Стоимость персонального компьютера «Эльбрус-401 РС», в состав которого входят системный блок, 23-дюймовый монитор, клавиатура, мышь и предустановленная ОС «Эльбрус», составит 199 тыс. рублей.
Первые опытные образцы на базе четырехъядерных микропроцессоров «Эльбрус-4С» с тактовой частотой до 800 МГц (в данном случае – 750 МГц) появились в мае 2015 года.
«За прошедшее время компания наладила кооперацию отечественных предприятий – контрактных производителей, отладила схемотехнические решения, оптимизировала стоимостные параметры. Основные технологические операции по производству компьютеров “Эльбрус-401 РС”, в том числе поверхностный монтаж печатных плат, производятся в России. Серийное производство готово выполнить заказ в объеме до нескольких сотен тысяч компьютеров в год», – говорится в сообщении разработчика, АО «МЦСТ».
В магазинах электроники эта модель не появится – да и вряд ли бы она пользовалась спросом у простых потребителей, учитывая ее стоимость. Так что поставки будут осуществляться юрлицам со склада в Москве. Очевидно, основными покупателями станут организации, имеющие отношение к государству, а, значит, следующие в русле политики импортозамещения.
Отметим, что сами микропроцессоры используются и в других решениях – к примеру, в прошлом году госкорпорация «Ростех» создала на их основе компьютер для промышленных предприятий и госучреждений с повышенными требованиями к информационной безопасности.
Запущен в серию первый ПК на процессорах «Эльбрус»
Запущен в серию первый ПК на процессорах «Эльбрус»См. также
Не найдено ни одной записи.
Комментарии
(100) Следуя вашей логике.
Если сервер 4с - не более 700Вт потребление и БП используется 1400. (см сайт производителя)
То ПК потребление не более 450 Вт, то БП должен быть???
Ещё раз 5-ый или какой. У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НА САЙТЕ УКАЗАНА ПОТРЕБЛЯЕМАЯ МОЩНОСТЬ, А НЕ МОЩНОСТЬ БП. Вы это видите или всё вокруг кроме жирного?
Если сервер 4с - не более 700Вт потребление и БП используется 1400. (см сайт производителя)
То ПК потребление не более 450 Вт, то БП должен быть???
Ещё раз 5-ый или какой. У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ НА САЙТЕ УКАЗАНА ПОТРЕБЛЯЕМАЯ МОЩНОСТЬ, А НЕ МОЩНОСТЬ БП. Вы это видите или всё вокруг кроме жирного?
(101) а вот по поводу вашего капса. Потребляемая мощность указана для приведенного в спецификации оборудования. А именно:
Видеоконтроллер - Интегрированная видеокарта на основе СБИС Silicon Motion SM718.
Дисковая подсистема - Жесткий диск SATA 2.0 1000 ГБ, 3,5".
Читаем далее:
(возможна установка до 3 дисков, объём каждого диска не ограничен). Возможна организация программного RAID.
Порты ввода/вывода в конфигурации с одним КПИ (с двумя КПИ) - PCI Express 1.0 x16: 1 разъем (2 разъёма), используется 8 линий
Имеем: Потребляемая мощность указана для этой конфигурации, но можно дополнительно установить жесткие диски и дискретную видеокарту.
Которые будут дополнительно потреблять. Особенно последняя.
Видеоконтроллер - Интегрированная видеокарта на основе СБИС Silicon Motion SM718.
Дисковая подсистема - Жесткий диск SATA 2.0 1000 ГБ, 3,5".
Читаем далее:
(возможна установка до 3 дисков, объём каждого диска не ограничен). Возможна организация программного RAID.
Порты ввода/вывода в конфигурации с одним КПИ (с двумя КПИ) - PCI Express 1.0 x16: 1 разъем (2 разъёма), используется 8 линий
Имеем: Потребляемая мощность указана для этой конфигурации, но можно дополнительно установить жесткие диски и дискретную видеокарту.
Которые будут дополнительно потреблять. Особенно последняя.
Из того, что попал в Интернет (не факт, что та же конфигурация)
Если так читать, то мощность БП соответствует максимальной потребляемой мощности, указанной у производителя. Т.е. производитель говорит нам, что меньше 450 Вт БП ставить НЕЛЬЗЯ. Но БП стандартный, и можно купить за 2000 руб на яндекс маркете.
материнская плата MBE2S‑PC v4 формата microATX с интегрированным процессором «Эльбрус‑4С» и системой охлаждения Thermaltake Slim X3 II;
три планки оперативной памяти Kingston ValueRAM DDR3‑1600 registered ECC объёмом по 8 Гбайт каждая (KVR16R11D8/8);
карта памяти Kingston CompactFlash ultimate 266X объёмом 16 Гбайт (CF/16GB-U2) — для нужд x86-трансляции;
твердотельный диск Kingston SSDNow mS200 объёмом 120 Гбайт (SMS200S3/120G) — основной носитель данных;
жёсткий диск WD Caviar Black объёмом 1 Тбайт (WD1003FZEX-00MK2A0) — дополнительный носитель данных, неиспользуемый по умолчанию;
оптический привод Lite-On iHAS124;
видеокарта Gigabyte Radeon R5 230 (GV-R523D3-1GL) — основное устройство вывода в дополнение к интегрированному контроллеру Silicon Motion SM718;
блок питания PowerRebel (PowerMan) IP‑S450HQ7‑0 номинальной мощности 450 Вт.
три планки оперативной памяти Kingston ValueRAM DDR3‑1600 registered ECC объёмом по 8 Гбайт каждая (KVR16R11D8/8);
карта памяти Kingston CompactFlash ultimate 266X объёмом 16 Гбайт (CF/16GB-U2) — для нужд x86-трансляции;
твердотельный диск Kingston SSDNow mS200 объёмом 120 Гбайт (SMS200S3/120G) — основной носитель данных;
жёсткий диск WD Caviar Black объёмом 1 Тбайт (WD1003FZEX-00MK2A0) — дополнительный носитель данных, неиспользуемый по умолчанию;
оптический привод Lite-On iHAS124;
видеокарта Gigabyte Radeon R5 230 (GV-R523D3-1GL) — основное устройство вывода в дополнение к интегрированному контроллеру Silicon Motion SM718;
блок питания PowerRebel (PowerMan) IP‑S450HQ7‑0 номинальной мощности 450 Вт.
Если так читать, то мощность БП соответствует максимальной потребляемой мощности, указанной у производителя. Т.е. производитель говорит нам, что меньше 450 Вт БП ставить НЕЛЬЗЯ. Но БП стандартный, и можно купить за 2000 руб на яндекс маркете.
Короче понятно все по теме. Раз уже продали страну за китайские кроссовки и рваные джины и ещё раз продадут за что-нибудь.
Авторы комментариев, отзовитесь, кто из вас что-то сделал в этой жизни знаемое: изобрел, придумал?
Нету таких, слабо видать. Вот и выпустить компьютер кручи интела тоже слабо, но пытаться же надо. У каких стран есть свои собственные процессоры? Вот то-то. И не нужна тут глобализация, страна должна быть самодостаточной в финансовом и производственном секторе. А себе для контры не обязательно покупать эльбрусы.
