Как стартануть в 1С?

09.02.22

Сообщество - О жизни

Общее описание групп начинающих 1С-ников, а также возможные способы их старта.

Введение

Любой начинающий разработчик перед устройством на работу задает себе самый главный вопрос:

- С чего начать? Купить курсы или приобрести книги по разработке в 1С? А может, попытаться устроиться на стажировку без опыта и вообще, без понимания области 1С - там всему научат?

И те, и другие в какой-то степени будут правы, но давайте попытаемся разобраться в этом вопросе более детально и определимся - с чего лучше начинать изучение для комфортного и быстрого старта в такой многогранной профессии, как Программист 1С. 

 

   Контингент начинающих разработчиков

Давайте проясним - кто и зачем пытается освоить новую для себя стезю - "Разработчик 1С"?

Как правило, контингент начинающих 1с-ников делится, по крайней мере, на 3 составляющих:

  • Студенты it (либо около it) специальностей.
  • Бухгалтеры, экономисты, сотрудники отдела персонала и прочие специалисты, когда-либо работающие с продуктами 1С в качестве пользователя.
  • Люди, попавшие на крючок рекламы курсов/мотивирующих видео об 1С.

На самом деле, существуют еще программисты из других областей, решивших перекатиться в область 1С, а также специалисты системного администрирования, которые нередко поглядывают в сторону разработки 1С. Но в настоящей статье считаем, что администраторы информационных систем и разработчики уже имеют какой-то бэкграунд, и поэтому им будет проще сменить род деятельности, чем группе лиц, указанных выше. 

Итак, зачем же я перечислил потенциально возможных кандидатов в программисты 1С? Дело в том, что для каждой группы старт в разработку будет индивидуальным. В целом будут, конечно, общие моменты, касающиеся всех 3-х категорий, однако у каждой группы есть свои особенности, о которых мы с Вами поговорим дальше.

 

Студенты

Проще всех, конечно же, будет старт для выпускников и студентов последних курсов ВУЗов и колледжей. Худо-бедно в учебных заведениях учат программированию. На профильных специальностях проблем с пониманием средств и этапов разработки, вообще говоря, не должно быть. Однако в жизни картина немного другая. Студенты либо плохо учатся, либо их плохо обучают, либо  преподы не строго принимают экзамены. В связи с чем на выходе получается не сильно подкованный в it специалист. Разумеется, есть достаточно большая часть выпускников, успешно закончившая университет/колледж. Рассмотрим детально, с чего начать свой дальнейший жизненный путь в роли разработчика 1С выпускнику/студенту последних курсов.

Начнем с успешных студентов. Это может быть необязательно хорошист или отличник. Я знаю много примеров, когда люди блестяще справлялись с it-предметами, но при этом были троечниками, либо вообще оставались на 2-й, 3-й год учебы из-за оставшихся долгов после сессии. Как правило, данному контингенту требуется немного времени для стремительного старта в профессию. Им достаточно найти подходящую для себя стажировку, возможно, даже должность junior-разработчика - на интервью они продемонстрируют неплохую теоретическую  it базу (необязательно 1С), а также, вероятно, успешно справятся с тестовой задачей на собеседовании.

Поговорим и о второй группе студентов. В эту группу можно отнести и студентов, закончивших "около it" специальности. Это могут быть инженерные, экономические направления. Студентов из всех этих множеств объединяет несколько общих признаков. Во-первых всем им так или иначе преподавали элементы программирования. Где-то больше, где-то меньше - где-то изучили Pascal, где-то проходили численные методы и математическое моделирование, но тем не менее - навыки написания кода, хоть и минимальные, но есть.

Такой группе людей, на мой взгляд, тоже подойдет стажировка, но для начала необходимо изучить элементы разработки в 1С. Это может быть что угодно - можно изучить книги, скажем "Практическое пособие разработчика", можно пройти часть, либо весь курс Евгения Гилева "1С: Быстрый старт в профессию". Начальная база станет неплохим бэкграундом для дальнейшей стажировки и успешного старта в профессию 1С-ника.

Также хотел отметить еще один признак, позволяющий молодым специалистам быстрее и комфортнее стартануть. По большей части, студенты готовы работать за копейки. На начальном этапе им не требуется высоких зарплат и больших ожиданий от работы. Они идут за опытом. При отсутствии большой ответственности, проще развиваться и не бояться совершать ошибок...

