Минздрав РФ планирует перевести медкарты пациентов на блокчейн
Министерство здравоохранения РФ сообщило о своих планах перевести электронные карты пациентов в медицинских учреждениях в систему на базе блокчейн.
Новая система позволит гражданам самостоятельно выбирать, кому предоставить доступ к их личным сведениям. Также планируется, что сама система будет деперсонализирована, чтобы данные пациентов были в безопасности. При этом каждый пациент, зарегистрированный в ней, будет иметь свой персональный ключ для доступа к своей личной информации. Как считают в Минздраве, такой подход поможет сохранить врачебную тайну. Об этом рассказала глава ведомства Вероника Скворцова на Восточном экономическом форуме во Владивостоке, как сообщает Tadviser.
В конце июля этого года Владимир Путин подписал закон по развитию информационных технологий в области здравоохранения, суть которого – в формировании единой государственной информационной системы, основанной на внедрении электронной интегрированной медкарты.
Напомним, что с 1 июля 2017 года были введены электронные больничные листы, имеющие такую же юридическую силу, как бумажные.
Новая система позволит гражданам самостоятельно выбирать, кому предоставить доступ к их личным сведениям. Также планируется, что сама система будет деперсонализирована, чтобы данные пациентов были в безопасности. При этом каждый пациент, зарегистрированный в ней, будет иметь свой персональный ключ для доступа к своей личной информации. Как считают в Минздраве, такой подход поможет сохранить врачебную тайну. Об этом рассказала глава ведомства Вероника Скворцова на Восточном экономическом форуме во Владивостоке, как сообщает Tadviser.
В конце июля этого года Владимир Путин подписал закон по развитию информационных технологий в области здравоохранения, суть которого – в формировании единой государственной информационной системы, основанной на внедрении электронной интегрированной медкарты.
Напомним, что с 1 июля 2017 года были введены электронные больничные листы, имеющие такую же юридическую силу, как бумажные.
Автор:
Яна Казьмина
Редактор ленты новостей
Комментарии
Избранное
Подписка
Сортировка:
Древо
Очередная пропаганда криптовалют. Постоянно какие истерики поддерживаются, то цену нефти показывают на сайтах, то курс биткоина. Вообще не понятно, как блокчейн будет работать в медицине. Блокчейн это одноранговая система, то есть у каждого хранится вся база данных всей истории всех клиентов.
(1)
"У каждого" в данном случае это у каждого медицинского учреждений или каждое мед учреждение имеет доступ к такому хранилищу. В медицине есть очень большая проблема с медицинскими картами. Когда нужно получить сведения о пациенте начинают искать "тетрадочку" в архиве. Делать выписку из истории болезни и передавать её в другое лечебное учреждение. На что может уходить день, два, три, неделя, месяц...
И вот представь если человеку требуется сделать экстренную операцию, а его история болезни хранится в тетрадочке в поликлинике в соседнем городе.
Блокчейн это одноранговая система, то есть у каждого хранится вся база данных всей истории всех клиентов.
"У каждого" в данном случае это у каждого медицинского учреждений или каждое мед учреждение имеет доступ к такому хранилищу. В медицине есть очень большая проблема с медицинскими картами. Когда нужно получить сведения о пациенте начинают искать "тетрадочку" в архиве. Делать выписку из истории болезни и передавать её в другое лечебное учреждение. На что может уходить день, два, три, неделя, месяц...
И вот представь если человеку требуется сделать экстренную операцию, а его история болезни хранится в тетрадочке в поликлинике в соседнем городе.
Наши больницы научились бы сначала на компьютере работать и интернетом пользоваться для обмена информацией.
А то куда не придешь везьде требуют кучу документов, даже там где ты уже показывал все документы,
что у тебя есть и оставлял ксерокопии. Приходишь в следующий раз в эту же больницу и опять требуют паспорт, полис и т.д.
(2)
Ладно когда они находят эту тетрадочку, а если они её потеряют.
