3% и вы

15.09.20

Сообщество - О жизни

Почему вам мало платят и так будет всегда

Вопрос зарплаты и её повышения волнует большинство работающих людей, которых я встречал в жизни. Бывает, конечно, что человек получает немного и утверждает, что доволен. Поначалу не веришь такому, но поглядишь за его карьерой несколько лет, и убеждаешься – реально чувак пашет за идею. Нравится ему колесо крутить. Таких, по моим оценкам, 1 %.

Еще 2 % — люди, регулярно ухаживающие за финансовой стороной своей работы. Им эта статья вряд ли будет интересна.

Ну а 97 % чуваков ведут себя так. Работают. Молчат про зарплату. Хотят, чтобы денег платили больше. Молчат. Работают. Надеются. Молчат. Работают. Не могут больше молчать. Увольняются.

Те, с кем я лично знаком, часто приходят поговорить – между пунктами «не могут больше молчать» и «увольняются». Спрашивают – ну что я не так делаю? Почему мне мало платят? А главное – почему не повышают? Ведь я хорошо работаю! Что мне делать?

Поначалу я думал, что людям и правда нужны советы, и искренне пытался помочь. Когда-то даже оформил эти советы в статьи с общим названием «Карьерные стероиды». И некоторые этими советами пользовались, потом писали о своих успехах. Угадайте, сколько таких людей было? Правильно, 2 %.

Недавно общался со старым другом. Он тоже завис в состоянии «увольняться буду». Он прекрасно знает все карьерные стероиды. Он видел своими глазами, как я их применял. Видел, что они работают. Но сам их не применяет, вообще, даже банальный раш.

Поговорив с ним, я понял, что не так. Не нужны ему и остальным 97 % никакие советы. Им достаточно понять, что они делают не так. Не для того, чтобы измениться, а для того, чтобы перестать переживать. Как там говорят: кто хочет – ищет возможность, кто не хочет – причину.

Про причины и напишу. Я не считаю себя большим умником в этой теме, просто давно работаю на раскоряку – одновременно программистом 1С и их же руководителем. Много общаюсь с другими начальниками и собственниками, поэтому представляю себе, почему сотрудникам платят мало и не повышают. Считайте, что я не своё мнение излагаю, а сборник ответов руководителей по результатам исследования.

Чтобы вас не мучил вопрос, что значит «мало платят», дам конкретную цифру. Пусть это будет меньше 120 т.р., после вычета налогов («на руки»), для региона № 74 Челябинск, по специальности Программист 1С, не фриланс, не своё ИП, не франч. Короче, обычный заводской программист.
 

Вы молчите


Первая и главная причина – вы не говорите, что хотите зарабатывать больше. Эта же причина вызывает самое искреннее изумление почти у всех программистов. Неужели начальник не понимает, что я хочу зарабатывать больше?! Он что, идиот? Не понимает, что на 30, 40 или даже 60 тысяч рублей нормально не прожить?

Да понимает он. Но только если подумает об этом. Чтобы о чём-то подумать, нужен повод – мы ведь все живём в информационной интоксикации. Что-то должно привлечь внимание к вопросу, иначе он в голову не попадёт.

Однако, повод возникает редко. Обычно, когда программист приходит увольняться. Начальник выныривает из рутины, озирается вокруг, и понимает – блин, мы ж мало платим! И руководитель говорит странную и смешную фразу: что ж ты раньше не сказал?! Откуда я знал, что тебе надо больше денег?

Никто в здравом уме не станет думать о проблемах коллег по работе, особенно если проблемы – где-то в личной жизни. Все эти ваши ипотеки, желание жены отдохнуть на Мальдивах, сломанные автомобили и протекающие унитазы не нужны никому, кроме вас.

Начинаются уговоры – оставайся, повысим тебе зарплату, теперь-то мы всё поняли, бла-бла-бла. Если у начальника есть возможность быстро договориться о повышении, он это, возможно, сделает. Но скорее всего, успокоит себя и вас отпустит.

Успокоит себя тем, что вам улучшить условия уже не успеет, да и выглядеть будет глупо, если побежит с крупом в мыле выбивать вам повышение. Поэтому пожертвует вами, а остальным (если таковые имеются) потом всё организует – новую систему мотивации, грейды, аттестацию, сдельную зарплату, премии за проекты или еще что-то.

Однако, вместе с вами уйдет и повод беспокоиться по поводу зарплаты подчиненных. Внимание снова переключится на текучку, проблема зарплаты уйдёт из поля зрения и перестанет сидеть занозой в сознании. К тому же, остальные-то молчат.

Молчание сотрудников на тему зарплаты используется начальником, как железобетонная отговорка – причём, и перед подчиненными, и перед собственным начальством. Так что не молчите. А, стоп, опять я пошёл советы давать.
 

Вы думаете, что начальник следит за вашими успехами


Этот стереотип есть почти у всех. Кажется – вот я буду просто хорошо работать, а начальство увидит, оценит и повысит мне зарплату, должность и как следует отгрузит ништяков. Хрен там.
Начальство обращает внимание только на проблемы. Идеальное состояние – когда проблем нет, когда нигде и ничто не болит. Правда, тут же и ловушка – когда проблем нет, то и поговорить не о чем, повода нет. В том числе – повода повысить зарплату.

Примерно как в семье, где один ребенок хорошо учится, не болеет, ведет себя прилично – молодец, короче, а второй – вечно с проблемами, самого разного толка. Попробуйте угадать, кому достается больше внимания и, как ни странно, ништяков. Ни дать ни взять, притча о блудном сыне.

Никто не следит за вашими успехами. Потому что всё внимание проблемами занято. Если хотите монетизировать свои успехи, их надо продавать – не на рынке, а внутри компании. Так, стоп, опять совет.
 

Вы называете себя Разработчиком


Профессия «Разработчик 1С» появилась относительно недавно. Раньше так называли лишь чуваков из 1С, которые разрабатывали конфигурации. Остальные чуваки назывались «Программист 1С» и внедряли эти конфигурации.

Программист 1С включал в себя и разработчика, и аналитика, и архитектора, и чего там еще сейчас напридумывали. Просто структура выполняемой работы постоянно менялась, в зависимости от стадии проекта. То месяцами код пишешь, то себестоимость считаешь, то по цехам бегаешь, то из бухгалтерии не вылезаешь.

Разработчик 1С – это примерно подмножество программиста 1С. Возможно, где-то, в каких-то условиях, разделение труда приносит пользу. Но, напомню, мы говорим о заводском программисте 1С.