Резюмируем план для старта студентов: Ищем стажировку, ходим по собеседованиям, выбираем лучший вариант. Неуверенным в себе выпускникам желательно пройти курс, либо изучить книгу по разработке, после чего продолжать поиск подходящей стажировки. В дальнейшем, конечно, учиться тоже будет необходимо, однако это тема совсем другой статьи. Двигаемся дальше.

 

Пользователи продукции фирмы 1С 

Следующую группу вероятных 1С-ников представляют пользователи. Как правило, это могут быть бухгалтеры, операторы, экономисты, маркетологи, кадровики и многие другие. У большинства из этих людей уже есть несколько существенных преимуществ.

Во-первых, они неплохо разбираются в своей предметной области. Будь то бухгалтерия, расчет зарплаты, планирование, бюджетирование и прочие области - у них есть навыки и опыт работы с бизнес-процессами.

Второе - эти люди знают некоторые возможности платформы - ориентируются среди таких объектов конфигурации, как "Справочники", "Документы", "Обработки", "Отчеты". Некоторые из них даже могут самостоятельно настраивать интерфейс, устанавливать фильтры, оформления и сортировки на обычных/управляемых формах, конструировать простенькие отчеты, а иногда (скорее исключение, но такие пользователи существуют) пользоваться консолью запросов и самостоятельно генерить элементарные запросы.

Ну и третье, многие из них знают типовые программные продукты. Например, ведущий экономист может знать основные подсистемы таких программ, как 1С: Бухгалтерия предприятия, 1С: Зарплата и управление персоналом, 1С: Управление торговлей, 1С: Розница, 1С: Документооборот и еще ряд типовых и отраслевых решений. Это достаточно неплохой бэкграунд для старта в профессии "Разработчик 1С".

Однако, есть один существенный недостаток у данной категории. Обычные пользователи не имеют навыков разработки. В отличие от студентов, которых мы разобрали выше, представители данной группы либо никогда, либо очень давно писали программный код и вообще работали с информационными системами в качестве разработчика. 

Как правило, такие специалисты идут по направлению "Консультант 1С". Это тоже достаточно сложная специальность, где рано или поздно придется изучать и язык запросов, и устройство основных объектов конфигурации и средства отладки и еще много чего, для успешной работы. 

Но мы с Вами рассматриваем исключительно программистов. Так как же стартануть данной группе людей в профессию "Разработчик 1С"? 

Я считаю, что людям, не имеющим практического опыта в разработке, лучше всего подойдут курсы. Во-первых, Вы получите мощную базу, подкрепленную практикой. Во-вторых, будет наставник, который подскажет как сделать лучше и правильнее, а также, укажет на возможные ошибки. Ну и последнее - так лучше усваивается материал. Очень сложно изучать что-то новое для себя, воспринимая информацию без сторонних, опытных советов. Подойдут любые очные/онлайн курсы. Самое важное - нужен наставник. Без наставника практически невозможно успешно изучить базовые инструменты и механизмы разработки. Курсы желательно проходить у официальных представителей 1С - Учебный центр №1, Учебный центр №3 и другие. На занятиях желательно целиком погружаться в процесс, досконально разбирать каждую деталь и любую мелочь, в случае непонимания - переспрашивать у преподавателя/наставника. Минимум половину свободного времени придется тоже потратить на изучение механизмов 1С. Нужно начать жить этим делом, заниматься каждый день и по несколько часов. Только такими усилиями возможно добиться реальных результатов.

Далее, после прохождения курса - можно пытаться устроиться на работу, в качестве Начинающего программиста, Программиста-консультанта, Консультанта 1С. У Вас будет серьезный багаж знаний методов разработки в 1С, а также реальный опыт работы с продуктами фирмы 1С, пусть даже и в качестве пользователя. Знание типовых конфигураций очень ценится на рынке труда, среди работодателей.

Таким образом, пользователям, решившим сменить профессию, необходимо пройти курс для начинающих разработчиков, плотно погрузиться в разработку, после чего можно уверенно выходить на рынок, в качестве Младшего или Начинающего программиста 1С.

