята.
Если можно, то при условии, что инсайд от сотрудника компании, попавшей в списки санкций, ждем репрессий.
Поаккуратнее, ребята.
SAP — удачно раскрученный низкокачественный продукт восьмидесятых годов XX века. Не жалко.
Что на Западе действительно умеют делать — так это рекламировать.
Наши примеры автоматизации на 1С на порядок лучше и качественнее.
Что на Западе действительно умеют делать — так это рекламировать.
Наши примеры автоматизации на 1С на порядок лучше и качественнее.
(16) правильно, оторок, почитай псалмы, задуй лучину и иди почивать на полатях. А все энти заморские компутеры, смартфоны да интырнеты православному человеку не нужны, баловство энто все! Вот когда появятся наши исконно-посконные компутеры с бересты да освященный патриархом Чебурнет, тогда и будешь в нем писать)))
(17) Если вы не в курсе то современный токарный станок по распоряжению Петра 1 был представлен европейским государям Нартовым. Они там в те годы на металлообрабатывающем станке резец руками держали так же как и тысячи лет раньше на деревообрабатывающем в то время как в России уже давно использовался механический суппорт и копировальные устройства. А первые электрические лампы массового применения были представлены на выставке в Париже Яблочковым и назывались "свеча Яблочкова". Так что "лучины" это как раз про Европу :) Ну и не выдавайте наши секреты, на Калибрах как раз и стоят "компутеры с бересты". :)
(63) Сколько Калибров может промышленность сделать за год? Около 50 штук. А сколько военные могут за один залп запустить? Около сотни. Один залп - и все, отвоевались. Копаем могилки и лежим в них, пока сверху Томагавки сыпятся, коих у потенциального противника многие тысячи на складах для такого случая бережно припасены. ПВО ведь ничего сделать против них не сможет, по той простой причине что Земля круглая и компутеры с бересты против этого бессильны)))
(65) Сколько Корiвок может Рашен сделать за год? А сколько вы их можете за раз сожрать или понадкусывать? Один жор и всё, отожрались. Копаем могилки и лежим в них, пока сверху конфеты фабрики Крупской будут сыпаться, коих на складах многие тысячи. ПВО ведь ничего сделать против них не сможет по той причине, то Украина шарообразная и компутэры из сала против этого бессильны lol
(68) глумишься над сбитым малазийским Боингом? Немцы тоже поглумиться любили до финала Евро-45, потом долго выплачивали контрибуции и репарации. Думаешь, у вас по-другому будет? У фашистов, противопоставляющих себя всему цивилизованному миру, конец всегда один, и всегда бесславный.
(69) Нет, боинг как раз вы сбили от бессилия и по причине своей природной подлости. Победить шахтёров в честном бою не получилось и решили вот таким образом нагадить. И за боинг вам ещё предстоит ответить. Рано или поздно амеры устанут вас отмазывать и тогда вы за всё заплатите.
(71) А при чем тут совбез ООН? Расследование ведется, но никто не торопиться публиковать его результаты. Не знают пока что с ними делать с этими результатами. Вас вроде как не удобно на данном политическом этапе наказывать, а нас не за что :) Против нас каких только санкций не ввели: и за ущемление прав геев, и за хакерские атаки, и за вмешательство в американские выборы, и за освобождение Крыма. Но нет ни одной санкции за сбитый боинг. Угадай почему? Но тебе не понять, у тебя же цирроз головного мозга - вместо нервных клеток сало :)
(73) Что же тут непонятного? Мы не позволяем амерам устроить судилище и повесить ответственность на невиновных для того, чтобы истинные преступники в последствии понесли наказание. Не важно сколько лет пройдет, ваши нелюди, отдавшие приказ на уничтожение боинга не смогут коротать старость в швейцарии. В лучшем случае проведут остаток жизни в тюрьме.