Авторы комментариев, отзовитесь, кто из вас что-то сделал в этой жизни знаемое: изобрел, придумал?
Нету таких, слабо видать. Вот и выпустить компьютер кручи интела тоже слабо, но пытаться же надо. У каких стран есть свои собственные процессоры? Вот то-то. И не нужна тут глобализация, страна должна быть самодостаточной в финансовом и производственном секторе. А себе для контры не обязательно покупать эльбрусы.
(106)
По странам Топ-20 производителей по штаб квартирам занимают компании (выручка более 1 млрд $): США, Японии, Южная Кореи, Тайваня, Нидерландов, Германии, но это только топ.
Авторы комментариев, отзовитесь, кто из вас что-то сделал в этой жизни знаемое: изобрел, придумал?
Думаю, многие из программистов придумали и написали тут программы, многие относительно уникальные. Кто-то проекты внедрения провёл. Кто-то ещё в чём-то специалист. Нету таких, слабо видать.
Если Вы считаете себя неудачником, то это не значит, что все 0 тут.
Вот и выпустить компьютер кручи интела тоже слабо, но пытаться же надо.
Пытайтесь. У каких стран есть свои собственные процессоры? Вот то-то.
У многих. Производства процессоров есть много где и не все страны по ВВП или ещё чему-нибудь в топ 10 по ВВП, например, или считаются развивающимися. Процессоров не хуже Эльбруса очень много в мире. Круче интела по ряду параметров : AMD, ARM (собственные разработки огромного количества брэндов, с регистрацией и производством в разных странах мира), IBM, HP и другие. Отдельно можно выделить ещё производителей GPU процессоров, где у России ещё больше отставание.
По странам Топ-20 производителей по штаб квартирам занимают компании (выручка более 1 млрд $): США, Японии, Южная Кореи, Тайваня, Нидерландов, Германии, но это только топ.
А себе для контры не обязательно покупать эльбрусы.
Конкретно этот компьютер не обязательно покупать никому. Вот и загадашна, что он в серийном производстве делает, при том, что в 2015г анонсирован более правильный проц, а сам он 2014г, а технология 2004-2008гг.
(109)ни какого ширпотреба не создавали, все эти компьютеры и сервера не для простых смертных сделаны, а для госструктур и военных, мы как не видели этих компьютеров так и не увидим. А насчет гробика вы тут ошибаетесь, соберите такой же системный блок на интеле и посмотрите сколько он у вас жрать будет и стоить.
(112)SPARC? 1 бакс?
Учиться асму будет приятней и понтовей студентам.
Однако цивилизация шагнула далеко и давно за этот горизонт. Мы давно соображаем привычными категориями и не хотим их менять. А ведь мы деньги платим! Чтоб сделать шаг от команд процессора до OS, ой как надо быть уже не студентом, которому единственно интересно копаться с процом и громоздить к нему OS. Поэтому взяли линух. Могли ведь совсем все похерить, что впрочем и сделали... в этой отрасли.
Раньше снимали с микросхемы слой за слоем, чтоб подглядеть её секреты. Этот проц канешн чей-то не дюжий труд! Но давайте ближе к реальности - это не шаг вперед для нас - потребителей. Нам это не нужно. Молодым умам будет интересней учиться асму, который не нужен рынку (опять?) и значит опять учат не нужным вещам (как всегда). Да базовая вещь, и без неё нет дороги вперед, но на этой дороге давно нет человеков живых. Эту работу надо отдать дройдам, которых еще не придумали. Вот они пусть её топчут по 125 раз.
Завтра Трамп снимет санкции, после завтра снова обезумят цены на энергоносители, а к понедельнику этот эльбрус уже будет не нужен даже его создателю (т.к. пирожки напечь важнее к утру).
Учиться асму будет приятней и понтовей студентам.
Однако цивилизация шагнула далеко и давно за этот горизонт. Мы давно соображаем привычными категориями и не хотим их менять. А ведь мы деньги платим! Чтоб сделать шаг от команд процессора до OS, ой как надо быть уже не студентом, которому единственно интересно копаться с процом и громоздить к нему OS. Поэтому взяли линух. Могли ведь совсем все похерить, что впрочем и сделали... в этой отрасли.
Раньше снимали с микросхемы слой за слоем, чтоб подглядеть её секреты. Этот проц канешн чей-то не дюжий труд! Но давайте ближе к реальности - это не шаг вперед для нас - потребителей. Нам это не нужно. Молодым умам будет интересней учиться асму, который не нужен рынку (опять?) и значит опять учат не нужным вещам (как всегда). Да базовая вещь, и без неё нет дороги вперед, но на этой дороге давно нет человеков живых. Эту работу надо отдать дройдам, которых еще не придумали. Вот они пусть её топчут по 125 раз.
Завтра Трамп снимет санкции, после завтра снова обезумят цены на энергоносители, а к понедельнику этот эльбрус уже будет не нужен даже его создателю (т.к. пирожки напечь важнее к утру).
(116) Тайвнь? Что реально? Я не могу про технологию производства сказать что-то конкретное, я ж тут как все. А чем Сибирь не подошла для производства?
По асму я недавно тоже много всего повторял, но в пустую (привык уже). Все хотят результат быстрее и им давно пофигу на все кроме функциональности и времени реализации.
По асму я недавно тоже много всего повторял, но в пустую (привык уже). Все хотят результат быстрее и им давно пофигу на все кроме функциональности и времени реализации.
(117) Помимо высокой производительности и энергоэффективности процессоров, это дает возможность применять их в замещении импортных вычислительных систем там, где этого требуют соображения информационной безопасности и технологической независимости. Производитель заявляет, что при 1,3 ГГц Эльбрус-8С имеет производительность около 250 гигафлопсов на операциях с одинарной точностью (FP32)[3][2]. Производится в Тайване, на фабрике TSMC.
(108)
(113)
Вы мешаете все в кучу, сравнивать Эльбрус
Раз шестой Вас тыкаю в то что написано производителем, там чёрным по белому написано, что это офисный ПК. Сколько можно выдумывать??????? Что нужно сделать, что бы Вы научились читать? Мне офисный ПК сравнивать с не офисным? Офисных ПК за 199 000руб в мире нет. Российское ноу хау. Найдёте - покажите.
(113)
А смысл ставить в персональный компьютер серверную дорогую память
Так этот вопрос я и задаю.
(121)
Для фанатов явно. Тут как бы понятно, что можно заниматься 3D моделированием, играть во все игры на максимуме и практически всем чем душе угодно, в том числе использовать как мини сервер + дизайн и габариты. Что из этого есть у Эльбруса? Как Вы вообще можете сравнивать???????
как рабочие станции на процессорах Intel Xeon, например Mac Pro.
Удивлю, но это не офисный ПК. Это всё что угодно - игровой топ компьютер, графическая станция или сервер с уникальным дизайном, но не офисный ПК.
Для фанатов явно. Тут как бы понятно, что можно заниматься 3D моделированием, играть во все игры на максимуме и практически всем чем душе угодно, в том числе использовать как мини сервер + дизайн и габариты. Что из этого есть у Эльбруса? Как Вы вообще можете сравнивать???????