потом говорят что это пациенты берут карточки и не возвращают.
А то куда не придешь везьде требуют кучу документов, даже там где ты уже показывал все документы,
что у тебя есть и оставлял ксерокопии. Приходишь в следующий раз в эту же больницу и опять требуют паспорт, полис и т.д.
(2)
В медицине есть очень большая проблема с медицинскими картами. Когда нужно получить сведения о пациенте начинают искать "тетрадочку" в архиве.
Ладно когда они находят эту тетрадочку, а если они её потеряют.
потом говорят что это пациенты берут карточки и не возвращают.
(4)
Должны в лицо узнавать? Или помнить наизусть ваш полис и паспортные данные? А если вы сменили полис, фамилию, паспорт?
Если мед регистратор ошибётся в ваших данных(не верно указан полис, паспортные данные итд) то поликлинике ваше лечение не оплатит тер. фонд ОМС. Вы же понимаете что деньги не из воздух берутся. И поликлиника это не монетный двор. Они их не печатают.
Приходишь в следующий раз в эту же больницу и опять требуют паспорт, полис и т.д.
Должны в лицо узнавать? Или помнить наизусть ваш полис и паспортные данные? А если вы сменили полис, фамилию, паспорт?
Если мед регистратор ошибётся в ваших данных(не верно указан полис, паспортные данные итд) то поликлинике ваше лечение не оплатит тер. фонд ОМС. Вы же понимаете что деньги не из воздух берутся. И поликлиника это не монетный двор. Они их не печатают.
(2) Ключевое слово в этой статье - "планирует". Т.е. они об этом думают, но реально ни когда не перейдут. Им нужно просто сделать 2х ранговую систему. Т.е. на сервере хранятся все данные, а врачи будут подключаться к ней и смотреть, редактировать, что надо. Это тупо дешевле и проще. А блокчейн это по сути дополнительная оболочка для доступа к базе данных, и причем очень громоздкая.
(14)
Трендовая новость :)
Это как реклама вроде "Наш ресторан принимает оплату биткоинами". Реально никто платить не будет, а в некоторые уже приходили из прокуратуры по этому поводу, но зато реклама хорошая.
Такое впечатление, что редактору нравится сама технология.
Трендовая новость :)
Это как реклама вроде "Наш ресторан принимает оплату биткоинами". Реально никто платить не будет, а в некоторые уже приходили из прокуратуры по этому поводу, но зато реклама хорошая.
(1)
позор какой-то, хоть бы в терминологии разобрался бы прежде чем г..но она вентилятор набрасывать.
локчейн это одноранговая система, то есть у каждого хранится вся база данных всей истории всех клиентов.
позор какой-то, хоть бы в терминологии разобрался бы прежде чем г..но она вентилятор набрасывать.
Blockchain – это последовательный набор блоков (или же, в более общем случае, ориентированный граф), каждый следующий блок в котором включает в качестве хешируемой информации значение хеш-функции от предыдущего блока.
для начала надо карты всех пациентов перевести в электронный вид.
у нас в детской поликлинике всё в "тетрадочке", а если "тетрадочка" временно пропала, то вообще на листочке.
Потом ищи назначение или время посещения того или иного врача.
у нас в детской поликлинике всё в "тетрадочке", а если "тетрадочка" временно пропала, то вообще на листочке.
Потом ищи назначение или время посещения того или иного врача.
(8)
По моему мнению то же так было. Пока в нескольких мед центрах и больницах не поработал и не посмотрел как всё это устроено из нутри. Стоя по разную сторону регистратуры мы по разному видим процесс.
По поводу обмена мед данными. Есть такой замечательный(или не очень) закон о защите персональных данных. По которому мед данные попадают под самую высокую степень защиты. То есть что бы обмениваться мед данными между ЛПУ нужно по мимо компьютера и интернета мешок денег на то что бы привести всю компьютерную инфраструктуру под соответствие этому закону. У больниц на это нет денег. Им их никто не даст.