(78) Действительно, без представителей Абхазии и Северной Осетии его нельзя считать международным))) Кстати, в Сирии опять разбомбили военные объекты, и опять "не имеющие аналогов" С-400 ничего не смогли сделать - с такими союзниками как вы и врагов не надо))) Может, пригласите из "ДНР" пвошников, или так дальше и будете позориться, рассказывая о кривизне земли и кривизне рук расчета?
(79) Ты ведь ничего не понимаешь в том, что твориться в Сирии? Там воюют все со всеми. В такой взрывоопасной обстановке мы используем своё оружие крайне осторожно и только в хирургических целях для прикрытия собственных воинов. В данном случае замешан Иран. Или ты считаешь, что мы должны были героически вписаться за Иран? На данный момент у Ирана товарооборот с ЕС больше чем с нами. Так что это вам, европейцам, надо было вступить в бой с Израилем :)
(80) Как-то плохо вы своих воинов прикрываете - я же говорю, с такими союзниками как вы врагов не надо))
Пора вашим воинам уже белыми флагами обзаводиться, чтобы удобнее в плен сдаваться было - вон, спортсмены-олимпийцы ваши уже под белым флагом вовсю выступают, отстаивая честь страны 404))))
Пора вашим воинам уже белыми флагами обзаводиться, чтобы удобнее в плен сдаваться было - вон, спортсмены-олимпийцы ваши уже под белым флагом вовсю выступают, отстаивая честь страны 404))))
(82) эту байку подтвердил герой Новороссии Стрелков-Гиркин, его тоже какое-то немецкое издание опровергло? Что за мода верить каким-то изадниям? На заборе тоже сам знаешь что написано, а там дрова)))) Может, то неизвестное издание и Новороссию опровергло? Вы зачем русскую весну и новороссию слили, а?
(84) При чем тут Новороссия и Сирия? Отвечать не надо, вопрос риторический. Подвязывай уже. Тут до тебя с 2014 где-то по 2016 год была отдельная ветка для хохлосрача. Твои сограждане уже написали туда тысячи своих доводов, в подтверждение привели тысячи всевозможных ссылок, все они хорошо известны и никому не интересны. Потом ветку прикрыли в связи с неактуальностью. Ваш Рошен ведь уже попрощался несколько раз с Россией. Вот и ты ступай вслед за ним :) А то всё прощаетесь, но тут же возвращаетесь, российские новости читаете, комменты свои оставляете. За вами дверь закроешь, а вы в окно :) Вам-то какое дело до наших "провалов"? Живите сами по себе, работайте :) Вам ведь Рошен запретил 1С, вот и давай, переходи уже поскорее на SAP business one:)
А что если все зарубежные производители баз данных введут санкции против России, на чем будет вертеться 1С? Файловые базы данных?
Видимо будут использовать форк PostgreSQL:
Видимо будут использовать форк PostgreSQL:
2 июня 2015 года Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации издало «Протокол экспертной оценки проектов по импортозамещению инфраструктурного программного обеспечения», в котором проект «СУБД PostgreSQL и связанные с ним решения» занимает 1-е место по направлению «Системы управления базами данных» протокола экспертной оценки
(20) Сказка про хороший бесплатный постгрес... Ага... проходили...
Только не забываем сортировать: это работает, а это вообще нет... Переписываем часть запросов, не делаем определенных соединений и т.д. и т.п. Список не большой, но весьма болезненный.
И говорят потом боги линукса и highload'a: вы что, нельзя такие запросы в СУБД совать!
А как же их не совать, если вот вам СКД, вот вам 50 соединений на несколько уровней с подзапросами, вот вам mssql работает, а оракл и postgres тупо виснут...
И глаголят они, что 1с - г.... А сами идут в неведомы края, будучи туда посланы.
Мораль: сама по себе "готовка" ПГ несомненно важна, как важна и готовка любой СУБД. Но так заявлять может только дилетант, представляющий себе конфиги из волшебных зеленых кнопок "сделать все хорошо".
Не прокатит. ((( Чаще всего - это малая толика решения проблем. Практика показывает, что 90-99% решений производительности сидит в 1С.