(124) Принцип глобализации - делать где дешевле. Там где дешевле - там строят. Кто-то поверил Маску, что он сделает ракету дешевле, проинвестировал. Не выгорит - обанкротится.
Т.е. в мире основная динамика последних 25-35 лет - глобализация. И только последние несколько лет начали разворачиваться обратные процессы - развал ЕС и Трамп... Т.е. никто грубо говоря не строил заводы где не выгодно. Это поменяется, возможно, а может нет. Только РФ ставит принципиальную задачу - импортозамещения, почти как Германия до 2-ой мировой войны, как раз во время кризиса 30-ых.
Т.е. в мире основная динамика последних 25-35 лет - глобализация. И только последние несколько лет начали разворачиваться обратные процессы - развал ЕС и Трамп... Т.е. никто грубо говоря не строил заводы где не выгодно. Это поменяется, возможно, а может нет. Только РФ ставит принципиальную задачу - импортозамещения, почти как Германия до 2-ой мировой войны, как раз во время кризиса 30-ых.
Дураки наверное, или как всегда откаты пилят.
В подавляющем числе случаев, если под госсектор и дороже всех аналогов в разы, то да - попил почти гарантированный, ну или дураки, во что меньше верится...
(125)+ К примеру, наиболее близкий процессор Xeon к процессору Эльбрус 4С, это намой взгляд Xeon E5-4603, масштабируемость до 4 процессоров, ядер 4, каналов памяти 4 (у Эльбрус 3), пропускная способность памяти 34Гб/с, эльбрус (38,4) и т.д. И важный фактор что Xeon работает на частоте 2Ггц, а Эльбрус 800Мгц.
(130) Не семейство, а класс. Смотреть на это все надо с другого шаблона.
Тем что нарушался баланс конкуренции и ценовой политики. В этих странах, не имея своего производства, вынуждены соглашаться с условиями владельцев. Тот же самый Китай последние годы наладил свое собственное производство и начал выпускать свою продукцию, взять те же самые телефоны, компьютеры, планшеты, не хуже сделанных по лицензии США и ЕС, но в цене сильно отличаются
Тем что нарушался баланс конкуренции и ценовой политики. В этих странах, не имея своего производства, вынуждены соглашаться с условиями владельцев. Тот же самый Китай последние годы наладил свое собственное производство и начал выпускать свою продукцию, взять те же самые телефоны, компьютеры, планшеты, не хуже сделанных по лицензии США и ЕС, но в цене сильно отличаются
(131)
В классе мы ещё и с коровами. В общем, плохо у вас с классификацией: и процессоров, и компьютеров, и животных, так что советую подтянуть матчасть, а потом уже делиться "знаниями".
Не семейство, а класс. Смотреть на это все надо с другого шаблона.
Гомини́ды (лат. Hominidae) — семейство наиболее прогрессивных приматов, включающее людей и больших человекообразных обезьян. Вместе с гиббоновыми образует надсемейство Hominoidea.
Ранее к гоминидам относили только людей и их вымерших предков, а орангутанов, горилл и шимпанзе выделяли в отдельное семейство понгид. Но при таком определении семейство понгид становится парафилетическим (то есть включает не все виды, произошедшие от их ближайшего общего предка), в то время как в современной биологии стремятся к монофилетическим таксонам. Поэтому большинство биологов теперь включают орангутанов в семейство гоминид в качестве подсемейства Ponginae. Кроме того, горилл и шимпанзе часто включают в подсемейство Homininae, вместе с людьми. Именно такая классификация показана ниже.
Ранее к гоминидам относили только людей и их вымерших предков, а орангутанов, горилл и шимпанзе выделяли в отдельное семейство понгид. Но при таком определении семейство понгид становится парафилетическим (то есть включает не все виды, произошедшие от их ближайшего общего предка), в то время как в современной биологии стремятся к монофилетическим таксонам. Поэтому большинство биологов теперь включают орангутанов в семейство гоминид в качестве подсемейства Ponginae. Кроме того, горилл и шимпанзе часто включают в подсемейство Homininae, вместе с людьми. Именно такая классификация показана ниже.
В классе мы ещё и с коровами. В общем, плохо у вас с классификацией: и процессоров, и компьютеров, и животных, так что советую подтянуть матчасть, а потом уже делиться "знаниями".
В этих странах, не имея своего производства, вынуждены соглашаться с условиями владельцев.
А мы пойдём другим, более тернистым путём, да? Мы же "умнее" китайцев?
(132)
Мы находимся в других условиях отличии от китайцев, и самодостаточная экономика для нас самый лучший вариант, тем более мы в состоянии выпускать весь спектр промышленной продукции, другое дело отсутствие желания это делать, продавая много десятилетий ресурсы, очень сложно перестроится на производство и продажу продуктов потребления.
А мы пойдём другим, более тернистым путём, да? Мы же "умнее" китайцев?
Мы находимся в других условиях отличии от китайцев, и самодостаточная экономика для нас самый лучший вариант, тем более мы в состоянии выпускать весь спектр промышленной продукции, другое дело отсутствие желания это делать, продавая много десятилетий ресурсы, очень сложно перестроится на производство и продажу продуктов потребления.
(133)
Как АБС уже изобретено для машин, но мы вместо того что бы инвестировать в более продвинутую систему АБС или в другое направление, используя наработки других, мы будем сами изобретать подобие АБС.
Или вместо того что бы купить дешёвую табуретку в магазине, закупим материалы и начнём стругать дома, вместо того что бы проектировать космический корабль.
Просто тупая трата ресурсов. При таком подходе (изобретая изобретённое) мы всегда будем догоняющими, просто по определению.
Да, если ещё продолжать инвестировать, то мы и АБС мирового уровня изобретём и табуретку своими руками сделаем, но на Луне базу не успеем построить, т.к. табуретку стругали и изобретали то, что уже изобретено. Может и импортные законы Ньютона заново изобретём?
Мы находимся в других условиях отличии от китайцев, и самодостаточная экономика для нас самый лучший вариант, тем более мы в состоянии выпускать весь спектр промышленной продукции, другое дело отсутствие желания это делать, продавая много десятилетий ресурсы, очень сложно перестроится на производство и продажу продуктов потребления.
У нас условия ещё лучше, избыточные природные ресурсы и образованное население. Китай всё ещё развивает своё образование. У нас плановая экономика сменилась на госкапитализм, что не мешает никоим образом планировать. Воля/желание есть, иначе бы Эльбруса не было бы вообще. Совсем другой вопрос, что приоритеты расставлены на мой взгляд не верно. Если есть возможность меньшими ресурсами/затратами догонять, то надо так и делать. Если в гору не подняться, надо либо пойти по протоптанному пути, либо воспользоваться элеватором. Если бы воспользовались элеватором, давно бы уже имели текущую технлогию и патентовали свою, более продвинутую.
Как АБС уже изобретено для машин, но мы вместо того что бы инвестировать в более продвинутую систему АБС или в другое направление, используя наработки других, мы будем сами изобретать подобие АБС.
Или вместо того что бы купить дешёвую табуретку в магазине, закупим материалы и начнём стругать дома, вместо того что бы проектировать космический корабль.
Просто тупая трата ресурсов. При таком подходе (изобретая изобретённое) мы всегда будем догоняющими, просто по определению.