Тут логика другая. Если вы говорите начальнику: «я – разработчик», он слышит это как «я — подмножество», или «я не умею решать задачи целиком, мне нужна помощь», или «мне для выполнения простой работы нужны особые условия», или даже «не хочу работать».

Обосновать, что вы не сирый и убогий, а ровно наоборот, не получится. Умеете писать код не хуже 1Сников? Так все умеют. Знаете БСП? Так его все знают (вынужденно). Писали конфигурации с нуля? Так все их писали. Можете переписать расчет себестоимости? Так все это делали (просто «шоб було»). Делаете разработку уровня подсистемы? Пф, все делают.

Называя себя разработчиком 1С, вы пытаетесь продать преимущество, которого у вас нет. Ну, это всё равно, что требовать доплаты за наличие у вас рук и головы. При том, что головой вы пользоваться не будете – пусть аналитик с архитектором свою напрягают.

Для начальника разработчики, или «разработчеги» — головная боль. Даже чисто финансово – им в помощь нужно нанимать няньку, которая напишет ТЗ и будет разговаривать с Клавдией Сергеевной из бухгалтерии. И это при том, что разработчик 1С, считая себя выше программиста 1С, хочет больше денег получать.
 

Вы хотите работать по ТЗ


Тема холиварная, но только среди программистов. Для начальника ваше ТЗ – почти всегда геморрой. Хотя, поначалу он думает, что ТЗ защищает и его самого, как любая бюрократическая бумажка.

Кто бы что ни думал, но 99% пользователей не понимают, что написано в ТЗ. Разве что раздел про функциональные требования, или бизнес-задачу, или как там у вас называется раздел, записанный со слов пользователя. Этот кусочек ТЗ пользователь не то, чтобы прям понимает… Его мнение можно выразить словами «Ну, вроде так». Но он никогда не поймёт раздел про реализацию. Как и любой здоровый на голову человек, он хочет переложить ответственность за реализацию на вас – он обозначил проблему, вы дадите решение.

Эта модель – от меня проблема и деньги, от вас решение – работает в большинстве сервисных бизнесов, поэтому привычна. Врачу говоришь, что болит, дальше он сам говорит, как сесть, лечь, в какую баночку что положить, и какие таблетки пить. Все бумажки у врача подписываются не глядя.

Аналогично с ТЗ. Начальник поначалу радуется, что у него задница прикрыта – мы всё делаем по ТЗ, подписи имеются, сроки соблюдены. Потом бац – проблемное совещание, опять утверждают, что «ваша программа не работает». Начальник достает пачку подписанных ТЗ, трясёт ими – мол, чего вы, всё сделано согласно требованиям, подписи имеются, бумажки не дадут соврать. И впервые слышит совет, как ему поступить с этими бумажками.

С этого момента ТЗ – лакмусовая бумажка. Как только начальник программистов предлагает написать ТЗ – все слышат «я не отвечаю за последствия», или «я не знаю, как вам помочь», или даже «я ничего не понимаю в 1С». Начальник – не дурак, раз сумел стать таковым, и быстренько переобуется. А сумеете ли быстренько переобуться вы?

Даже если сумеете, в системе координат начальника виноваты будете вы, т.к. работали по ТЗ, да еще, не дай Бог, нахваливали эту прекрасную систему. Из-за которой он теперь не может на совещаниях за мылом наклоняться.

Работать надо уметь и по ТЗ, и без него. Ой, опять совет.
 

Вы демонстрируете, что у вас всё хорошо


Вы поёте гимн, участвуете в постановках на корпоративах, гордитесь компанией, никогда не рассказываете о проблемах за пределами работы, всегда дружелюбны и улыбаетесь, отлично выглядите, не жалуетесь. Вы лояльны, бодры и веселы.

Начальство таких любит. Но не повышает зарплату. Зачем? У человека и так всё хорошо. Вникать, хорошо там или нет, смысла нет – вдруг узнаешь, что всё это напускное. Нет уж, пусть дальше бегает, резвится и песни поёт. Зря что ли компания тратит деньги за создание именно такого настроения у сотрудников.

Поведение «человека фирмы» читается, как «у меня всё хорошо!», а главное – «мне больше ничего не надо!». Если про тихих молчунов хоть иногда начальство задумается, то про прыгающих и поющих – никогда. Это лишено всякого смысла. Не трогай то, что работает. Особенно если «то» само кричит, что оно работает и у него всё хорошо.
 

Чего делать?


Понять начальника очень просто – надо поставить себя на его место, хотя бы на время. Там совсем другие проблемы – не хуже, не лучше, не проще, не сложнее, просто другие. И их там, как правило, больше – не по сложности, а по количеству. Так или иначе, начальник отвечает и за свои задачи, и за ваши, и за ваших коллег. Он не делает эти задачи, но отвечает за них, должен отслеживать сроки, иногда качество, ну и «своих задач хватает».

Считайте, что у начальника полная каша в голове – как у ребенка, впервые попавшего в Диснейленд. Глаза разбегаются, руки дрожат, ноги подкашиваются. Хочется всего и сразу, а билет – на один день. Ребенок просто бежит туда, где ближе и ярче. Начальник – тоже. Весь день бежит туда, где ближе, ярче, больнее, громче, вонючее и т.д.

Если вы хотите, чтобы он бежал в точку повышения вашей зарплаты, сделайте эту точку ближе, ярче, больнее, громче, или – уютнее, понятнее, проще. Главное, чтобы начальник эту точку увидел и не забыл. Чёрт, опять совет.

См. также

"250+ тысяч, в штат и работу пока не ищу": как изменился типичный 1С-ник в 2023 году

О жизни Россия Бесплатно (free)

Подводим итоги работы в 1С за 2023 год. Все о вас: 4 подробных раздела с цифрами, графиками и ужасными цветами диаграмм (должна же где-то быть стабильность).

08.02.2024    20881    Neti    85    

101

Зачем программисту книжки читать

Личная эффективность Бесплатно (free)

Нам с детства постоянно твердят, что книга – лучший друг, книга – лучший подарок, книга – вообще лучшая вещь в мире. Да, это действительно так. Книги явно и значительно влияют на нашу работу, карьеру и жизнь. О том, как правильно читать книгу, как книга вообще влияет на человека, и главное: зачем вообще читать эти книги программисту, сисадмину, аналитику, расскажем в статье.

