Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтера
Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтера
Такое мнение Нестеренко озвучила в ходе выступления на Московском финансовом форуме, который состоялся 23 сентября. По ее словам, электронный учет и документооборот плотно вошли в нашу жизнь, что снижает спрос на бухгалтеров, тогда как на рынке труда наблюдается их переизбыток. В связи с этим она предупредила сидевших в зале представителей вузов и тех, у кого есть дети, о том, что «профессия бухгалтера, как она есть, все больше будет уходить с рынка».
Она также призвала всех отказаться от бумажной документации и свести к нулю ручной ввод данных. Кроме того, чиновница сообщила, что в госсекторе занято более 1,1 млн человек, чья деятельность связана с финансовым обеспечением в бумажном виде. Чтобы сэкономить часть расходов на этих сотрудников, которые ежегодно составляют порядка 1 трлн рублей в год, Минфин в ее лице предложил сократить этот штат до 600 тыс. человек.
С точки зрения постоянного усложнения учёта, и государство в этом активно участвует, потребность растёт и технический прогресс не успевает замещать. Но может быть она реально что-то знает? :)
В-третьих, она пишет о желании сократить штат на треть (цель), за счёт как раз автоматизации, где оборот на физических носителях так же занимает время, не он один, естественно.
В-четвёртых, она нигде не говорит(не вижу), что бухгалтера полностью исчезнут, это пишет, как вы предположили "ПТУ-шник" журналист (как бы не оскорбить инфостарт). Но в данном случае, я вижу что ИС провоцирует оскорбление человека, а Вы лично и ещё несколько человек, просто вместо того что бы по адресу претензию выставить, оскорбляете человека, абсолютно не понимая, чего она хотела сказать, анализируя лишь приписываемые ей журналистом лже фразы.
В теории да: прогресс не стоит на месте и бухгалтера по многим направлениям может заменить машина. Но вместе с прогрессом растёт и количество отчетов, меняются формы старых. Программы и программисты не поспевают за этим, бухгалтеру порой проще руками сделать чем ждать реализуют или не реализуют.
А так оставьте налоговое законодательство в покое, не вводите и не изменяйте хотя бы лет 5 отчеты: увидите, что спрос на бухгалтера упадёт... как и на программиста 1С...
Утрирую, конечно, но машина - она суть железяка, а человек - существо творческое))))
Представьте ситуацию: 5 лет налоговое законодательство не трогать, новые отчеты не вводить и старые не редактировать. Организация нормальная (не с подсчётами баланса в тетрадки), с автоматизацией на той-же 1С. Начальники допустим тоже новых отчетов не требуют. Организация не растёт и не падает. Сидит 100 бухгалтеров и 5 программистов 1С. Либо тех либо других нужно будет сокращать. Логика такая: раз программисты что-то автоматизирует, значит становится легче работать. Задач столько же, работы меньше за счёт автоматизации: явно надо сокращать. Либо сократят программистов, чтобы не автоматизировали.
Поясните. Вы сами написали "Потребность растет и будет расти.". Я считаю, что потребность в бухгалтерах действительно растёт, как и в программистах 1с. Но потребность растёт за счёт изменчивости и запутанности нашего законодательства. Если убрать этот фактор, то сначала перестанет расти потребность, а потом уже будет падать.
Ваша позиция понятнее стала. Потребность в низкоквалифицированных бухгалтеров упадёт в результате автоматизации, а потребность в "настоящих" (в вашем понимании) бухгалтерах возрастёт. Я впервые вижу деление бухгалтеров на: "набивателей проводок" и Бухгалтеров. Не очень поддерживаю такое деление, но допустим оно есть.
Просто если бы вы сразу пояснили позицию, то можно было бы увидеть, что замминистра не делит так как вы бухгалтеров на 2 категории. И она говорила о них как о единой массе. Если следовать вашей классификации, то можно логично предположить, что "набивателей" больше чем настоящих бухгалтеров. И если в результате автоматизации стали не нужны 10 набивателей, но понадобилось 5 бухгалтеров, получается что общая масса уменьшилась. А значит ваша позиция никак не противоречит тому, что сказала замминистра.
Цитата с соседнего топика от тебя, одному из участников (87150) Alex_E,
По сути сокращения в данном министерстве, ответы будут или на гвоздик вешать будете?
Название топика не соответствует сути высказывания. Об этом и пытается сказать nikolayD. Посмотрите картинку в (16) сообщении - она в шутливой форме показывает насколько то что она сказала не соответствует тому, что написано в названии.