Да, если ещё продолжать инвестировать, то мы и АБС мирового уровня изобретём и табуретку своими руками сделаем, но на Луне базу не успеем построить, т.к. табуретку стругали и изобретали то, что уже изобретено. Может и импортные законы Ньютона заново изобретём?
(134)Вообще то у нас не изобретают велосипед, а догоняют, Эльбрус был разработан в СССР, но этому проекту в те времена не дали хода, Intel ведь не только делает процессоры но и покупает сотрудников и правительства. по другим направлениям была такая же ситуация. Надо радоваться, что правительство не дало поглотить Intel фирму производителя Эльбруса несколько лет назад, вкачав в них деньги
(135)
Вообще то у нас не изобретают велосипед, а догоняют
Так и я говорю, обречены быть догоняющими. Единственная наша радость - это закон Мура, и падение роста производительности. Т.е. когда мы по вертикальной скале заберёмся на плато, вместо того что бы сделать это на элеваторе, то мы пойдём по равнине с небольшим уклоном, примерно с той же скоростью, что и интел. Хотя могли бы воспользоваться технологией ARM и заняться прикладными или практическими исследованиями в процессорах на принципиально других физических принципах. Фактически с Эльбрусами у нас нет технологии производства 14 нм транзисторов, а у "тупых, порабощённых" китайцев есть. Может дать себя поработить 14 нм фабрикам, а потом на них или копиях или линиях, строить свои Эльбрусы или ещё что? 65 нм - это б/у оборудование сроком эксплуатации >10 лет. Их делать начали в 2004 годах примерно или раньше. Понятно, нет?
(136)
Их производить начали в этих годах, а разработали чуть ли не в 80х
У китайцев тоже нет технологии 14нм, они выпускают процессоры по лицензии. И какой микрокод в эти процессоры прошивается может даже и китайцы не знают. У нас же уже к 2019 году планирую выпустить на 14нм технологии
""Эльбрус-32С» — 2—4 Тфлопс, 10—14 нм, 32 ядра, до 2 ГГц, к 2019—2020 г.".
Их делать начали в 2004 годах примерно или раньше
Их производить начали в этих годах, а разработали чуть ли не в 80х
У китайцев тоже нет технологии 14нм, они выпускают процессоры по лицензии. И какой микрокод в эти процессоры прошивается может даже и китайцы не знают. У нас же уже к 2019 году планирую выпустить на 14нм технологии
""Эльбрус-32С» — 2—4 Тфлопс, 10—14 нм, 32 ядра, до 2 ГГц, к 2019—2020 г.".
(138)
Т.е. хотите сказать, что отсталость ещё увеличится? Хороший прогноз, спасибо, блин.
Что в общем-то не противоречит моему прогнозу, что с данным подходам мы обречены на долго остаться в догоняющих. (Хотя повторюсь, что догоним, но могли бы уже это сделать много раньше и дешевле)
У нас же уже к 2019 году планирую выпустить на 14нм технологии
а в 2018г в мире уже будут выпускаться в серии процессоры по 7нм, На 2019г есть вероятность, что будет 3-5 нм техпроцесс.
Т.е. хотите сказать, что отсталость ещё увеличится? Хороший прогноз, спасибо, блин.
Что в общем-то не противоречит моему прогнозу, что с данным подходам мы обречены на долго остаться в догоняющих. (Хотя повторюсь, что догоним, но могли бы уже это сделать много раньше и дешевле)
(141) Вы смотрите не туда, надо смотреть на показатели процессоров, Эльбрус достигает высокой производительности с гораздо низшими показателями, нежели ARM или Intel. Чем выше частота процессора тем больше ошибок вычислений. У процессоров частотами выше 2Ггц этот показатель очень высокий. И такой процессор ни когда не поставят в критически важное оборудование.
(143)прям даж интересно откуда такая информация. По моему с потолка.
Что из этого реализовано в Эльбрусе?
Знаете что такое Директикс и опенжл? Нечто подобное реализовано на хардварном уровне в процессорах интела, что позволяет некоторые виды команд выполнять многократно быстрее. Т.е. сложение вычитание, может быть Эльбрус и сделает быстрее при той же частоте, но это сделает быстрее и GPU, на которых вы поставили крест, не понятно почему. А вот по другим видам команд, улетит эльбрус в глубокую задницу.
Что из этого реализовано в Эльбрусе?
Технология Intel® Turbo Boost ‡ 2.0
Технология Intel® Hyper-Threading ‡ Да
Технология виртуализации Intel® (VT-x) ‡ Да
Технология виртуализации Intel® для направленного ввода/вывода (VT-d) ‡ Да
Intel® VT-x с таблицами Extended Page Tables (EPT) ‡ Да
Intel® TSX-NI Да
Архитектура Intel® 64 ‡ Да
Набор команд 64-bit
Расширения набора команд AVX2.0
Состояния простоя Да
Усовершенствованная технология Intel SpeedStep® Да
Технологии термоконтроля Да
Intel® Instruction Replay Technology Нет
-Технология Intel® Data Protection
Новые команды Intel® AES Да
Secure Key Да
-Технология Intel® Platform Protection
OS Guard Да
Технология Trusted Execution ‡ Да
Функция Бит отмены выполнения ‡ Да
ПоказатьТехнология Intel® Hyper-Threading ‡ Да
Технология виртуализации Intel® (VT-x) ‡ Да
Технология виртуализации Intel® для направленного ввода/вывода (VT-d) ‡ Да
Intel® VT-x с таблицами Extended Page Tables (EPT) ‡ Да
Intel® TSX-NI Да
Архитектура Intel® 64 ‡ Да
Набор команд 64-bit
Расширения набора команд AVX2.0
Состояния простоя Да
Усовершенствованная технология Intel SpeedStep® Да
Технологии термоконтроля Да
Intel® Instruction Replay Technology Нет
-Технология Intel® Data Protection
Новые команды Intel® AES Да
Secure Key Да
-Технология Intel® Platform Protection
OS Guard Да
Технология Trusted Execution ‡ Да
Функция Бит отмены выполнения ‡ Да
Знаете что такое Директикс и опенжл? Нечто подобное реализовано на хардварном уровне в процессорах интела, что позволяет некоторые виды команд выполнять многократно быстрее. Т.е. сложение вычитание, может быть Эльбрус и сделает быстрее при той же частоте, но это сделает быстрее и GPU, на которых вы поставили крест, не понятно почему. А вот по другим видам команд, улетит эльбрус в глубокую задницу.
(144)
Вы снова идете по протараненной дорожке. А нужно ли это вообще реализовывать это в Эльбрусе, не забывайте это совершенно другой процессор и применять тупо на нем старые шаблоны не целесобразно, да и не нужно.
Эмуляция ОС у него. Они же пишут что поддерживает запуск Windows XP.
Я вам и сказал что GPU имеют ограниченный набор математики, и расчитаны для опенжл и директх, другая математика им по просту не нужна.
Что из этого реализовано в Эльбрусе?
Вы снова идете по протараненной дорожке. А нужно ли это вообще реализовывать это в Эльбрусе, не забывайте это совершенно другой процессор и применять тупо на нем старые шаблоны не целесобразно, да и не нужно.