31.01.2024    2774    0    a_a_burlakov    25    

46

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 2. Процесс работы, от испытательного срока до увольнения

О жизни Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

22.01.2024    3401    biimmap    61    

66

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 1. Собеседование, заключение трудового договора

О жизни Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

16.01.2024    4853    biimmap    99    

74

Идеальное место работы для ЗУПера... Какое оно?! Часть 1. Негативные тенденции, ненужные знания.

О жизни Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Бесплатно (free)

Импортозамещение увеличило потребность в архитекторах, аналитиках, разработчиках 1С, в т.ч. по ЗУП. Все их ищут всеми возможными способами, но не могут найти и не знают, чем же их завлечь к себе!? Давайте разберёмся в этом вопросе!

27.11.2023    4104    biimmap    52    

71

Как изменилось собеседование разработчиков 1С за последний год

О жизни Россия Бесплатно (free)

«Многие кандидаты хотят от собеседования простую вещь: чтобы оно длилось пять минут и брали сразу на 300 000 в наносекунду», — Эльдар Мингалиев, разрабатывает новые форматы собеседований.

22.08.2023    13622    Neti    161    

107

Зачем и как ставить плюсы

О жизни Бесплатно (free)

Не раз сталкивался с тем, что пользователи сайта не очень понимают, как ставить плюсы и зачем. Многие думают, что поставить плюс = добавить публикацию в избранное. В статье будет кратко об этом.

21.08.2023    3500    biimmap    93    

125
Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. user1371486 15.09.20 10:18 Сейчас в теме
До конца не осилил.

Отдельно хотелось бы отметить пункт
Все бумажки у врача подписываются не глядя

ТС, Ваша проблема в том, что у врача Вы ничего не можете даже подписать, потому что рукава рубашки связаны. Продолжайте в том же духе, и да настигнет Вас просветление.
Lemmonbri; Ziggurat; vardeg; lenochka-semicova; ambrozii; NorraSaltolinen; TODD22; TerveRus; HAMMER_59; uno-c; +10 7 Ответить
5. 1c-intelligence 12769 15.09.20 10:38 Сейчас в теме
(1) после многих лет мучений врачи решили, что меня проще развязать, тогда вреда меньше.
Ziggurat; user1464234; Designer1C; D_e_X_T_e_R; Aleksandr_prof; niko11s; LeXXeR; fromer; 1v7; shard; SeiOkami; RustIG; +12 Ответить
2. VAAngelov 363 15.09.20 10:24 Сейчас в теме
Отличная статья, как всегда. Спасибо. Приятно почитать и призадуматься.
Designer1C; WellMaster; Aleksandr_prof; +3 Ответить
3. kiv1c 809 15.09.20 10:25 Сейчас в теме
Иван, а со стороны начальников и компании - даже если вы не молчите, а всегда ли есть средства повышать вам зарплату?
Тем более в 2020, когда упало огромное количество бизнесов?
Даже если выполнять ваши советы, и не молчать, может оказаться что в финансовом бюджете средств на повышение нет:)
1crzn; docerman; +2 Ответить
4. 1c-intelligence 12769 15.09.20 10:38 Сейчас в теме
(3) ну это, скорее, физическое ограничение, я его не рассматриваю в статье.
Designer1C; +1 Ответить
14. RustIG 1301 15.09.20 11:26 Сейчас в теме
(4) раньше грамоты вешали на стенах за успехи, премию давали за перевыполнение плана - сотрудники видели примеры в собственной компании, знали куда двигаться - а сейчас из года в год что видят: ротацию кадров - кто-то уходит и всем кажется что в светлое будущее ушел (ушла) - а ты тут остаешься из месяца в месяц делая одно и тоже - и не видно света в конце туннеля - про повышение уже никто не спрашивает, потому что видят что другие спросили, а толку ноль.

а вообще, я бы посоветовал придумать что-то, что принесет компании дополнительный заработок - я в свое время предложил руководству взять на сопровождение клиентов со стороны - клиент платил фирме, мне 30% от сделки падало премией.

есть еще взгляд с другой стороны монеты - за каждые 10 тыс. руб сотруднику бизнес платит государству кажется еще 43% - поправьте меня , если кто считает по-другому (здесь и ПФР, и ФОМС, и НДС незачтенный).... есть объективные факторы, сдерживающие увеличение з/п
TerveRus; vakham; +2 Ответить
32. Baronello 1 15.09.20 14:32 Сейчас в теме
(14)
за каждые 10 тыс. руб сотруднику бизнес платит государству кажется еще 43%


Есть предельная база после которой страховые взносы уменьшаются до 15%, всё что >100тр в месяц уже выходит за базу.
35. DmitryKSL 155 15.09.20 14:41 Сейчас в теме
(14) Если рассматривать рядового сотрудника, тогда так и есть. А если зп хотя бы сотку, то сверх уже будет по 13%, т.к. ПФР и ФСС облагаются до определенной суммы дохода, при чем тут НДС не понял.
70. RustIG 1301 15.09.20 20:40 Сейчас в теме
(35) раз спросил, поясню :
Владелец бизнеса рассуждает так - все деньги с продаж пришли с учетом НДС, закупает (то есть выводит деньги) тоже с НДС, а зарплата (выводим деньги) не облагается НДС. Значит с нее нельзя вернуть выделенный 20%НДС. Придется заплатить в бюджет "лишнее" по НДС со своего расчетного счета.
Так что поднять з/п сотруднику на 10 т.р. это по факту не 10 т.р. выйдет.
72. FatPanzer 15.09.20 22:22 Сейчас в теме
(70) А если понизить на 10 тыс, то как это скажется на НДС?
73. RustIG 1301 15.09.20 23:35 Сейчас в теме
(72) Если понизить, значит эта 10-ка останется на расчетном счету, и владелец найдет способ "вывести" ее с НДС - оплатит товар или услугу с НДС.
74. FatPanzer 15.09.20 23:53 Сейчас в теме
(73) Понятно. Прибыль нам ни к чему. Нам главное - сравнять НДС по продажам и закупкам.
Случайно, не в госкорпорации работаете?
75. RustIG 1301 15.09.20 23:59 Сейчас в теме
(74) разные компании по разному относятся к прибыли. Кому-то она очень важна - дивиденды как раз с прибыли начисляют.

Я написал о тех, которые именно заморочены на НДС - как для себя вывести деньги на личные расходы владельцы найдут способ: к примеру очень многое оплачивается за счет фирмы - бензин на личный автомобиль, продукты домой, ремонт квартиры, стройматериалы (покупается все с НДС)
76. RustIG 1301 16.09.20 00:15 Сейчас в теме
(74) я описал видение руководителя, с которым дружу, фирма из 5 сотрудников. Что касается НДС, то такое отношение в небольших фирмах встречаю постоянно (кто на общем режиме).