но остальными данными по моему мнению можно и обмениваться
По моему мнению то же так было. Пока в нескольких мед центрах и больницах не поработал и не посмотрел как всё это устроено из нутри. Стоя по разную сторону регистратуры мы по разному видим процесс.
По поводу обмена мед данными. Есть такой замечательный(или не очень) закон о защите персональных данных. По которому мед данные попадают под самую высокую степень защиты. То есть что бы обмениваться мед данными между ЛПУ нужно по мимо компьютера и интернета мешок денег на то что бы привести всю компьютерную инфраструктуру под соответствие этому закону. У больниц на это нет денег. Им их никто не даст.
(9)Полис это не мед сведения. Это ваш номер в "страховой" компании. Больница передаёт ваш номер и говорит что вы обращались за мед помощью. Если тер фонд считает такую помощь обоснованной и вас идентифицирует по полису тогда оплачивает. Если нет то.. никаких денег больница не получит.
Страховой выгодно как можно меньше заплатить и по этому придираются ко всему.
Эти требования продиктованы не ЛПУ, а теми кто выдал вам полис. Больница просто выполняет их требования.
Страховой выгодно как можно меньше заплатить и по этому придираются ко всему.
Эти требования продиктованы не ЛПУ, а теми кто выдал вам полис. Больница просто выполняет их требования.
ладно обмен между разными больницами обеспечить может быть сложно.
но в одной и той же больнице куда данные деваются,
вместе с историей болезни?
недавно пошла в поликлинику, а они говорят"вы давно не были и вашей карточки нет"
даже искать не пошли.
но в одной и той же больнице куда данные деваются,
вместе с историей болезни?
недавно пошла в поликлинику, а они говорят"вы давно не были и вашей карточки нет"
даже искать не пошли.
(12)
Можно предположить что данные уносят зелёные человечки :)
Виной всему человеческий фактор. Не туда положили, забыли положить, потеряли, порвали, плохо организовали хранение, затопило архив и тд. В крупных больницах эти архивы занимают огромные площади.
Компьютер решает эти проблемы. Но и там то же своих проблем хватает таких как защита персональных данных, общий формат данных, ввод этих данных в компьютер мед персоналом и тд.
Я в одном крупном холдинге занимался разработкой системы ведения и хранения мед документации с быстрым доступом к полной истории болезни из любого подразделения организации(ЛПУ, санаторно курортное лечение, здравпункты предприятий и тд). как раз по причине того что данные по одному пациенту лежат на куче бумажек в 5 разных местах. И когда у сотрудника случается например сердечный приступ на предприятие с опасным производством и требуется срочная госпитализация то это серьёзная проблема.
Организовать такую систему в масштабах страны для всех мед учреждений довольно сложная и дорогая работа. Когда нибудь это конечно сделают.... но кто знает когда это будет.
но в одной и той же больнице куда данные деваются,
вместе с историей болезни?
вместе с историей болезни?
Можно предположить что данные уносят зелёные человечки :)
Виной всему человеческий фактор. Не туда положили, забыли положить, потеряли, порвали, плохо организовали хранение, затопило архив и тд. В крупных больницах эти архивы занимают огромные площади.
Компьютер решает эти проблемы. Но и там то же своих проблем хватает таких как защита персональных данных, общий формат данных, ввод этих данных в компьютер мед персоналом и тд.
Я в одном крупном холдинге занимался разработкой системы ведения и хранения мед документации с быстрым доступом к полной истории болезни из любого подразделения организации(ЛПУ, санаторно курортное лечение, здравпункты предприятий и тд). как раз по причине того что данные по одному пациенту лежат на куче бумажек в 5 разных местах. И когда у сотрудника случается например сердечный приступ на предприятие с опасным производством и требуется срочная госпитализация то это серьёзная проблема.
Организовать такую систему в масштабах страны для всех мед учреждений довольно сложная и дорогая работа. Когда нибудь это конечно сделают.... но кто знает когда это будет.