Эмуляция ОС у него. Они же пишут что поддерживает запуск Windows XP.
Я вам и сказал что GPU имеют ограниченный набор математики, и расчитаны для опенжл и директх, другая математика им по просту не нужна.
(145)
К тому же софт уже написан в прошлом веке, когда о технологиях таких не слышали, потому всё-равно производительность не вырастет, да и не надо, а то ещё и софт писать....
Если Эльбрусу на них насрать, то это технология прошлого века. Я думаю (надеюсь), что-то на аппаратном уровне и реализовано в Эльбрусе, но, боюсь, гораздо менее продвинутое, чем у лидеров рынка.
Проблема эмуляции одного процессора на другом, по большей части как раз эмуляция этих отсутствующих хардварных команд, по этому ОС работает, но 100% медленнее, вопрос лишь на сколько медленнее, часто до невозможности.
Отсюда вывод, тот же XP работает медленнее, чем на интеле той же частоты, а более поздняя ОС не заявлена, потому что тормозит до невозможности (или даже не смогли эмулятор написать), как раз из-за набора команд.
Вы снова идете по протараненной дорожке. А нужно ли это вообще реализовывать это в Эльбрусе, не забывайте это совершенно другой процессор и применять тупо на нем старые шаблоны не целесобразно, да и не нужно.
Не нужно, если не требуется шифрование и виртуализация, Т.е. если технологии 21-го века не нужны - не нужно 100% Причём не нужно в 2019г выпускать новый проц, тот что выпустили в 2014г с технологиями 1990-2008гг выше крыши, лучше НЕ НАДО, да?
К тому же софт уже написан в прошлом веке, когда о технологиях таких не слышали, потому всё-равно производительность не вырастет, да и не надо, а то ещё и софт писать....
Я вам и сказал что GPU имеют ограниченный набор математики, и расчитаны для опенжл и директх, другая математика им по просту не нужна.
Перечитайте, Вы не понимаете что я пишу, плаваете в терминологии видимо. И в интеле и в АМД и в GPU наряду с универсальными процессорами, есть НЕ УНИВЕРСАЛЬНЫЕ процессоры, заточенные под определённые команды - это современные технологии. Тот ж GPU давно не разделим от процессора, он его часть, принцип схож, примерно так же у нас сейчас 4 ядра на 1 кристале и т.д....
Если Эльбрусу на них насрать, то это технология прошлого века. Я думаю (надеюсь), что-то на аппаратном уровне и реализовано в Эльбрусе, но, боюсь, гораздо менее продвинутое, чем у лидеров рынка.
Проблема эмуляции одного процессора на другом, по большей части как раз эмуляция этих отсутствующих хардварных команд, по этому ОС работает, но 100% медленнее, вопрос лишь на сколько медленнее, часто до невозможности.
Отсюда вывод, тот же XP работает медленнее, чем на интеле той же частоты, а более поздняя ОС не заявлена, потому что тормозит до невозможности (или даже не смогли эмулятор написать), как раз из-за набора команд.
(146)В AMD и Intel ввели команды GPU потому что туда запихали видепроцессоры, я еще не видел что бы Xeon выпускали со встроенной видеокартой.
Если в Эльбрусе не копируют тупо Intel, значит это технологии прошлого?
А ничего что Эльбрус выполняет 32 команды за такт, а Intel 16.
Причём не нужно в 2019г выпускать новый проц, тот что выпустили в 2014г с технологиями 1990-2008гг выше крыши, лучше НЕ НАДО, да?
Если в Эльбрусе не копируют тупо Intel, значит это технологии прошлого?
Проблема эмуляции одного процессора на другом, по большей части как раз эмуляция этих отсутствующих хардварных команд, по этому ОС работает, но 100% медленнее, вопрос лишь на сколько медленнее, часто до невозможности.
А ничего что Эльбрус выполняет 32 команды за такт, а Intel 16.
(147)
А ничего что Эльбрус выполняет 32 команды за такт, а Intel 16.
Ничего, исходя из частоты. А если быть точнее, Эльбрус явно проигрывает по всем параметрам.
Если в Эльбрусе не копируют тупо Intel, значит это технологии прошлого?
Это технолгии не только интела, мы лишь сравниваем технологичность. Сейчас давно уже облачные технологии используются и виртуальные машины, и люди к этому пришли (интел реализовал много позже, чем WM появились), но Эльбрусу это не надо? Шифрование тоже регулярно и много где требуется, но Эльбрусу это не надо? И мн. др. Речь не о том что бы копировать интел (хотя почему нет, мне не ясно), а о том, что если это работает быстрее, то это нужно реализовать (не обязательно 1 в 1 как интел). Для сервера, по моему это всё обязательно и не только это. Но вам с эльбрусом это не нужно, верю, вы не собираетесь сервер использовать для сервера, вы будете "первый российский ПК" (оч. смешно тут "пошутил" кто-то) с условно "серверным" процессором продавать по цене автомобиля. Вы понимаете абсурдность этого?
(148) Разница в количестве команд за такт влияет на алгоритмы исполнения кодов других процессоров.
Для Intel и AMD ПО пишет весь мир для Эльбрус одна компания. Все что вы перечисляли делается не процессором а программным обеспечением, и нет принципиальной разницы зашили вы это ПО в процессор или выполняете отдельно.
Важны лишь алгоритмы как шифрования, так и разделения ресурсов при виртуализации.
Я понимаю лишь одно что они не выпускают младшие модели процессоров по примеру Intel, например в офисном компьютере нет необходимости поддержки 4 процессоров или памяти в почти терабайт, все это завышает цену. И фактически они продают сервера под названием рабочая станция.
Для Intel и AMD ПО пишет весь мир для Эльбрус одна компания. Все что вы перечисляли делается не процессором а программным обеспечением, и нет принципиальной разницы зашили вы это ПО в процессор или выполняете отдельно.
Важны лишь алгоритмы как шифрования, так и разделения ресурсов при виртуализации.
Вы понимаете абсурдность этого?
Я понимаю лишь одно что они не выпускают младшие модели процессоров по примеру Intel, например в офисном компьютере нет необходимости поддержки 4 процессоров или памяти в почти терабайт, все это завышает цену. И фактически они продают сервера под названием рабочая станция.
(149)
(149)
Все что вы перечисляли делается не процессором а программным обеспечением, и нет принципиальной разницы зашили вы это ПО в процессор или выполняете отдельно.
Разница может быть в десятки раз в производительности, между софтварной и хардварной реализацией, а так же в надёжности. Откуда у вас пофигизм, мне искренне не понятно. Видимо по программированию у Вас 2-ка как минимум в этой области.
(149)
Я понимаю лишь одно что они не выпускают младшие модели процессоров по примеру Intel, например в офисном компьютере нет необходимости поддержки 4 процессоров или памяти в почти терабайт, все это завышает цену. И фактически они продают сервера под названием рабочая станция.
Это не мини сервер - это офисный ПК, см. сайт производителя (какой там 7-ой раз пишу?) Почему Вы спорите с производителем? Из-за ценыэто не офисный ПК, или у вас есть замеры производительности?
(151)
Как в ту так и другую сторону, зависит от многих факторов.