я сам ИП - мои публикации в открытом доступе https://infostart.ru/profile/95641/

в госкорпорации никогда не работал
27. TerveRus 15.09.20 13:15 Сейчас в теме
(4) короче, фантазии ни о чем.
А сколько таких начальников или владельцев компаний, которые сразу повысят зарплату, как только попросишь? Правильно - 2%. Остальные скажут, что за забором куча народу стоит, готовых работать за меньше деньги.
d4rkmesa; +1 Ответить
60. Aggressorak 15.09.20 17:45 Сейчас в теме
(27) Ды ага. Вот пусть пойдёт и найдёт.
dodlez77; D_e_X_T_e_R; sashocq; +3 Ответить
141. wolfsoft 2421 21.09.20 08:47 Сейчас в теме
(60) Так пойдёт, но уже после увольнения программиста. И даже если поймёт свою ошибку, что вряд ли, то бывшему программисту уже будет всё равно. Поэтому и идут уже в стадии "увольняюсь". Но в этой стадии нормальный человек идёт уже тогда, когда подготовил себе место по-лучше. И оставаться на старом месте смысла никакого. Так что если начальник не следит за коррекцией зарплаты своего программиста, значит это хреновый начальник. И по идее вышестоящему руководству такого начальника увольнять надо.
31. TODD22 18 15.09.20 14:27 Сейчас в теме
(4)
ну это, скорее, физическое ограничение, я его не рассматриваю в статье.

"Сова стратег" ничего нового....
TerveRus; +1 Ответить
34. 1c-intelligence 12769 15.09.20 14:37 Сейчас в теме
(31) планеты разные просто. Я никогда не работал в компании, которая не может платить программисту 1С обозначенную в статье цифру. Но верю, что такие есть.
36. TODD22 18 15.09.20 14:41 Сейчас в теме
(34)
Я никогда не работал в компании, которая не может платить программисту 1С обозначенную в статье цифру.

Я работал в компаниях которые 1снику теоретически могли по 2 млн руб в месяц платить и думаю что даже не заметили бы этой суммы. Но что то не платят.
TerveRus; +1 Ответить
38. 1c-intelligence 12769 15.09.20 14:42 Сейчас в теме
39. TODD22 18 15.09.20 14:43 Сейчас в теме
(38)
а 150 платят?

Да и больше платят. Но гипотетически могли бы 2 млн платить.
TerveRus; +1 Ответить
41. 1c-intelligence 12769 15.09.20 14:54 Сейчас в теме
44. TerveRus 15.09.20 15:11 Сейчас в теме
(34) ошибка выжившего, причем зажравшегося.

Это все равно, что сказать "Я никогда не ел хлеба, только пирожные. Не верю, что простой хлеб существует"
limfat; asupsam; +2 2 Ответить
62. 1c-intelligence 12769 15.09.20 18:10 Сейчас в теме
80. Aleksandr_prof 189 16.09.20 08:00 Сейчас в теме
(62) Он имел ввиду не ваша ошибка, а теорию "Систематическая ошибка выжившего")) Это когда не видел того, что действительно существует) Кстати, я упоминал об этой теории в своей скромной статье.
140. kasper076 100 18.09.20 19:45 Сейчас в теме
(44) автор как раз верит в существование другой планеты..
71. RustIG 1301 15.09.20 20:42 Сейчас в теме
(34) Да полно таких... Да и до такой зарплаты дослужиться надо, всем не дают
6. 1v7 235 15.09.20 10:51 Сейчас в теме
Иван, нравятся ваши взгляды, но сейчас реально масло в огонь подлили. Имею ввиду первую часть... Для таких тем лучше рассматривать проблему распределения доходов со всех сторон. И со стороны работодателя. Первый вопрос, который нужно выяснить: Есть ли для повышения эти ресурсы у нанимателя?

Да... Часто бывает что компания обеспеченная, но людей не ценят и не поощряют. Работают по принципу "Не заменимых людей нет". Таких предприятий много. И для них эта статья.

Но есть такие компании, которые либо в стадии своего развития и только осваивают сегмент, либо находятся на рынке с не высокодоходными продуктами/услугами, либо госы, либо совсем "мелкие". Такие считают каждую копейку или имеют ограниченный бюджет. И если кому-то повысить ЗП - то кому-то её надо понизить). Ну нет на это ресурсов и никакие "Карьерные стероиды" не помогут
kg0; d4rkmesa; TerveRus; RustIG; +4 Ответить
7. 1c-intelligence 12769 15.09.20 10:56 Сейчас в теме
(6) судя по нику, вы - реально незаменимый :)
LeXXeR; sashocq; TerveRus; ogroup; +4 Ответить
8. 1v7 235 15.09.20 10:57 Сейчас в теме
(7) эх если бы) но таких не бывает
TerveRus; +1 Ответить
9. 1c-intelligence 12769 15.09.20 11:04 Сейчас в теме
(8) в красном белом, вроде, до сих пор 7.7
TerveRus; 1v7; +2 Ответить
12. 1v7 235 15.09.20 11:11 Сейчас в теме
(9) за красно-белое спасибо) 8-ок уже больше. 7.7 в основном или в мелких или в старых компаниях со своими ньюансами
16. RustIG 1301 15.09.20 11:55 Сейчас в теме
(9) 7.7 полно еще на рынке - тоже обращаются за переходом на 8-ку, да ежегодно откладывают
153. Andrekaa 25.09.20 12:25 Сейчас в теме
(6)
Но есть такие компании, которые либо в стадии своего развития и только осваивают сегмент, либо находятся на рынке с не высокодоходными продуктами/услугами, либо госы, либо совсем "мелкие"

Такие компании как раз и должны в первую очередь оценивать рынок труда и по возможности предлагать разные варианты (не только зпл)
10. dsdred 3231 15.09.20 11:05 Сейчас в теме
а главное – «мне ничего не больше надо!»


"не" не там.