(12) У меня всю жизнь карточки на 3-10 листочках. Три-четыре года не обращаешься, заводят новую. А куда старые деваются, никто не знает. Один раз я нашел ее в разделе инвалиды ВОВ. При том, что на обложке крупно написан год рождения - после ВОВ (это какой безмозглой курицей надо быть, чтобы запихать ее туда?). Потом все равно потеряли. Может, в блокчейне пропадают?
В России немало компаний (хотя бы газпром, сотовые, транспортные, торговые сети) которые собирают и хранят море данных с доступом из любого офиса. Но я не разу не слышал, чтобы при этом использовался блокчейн. Зачем он нужен? Или "нано" для распилов/откатов устарел и надо искать замену?
В России немало компаний (хотя бы газпром, сотовые, транспортные, торговые сети) которые собирают и хранят море данных с доступом из любого офиса. Но я не разу не слышал, чтобы при этом использовался блокчейн. Зачем он нужен? Или "нано" для распилов/откатов устарел и надо искать замену?
(25)
Зачем он нужен?
Вопрос паранойи и доверия.
Когда это корпоративная база - ей корпорация доверяет автоматически.
Центральная база ок, если участники ей доверяют и есть гарантия, что нет кидалова.
От соседней фирмы со сливом инсайда, от нехорошего одмина, что может мутить с записями в базе данных, да хоть от падения дата-центра.
Когда речь про игру на бирже с миллиардным оборотом, или с теми же записями в кадастре (земля) или росреестре (жильё и заводы) - градус паранойи вполне логично зашкаливает.
А этот блокчейн вроде как гарантирует бОльшую прозрачность для всех.
Когда это корпоративная база - ей корпорация доверяет автоматически.
Центральная база ок, если участники ей доверяют и есть гарантия, что нет кидалова.
От соседней фирмы со сливом инсайда, от нехорошего одмина, что может мутить с записями в базе данных, да хоть от падения дата-центра.
Когда речь про игру на бирже с миллиардным оборотом, или с теми же записями в кадастре (земля) или росреестре (жильё и заводы) - градус паранойи вполне логично зашкаливает.
А этот блокчейн вроде как гарантирует бОльшую прозрачность для всех.
+ получив доступ ко базе скажем всех онкобольных или больных хроническими болезнями - заранее заложить в бюджет лекарства (выборки не сложно организовать по льготным категориям больных)
- можно делать по тем же больным коммерчесскую рассылку с целью продать тоже самое как опытный препарат и т.п.
(или еще какие виды моженничества)
в Вашей стране скорее всего второй вариант будет от единой базы мед карт.
- можно делать по тем же больным коммерчесскую рассылку с целью продать тоже самое как опытный препарат и т.п.
(или еще какие виды моженничества)
в Вашей стране скорее всего второй вариант будет от единой базы мед карт.
Блокчейн - это так, слово красивое. Под него больше денег из бюджета выжать можно. По уму все государственные базы данных должны быть на одной платформе и по одной технологии сделаны. Упрощаем многократно доступ и обслуживание, удешевляем в разы развитие и поддержку.
И не важно с точки зрения налогоплательщика блокчейн это будет или еще какой нибудь зверь. Важно с минимальными затратами из его кармана предоставить ему максимальную эффективность. Забавно будет когда в 21 веке гражданин РФ будет ходить по учреждениям не с папочкой со справками, а с флешечкой. И платить на 1-м этаже у входа за переформатирование справочки под стандарты данного учреждения.
И не важно с точки зрения налогоплательщика блокчейн это будет или еще какой нибудь зверь. Важно с минимальными затратами из его кармана предоставить ему максимальную эффективность. Забавно будет когда в 21 веке гражданин РФ будет ходить по учреждениям не с папочкой со справками, а с флешечкой. И платить на 1-м этаже у входа за переформатирование справочки под стандарты данного учреждения.