Я не спорю, а констатирую факт, запихай в эту железку RAID контроллер, и пару сетевых серверных карт, вот тебе и сервер.
Не из за цены а из за используемых комплектующих, цена высокая за счет этого.
Поставьте в свой комп Xeon 4603 за 90тыс, то же будет офисный компьютер, но стоит добавить серверные элементы станет
сервером. Поэтому и классифицируют процессоры, по разным критериями, серверные, домашние, и т.д.
Разница может быть в десятки раз в производительности
Как в ту так и другую сторону, зависит от многих факторов.
Почему Вы спорите с производителем? Из-за ценыэто не офисный ПК, или у вас есть замеры производительности?
Я не спорю, а констатирую факт, запихай в эту железку RAID контроллер, и пару сетевых серверных карт, вот тебе и сервер.
Не из за цены а из за используемых комплектующих, цена высокая за счет этого.
Поставьте в свой комп Xeon 4603 за 90тыс, то же будет офисный компьютер, но стоит добавить серверные элементы станет
сервером. Поэтому и классифицируют процессоры, по разным критериями, серверные, домашние, и т.д.
(154)
Классификация ПК(!) идёт в первую очередь от цены. А сервера исключительно по назначению, почтовик у нас собран хрен знает когда, не на серверном процессоре, ну, да рэйд есть, отдельной платой. А вот БД 1С стоит на встроенном в мамку рэйде на ssd в зеркале, скорость чтения более чем устраивает, крутится уже хз как давно.
Принципиальное преимущество ксеонов только в одном, если одного проца не хватает, то можно поставить 2-4, в остальном сомнительное удовольствие. Но если, блин ваш эльбрус из 4-ёх процов менее производителен и много дороже, чем обычный игровой один процессор, то в большинстве случаев он нахрен не нужен, ни как серверный, ни как какой-либо ещё.
Как в ту так и другую сторону, зависит
Нет. В другую сторону только если дэбил будет реализовать, я сомневаюсь что такая вещь проскакивает в интеле. Но Вы бы смогли, я верю :)))
Я не спорю, а констатирую факт, запихай в эту железку RAID контроллер, и пару сетевых серверных карт, вот тебе и сервер.
Для того что бы из моего планшета,купленного в 2013г сделать сервер - достаточно нажать одну кнопку, можно не пихать ничего, и? Ядер у меня 8, половина из них с частотой в 2,5 раза выше Эльбрусовских. Вопрос лишь в качестве таких серверов. А "сервер" сделать не сложно.
Поставьте в свой комп Xeon 4603 за 90тыс, то же будет офисный компьютер, но стоит добавить серверные элементы станет
сервером.
Да что Вы говорите!!!! Вы, наверно, не в курсе что такое сервер, какие задачи на них бывают :)
сервером.
Классификация ПК(!) идёт в первую очередь от цены. А сервера исключительно по назначению, почтовик у нас собран хрен знает когда, не на серверном процессоре, ну, да рэйд есть, отдельной платой. А вот БД 1С стоит на встроенном в мамку рэйде на ssd в зеркале, скорость чтения более чем устраивает, крутится уже хз как давно.
Принципиальное преимущество ксеонов только в одном, если одного проца не хватает, то можно поставить 2-4, в остальном сомнительное удовольствие. Но если, блин ваш эльбрус из 4-ёх процов менее производителен и много дороже, чем обычный игровой один процессор, то в большинстве случаев он нахрен не нужен, ни как серверный, ни как какой-либо ещё.
(158)
А Вы?
Для вас нет разницы, а для меня есть еще и какая, где использовать северный процессор, а где игровой.
[IS-QUOTE]Но если, блин ваш эльбрус из 4-ёх процов менее производителен и много дороже, чем обычный игровой один процессор, то в большинстве случаев он нахрен не нужен, ни как серверный, ни как какой-либо ещё. [IS-QUOTE]
Дак эти сервера и выпускаются не для вас и 1С, а более серьезных задач.
И вообще не понимаю зачем вы обсуждаете эту тему, раз Эльбрус это говно и не стоит внимания, сидите на Intel или AMD и не дергайтесь. Зачем нервы мотать по пусту и трать свое время.
Вы, наверно, не в курсе что такое сервер, какие задачи на них бывают :)
А Вы?
Принципиальное преимущество ксеонов только в одном, если одного проца не хватает, то можно поставить 2-4, в остальном сомнительное удовольствие.
Для вас нет разницы, а для меня есть еще и какая, где использовать северный процессор, а где игровой.
[IS-QUOTE]Но если, блин ваш эльбрус из 4-ёх процов менее производителен и много дороже, чем обычный игровой один процессор, то в большинстве случаев он нахрен не нужен, ни как серверный, ни как какой-либо ещё. [IS-QUOTE]
Дак эти сервера и выпускаются не для вас и 1С, а более серьезных задач.
И вообще не понимаю зачем вы обсуждаете эту тему, раз Эльбрус это говно и не стоит внимания, сидите на Intel или AMD и не дергайтесь. Зачем нервы мотать по пусту и трать свое время.
(162)
1) Думаю, может быть я что-то не учёл и это действительно крутая офисная "игрушка"?
2) Если я прав, то объяснить людям, о чём эта новость
3) Интересна тема процессоров, в том числе отечественных
4) Интересна тема производства, в том числе процессоров
5) У меня вызывают некоторые вещи о которых тут пишут смех, иногда здоровый иногда не очень, прикольно считаю.
и др. причины.
Почему беседую лично с Вами, наверно больше не с кем :)))))))))))))))) все остальные отвалились.
И вообще не понимаю зачем вы обсуждаете эту тему, раз Эльбрус это говно и не стоит внимания, сидите на Intel или AMD и не дергайтесь. Зачем нервы мотать по пусту и трать свое время.
Обсуждаю потому что:
1) Думаю, может быть я что-то не учёл и это действительно крутая офисная "игрушка"?
2) Если я прав, то объяснить людям, о чём эта новость
3) Интересна тема процессоров, в том числе отечественных
4) Интересна тема производства, в том числе процессоров
5) У меня вызывают некоторые вещи о которых тут пишут смех, иногда здоровый иногда не очень, прикольно считаю.
и др. причины.
Для вас нет разницы, а для меня есть еще и какая, где использовать северный процессор, а где игровой.
более 10 лет собираю серверы, компы разного уровня больше 15 лет. Как бы разные процессоры использовал и ксеоны и обычные, в зависимости от задач. Но принципиального ограничения кроме масштабируемости у ксеонов не вижу, надёжность не астрономически возрастает (в большинстве БД уже есть встроенная защита от ошибок). Если бы речь шла о реально мощном сервере и на 24 часа доступности, то да, но, боюсь, это не о Эльбрусе.
Почему беседую лично с Вами, наверно больше не с кем :)))))))))))))))) все остальные отвалились.
(165)
Все правильно это крутая офисная игрушка, со встроенной системой шифрования данных на дисках
1. Поддержка ECC памяти
2. Многоканальная память
3. Большая поддержка памяти
4. Производительность процессор - память выше чем у обычных
5. Кэш производительнее и больше
6. Технология производства подвержена более качественной проверке по сравнению с десктопами, им все таки приходится работать годами без выключения на максимальных нагрузках
А что у вас сервера не на 24 часа доступности?