а главное – «мне ничего больше НЕ надо!»
TerveRus; +1 Ответить
13. 1c-intelligence 12769 15.09.20 11:13 Сейчас в теме
11. eiv76 15.09.20 11:08 Сейчас в теме
Статья хорошая, но не в этой сфере. Как правило 1с-ники ведут по несколько проектов, и у них есть возможность дополнительного заработка, даже за счет работодателя (используя время (оплачиваемый рабочий день) и ресурсы работодателя). Работодателя либо об этом не знает, либо его устраивает такой расклад, поскольку тогда он имеет специалиста под рукой. Поэтому плакать о том что не повышают зарплату не стоит. Шевелится просто надо.
Sergex; asupsam; LeXXeR; TerveRus; Алексей Воробьев; RustIG; morin; +7 Ответить
28. TerveRus 15.09.20 13:18 Сейчас в теме
(11) поэтому надо устраиваться на оклад)
Светлый ум; sashocq; +2 Ответить
15. wowik 884 15.09.20 11:49 Сейчас в теме
Статья понравилась, +1. Я вот не молчал, подходил 3! раза на счет повышения зп на прошлой работе, не повышали. Увольнялся, предлагали повысить зп, не стал задерживаться, ушел на новую работу. На текущей подходишь, обосновываешь сложность задач, все ок, дают премию иногда, пока живем)
morin; Designer1C; TerveRus; shard; ArchLord42; RustIG; +6 Ответить
17. HAMMER_59 244 15.09.20 12:19 Сейчас в теме
Давно не читал статьи на Инфостарте, а тут заинтересовался заголовком, почитал, какая-то сплошная вода.
Начал читать комментарии увидел знакомое слово "Иван", думаю, да неужто Белокаменцев, и не ошибся. Когда уже на Инфостарте раздел по мотивам передач "Пусть говорят", "Давай поженимся", "Дом-2" закроют?

Что значит мало платят? Средняя зарплата по стране - 33 тысячи рублей до вычета НДФЛ, конечно показатель не равномерный по регионам, для Москвы он, например, равен 63 тысячам рублей, т.е. на руки около 55 тысяч.

1С-никам, наверно, объяснять не нужно что зарплата - это расходы, а расходы нужно сводить к минимуму.
Подозреваю, что кто-то даже слышал, что в России рыночная экономика. А как у нас регулируется цена (на ваши услуги) на рынке, спросом и предложением.

Так что побольше читаем Белокаменцевых, обязательно изучаем всё подряд, как во многих статьях рекомендуют, не надо останавливаться на 1С (подозреваю, что тянут с другим ресурсов, либо продают на различные ресурсы).

Потому что живём мы сейчас по принципу Homo homini lupus est (человек человеку волк)

Есть, конечно, альтернативный вариант - монополия на рынке, но это уже надо профсоюз создавать, а пока предпосылок я к этому не вижу.
triviumfan; Азбука Морзе; KereberoS; TerveRus; +4 5 Ответить
20. 1c-intelligence 12769 15.09.20 12:29 Сейчас в теме
(17) а как связаны средняя зарплата по стране и зарплата 1Сников? Кроме того, что зарплата 1Сников на среднюю влияет.
33. HAMMER_59 244 15.09.20 14:37 Сейчас в теме
(20) В России существуют два основных класса - рабочие и буржуазия.
Буржуазия владеет средствами производства.
Буржуазия покупает труд рабочих, поэтому объективно заинтересована в минимизации данного показателя.
Дефицита предложения раб. силы нет и не будет, поэтому большинство будет получать около минимума.

Исключение могут составлять только дефицитные кадры. Не будет дефицита кадров - не будет высоких зарплат.
Так что вся ваша история, что все сейчас как прочитают ваши советы, и как всем повысят зарплаты - ерунда полная.

А манипулируете, конкретно Вы, на том, что многие не знают о правиле перехода количества в качество.
user598655_ilia-bers; Азбука Морзе; TerveRus; +3 4 Ответить
37. 1c-intelligence 12769 15.09.20 14:41 Сейчас в теме
(33) ок, вы отлично описали текущую ситуацию, контекст.
В этом контексте существуют программисты 1С.
Некоторым из них платят 30, кому-то 50, есть по 100 и 150. Это реальность.

Ваш-то вопрос в чём? Не согласны, что это реальность? Или не согласны с реальностью?

Про искусственность зарплат заводских программистов 1С, вызванную дефицитом специалистов, рассуждать смысла нет - я с этим согласен.
user598655_ilia-bers; +1 Ответить
49. HAMMER_59 244 15.09.20 15:29 Сейчас в теме
(37) Разговор с руководством может быть только в одном ключе - на рынке на Вас есть спрос, всё остальное - пустая трата времени и нервов.

А чтобы появился на Вас спрос на рынке труда, нужно быть дефицитным специалистом.
А чтобы стать дефицитным специалистом нужен набор личностных качеств, знаний и навыков, востребованных на рынке.
И вот когда это всё появится, Вы становитесь качественно другим, что позволяет Вам запросить более высокую цену за свой труд.
Азбука Морзе; D_e_X_T_e_R; asupsam; user_2010; FatPanzer; +5 Ответить
63. 1c-intelligence 12769 15.09.20 18:12 Сейчас в теме
(49) где противоречие статье?
78. HAMMER_59 244 16.09.20 07:08 Сейчас в теме
(63) Смысл статьи какой?
Причиной низкой зарплаты является то, что сотрудник не ведёт переговоры с руководством о её повышении.

Как выглядит реальность.
Перед руководителем отдела ИТ стоят определенные задачи, которые он сам физически выполнить не может.
В таком случае руководитель берет к себе в отдел других кадров. И если руководитель берёт сотрудника, условно, на зарплату в 50 тысяч рублей, значит и задачи он решает соответственные.

Допустим, сотрудник занимался саморазвитием, стал намного лучше, что от этого меняется?
- Вы меня брали водителем легкового автомобиля, а я теперь могу грузы на большегрузных фурах на дальний север возить.
- Это, конечно, прекрасно, но нам нужен водитель л/а.

"Некоторым из них платят 30, кому-то 50, есть по 100 и 150"
Вы либо подбором кадров не занимались, либо просто людей обманываете.
Есть задачи на которые есть толпы желающих.
А есть задачи, на которые по полгода приходится сотрудника искать.
Азбука Морзе; Stylo; +2 Ответить
79. 1c-intelligence 12769 16.09.20 07:16 Сейчас в теме
(78) так где противоречие?
143. Sergex 57 21.09.20 10:41 Сейчас в теме
(78)Знакомая песня руководителя :) меня так последний раз собственник охмурял мол руководитель это сила и власть!

А на самом деле любой наемник просто мясо.

Надо смотреть на рынок труда как на рынок. Ежеминутно. Еще при совке же родилась истина - одни делают вид что платят, другие делают вид что работают.

Я когда на дядю работал на ставку тоже не мог по полгода сделать то на чем приколымливал за неделю, а зачем? Чтоб совесть и корпоративное блаблабла? Или за мировую победу корпоративной этики над здравым смыслом?