Нельзя так просто получить доступ к данным полной медкарты пациента - доступ к этим данным должен А - разрешить сам пациент, В - уполномоченое лицо клиники где они находятся -- это разрешиние выдается конкретному "лицу". А не просто бухнем ее в общую базу - кому надо, тот возьмет.
В какой то общий относительно защищенный обменник можно положить только общую сокращенную выписку был там то тогда то и ссыль куда запрос отправлять чтобы получить полный объем.
В какой то общий относительно защищенный обменник можно положить только общую сокращенную выписку был там то тогда то и ссыль куда запрос отправлять чтобы получить полный объем.
(34)Так других пока механизмов не придумали.
Если я правильно понимаю технологию блокчейна. Это хотят сделать децентрализованную базу мед данных. для получения данных из которой требуется например иметь специальный ключ для расшифровки. То есть данные вроде как общедоступны и не лежать где то в одном месте. Но получить к ним доступ без ключа шифрования(согласия, запроса и тд) не получится.
Но посмотрим что придумают, если это дело пойдёт дальше разговоров и тестовой эксплуатации.
А то чего только не обещали внедрить и запустить. А потом смотришь по итогам тестовой эксплуатации как то не взлетело и всё забросили.
Если я правильно понимаю технологию блокчейна. Это хотят сделать децентрализованную базу мед данных. для получения данных из которой требуется например иметь специальный ключ для расшифровки. То есть данные вроде как общедоступны и не лежать где то в одном месте. Но получить к ним доступ без ключа шифрования(согласия, запроса и тд) не получится.
Но посмотрим что придумают, если это дело пойдёт дальше разговоров и тестовой эксплуатации.
А то чего только не обещали внедрить и запустить. А потом смотришь по итогам тестовой эксплуатации как то не взлетело и всё забросили.
(35) Для начала надо продумать все регламенты и законодательно их утвердить, в том числе правила доступа и объемы хранения. и для оказания экстренной или неотложной помощи совсем необязательно знать совершенно всю историю - вот этот необходимы и достаточный набор также нужно собрать и утвердить, а потом уже по известному объему создавать структуру хранения и обмена.
(32)
А - В бумажном виде это обеспечивается согласием об обработке персональных данных, которое нынче подписывается везде и по любому поводу, а от этого его реальная ценность чуть менее нуля...
Б - не дается разрешение на обработку ПДн уполномоченному ЛИЦУ, подписывая соглашение об обработке ПДн вы соглашаетесь на обработку ваших данных в организации в целом, но в рамках ее полномочий по этой обработке.
доступ к этим данным должен А - разрешить сам пациент, В - уполномоченое лицо клиники где они находятся -- это разрешение выдается конкретному "лицу"
А - В бумажном виде это обеспечивается согласием об обработке персональных данных, которое нынче подписывается везде и по любому поводу, а от этого его реальная ценность чуть менее нуля...
Б - не дается разрешение на обработку ПДн уполномоченному ЛИЦУ, подписывая соглашение об обработке ПДн вы соглашаетесь на обработку ваших данных в организации в целом, но в рамках ее полномочий по этой обработке.
Не о ПДн речь - а более узком понятии медицинские данные и они у нас во всех законах и подзаконных актах выделяются отдельно. В конечных показателях мед. карты пдн может вообще не быть - разглашение мед. данных законом охраняется отдельно. Тот кто подписал согласие на обработку своих данных не подписывал соглашения на разглашения мед. данных. А передача их в сторонню систему - а тем более независимым неконтролируемым блокам является разглашением
Вообще это правильное и мудрое решение, лишь бы разработчики и писатели как обычно не облажались...
Удивляет что никто не обратил внимание на фразу в сообщении "данные будут деперсонализованные" - а ведь это самое главное в этом, как многие считают модном и популистском собщении.
Деперсонализация насколько я понимаю как раз и призвана обеспечить тайну обработки персональных данных хранящихся в цепочке блокчейн. Ну и что что на клиентах минздрава, хранятся все данные всех, пока пациент не подпишет согласие на обработку ПДн, своей электронной подписью, найти в цепочке конкретного пациента будет не возможно.