 

Прочие кандидаты в 1С

В последнюю группу я включил людей, которых заинтересовали рекламные ролики/банеры. Это может быть кто угодно. Инженер с завода, домохозяйка, водитель, работник склада либо студент гуманитарного направления - почти любой человек, не имеющий опыта работы с 1С и в целом, не имеющий навыков программирования. Как правило, данный контингент привлек зарплатный уровень 1с-ников. Относительно их текущего места работы, специалисты 1С могут зарабатывать в разы больше. Даже если оценить рынок труда, в среднем, разработчик, имеющий опыт 2-3 года, уверенно может претендовать на з/п 80-90 тысяч рублей на руки (и это в регионе). Более опытные специалисты могут рассчитывать на 150-200 тыс. рублей, если опять же, говорить не о Москве.

Человеку, пришедшему в разработку исключительно ради денег, будет намного сложнее развиваться, нежели фанатику it. В первую очередь нужно полюбить разработку, загореться идеей стать крутым программистом, знать множество инструментов, писать сложные и оптимальные запросы, легко разбираться в типовых конфигурациях, настраивать обмены и интеграции и тому подобное. 

Для начала, конечно же, как и пользователям с предыдущего раздела, необходимо записаться на курс. Заниматься очно, либо онлайн - выбирать только Вам. Однако стоит понимать, что обучение будет даваться крайне сложно. Вы будете изучать совершенно новую область, все будет казаться дико сложным и скучным. Но стоит держать в голове идею, ради чего все началось. Стоит перебороть себя первые 2-3 месяца, после чего процесс разработки Вас затянет. Появятся искры в глазах и при решении каждой новой задачи Вы станете ощущать себя "крутым разрабом". Постепенно материал будет укладываться и многие вещи, кажущиеся ранее невероятно сложными и непонятными, станут достаточно элементарными.  

После прохождения курса, появится возможность устроиться на работу в качестве младшего разработчики. На фоне опытного пользователя, Вам будет сложнее получить оффер, но не стоит забывать, что не все пользователи хорошо знают свою предметную область, и что Вы, вероятно, блестяще усвоили материал и готовы набираться опыта на реальных, боевых задачах.

Резюмируя, сделаем выводы. "Простым обывателям" сложнее стартануть в качестве разработчика 1С, чем бывалым пользователям, или выпускникам it направлений, однако нужно понимать, что с большим усилием эту разницу можно быстро сократить. Самое главное - верить в себя, не отчаиваться и усердно трудиться, не покладая рук. 

 

Вывод

Итак, в статье я попытался разобрать основные способы старта в профессию программиста 1С. Не сложно догадаться, что посыл данной заметки - "Курсы - наше все!". По сути, уровень входа в 1С реально намного меньше, чем в любом другом it направлении. Связано это с тем, что на 1С-ких продуктах сидит буквально вся страна и многие страны СНГ, в связи с чем пользуются успехом многие компании - франчайзи, в которых есть валом рутинной работы, почти не связанной с разработчиком 1С. Не обязательно знать парадигмы программирования, алгоритмы и структуры данных, СУБД и в целом компьютерные технологии, чтобы комфортно себя чувствовать в 1С и зарабатывать, хотя бы, среднюю з\п по региону. 

Конечно, при дальнейшем погружении в программирование знания придется подкреплять серьёзными темами, и проехаться на рутинных элементарных задачах не получится, но в целом можно кодить и без развития не выходя из зоны комфорта - каждый выбирает сам для себя путь развития и каждый сам решает, когда этот путь прекратить... 

Литература бэкграунд курсы стажер

См. также

"250+ тысяч, в штат и работу пока не ищу": как изменился типичный 1С-ник в 2023 году

О жизни Россия Бесплатно (free)

Подводим итоги работы в 1С за 2023 год. Все о вас: 4 подробных раздела с цифрами, графиками и ужасными цветами диаграмм (должна же где-то быть стабильность).

08.02.2024    22527    Neti    85    

109

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 2. Процесс работы, от испытательного срока до увольнения

О жизни Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

22.01.2024    3736    biimmap    67    

69

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 1. Собеседование, заключение трудового договора

О жизни Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

16.01.2024    5239    biimmap    99    

78

Идеальное место работы для ЗУПера... Какое оно?! Часть 1. Негативные тенденции, ненужные знания.