А истина проста. Каждый должен решать свои проблемы. Программист - свои, руководитель - свои.

Расскажите нам еще как руководитель - легко ли собственник вам закрывает требования расширения бюджета на тех кадров которых по полгода ищите:)...

И еще одно наблюдение. 10 клиентов по 50 тыщь это реальность. Одна ЗП в 500 это фантастика :). Так что те кто понимают, давно смотрят на все, как на рынок. А на рынке продукт не должен быть уникальным и дорогим, он должен быть массовым. Тогда зарплата превращается в доход, и вы сами начинаете нанимать смежников или сотрудников...
aleksey2; user598655_ilia-bers; +2 Ответить
68. user_2010 865 15.09.20 18:43 Сейчас в теме
(37)
искусственность зарплат заводских программистов 1С, вызванную дефицитом специалистов


вы имеете ввиду, что заводские программисты 1С получают большие зарплаты? Интересно что это за завод?
Не верится, что в Челябинске такой уровень зарплат 1С-ников, что меньше 120 на руки это уже мало...
user598655_ilia-bers; d4rkmesa; zqzq; asupsam; RustIG; +5 Ответить
86. krollzlat 16.09.20 09:36 Сейчас в теме
(68) если хотите конкретики то например Мечел там больше 120.
87. user_2010 865 16.09.20 10:08 Сейчас в теме
(86) спасибо! конечно, хочется конкретики :) !
И что же? Один Мечел "сделал погоду" в Челябинске?
88. krollzlat 16.09.20 11:00 Сейчас в теме
(87) ну при мне, надо было программистов 10 туда. И найти не могли))Вот и считайте. Знаю и большие зп, но как правило это Московские компании с офисами в Челябинске. В статье этого не сказано но именно такие я бы сейчас будучи в Челябинске рассматривал.
97. user_2010 865 16.09.20 17:21 Сейчас в теме
(88) Понятно! Спасибо! Это просто замечательно, что 1с-ников так ценят в Челябинске!
104. krollzlat 17.09.20 09:05 Сейчас в теме
(97) Да и в Мск так же, куча вакансий, 180 уже не аппетитно.
105. user_2010 865 17.09.20 09:28 Сейчас в теме
(104) С Москвой все понятно! Там всегда зарплаты были минимум в 2 раза больше... А то, что в Челябинске так обстоят дела - удивило!
42. TerveRus 15.09.20 14:57 Сейчас в теме
(20) а как, простите, они не связаны? Есть средняя з/п по отрасли, кадровая служба тебе быстро прикинет среднюю з/п 1с-ника по региону, ну может заманит прибавкой к ней на 5-10к, но московскую з/п никто в своем уме платить не будет, проще двух голодных 1с-ников подешевле нанять по средней или чуть ниже средней з/п.
53. FatPanzer 15.09.20 16:17 Сейчас в теме
(42) Проще-то оно проще. Но вот полезнее ли?
sashocq; Aggressorak; +2 Ответить
64. 1c-intelligence 12769 15.09.20 18:12 Сейчас в теме
155. triviumfan 91 13.12.22 15:46 Сейчас в теме
(17)
Давно не читал статьи на Инфостарте, а тут заинтересовался заголовком, почитал, какая-то сплошная вода.

У автора почти все такие статьи :)
PS: ппц опять драная статья 2летней давности попала в топ.
18. maxx 991 15.09.20 12:27 Сейчас в теме
А пример заводского программиста намеренно взят, т.е. чтобы зп повышалась за счёт прибыли всего завода?