Ну и еще, не многие понимают, что клиентам блокчен цепочки с медицинскими данными, будут не рабочие станции врачей, а региональные и муниципальные специализированные ЦОД, возможно крупные высокотехнологичные медицинские центры имеющие такие ЦОД. Доступ врачей может быть организован через терминалы доступа к таким серверам, причем сам терминал может не знать от кого (с какого сервера клиента) он получил в ответ данные.
Кстати "больничные" это должна быть другая цепочка блокчейн с владельцем ФСС пересекающаяся с цепочкой медицинских карт на конкретном физлице.
Таким образом, понятней для 1Сников:
"ФизЛицо" + "МедицинскиеДанные" = Документ Медицинская Карта
"Физлицо" + "МедицинскиеДанные.Болезнь" = Документ Больничный
Удивляет что никто не обратил внимание на фразу в сообщении "данные будут деперсонализованные" - а ведь это самое главное в этом, как многие считают модном и популистском собщении.
Деперсонализация насколько я понимаю как раз и призвана обеспечить тайну обработки персональных данных хранящихся в цепочке блокчейн. Ну и что что на клиентах минздрава, хранятся все данные всех, пока пациент не подпишет согласие на обработку ПДн, своей электронной подписью, найти в цепочке конкретного пациента будет не возможно.
Ну и еще, не многие понимают, что клиентам блокчен цепочки с медицинскими данными, будут не рабочие станции врачей, а региональные и муниципальные специализированные ЦОД, возможно крупные высокотехнологичные медицинские центры имеющие такие ЦОД. Доступ врачей может быть организован через терминалы доступа к таким серверам, причем сам терминал может не знать от кого (с какого сервера клиента) он получил в ответ данные.
Кстати "больничные" это должна быть другая цепочка блокчейн с владельцем ФСС пересекающаяся с цепочкой медицинских карт на конкретном физлице.
Таким образом, понятней для 1Сников:
"ФизЛицо" + "МедицинскиеДанные" = Документ Медицинская Карта
"Физлицо" + "МедицинскиеДанные.Болезнь" = Документ Больничный
(44) Хорошо пишите, только самое главное забываете.
Сама идея блокчейна стара как мир, просто до появления криптовалют ее особо не пиарили. Так вот смысл, в первую очередь, в создании стэка с гарантированной защитой от перезаписи. Защита эта, в нормальной реализации, достигается за счет того, что вычислительные мощности сети не будут в одних руках. В случае с гос. конторой это конечно же не будет работать.
А если они просто хотят распределенную СУБД (для надежности), то есть куда более простые способы. Старая добрая репликация например.
Сама идея блокчейна стара как мир, просто до появления криптовалют ее особо не пиарили. Так вот смысл, в первую очередь, в создании стэка с гарантированной защитой от перезаписи. Защита эта, в нормальной реализации, достигается за счет того, что вычислительные мощности сети не будут в одних руках. В случае с гос. конторой это конечно же не будет работать.
А если они просто хотят распределенную СУБД (для надежности), то есть куда более простые способы. Старая добрая репликация например.
(45)
Программные объекты деревья, сети, стеки, очереди и т.п. все давно придумано за нас. Криптовалюты просто наглядно показали как можно грамотно использовать цепочки блокчейн. Вот собственно и все, я ничего не забыл, это просто вы не поняли...
Вы слишком буквально трактуете слово "валюты" ИМХО применительно к теме ТС, в качестве "криптовалюты" могут (будут) выступать записи о рожденных, получивших гражданство и умерших гражданах страны.
(45)
Ну с этим можно согласится только серьезно упрощая суть технологии.
(45)
Это утверждение с родни - на солнце на может быть пятен, потому что это солнце
(45)
Репликация это технология, а не свойство исключительно СУБД. В цепочках блокчейн она также работает по полной иначе как инфа по клиентам цепочки расползается?...