А на Эльбрусе вы и не сможете собрать сервер, для ваших задач под Эльбрус нет соответствующего ПО. А запускать в режиме эмуляции это уже извращение.
С другой стороны запустив ваши приложения в Native режиме не факт что вы получите более низкую производительность.
Думаю, может быть я что-то не учёл и это действительно крутая офисная "игрушка"?
\
Все правильно это крутая офисная игрушка, со встроенной системой шифрования данных на дисках
Но принципиального ограничения кроме масштабируемости у ксеонов не вижу
1. Поддержка ECC памяти
2. Многоканальная память
3. Большая поддержка памяти
4. Производительность процессор - память выше чем у обычных
5. Кэш производительнее и больше
6. Технология производства подвержена более качественной проверке по сравнению с десктопами, им все таки приходится работать годами без выключения на максимальных нагрузках
Если бы речь шла о реально мощном сервере и на 24 часа доступности, то да, но, боюсь, это не о Эльбрусе
А что у вас сервера не на 24 часа доступности?
А на Эльбрусе вы и не сможете собрать сервер, для ваших задач под Эльбрус нет соответствующего ПО. А запускать в режиме эмуляции это уже извращение.
С другой стороны запустив ваши приложения в Native режиме не факт что вы получите более низкую производительность.
(166)
1. Поддержка ECC памяти
Она медленнее и не дешевле, без неё можно выжить во многих случаях. Т.е. она иногда хуже, чем не ЕЦЦ
2. Многоканальная память
Это есть и не у ксеонов, к тому же если брать ддр3, то ЕЦЦ частоту имела 1333, а не ЕЦЦ 2133, т.е. 4 канала работали как 2.
3. Большая поддержка памяти
Принципиальный плюс, как и поддержка до 4-ёх проц, актуально для высокотребовательных ДОРОГИХ систем, у эльбруса из этого только слово - дорогой.
4. Производительность процессор - память выше чем у обычных
1 Проц менее производителен, чем "игровой" аналог.
5. Кэш производительнее и больше
Ну, как бы да, но не везде это принципиально.
6. Технология производства подвержена более качественной проверке по сравнению с десктопами, им все таки приходится работать годами без выключения на максимальных нагрузках
Это называется не смешите мои ботинки. % глючных серверных мамок на моей практике просто запредельный, в 90% случаев требуется перепрошивка, попадались глюки и процессоров. С ПК в этом сравнении проблем около 0. Сервер в сборе МОЖЕТ тестируется у кого-то, у меня последний глюк был вообще из-за статического электричества.... я был вообще в шоке, что такое возможно, другого разумного объяснения не нашли.
А что у вас сервера не на 24 часа доступности?
Фактически практически так, но есть регламентные часы и я всех принудительно выгоняю ночью. На праздници и выходные периодически профилактика.
А на Эльбрусе вы и не сможете собрать сервер, для ваших задач под Эльбрус нет соответствующего ПО.
Только у меня такая проблема? :))))))
(169)
Не производительность процессора, а скорость обмена между процессором и памятью. в многозадачном режиме. Игровому процессору не нужно такое, много задачность там практически не используется, а параллельность еще меньше.
Максимум 2х канальные
Перепрошивка нужна всем мамкам, у меня ни разу не попадали глючные как мамки так и процессоры, свое отслуживали полностью, по 6 и более лет. Значит выбираете кривых поставщиков, которые закупаю материнки на левых заводах или те которые бракуются на заводах и продаются по 50% и более скидкам.
У всех кто использует Windows, те кто сидят на linux у них с этим проблем меньше.
Проц менее производителен, чем "игровой" аналог.
Не производительность процессора, а скорость обмена между процессором и памятью. в многозадачном режиме. Игровому процессору не нужно такое, много задачность там практически не используется, а параллельность еще меньше.
Это есть и не у ксеонов, к тому же если брать ддр3, то ЕЦЦ частоту имела 1333, а не ЕЦЦ 2133, т.е. 4 канала работали как 2.
Максимум 2х канальные
Это называется не смешите мои ботинки. % глючных серверных мамок на моей практике просто запредельный, в 90% случаев требуется перепрошивка, попадались глюки и процессоров. С ПК в этом сравнении проблем около 0. Сервер в сборе МОЖЕТ тестируется у кого-то, у меня последний глюк был вообще из-за статического электричества.... я был вообще в шоке, что такое возможно, другого разумного объяснения не нашли.
Перепрошивка нужна всем мамкам, у меня ни разу не попадали глючные как мамки так и процессоры, свое отслуживали полностью, по 6 и более лет. Значит выбираете кривых поставщиков, которые закупаю материнки на левых заводах или те которые бракуются на заводах и продаются по 50% и более скидкам.
Только у меня такая проблема? :))))))
У всех кто использует Windows, те кто сидят на linux у них с этим проблем меньше.
(170)
Значит выбираете кривых поставщиков, которые закупаю материнки на левых заводах или те которые бракуются на заводах и продаются по 50% и более скидкам.
не знаю, может слышали про мамки intel, asus или supermicro? Первые самые глючные и горючие. Меньше всего проблем у меня с асусами было, в том числе и по ПК.
Максимум 2х канальные
да, что Вы говорите? Я смотрю, не только эльбрус по Вашему врет на сайте, но и интел, только Вы знаете правду.
(171)
Intel ни разу не горели и не глючили, supermicro брал только в сборе с корпусом, проблем тоже не было. Вообще предпочитаю не брать отдельно от шасси, меньше шансов попасть на фигню всякую. Асус только офисные брал, за 10 лет 1 плата сдохла, серверные пока думаю
Это единственный так сказать тюнинговый процессор, без поддержки есс, и всего лишь 128Гб памяти, 4 канальные обычно 384Гб и выше. Так что все эти 4 канала мало чего дают да еще и за такие деньги, проще доплатить и 2 ксеона взять. Вы почитаете что про него люди пишут
не знаю, может слышали про мамки intel, asus или supermicro? Первые самые глючные и горючие. Меньше всего проблем у меня с асусами было, в том числе и по ПК.
Intel ни разу не горели и не глючили, supermicro брал только в сборе с корпусом, проблем тоже не было. Вообще предпочитаю не брать отдельно от шасси, меньше шансов попасть на фигню всякую. Асус только офисные брал, за 10 лет 1 плата сдохла, серверные пока думаю
да, что Вы говорите?
Это единственный так сказать тюнинговый процессор, без поддержки есс, и всего лишь 128Гб памяти, 4 канальные обычно 384Гб и выше. Так что все эти 4 канала мало чего дают да еще и за такие деньги, проще доплатить и 2 ксеона взять. Вы почитаете что про него люди пишут
(150)
Импортозамещение нужно как минимум:
1. Не быть колонией
2. Не зависеть от внешних факторов, которые могут ударить по социально не защищенным слоям населения.
3. Выпускать ту продукцию и того качества и которое нужно нам, а не владельцам лицензии.