Ведь одно дело быть по сути на обслуживание деятельности (административное ), другое дело оказывать услуги за деньги (продавать)
TerveRus; +1 Ответить
19. 1c-intelligence 12769 15.09.20 12:28 Сейчас в теме
(18) намеренно, чтобы контекст сузить. Во франче ведь совсем другая математика.
TerveRus; +1 Ответить
22. maxx 991 15.09.20 12:34 Сейчас в теме
(19) просто подходы к начальству в этом случае всегда идёт от посыла, что денег на предприятии океан и мне нужно оттяпать кусочек (хотя может оказаться предприятии перекредитовалось много раз, чтобы небанкротится), ведь он наслышан о ЗП в Московушке.
24. 1c-intelligence 12769 15.09.20 12:43 Сейчас в теме
(22) если программист 1С начинает заморачиваться вопросом, есть ли на предприятии деньги, да еще и вслух - начальство его с радостью поддержит. Тогда еще и понизить зарплату могут.
23. dsdred 3231 15.09.20 12:42 Сейчас в теме
(18) Заводской программист это отдельная каста, очевидное мерило.
TerveRus; +1 Ответить
43. TerveRus 15.09.20 14:59 Сейчас в теме
(23) ну просто автору повезло устроиться на теплое место на сталелитейном заводе, или на атомной станции)
Сидит руководит, и типа считает себя познавшим дзен и работу 1с-ника со всех сторон.
65. 1c-intelligence 12769 15.09.20 18:14 Сейчас в теме
(43) я программист во франче.
21. sojuznik 23 15.09.20 12:34 Сейчас в теме
Статья хорошая, злободневная.
Руководство компании как правило работает по такому принципу - работаешь и хорошо, з/п повышать не хотят - это же затраты. По этой причине происходит рокировка кадров между разными предприятиями. Человек накопил за 2-3 года определенный опыт и спокойно может искать работу в другой компании. Находит и уходит. Человека нужно заменить - но его рыночная стоимость уже в два раза выше. И приходиться брать сотрудника на нормальную рыночную зарплату. Но новому сотруднику нужно пол-года, чтоб въехать в работу, в бизнес-процессы, в коллектив. Предприятие в этом случае - теряет, но в большинстве случаев по непонятной причине не повысят з/п своему сотруднику до рыночной стоимости.
Второй момент: у каждой компании есть определенный уровень, выше которого ты не прыгнешь. Ты можешь предлагать, что-то делать, рассчитывать эффективность, но компании это не нужно. В компании должен быть программист определенного уровня на такую з/п.
По-этому мне кажется, нужно уходить через определенное время (после закрытия проектов :) ) и искать что-то новое.
А по поводу начальников (не руководства). Они про повышение своей з/п не забывают. У них все хорошо. Ну а з/п подчиненных - это уже второй вопрос. Да, когда ты ошарашишь начальника утверждением - что ты уходишь. Там все вплоть до руководства начинают всё тебе предлагать.
Но если сказал, что уходишь - уже лучше уходить.
Artem.Po; user598655_ilia-bers; wolfsoft; Азверин; ubnkfl; Designer1C; GATTUSO; WellMaster; AntoShiK86; asupsam; mvxyz; user_2010; Aggressorak; nofear; wowik; Bassgood; a_a_burlakov; TerveRus; Baronello; Igorro82IT; morin; shard; +22 Ответить
26. morin 57 15.09.20 13:01 Сейчас в теме
(21) Этот комментарий стоит выше всей статьи!
Artem.Po; user598655_ilia-bers; wolfsoft; WellMaster; AntoShiK86; user_2010; TerveRus; +7 Ответить
30. sojuznik 23 15.09.20 13:50 Сейчас в теме
(26) Благодарю. Накопился определенный опыт не за одно десятилетие работы и не только программистом 1С :)
84. tamepjlah 3 16.09.20 09:35 Сейчас в теме
(30) У меня такой опыт накопился за 4 года работы.
На первом рабочем месте сразу было оговорено, что нужен системный администратор, но с начальным сопровождением 1С (на тот момент 1С я не знал от слова совсем, суть была в том, что пользователь задает вопрос, я ищу в интернете решение, если не нахожу - обращаюсь к начальству, мне подсказывают). Организация согласна была за свой счет оплатить курсы разработчика. Но сразу предупредили, как только наберусь опыта - могу уходить, ЗП не поднимут. Проработал там год.
На текущей работе когда я пришел был принцип "за стеной очередь". И когда в определенный момент уволились сразу треть сотрудников, очереди не оказалось и чтобы удержать остальных - резко подняли ЗП. А сейчас именно ситуация, что взяли нового сотрудника, а этот сотрудник уже почти год не может "въехать в работу" и пользователи не хотят к нему обращаться, т.к. нужно сделать срочно, а не через 4-7 дней (в лучшем случае)... Звонят мне, отвлекают от моей прямой работы, а им не откажешь, клиентоориентированность должна быть...
А после вашего комментария задумался... 2,5 года в этой компании, может быть уже пора что-то менять?..
69. user_2010 865 15.09.20 18:50 Сейчас в теме
(21) Согласна с каждым пунктом.
Могу добавить, что когда ты уходишь - то ты уже нашел новое место с зарплатой, которая тебя устраивает. И этим фактом новое предприятие очень "подкупает" - что оценило твой опыт и знания/умения по достоинству. Поэтому все посулы на старом месте уже не впечатляют, да и веры уже нет.... имхо.
Designer1C; +1 Ответить
25. Igorro82IT 77 15.09.20 12:50 Сейчас в теме
По теме..
Прикрепленные файлы:
29. krollzlat 15.09.20 13:31 Сейчас в теме
Интересно про 3% , как специалист из 74 региона хотел узнать где собирается статистика подобная? Ведь 97% коллег точно спрашивают по повышение зп на окладе. Однако зарплаты 1сников и так раздутые для Челябинска 120 тыс, на прошлой работе получал около того и это было на 10 тыс меньше чем у ТОПов, от чего мягко говоря у них пригорало, а ведь они продают вагонами и приносят реальные деньги бизнесу , а не эфемерные. В основном конечно похоже на шантаж, рынок перегрет, очереди у ворот нет, а все готовы встать и уйти за +10 тысяч через дорогу. Поэтому часто отделы 1с прям все встают и уходят на +10-20 тыс, а новым повышают, просто не оставляя выбора.
kg0; TerveRus; +2 Ответить
40. пользователь 15.09.20 14:48
Сообщение было скрыто модератором.
...
45. Gifess 33 15.09.20 15:15 Сейчас в теме
(29) А с чего вы решили что рынок перегрет? Это реальные зарплаты, если 1С никам не будут платить нормальную ЗП они уйдут в другие программисты (переучатся). И. т. д. а люди с узкой специальностью не могут себе такого позволить.
56. krollzlat 15.09.20 16:25 Сейчас в теме
(45)Так что на всех местах работы, штат был всегда не на 100% и всегда висела вакансия и практически не было откликов, при этом зп для привлечения была выше рынка. При этом текущие сотрудники уже требовали большей зп и смузи. По крайней мере так в регионе 74, много работы и мало желающих.
58. genayo 15.09.20 16:42 Сейчас в теме
(56) А куда они у вас подевались? Все в Москву или на юга свалили, что-ли?
47. TerveRus 15.09.20 15:16 Сейчас в теме
(29) чтобы за МКАДом получить больше 100 надо оочень постараться, это надо чтобы подфартило прям, по блату бы устроили, или руководителем IT Отдела в крупной конторе. При чем тут обычные 1с-ники и прочие IT-специалисты непонятно, вот именно что они не ТОПы.
52. genayo 15.09.20 16:10 Сейчас в теме
(47) Это, мягко говоря, не так :)) См.hh.ru по городам - миллионникам.
142. wolfsoft 2421 21.09.20 08:51 Сейчас в теме
(52) hh.ru - это из серии "на заборе пишут".
145. genayo 21.09.20 13:06 Сейчас в теме
(142) Ну да, конечно :) Оправдание для неудачников.
54. krollzlat 15.09.20 16:19 Сейчас в теме
(47) Блин, я говорю про то что у меня была зп 120к, а у руководителя отделом продаж или допустим зама ГД ну пусть 140. При этом я просто чувак без ответственности, а они управляют отделами и бюджетами. Никакого блата , за 100к найти никого не могли от слова совсем, вообще кандидаты с опытом по 1-2 года и всё.
55. FatPanzer 15.09.20 16:21 Сейчас в теме
(54) И что? У меня почти на всех работах главбухи меньше меня получали. Ничего страшного.
Designer1C; +1 Ответить
57. krollzlat 15.09.20 16:26 Сейчас в теме
(55) Главбух это топ что ли ? Бух который отвечает за сдачу отчетности непосредственно.
67. 1c-intelligence 12769 15.09.20 18:16 Сейчас в теме
(47) вы из курганской области?
66. 1c-intelligence 12769 15.09.20 18:15 Сейчас в теме
(29) из опыта и исследований.
144. Sergex 57 21.09.20 10:50 Сейчас в теме
(29) Надо сказать спасибо правительству с его трендом на повышение издержек при ведении учета! Пусть это бессмысленно и противоречит логике, но это именно их усилиями нам есть что на багет намазывать. При том что еще честный знак еще толком не взлетел повсеместно они уже удумали:
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/duma-odobrila-totalny-kontrol-za-tovarami-1029590768

Так что попытки МСБ удержатся в белой зоне скоро надуют ЗП спецам по учету выше топов по продажам!
user598655_ilia-bers; +1 Ответить
46. a_a_burlakov 284 15.09.20 15:15 Сейчас в теме
По-моему, общую линию статьи можно выразить афоризмом Горького:

"Когда человеку лежать на одном боку неудобно, он переворачивается на другой, а когда ему жить неудобно — он только жалуется. А ты сделай усилие — перевернись."