Есть цитата СМИ:
Считать что это одно и тоже может разве что работник типографии из новости)):
По его словам, тираж листовок составлял 1 млн экземпляров. «В типографии ошиблись и напечатали “Трави бобров”. В итоге тираж выпущен. Фонд заплатил 375 тысяч рублей», — сообщил Макаров.
Он уточнил, что фонд собирается подавать в суд на типографию. В свою очередь в типографии предлагают раздавать листовки, как есть — брак якобы составляет менее пяти процентов пространства листовки.
Предположение, что у тебя 3 кл образования, без причины - это не мнение, это оскорбление.
Сначала преувеличили новость СМИ. Потом преувеличили новость люди, которые читают. Вот так и получается, что никто не услышал сути.
Мне рассказывали как в ВУЗе проводили экперимент. 10 человек вышли. Зашёл первый ему рассказали историю. Он как мог пересказал второму. Второй третьему и т.д. В результате история было об одном, а стала СОВЕРШЕННО о другом.
Так же и тут. Замминистра сказала, что в результате автоматизации исчезнет потребность в низко классифицированных бухгалтерах. А СМИ уже пишут "Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтера". Люди договорили уже о полном упразднении бухгалтерии...
В длинном перечне заслуг обсуждаемого замминистра должности бухгалтера не углядел, потому сумлеваюсь, что отчетность сдавала....
Про казначейства - отдельная песня....просто ты с бюджетами наверное не работал)))))
за МКАДом...или внутри него))))))))))))))
Твой опыт доказательством чужих слов не может являться и нахрена ты тут его приводишь, не знаю. Моя позиция - что автор статьи написал заведомо ложный заголовок и на основании любых заведомо ложных данных выводы делать нельзя.
Я тебе рассказал две реальные истории:
№1 Хозяин магазина автозапчастей сказал мне, что профессия бухгалтер умерла - всё делает программа (2002 год)
№2 Руководитель департамета вызвал главбуха и велел ей дать рекомендации, как упразднить бухгалтерию (2013 примерно, точно не помню)
кто у меня что украл - мне неведомо, ты проспись что-ли....
Я спросил и не у тебя, конкретный вопрос (27) nikolayD,
Поверь, идиотов я скорее всего не меньше тебя встречал и автоматизаторов встречал, после которых увеличивался штат кратно, а фирма разорялась. И наоборот, сокращались рабочие места, а оборот рос.
Нашёл цитату:
Источник:
Если следовать вашей классификации, то она говорила как раз о "набивателях проводок".
Т.е. если взглянуть в первоисточник, то ваши позиции сходны. Не сходится только заголовки в разных СМИ типа "Минфин пророчит исчезновение профессии бухгалтера".
С 1989 г. возглавила финансовый отдел Чукотского окрисполкома, в 1991 году назначена заместителем главы администрации, начальником финансового управления администрации Чукотского автономного округа.
В декабре 1993 года была избрана депутатом Государственной Думы Федерального Собрания РФ, где работала в Комитете по бюджету, налогам, банкам и финансам. Принимала активное участие в разработке Бюджетного кодекса РФ и ряда правовых документов бюджетного и налогового законодательства. Переизбрана в 1995 году.
В январе 1998 года назначена заместителем министра финансов РФ — начальником Главного управления Федерального казначейства[1].
С января 2005 года по 28 сентября 2007 года возглавляла Федеральное казначейство России[2][3].
С 5 октября 2012 года — первый заместитель министра финансов Российской Федерации[4].
Награды Править
объявлена благодарность Президента Российской Федерации.
награждена Медалью ордена “За заслуги перед Отечеством” II и I степени.
награждена Почетной грамотой Правительства Российской Федерации.
дважды (в 2002 г., 2004 г.) объявлена благодарность Министра финансов Российской Федерации.
присвоено Почетное звание “Заслуженный экономист Российской Федерации”.
объявлена благодарность Правительства Российской Федерации.
объявлена благодарность Президента Российской Федерации.
награждена Орденом Почета.
награждена знаком отличия «За безупречную службу» XXV лет.
награждена Орденом Дружбы.
лауреат национальной премии общественного признания достижений женщин «Олимпия» Российской Академии бизнеса и предпринимательства [5] в 2005 г.
В рейтинге «100 самых влиятельных женщин России» журнала Огонёк, опубликованном в марте 2014 года, заняла 20-е место[6]

что-то мне подсказывает, что сдавала.
Ни разу не бухгалтер. Ни по образованию, ни по работе.. ни одного дня.
зы: у Лаврова послужной список гораздо внушительнее. :))) и чЁ?
Я не спорю - экономист, финансист, это тоже хорошая профессия, но это не бухгалтер.
Да, "Финансы и кредит" - неплохая специальность, никто не спорит.