О жизни Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Бесплатно (free)

Импортозамещение увеличило потребность в архитекторах, аналитиках, разработчиках 1С, в т.ч. по ЗУП. Все их ищут всеми возможными способами, но не могут найти и не знают, чем же их завлечь к себе!? Давайте разберёмся в этом вопросе!

27.11.2023    4367    biimmap    52    

72

15 лет вместе...

О жизни Сообщество Бесплатно (free)

Прочитав название публикации, мысль возникает о свадьбе... Но речь не об этом!

25.08.2023    2568    biimmap    24    

51

Как изменилось собеседование разработчиков 1С за последний год

О жизни Россия Бесплатно (free)

«Многие кандидаты хотят от собеседования простую вещь: чтобы оно длилось пять минут и брали сразу на 300 000 в наносекунду», — Эльдар Мингалиев, разрабатывает новые форматы собеседований.

22.08.2023    14013    Neti    161    

107

Зачем и как ставить плюсы

О жизни Бесплатно (free)

Не раз сталкивался с тем, что пользователи сайта не очень понимают, как ставить плюсы и зачем. Многие думают, что поставить плюс = добавить публикацию в избранное. В статье будет кратко об этом.

21.08.2023    3692    biimmap    93    

126
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. SerVer1C 764 09.02.22 10:09 Сейчас в теме
Лучше не в 1с
1c_almaty; Rabin; horsgroup; TyurinArt; morin; serg-lom89; noprogrammer; +7 6 Ответить
2. qwe1qaz 10.02.22 07:18 Сейчас в теме
Почитав эту тему Обучение ЗКГУ лучше прекращать
3. Dimbayyyy 181 10.02.22 07:21 Сейчас в теме
4. qwe1qaz 10.02.22 07:38 Сейчас в теме
5. Dimbayyyy 181 10.02.22 07:41 Сейчас в теме
(4) На столько все плохо ?
12. qwe1qaz 11.02.22 06:54 Сейчас в теме
(5)очень, завышенное самомнение)
13. Dimbayyyy 181 11.02.22 06:58 Сейчас в теме
(12) Чтож, в таком случае не вижу причин прекращать путь в 1С. Прекратить заниматься любимым делом из-за того, что, якобы, завышено самоменине ? Оригинально.
akfinder; +1 Ответить
15. qwe1qaz 11.02.22 07:03 Сейчас в теме
(13)Просто пользователи потом говорят что 1С это г.., а все после "спецов" которые городят костыли.
16. Dimbayyyy 181 11.02.22 07:05 Сейчас в теме
(15) Так не городите костыли, тогда и пользователи не будут о Вас так отзываться ;)
17. qwe1qaz 11.02.22 07:07 Сейчас в теме
(16)ну судя по темам на этом форуме то руко*оп это автор этой темы, который на каждый вопрос возникающий на работе ищет ответ на форумах, а если не находит, то так и оставляет)
18. Dimbayyyy 181 11.02.22 07:12 Сейчас в теме
(17) Вероятно, у Вас довольно скудное воображение, дорогой друг. Открою Вам несколько тайн. Во-первых решение проблемы можно найти не только на этом форуме и не обязательно отчитываться о решении задачи перед форумчанами. А во-вторых Вы даже понятия не имеете, какие задачи я решаю и что конкретно дорабатываю/разрабатываю. Поэтому, для начала, научитесь следить за собой.
Aleksandr_prof; klaus38; dklimchuk; +3 Ответить
19. qwe1qaz 11.02.22 07:59 Сейчас в теме
(18)а что ты скажешь по этому коду: Закупка.Год = Число(Формат(Год(Дата("20210101")),"ЧГ=0")); ?

а во вторых я почитал твои темы)
20. Dimbayyyy 181 11.02.22 08:04 Сейчас в теме
(19) Это уже лишнее. Считаю неуместным комментировать код в рамках текущей заметки.
23. qwe1qaz 11.02.22 11:12 Сейчас в теме
(20)Это как раз касается темы заметки, чтобы было меньше тех пишет код ногами... судя по картинке в профиле)
44. TimurD 6 01.03.22 08:48 Сейчас в теме
(19) Как будто в других ЯП все прекрасно и там все люди с руками пишут. Везде +- одинаково.
6. user750344 10.02.22 15:01 Сейчас в теме
1. За всю историю 1С - сколько действительно реальных методистов 1С - 1 даже в самой 1С.
2. Если кратко, желающим быть, как Вы это называете 1С-ником, я бы писал корректно - Специалистом в области программ семейства 1С.
- надо быть фанатом, любить все виды математик, математическую статистику, линейную алгебру, теорию вероятностей и еще кучу наук и продолжать учится всю жизнь.
- надо знать все виды документо-оборотов на современном предприятии
- надо знать возможности и принципы работы как рабочих станций так и серверов, а так же особенности работы именно серверов именно с 1С
- надо знать как работаю компьютерные сети, знать их возможные структуры и топологии
- надо иметь железные нервы для общения с пользователями и начальством и уметь ставить на место и тех и других
- надо уметь сохранять железное спокойствие даже, если у тебя упала база и бэкапа нет.