(45)
Вы слишком упрощаете проблему. вопрос не столько в надежности, она легко достигается. Вопрос в достоверности данных (в данном случае медицинских) на продолжительном промежутке времени, а вот это гораздо сложней обеспечить. Блокчейн в этом случае гарантирует неизменность занесенных данных на всем промежутке их жизни, т.е. часть решения проблемы достоверности.
Я конечно не разработчик того о чем пишет ТС, но ИМХО это примерно так должно быть реализовано.
Сама идея блокчейна стара как мир, просто до появления криптовалют ее особо не пиарили
Программные объекты деревья, сети, стеки, очереди и т.п. все давно придумано за нас. Криптовалюты просто наглядно показали как можно грамотно использовать цепочки блокчейн. Вот собственно и все, я ничего не забыл, это просто вы не поняли...
Вы слишком буквально трактуете слово "валюты" ИМХО применительно к теме ТС, в качестве "криптовалюты" могут (будут) выступать записи о рожденных, получивших гражданство и умерших гражданах страны.
(45)
гарантированной защитой от перезаписи. Защита эта, в нормальной реализации, достигается за счет того, что вычислительные мощности сети не будут в одних руках
Ну с этим можно согласится только серьезно упрощая суть технологии.
(45)
В случае с гос. конторой это конечно же не будет работать
Это утверждение с родни - на солнце на может быть пятен, потому что это солнце
(45)
Старая добрая репликация например
Репликация это технология, а не свойство исключительно СУБД. В цепочках блокчейн она также работает по полной иначе как инфа по клиентам цепочки расползается?...
(45)
просто хотят распределенную СУБД (для надежности)
Вы слишком упрощаете проблему. вопрос не столько в надежности, она легко достигается. Вопрос в достоверности данных (в данном случае медицинских) на продолжительном промежутке времени, а вот это гораздо сложней обеспечить. Блокчейн в этом случае гарантирует неизменность занесенных данных на всем промежутке их жизни, т.е. часть решения проблемы достоверности.
Я конечно не разработчик того о чем пишет ТС, но ИМХО это примерно так должно быть реализовано.
(46) Я специально упрощаю, чтобы суть была ясна всем, а не только тем, кто разбирается в деталях технологии.
Еще раз: если вся система в одним руках, то ничего не мешает переопределить цепочку блоков. Реальные системы (опять же смотрите в сторону "криптовалют") такие вещи достигаются тем, что вычислительные центры (майнеры) не связаны между собой.
Вот если бы речь шла о том, чтобы хранить полезную информацию в уже существующей системе криптотокенов (допустим Etherium), то разговор был совсем иной. Только в новостях такие детали не пишут.
Еще раз: если вся система в одним руках, то ничего не мешает переопределить цепочку блоков. Реальные системы (опять же смотрите в сторону "криптовалют") такие вещи достигаются тем, что вычислительные центры (майнеры) не связаны между собой.
Вот если бы речь шла о том, чтобы хранить полезную информацию в уже существующей системе криптотокенов (допустим Etherium), то разговор был совсем иной. Только в новостях такие детали не пишут.
(47)Да я собственно и не особо спорю с Вами. Просто "модность" технологии затмевает взгляд на нее как сторонникам так и противникам.
На самом деле, если внимательно прочесть несколько строк у ТС-а, на тагвизоре и слегка погуглить, то можно понять что минздрав очень правильные идеи закладывает. Другое дело что реализаторы этой технологии могут все испортить. Хотя обезличенность, подразумевает разделение "опознавательных" ПДн физлица и его медицинских данных. Тогда возникает вопрос "что появилось раньше яйцо и курица" - так и тут, может надо вначале цепочку для регистрации физлиц организовать а потом использовать данные из нее для организации медицинских данных.