Ну, то есть, если тебя что-то не устраивает - ну сделай что-нибудь, ёлки-палки. Обычно этого ведь не хватает.

Удивило только разграничение на "Программистов" и "Разработчиков" в том смысле, что "Разработчики" - это подмножество. Я всю жизнь считал, что "Разработчики" (то есть developer'ы, разрабатыватели), это есть нечто как раз общее, а "Программисты" (programmers, coders) - это те, кто в разработке используют как раз только один инструмент - программирование, не занимаясь аналитикой, консультациями и т.д.
user598655_ilia-bers; Designer1C; WellMaster; mvxyz; RustIG; FatPanzer; +6 Ответить
48. Gifess 33 15.09.20 15:17 Сейчас в теме
Коллеги а есть у ого нибудь статистика по Санкт-Петербургу с зп программистов 1С разных квалификаций?
50. nicxxx 254 15.09.20 15:41 Сейчас в теме
51. Gifess 33 15.09.20 15:54 Сейчас в теме
по нему я для себя делал выкладку. Хотелось бы свериться.
59. tkv44 15.09.20 17:28 Сейчас в теме
97 % комментов как бы намекают.
61. yyv-911 15.09.20 18:09 Сейчас в теме
злабодневная тема. возьмем Удмуртию, где я тружусь.
новых специалистов просто нет. Ротация кадров в замкнутой системе. )
Новых воспитывать не хотят. Но и зарплаты уже не растут.
Вакансии где можно реально заработать - это сделка.
Но можно и не заработать. Много факторов.
А так с неплохим стажем (и знаниями) 1с-ники у нас 60-70 т.р.
кто готов спорить (элементы управления проектами, основы продать себя) и что то доказывать 70-120.
Можно кратковременно получить хороший бонус, но все понимают что через несколько лет придется в этом случае искать работу. по окончанию проехта.
Очень интересно вообще получается: работодатель готов угробить 60-100 лямов на внедрение какой либо интерпрайс, но не готов за тоже самое угробить в 3 раза меньше. Т.е. деньги в принципе есть. Как их достать из работодателя - вопрос.
Подозреваю что нужно действовать сговором с другими коллегами и отделами.)

Иван правильно заметил что все мы можем примерно одинаковое. что чувак за 60, что коллега за 120. Зачем платить больше работодателю? Мы по большому счету обслуга. Дорогая обслуга. И продаем даже не знания, а время.
Ну и максимум определяется исключительно стоимостью франчей.
77. PerlAmutor 129 16.09.20 06:54 Сейчас в теме
Почитал статью и комменты. Сложилось впечатление, что единственно правильный выход - на выход.

Когда я работал обычным сисадмином я получал в районе 1000$, потом наступил 2014 год и пошло поехало. После 5 лет программирования на 1С моя зп даже не приблизилась к показателю в 1000$.А стоимость жизни увеличилась. Хотя за это время я и опыта поднабрался немалого. Программирую я с 15 лет. Вся жизнь в IT. Никакой личной жизни. Почему некоторые руководители считают, что 1С-ник не должен получать 150т.р, если программист всю жизнь вкладывался в знания и опыт? 60 т.р. и курьер доставки еды может зарабатывать не обладая никакими знаниями.

За предыдущие 3 года у нас уволилось 6 программистов 1С. Все они получали больше меня. Как думаете, кому всё их "наследство" достается. Все незакрытые задачи, все закрытые, но которые требуют поддержки? Никого нового мне в помощь так и не взяли.

Вроде бы вот они "звоночки" для руководства, что пора что-то менять. Не слышат...
RustIG; d4rkmesa; mpvrus21; serg-lom89; +4 Ответить
81. serg-lom89 72 16.09.20 09:06 Сейчас в теме
(77)
не знаю как в вашем регионе,у нас в РБ,сейчас для 1С не сказал бы что жирные времена.
До covidа да,можно было найти очень прекрасный вариант,с хорошей зп.
Насчет курьера(или же другой профессии - не хочу обидеть такие профессии ) с зп 60 т.р.,я согласен.Всегда удивляло что такие суммы получают как и программисты 1С а то и больше,где шибко много знаний не надо.
Поэтому многие мои знакомые 1С-ники пересаживаются на другие рельсы ,т.е. другие языки программирования где и зп к курсу привязана и плюшек больше.
Остается старая гвардия.Молодежь идти не хочет сильно в 1С.
d4rkmesa; +1 Ответить
82. &rew 49 16.09.20 09:23 Сейчас в теме
(77)Кто везет на том и едут. Если нет личной жизни, значит ничто не держит в городе, где 1000$ не платят программисту 1с с 5-ти летнем стажем. Велкам в Новосиб. Работы - валом. А лучше в Москву, там почувствуете разницу по тяжести кошелька в кармане
Designer1C; d4rkmesa; +2 Ответить
91. d4rkmesa 16.09.20 11:25 Сейчас в теме
(77)
учал в районе 1000$, потом наступил 2014 год и пошло поехало. После 5 лет программирования на 1С моя зп даже не приблизилась к показателю в 1000$.А стоимость жизни увеличилась. Хотя за это время я и опыта поднабрался немалого. Программирую я с 15 лет. Вся жизнь в IT. Никакой личной жизни. Почему некоторые руководители считают, что 1С-ник не должен получать 150т.р, если программист всю жизнь вкладывался в знания и опыт? 60 т.р. и курьер доставки еды может зарабатывать не обладая


Что вас держит в вашем регионе, любопытно? Может понаехать куда-нибудь. Верно абсолютно, выход - на выход. Но это состояние может длиться очень долго. По поводу руководителей - просто они уже не воспринимают то, что вы делаете, как дополнительную ценность для компании. Бисер метать бесполезно. Вот когда случится что-нибудь критичное, тогда, возможно, подход будет изменен. Но не факт.
user_2010; +1 Ответить
98. user_2010 865 16.09.20 17:28 Сейчас в теме
(91)
просто они уже не воспринимают то, что вы делаете, как дополнительную ценность для компании. Бисер метать бесполезно.

точно сказано!
Оставьте свое сообщение