Но все равно не "Бухгалтерский учет, анализ и аудит."
Мне то он Наоборот, угодил. Тем, что он не рассуждает о бухгалтерии всуе.
притом заметь, я не поддерживаю огульную критику. Я тоже считаю, что ее(Нестеренко) слова журналисты значительно переврали и усугубили. Вращаясь в бюджетке, я вижу некие обоснования ее слов.
Послужной список - это для тех, кто спрашивал:
(1) mkalimulin,
Лавров - это лирика, обращённая к тем, кто спрашивал про ПТУ.
А сдавала или не сдавала, не знаю. Сдавать можно и не имея специальности
- Джо, объясни мне, что такое круговорот в природе?
- Ну вот, смотри, Билл: умрешь ты через какое-то время, похоронят тебя,
на твоей могилке вырастет трава, моя лошадь поест эту травку и сделает
ба-альшую лепешку. А я посмотрю на эту лепешку и скажу: "Эх, Билл, Билл,
ты совсем не изменился"
См. также
ФНС подготовила новые формы книг учета доходов и расходов для ИП
Новость ИП, ПБОЮЛ, КФХ Новость Отчетность ФНС
Поправки в Налоговый кодекс обязывают ФНС утверждать правила заполнения книг учета доходов и расходов. Ведомство подготовило новые формы документов, которые будут применяться ИП на спецрежимах в следующем году.
08.12.2023 104 VKuser24342747 0
1В Госдуме находится на рассмотрении законопроект о выплатах сотрудникам процентов с неначисленной задержанной зарплаты
Правительство внесло в Госдуму законопроект, по которому работодатели начнут выплачивать сотрудникам проценты с задержанной зарплаты в любом случае – даже с той суммы, что была не начислена, и сотрудник добился ее начисления через суд. Законопроект с поправками в ТК РФ прошел первое чтение.
06.12.2023 175 user1915669 0
1Минтруд подготовил новую методику специальной оценки условий труда
Новость Минтруд Новость Отчетность
Министерство опубликовало приказ, который утверждает новую методику и форму отчета о проведении специальной оценки условий труда. Обновление методики связано с изменениями в законе о СОУТ.
05.12.2023 195 VKuser24342747 0
1Запрет продажи маркированного товара: перечень случаев и правила применения
Опубликовано постановление, которое определяет, в каких случаях запрещена продажа маркированного товара. Например, нельзя продавать товары, если они выведены из оборота, или код проверки неверен.
04.12.2023 214 user1915669 0
2В декабре начался эксперимент по маркировке некоторых электроприборов
Правительство утвердило проект постановления Минпромторга, который устанавливает правила проведения эксперимента по маркировке отдельных видов электроприборов и светотехники.
01.12.2023 263 VKuser24342747 0
2Минприроды подготовило форму отчета для организаций о самостоятельной утилизации отходов
Со следующего года производители и импортеры должны отчитываться в Минприроды об утилизации отходов от использования товаров. Ведомство подготовило правила сдачи и заполнения отчетов.
01.12.2023 136 VKuser24342747 0
2ФНС введет новую форму уведомления о перерасчете для ИП на ПСН
Новость ИП, ПБОЮЛ, КФХ ПСН (патентная система налогообложения) Новость
В 2023 году изменились правила уменьшения налогов на уплаченные взносы для ИП на ПСН. Со следующего года налоговая служба сможет производить перерасчет стоимости патента, направив предпринимателю уведомление.
30.11.2023 381 VKuser24342747 0
2Минтруд предложил расширить перечень индикаторов риска нарушения трудовых прав
Ведомство опубликовало проект приказа, который вносит изменения в список индикаторов риска нарушения трудового законодательства, на основании которых назначают внеплановые проверки. Список планируют расширить с четырех до шести пунктов.
30.11.2023 268 VKuser24342747 0
1Особенности формирования чека в постаматах и кассах самообслуживания: пояснения налоговой
Новость Новость Онлайн-кассы ФНС
ФНС рассказала, какую информацию нужно отражать в чеке и как его выдавать покупателям при использовании автоматического устройства в расчетах. А также напомнила, когда выдача или печать чека обязательны.
29.11.2023 188 user1915669 1
1Правительство изменило форму отчета о движении средств по зарубежным счетам
Правительство подготовило новые формы для отчета по зарубежным счетам для организаций, ИП и физлиц. Постановление расширило перечень данных, которые нужно передавать в налоговую.
29.11.2023 182 VKuser24342747 0
2Минтруд подготовил новую форму справки о фактической зарплате
Минтруд опубликовал проект приказа, который утверждает новую форму справки для назначения ежемесячной доплаты детям-сиротам, детям, оставшимся без попечения родителей, лицам из числа детей-сирот и детей оставшихся без попечения родителей.