Только не забываем сортировать: это работает, а это вообще нет... Переписываем часть запросов, не делаем определенных соединений и т.д. и т.п. Список не большой, но весьма болезненный.
И говорят потом боги линукса и highload'a: вы что, нельзя такие запросы в СУБД совать!
А как же их не совать, если вот вам СКД, вот вам 50 соединений на несколько уровней с подзапросами, вот вам mssql работает, а оракл и postgres тупо виснут...
И глаголят они, что 1с - г.... А сами идут в неведомы края, будучи туда посланы.
Мораль: сама по себе "готовка" ПГ несомненно важна, как важна и готовка любой СУБД. Но так заявлять может только дилетант, представляющий себе конфиги из волшебных зеленых кнопок "сделать все хорошо".
Не прокатит. ((( Чаще всего - это малая толика решения проблем. Практика показывает, что 90-99% решений производительности сидит в 1С.
(22)
Во-первых, я никого насильно в пострес не тяну и даже не агитирую. Был задан вопрос, был дан ответ.
Во-вторых, да, "готовить" надо не только пострес, но и конфу, которая на нем бодет вертеться. Но и для MSSQL 1Совский транслятор не всегда рожает оптимальные запросы. Особенно когда дело какасается СКД, который ИМХО придуман для того, чтобы фигачить отчеты не приходя в сознание.
В третьих не будет. Вы пощупали и сложили свое мнение, я пощупал и сложил свое. И заметьте, я нигде не кричал "MS какашка, слоник рулит", в отличие от...
З.Ы. И пожалуйста, не обижайте линуксоидов, это таки немножечко холивар. Ваш модный смартфон с зеленым роботом, тоже оттуда появился, если что. А если докопаться, то и с яблоком. А если сильно докопаться, то и винда
Во-первых, я никого насильно в пострес не тяну и даже не агитирую. Был задан вопрос, был дан ответ.
Во-вторых, да, "готовить" надо не только пострес, но и конфу, которая на нем бодет вертеться. Но и для MSSQL 1Совский транслятор не всегда рожает оптимальные запросы. Особенно когда дело какасается СКД, который ИМХО придуман для того, чтобы фигачить отчеты не приходя в сознание.
В третьих не будет. Вы пощупали и сложили свое мнение, я пощупал и сложил свое. И заметьте, я нигде не кричал "MS какашка, слоник рулит", в отличие от...
З.Ы. И пожалуйста, не обижайте линуксоидов, это таки немножечко холивар. Ваш модный смартфон с зеленым роботом, тоже оттуда появился, если что. А если докопаться, то и с яблоком. А если сильно докопаться, то и винда
(44) )))))
Практически все типовое отправили в топку. Хозрасчетный уже вызвал шок и ступор. А типовые отчеты на СКД вызвали судороги и конвульсии.
Показывал сишнику, кодит и руководит командой разработки для датацентров, каких-то шлюзов, SQL/noSQL систем и т.п. (для меня это темный лес, но чела знаю давно - не балабол). Реакция была интересная.
Шокировала сложность а-ля получаем "все и сразу", типа зачем? Ну не работает человек с пользователями и бухгалтерами, не работает!
Практически все типовое отправили в топку. Хозрасчетный уже вызвал шок и ступор. А типовые отчеты на СКД вызвали судороги и конвульсии.
Показывал сишнику, кодит и руководит командой разработки для датацентров, каких-то шлюзов, SQL/noSQL систем и т.п. (для меня это темный лес, но чела знаю давно - не балабол). Реакция была интересная.
Шокировала сложность а-ля получаем "все и сразу", типа зачем? Ну не работает человек с пользователями и бухгалтерами, не работает!
(61)
У меня такая же претензия.
Если 1Ска сама не способна оптимизировать движок платформы, так пусть хотя бы даст сообществу возможность более тонкой настройки.
Шокировала сложность а-ля получаем "все и сразу", типа зачем? Ну не работает человек с пользователями и бухгалтерами, не работает!
У меня такая же претензия.