Так, что ребята, кто еще хочет - милости прошу. Лет через 5-7 непрерывной работы на реальном производственном предприятии Вы будете настоящим 1С -ником. А не вот это вот (менеджер проектов, руководитель проектов, архитектор 1С и т.д.) - цирк в общем, а реальным специалистом со всеми указанными качествами.
Поручик; IvanovAV; v3rter; +3 Ответить
14. qwe1qaz 11.02.22 07:00 Сейчас в теме
(6)Что за бред. Ладно математические науки это чтобы мозги работали нормально, а то ведь можно и такое в коде написать: Закупка.Год = Число(Формат(Год(Дата("20210101")),"ЧГ=0"));. Но как работают рабочие станции и сети... еще поди картриджи менять и мышки протирать) уровень ларьков, а ты гуру на все руки.. и сортир прочистить и РСВ переписать))
Поручик; +1 1 Ответить
41. Поручик 4674 28.02.22 14:34 Сейчас в теме
(14) Реально, кто-то так написал?
7. user750344 10.02.22 15:05 Сейчас в теме
Ребята, не думайте, я не против курсов 1С. Сам когда-то учился на таких. Лет 20 назад. Курсы это здорово. Но это как учиться забивать гвозди. В теории все тип-топ, а когда берешь реальный молоток и реальные гвозди, то все пальцы отбиты.
8. Dimbayyyy 181 10.02.22 15:08 Сейчас в теме
(7) Я согласен, от части. Но стартовать с чего-то ведь нужно. Даже чтобы попасть на это производственное предприятие.
9. Dimbayyyy 181 10.02.22 15:09 Сейчас в теме
(7) Без начального бэкграунда просто так не примут и на стажировку
10. user750344 10.02.22 15:59 Сейчас в теме
Кончайте, Вы с умными словами. Пишите прямо - ОПЫТ. У Вас его априори быть не может. Я это и пишу. Главное, для тех кто хочет стать специалистом найти любую работу на реальном предприятии. И потом мелкими шагами или перебежками продвигаться к успеху. А когда уже Вы покажете себя как специалист хотя бы в чем-нибудь полезном для предприятия, руководство с превеликим удовольствием отправит Вас на заветные курсы без отрыва от производства. Так что как правильно было сказано - нужно быть фанатом.
11. Dimbayyyy 181 10.02.22 16:51 Сейчас в теме
(10) Спасибо, конечно, за теплые слова. Однако, вынужден заметить, что не все великие специалисты добивались успеха именно на реальном предприятии. Расти в качестве разработчика, консультанта, аналитика можно и во франчах, и в мелких компаниях.
21. user750344 11.02.22 08:43 Сейчас в теме
Я же в самом начале написал - их всего 1. Во франчах?! - не надо меня смешить....
22. user750344 11.02.22 10:24 Сейчас в теме
Поэтому и система из методически складной, управляемой и понятной превратилось в то, что мы видим. Выходит релиз - отзыв релиза. Отработка ошибок на реальных коммерческих базах пользователей. Еще можно долго писать о современном состоянии всего, что носит имя 1С. Конечно, нужны франчайзи, учебные центры, центры компетенции. А когда реально начинаешь общаться с Архитектором 1С или специалистом по внедрению, Аналитиком - то я ему рассказываю, как можно решить проблему, а не он мне. Скажу только за то, что знаю: Город Тверь, Тверская область - 1 (ОДИН) грамотный методист, которому можно задать вопрос и он даст грамотный ответ.
24. ovasiliev 6 12.02.22 13:31 Сейчас в теме
На самом деле, все стартующие в 1С делятся всего на две категории: толковые и бестолковые.
Первые неважно какими путями будут двигаться, впитывать в себя и кайфовать, а вторые читать кучу статей про то, что лучше - смотреть курсы или читать книги, какую зарплату требовать и какая 1С-ка глючная, как всё нудно но надо помнить про цель...
В результате первые - довольно малый процент, за которым будут охотиться компании, а вторые будут составлять массу..
dodlez77; +1 Ответить
30. dklimchuk 44 15.02.22 12:35 Сейчас в теме
(24) в том числе такие статьи могут помочь бестолковым перейтив разряд токовых. Не учат у нас в школе анализировать происходящее. Приходится этому учиться самостоятельно или с помощью коллег. Невозможно перейти с неосознанного незнания на осознанное незнание, пока тебе не попадет информация о твоем незнании. И только со второй ступеньки (осознанного незнания) начинается градация "толковый&бестолковый" - кто-то стремится погрузиться в знание, а кто-то сидит на попе ровно
33. starik-2005 3039 17.02.22 23:28 Сейчас в теме
(30)
Не учат у нас в школе
Точно. В школе не учат от слова "СОВСЕМ". Те, кто сдает ЕГЭ, благодарят за это репетиторов. А потом они же в ВУЗе покупают контрольные, лабы, курсачи, дипломные работы. Вся надежда на те 10%, которые эти лабы, крсачи, дипломы и прочее этим 90% пишут, но не так много из них пойдут программировать 1С.