27.11.2023 174 VKuser24342747 0
1В декабре начнется эксперимент по маркировке оптоволокна
Правительство утвердило постановление, которое устанавливает правила эксперимента по маркировке оптического волокна. Пробный период начнется на три месяца позже изначальных планов Минпромторга.
24.11.2023 270 VKuser24342747 1
1ЦБ РФ подготовил проект с новыми правилами ведения кассовых операций
Центробанк меняет правила проведения кассовых операций: подготовлен проект нового указания. Согласно проекту, к кассовым операциям добавится размен наличных. Указание должно вступить в силу 1 апреля следующего года.
23.11.2023 287 user1915669 0
1В 2024 году начнется обязательная маркировка некоторых видов одежды
Правительство внесло изменения в правила маркировки товаров легкой промышленности. В перечень такой продукции будет включено больше типов одежды.
23.11.2023 358 VKuser24342747 3
1Минтруд предложил расширить полномочия трудовой инспекции
Минтруд подготовил проект поправок в Трудовой кодекс, которые позволят более тщательно расследовать несчастные случаи. Инспекторы получат полномочия как при проведении контрольных мероприятий.
21.11.2023 163 VKuser24342747 0
1Минфин упростил порядок получения информации из ЕГРЮЛ и ЕГРИП
Минфин изменил сроки и правила выдачи сведений из реестров ЕГРЮЛ и ЕГРИП – соответствующий приказ был опубликован 10 октября 2023 года.
21.11.2023 252 user1915669 0
1Минфин подготовил новую форму счета-фактуры для прослеживаемых товаров
Минфин опубликовал проект постановления, который вносит изменения в действующую форму счета-фактуры для прослеживаемых товаров – в ней необходимо дополнительно указывать сведения о стоимости этих товаров.
20.11.2023 264 VKuser24342747 0
1ФНС изменит правила предоставления инвестиционного налогового кредита
ФНС подготовила изменения порядка принятия решения о выдаче налогоплательщику инвестиционного налогового кредита. Коррективы коснутся инспекций, рассматривающих заявления.
20.11.2023 194 VKuser24342747 1
1ФНС подготовила новую форму уведомления о невозможности представить документ при проведении налоговой проверки
ФНС опубликовала проект приказа, который изменяет форму и формат уведомления о невозможности представления документов. Эту справку компания направляет в инспекцию во время проведения проверки.
17.11.2023 263 VKuser24342747 0
1Надо ли вычитать НДФЛ с выходного пособия, если сотрудник уволился по соглашению сторон
Новость НДФЛ Кадры Налоги Новость
Если сотрудник увольняется по соглашению сторон, то его выходное пособие не облагается НДФЛ. Но только в том случае, если оно не больше среднего заработка за 3 месяца – такие разъяснения приведены в письме ФНС.
17.11.2023 260 user1915669 0
2Минтруд расширит перечень организаций, сдающих расширенный отчет ЕФС-1
Новость Минтруд Новость Социальный фонд России
Минтруд подготовил проект приказа, который вносит коррективы в список видов деятельности, при которых организация обязана сдавать расширенную отчетность в Социальный фонд.
16.11.2023 245 VKuser24342747 0
1Минпромторг подготовил правила обязательной маркировки икры
Новость Маркировка Минпромторг Новость
Минпромторг опубликовал проект постановления, которое устанавливает правила и сроки поэтапного внедрения обязательной маркировки красной икры. Переходный период начнется следующей весной.
14.11.2023 280 VKuser24342747 1
1Госдума планирует внести изменения в сроки уплаты и подачи уведомлений по НДФЛ
С 2024 года изменятся сроки уплаты и предоставления уведомлений по налогу на доходы физических лиц – законопроект рассматривается в третьем чтении.
14.11.2023 293 user1915669 0
1Минпромторг подготовил правила маркировки учебников
Новость Маркировка Минпромторг Новость
Минпромторг опубликовал проект постановления, которое регулирует правила и сроки проведения эксперимента по маркировке печатной продукции. Апробация начнется с 1 сентября 2024 года.
13.11.2023 200 VKuser24342747 0
1Безвозмездная передача прав на интеллектуальную собственность освобождена от НДФЛ и налога на прибыль
Новость Налог на прибыль Налоги Новость
Передача прав на РИД (результат интеллектуальной деятельности) без денежного вознаграждения освобождена от уплаты налога на прибыль и налога на доходы физических лиц. Закон опубликован 2 ноября и начинает действовать с 1 января следующего года.
10.11.2023 307 user1915669 0
1