Производство по лицензии не дает толчка к образованию, и развитию новых технологии. Ну если вы предпочитаете что бы ваши дети сидели с утра до вечера и всю, на каком нибудь заводе, тупо выполняя простые обезьяний операции без возможности развития по причине не хватки средств на обучение, то да нам нужно производство по лицензии
Импортозамещение нужно как минимум:
1. Не быть колонией
2. Не зависеть от внешних факторов, которые могут ударить по социально не защищенным слоям населения.
3. Выпускать ту продукцию и того качества и которое нужно нам, а не владельцам лицензии.
(т.е. именно с 0 разработанный проц, а не производство по лицензии)?
Производство по лицензии не дает толчка к образованию, и развитию новых технологии. Ну если вы предпочитаете что бы ваши дети сидели с утра до вечера и всю, на каком нибудь заводе, тупо выполняя простые обезьяний операции без возможности развития по причине не хватки средств на обучение, то да нам нужно производство по лицензии
(152)
Либо расшифруйте, либо это абстракция.
1. Не быть колонией
Хочешь быть счастливым - будь им (с) Козьма Прутков.
Либо расшифруйте, либо это абстракция.
2. Не зависеть от внешних факторов, которые могут ударить по социально не защищенным слоям населения.
Как выплаты (копеешные) по лицензии ударят по слоям населения? При такой цене, извините, кто ударит Эльбрус или ARM????
3. Выпускать ту продукцию и того качества и которое нужно нам, а не владельцам лицензии.
А нам нужно качество прошлого века?????????????????????????????????????????????????????????????
Производство по лицензии не дает толчка к образованию, и развитию новых технологии.
Т.е. микроскоп, сделанный по технологии 10нм по лицензии, не толкнёт технологию, в отличии от микроскопа сделанного по технологии 65 нм? Какую эмуляцию и мат расчёты вы собрались делать на устаревших компьютерах, как????????????????? А-А-а-а-а... где логика?
(153)
Посмотрите на Европу, как ими крутят из США, захотели натянуть любой из банков натянули, захотели кого то посадить посадили, захотели у них разместить химический лаборатории, построили. И все молчат.
Вы будете вместо покупать продукты питания низкого качества, получать худшее образование, лечится худшими лекарствами и т.д.
технология 10нм или 65нм это всего лишь плотность транзисторов на 1кв/см. И во все не значит что микроскоп по технологии 65нм будет хуже чем 10нм, а вот из чего был сделан этот микроскоп куда более важнее.
Либо расшифруйте, либо это абстракция.
Посмотрите на Европу, как ими крутят из США, захотели натянуть любой из банков натянули, захотели кого то посадить посадили, захотели у них разместить химический лаборатории, построили. И все молчат.
Как выплаты (копеешные) по лицензии ударят по слоям населения?
Вы будете вместо покупать продукты питания низкого качества, получать худшее образование, лечится худшими лекарствами и т.д.
Т.е. микроскоп, сделанный по технологии 10нм по лицензии, не толкнёт технологию, в отличии от микроскопа сделанного по технологии 65 нм? Какую эмуляцию и мат расчёты вы собрались делать на устаревших компьютерах, как????????????????? А-А-а-а-а... где логика?
технология 10нм или 65нм это всего лишь плотность транзисторов на 1кв/см. И во все не значит что микроскоп по технологии 65нм будет хуже чем 10нм, а вот из чего был сделан этот микроскоп куда более важнее.
(157)
Можно купить лицензию и обратно продать готовый процессор. Так делает Китай и многие другие, рост экономики Китая при этом запредельный. Чего в этом плохого?
Лицензия устареет, останется прибыль и произведённая продукция. Чего плохого?
Речь не об изоляции, а о защите свои интересов. Когда ты что то покупаешь у других ты должен что то продавать, а что продавать если твоего ничего нет, остается только одно ресурсы.
Можно покупать сталь и уголь -продавать кастрюли.
Можно купить лицензию и обратно продать готовый процессор. Так делает Китай и многие другие, рост экономики Китая при этом запредельный. Чего в этом плохого?
Лицензия устареет, останется прибыль и произведённая продукция. Чего плохого?
(163)
Какая польза от Эльбруса в Импорте - ржака для русофобов и всё и на долгие годы, пока мы тужимся на позициях догоняющих. У нас просто сейчас отсутствует такая позиция для импорта и нет импортозамещения по целому ряду (подавляющему большинству) компьютерных систем. Не согласны?
Останется не дополученная прибыль, и последствия после таких производств.
Эм... лицензия, допустим, стоит (там разные категории и точно не знаю, самый дешёвый от цента, на сколько помню), ну 10$, за проц., отпускная с завода 30$. Выходит 10$ буржую за бугор, 10$ налогов (хотя их могут и снизить), 2,5$ ФОТ работников, 2,5$ мат. расходы, 5$ на модернизацию и обновление производства или дивиденды акционеров. При уходе на импорт, выходит в чистую приход в РФ 20$ (ну, ещё может чужая таможня сожрёт и НДС), а 10$ как было за бугром, так там и останется, ну, ещё в наших банках прокрутятся.
Какая польза от Эльбруса в Импорте - ржака для русофобов и всё и на долгие годы, пока мы тужимся на позициях догоняющих. У нас просто сейчас отсутствует такая позиция для импорта и нет импортозамещения по целому ряду (подавляющему большинству) компьютерных систем. Не согласны?
(139)
Это процессоры видео обработки, у них принцип работы другой, и их гигафлопсы ни в какую не идут с гигафлопсами центральных процессоров.
Всё зависит от софта и конечной задачи. А производительность реальная и сравнима, разные лишь задачи и "универсальность". Вот универсальность у эльбрусов и интелов тоже разная.
(140) Разница и только в принципах работы, у Intel "виртуальный параллелизм" и задается на этапе создания процессора, прошивкой соответствующего микро кода, у Эльбрус - явный параллелизм и задается на этапе разработки приложения, для этого процессора можно менять алгоритмы работы на уровне приложения или ядра ОС, в зависимости от поставленной задачи, в Intel такое нельзя сделать. Видеопроцессоры заточены только под определенные алгоритмы, другие задачи они не смогут сделать, у них математический сопроцессор может выполнять ограниченный набор вычислений.
К вопросу о 14нм или 65нм
Наглядный пример:
ShenWei SW1600 — третье поколение процессоров компании Jiāngnán Computing Research Lab. Работая на тактовой частоте 1,1 ГГц, он достигает производительности на операциях с плавающей запятой в 140,8 Гфлопс. Содержит 16 ядер архитектуры RISC. Создан в рамках совместного проекта Jiāngnán Computing Research Lab и «High Performance Server & Storage Technologies» (кит. 高效能服务器和存储技术). Изготовлен по технологии 65 нм. Производится в Шанхае, предположительно, компанией SMIC, S2 fab.
Наглядный пример:
ShenWei SW1600 — третье поколение процессоров компании Jiāngnán Computing Research Lab. Работая на тактовой частоте 1,1 ГГц, он достигает производительности на операциях с плавающей запятой в 140,8 Гфлопс. Содержит 16 ядер архитектуры RISC. Создан в рамках совместного проекта Jiāngnán Computing Research Lab и «High Performance Server & Storage Technologies» (кит. 高效能服务器和存储技术). Изготовлен по технологии 65 нм. Производится в Шанхае, предположительно, компанией SMIC, S2 fab.