Если 1Ска сама не способна оптимизировать движок платформы, так пусть хотя бы даст сообществу возможность более тонкой настройки.
(38) заголовки можно без вырезок из матерных поговорок и прочих смех**чков писать.
Сухо, по-деловому показали бы на конкурентов пальцем.
Компании прочитают и сами сделают вывод, что помимо бизнеса SAP играет в политику.
А расплачиваться приходится клиентам.
Потом клиент посмотрит на красно-желтые ЕРП...
И вдруг увидят, что те на своих(ну или на 50% своих) ресурсах тоже любят позлорадить и политически окрасить события
Зачем эта желтизна здесь?
Сухо, по-деловому показали бы на конкурентов пальцем.
Компании прочитают и сами сделают вывод, что помимо бизнеса SAP играет в политику.
А расплачиваться приходится клиентам.
Потом клиент посмотрит на красно-желтые ЕРП...
И вдруг увидят, что те на своих(ну или на 50% своих) ресурсах тоже любят позлорадить и политически окрасить события
Зачем эта желтизна здесь?
Ради эксперимента жил на PostgreSQL около 1.5 лет, на ней у меня была тестовая база. С чем я периодически сталкивался так это с непонятными зависаниями форм списков документов. Не сказать чтобы я как-то специально настраивал SQL сервер, я взял готовую сборку именно под 1С с патчами.
Решающим фактором выбора MSSQL стало в итоге отсутствие какой-нибудь более менее нормальной программы администрирования PostgreSQL, я просто замучился использовать pgAdmin с его глюками, начиная от диких тормозов при открытии свойств базы, полное отсутствие дружелюбия с кириллицей из коробки из-за которой программа валилась и обрезанием текста SQL запросов в статистике, когда пытаешься понять какой сейчас запрос нагружает базу, но кроме "SELECT f1, f2, f3..." дальше ничего невозможно просмотреть, ни работает ни Ctrl+C, ни выгрузка в txt или csv или в xls. Через некоторое время пришло осознание того, что консоль и linux/unix штука, неплохая, но есть проблемы, решать которые нужно быстро и сидеть в консоли или .conf скриптах, чтобы получить то, что делается в пару кликов - дорого, этого никто не оценит, не поймет и в итоге это будет - глупо. Я знал заранее с чем я могу столкнуться выбирая PostgreSQL. Но мне нужно было пройти этот путь самому, чтобы составить собственное мнение. Оно сложилось - и я выбрал MSSQL.
Решающим фактором выбора MSSQL стало в итоге отсутствие какой-нибудь более менее нормальной программы администрирования PostgreSQL, я просто замучился использовать pgAdmin с его глюками, начиная от диких тормозов при открытии свойств базы, полное отсутствие дружелюбия с кириллицей из коробки из-за которой программа валилась и обрезанием текста SQL запросов в статистике, когда пытаешься понять какой сейчас запрос нагружает базу, но кроме "SELECT f1, f2, f3..." дальше ничего невозможно просмотреть, ни работает ни Ctrl+C, ни выгрузка в txt или csv или в xls. Через некоторое время пришло осознание того, что консоль и linux/unix штука, неплохая, но есть проблемы, решать которые нужно быстро и сидеть в консоли или .conf скриптах, чтобы получить то, что делается в пару кликов - дорого, этого никто не оценит, не поймет и в итоге это будет - глупо. Я знал заранее с чем я могу столкнуться выбирая PostgreSQL. Но мне нужно было пройти этот путь самому, чтобы составить собственное мнение. Оно сложилось - и я выбрал MSSQL.
(27) +1.
Много раз думал на тему использования опенсорса как на сервере, так и на клиентах. Пробовал всякое, даже на клиентах чуть не перешел ). Но каждый раз приходил к одному выводу: большинство проблем под виндой и MS SQL я решу существенно быстрее. Где-то даже на порядок. А мне именно за это платят.