(47)
Если задумаетесь, то для государства, должны работать несколько иные правила. На уровне государства, никто не должен (да и не владеет в полном объеме) владеть медицинскими данными граждан кроме минздрава. Теоретически, возможность изменения в одних руках, но если сервера будут "принадлежать" региональным структурам со своим (пусть и промежуточным) руководством, то возможность не такая и просто реализуемая. А вот чтобы в государстве еще более повысить достоверность и неизменяемость, надо делать пересечения цепочек. Когда данные о физлице у одного владельца а медицинские данные у другого владельца, изменить данные становится практически не возможным т.к. расчет хеша не возможен с участием только одного. А если таких владельцем еще больше...
(47)
Для государства это не применимо в принципе, т.к. нельзя завязываться на то что управляется непонятно кем.
Государству проще создать свою собственную платформу эрэфиум, пусть даже по образу и подобию, но коневые центры и политику расчета определять самому. Тем более что иерархия "майнеров" практически известна, "доверенность транзакционных центров" также определена и т.п.
Ну и что касается эфириума, эта идея уже отработала свое. Бутерин показал и доказал, что блокчейн это больше чем просто деньги если это правильно использовать.
На самом деле, если внимательно прочесть несколько строк у ТС-а, на тагвизоре и слегка погуглить, то можно понять что минздрав очень правильные идеи закладывает. Другое дело что реализаторы этой технологии могут все испортить. Хотя обезличенность, подразумевает разделение "опознавательных" ПДн физлица и его медицинских данных. Тогда возникает вопрос "что появилось раньше яйцо и курица" - так и тут, может надо вначале цепочку для регистрации физлиц организовать а потом использовать данные из нее для организации медицинских данных.
(47)
Еще раз: если вся система в одним руках, то ничего не мешает переопределить цепочку блоков
Если задумаетесь, то для государства, должны работать несколько иные правила. На уровне государства, никто не должен (да и не владеет в полном объеме) владеть медицинскими данными граждан кроме минздрава. Теоретически, возможность изменения в одних руках, но если сервера будут "принадлежать" региональным структурам со своим (пусть и промежуточным) руководством, то возможность не такая и просто реализуемая. А вот чтобы в государстве еще более повысить достоверность и неизменяемость, надо делать пересечения цепочек. Когда данные о физлице у одного владельца а медицинские данные у другого владельца, изменить данные становится практически не возможным т.к. расчет хеша не возможен с участием только одного. А если таких владельцем еще больше...
(47)
в уже существующей системе криптотокенов (допустим Etherium)
Для государства это не применимо в принципе, т.к. нельзя завязываться на то что управляется непонятно кем.
Государству проще создать свою собственную платформу эрэфиум, пусть даже по образу и подобию, но коневые центры и политику расчета определять самому. Тем более что иерархия "майнеров" практически известна, "доверенность транзакционных центров" также определена и т.п.
Ну и что касается эфириума, эта идея уже отработала свое. Бутерин показал и доказал, что блокчейн это больше чем просто деньги если это правильно использовать.
(49)
И тут на сцену выходит Сбер, который как раз такую систему планирует запустить.
Государству проще создать свою собственную платформу эрэфиум, пусть даже по образу и подобию, но коневые центры и политику расчета определять самому. Тем более что иерархия "майнеров" практически известна, "доверенность транзакционных центров" также определена и т.п.
И тут на сцену выходит Сбер, который как раз такую систему планирует запустить.
(50)
Да, греф хоть и ... но в тему пытается правильную гнуть. Только для государства выбор разработоки сбера без полной передачи управления доверенными центрами, будет петлей на шее... но думаю все прекрасно понимают, что сбер разрабатывает свою систему с упором в деньги, поэтому для госструктур это будет кривобокая система. Хотя про систему сбера я ничего конкретного не читал...
на сцену выходит Сбер
Да, греф хоть и ... но в тему пытается правильную гнуть. Только для государства выбор разработоки сбера без полной передачи управления доверенными центрами, будет петлей на шее... но думаю все прекрасно понимают, что сбер разрабатывает свою систему с упором в деньги, поэтому для госструктур это будет кривобокая система. Хотя про систему сбера я ничего конкретного не читал...