Много раз думал на тему использования опенсорса как на сервере, так и на клиентах. Пробовал всякое, даже на клиентах чуть не перешел ). Но каждый раз приходил к одному выводу: большинство проблем под виндой и MS SQL я решу существенно быстрее. Где-то даже на порядок. А мне именно за это платят.
(27) Да всё верно. И так же верно, что тут имеет огромное значение практический опыт. Когда консоль становится родной, то автоматизировать становится всё проще.
Мне довелось поработать в компании в которой принципиально было всё на linux и виртуализации, получил бесценный опыт. Причём осложнялось многое тем, что ЗУП 2.5 больше работал на клиенте чем на сервере и это сложно было объяснить руководству. И в платформе попадались нюансы влияющие проихзводительность. Но в общем работать даже тогда уже было можно.
В общем как обычно: короче тот путь который уже известен.
Мне довелось поработать в компании в которой принципиально было всё на linux и виртуализации, получил бесценный опыт. Причём осложнялось многое тем, что ЗУП 2.5 больше работал на клиенте чем на сервере и это сложно было объяснить руководству. И в платформе попадались нюансы влияющие проихзводительность. Но в общем работать даже тогда уже было можно.
В общем как обычно: короче тот путь который уже известен.
Зато теперь будет трудно защищать облачные сервисы, они как ни как больше для мелких предприятий подходят. Ввели санкции, потерял доступ к базе, решили поблокировать Телеграм, опять потерял доступ к базе.
И вообще этими санкциями всяким Oracle и SAP роют могилу. Потому что главные их конкуренты это бесплатные решения, хоть и очень медленно они продвигаются, но зато назад откатываться уже не будут, их ни какими санкциями и дебильными законами не отменишь.
И вообще этими санкциями всяким Oracle и SAP роют могилу. Потому что главные их конкуренты это бесплатные решения, хоть и очень медленно они продвигаются, но зато назад откатываться уже не будут, их ни какими санкциями и дебильными законами не отменишь.
(42) вообще ситуация абсолютно дебильная.
Америкосы поставили ультиматум, либо работаете с нами, либо с Россией.
ЕС Америкосов поддержал.
Т.е. имеем экономическую войну.
Вопрос, как в ней побеждать, если нельзя бомбить?
А т.к. таких масштабов мировой торговли еще не было, поучиться на чем.
Америкосы поставили ультиматум, либо работаете с нами, либо с Россией.
ЕС Америкосов поддержал.
Т.е. имеем экономическую войну.
Вопрос, как в ней побеждать, если нельзя бомбить?
А т.к. таких масштабов мировой торговли еще не было, поучиться на чем.
(46)Ну ЕС не поддержал, а прогнулся, выбора у них не было по сути. А то что касается текущей темы, не думаю что для "Силовых машин" отключение от одного сервиса станет очень серьезной проблемой, будут кончено проблемы с партнерами в мире, найдут другие решения. Создать CRM решение проще чем движок базы данных, тем более в России есть хорошие разработки, их просто допилить надо будет.
(55) О, Господи. Ради всего, вы впадаете в какие-то заблуждения, не имея на это никаких оснований.
Во-первых, я однозначно не отношусь к тем, к кому вы меня внезапно причислили.
Во-вторых, я не склонен оскорблять никакие народы независимо от формы правления и политического режима, существующего на территории того или иного государства в данный момент.
Во-первых, я однозначно не отношусь к тем, к кому вы меня внезапно причислили.
Во-вторых, я не склонен оскорблять никакие народы независимо от формы правления и политического режима, существующего на территории того или иного государства в данный момент.
(52) Исправлю свою фразу следующим образом:
В союзе восточнославянских постсоветских государств прокатило бы чучхэ по моему скромному мнению. Если бы меньше воровали.
Так я более не вызываю вашего гнева? Я искренне рассчитываю на продолжение интересного для меня диалога в мирном русле.
В союзе восточнославянских постсоветских государств прокатило бы чучхэ по моему скромному мнению. Если бы меньше воровали.
Так я более не вызываю вашего гнева? Я искренне рассчитываю на продолжение интересного для меня диалога в мирном русле.