По поводу курсов: умение программировать не купить. Белокаменцев писал про боль, про некий страшный порог, преодолевая который, ты становишься Программистом (пусть даже 1С). Молодежь по большому счету к боли не готова - они стараются обойтись без этого. Сейчас есть компании, которые ищут очень крутых разрабов и архитекторов, но не могут найти, хотя уже вроде бы согласны на овер дохрена платить - нет людей. Но там 1С - это только капля в море...
35. Dimbayyyy 181 18.02.22 08:40 Сейчас в теме
(33) Не знаю. Я сдавал ЕГЭ без репетиторов. Считаю, что по большей части ключевым фактором в обучении является самостоятельность и собранность. Учат везде хорошо, все зависит от обучающегося.
37. starik-2005 3039 18.02.22 18:27 Сейчас в теме
(35)
Я сдавал ЕГЭ без репетиторов.
Отлично, Вы в те 10% попали. В институтах на бюджете учились?
(35)
ключевым фактором в обучении является самостоятельность
Ровно так. В образовании все, как и везде: можно привести верблюда к водопою, но нельзя заставить верблюда пить.
(35)
Учат везде хорошо, все зависит от обучающегося.
В образовании есть единственный фактор, который коррелирует с успеваемостью - вовлеченность родителей в образовательный процесс. Все остальное - случайные выбросы. Отсюда мораль: практически единственный способ научиться - это самообразование. Очень редко встречаются преподаватели, которые могут заинтересовать и убедить, но на моей практике таких был один штука (экономику преподавал у нас, ездил на работу в страшных 90-х на джипе). На практике детворы - ноль штук.
39. Dimbayyyy 181 18.02.22 19:55 Сейчас в теме
(37) Я учился на бюджете, но в наше время, мне кажется, это не показатель, так как в технические вузы (не самые топовые) легко можно поступить на бюджет и с плохими балами ЕГЭ / вступительными экзаменами. По поводу преподов - у меня большая часть преподавательского состава была такой - интересно посещать их лекции, даже если не нравится сам предмет. А в целом да, самообразование - это ключ к успеху.
36. dklimchuk 44 18.02.22 09:33 Сейчас в теме
(33)Белокаменцев - дядька умный. Но не догмат. Молодежь боль не любит (а кто любит?? я б поостерегся рядом с таким работать), но учиться может. Подходы к ней нужны другие. Геймификация, интерес, соответствие трендам, мода - вот этот вот всё. Но разрыв в мышлении поколений мешает перестроиться, вот и выискивают "те 10%", которые способны жить в парадигме более старших товарищей.
Поручик; +1 Ответить
38. starik-2005 3039 18.02.22 18:36 Сейчас в теме
(36)
Молодежь боль не любит (а кто любит?? я б поостерегся рядом с таким работать), но учиться может.
Может и хочет - очень большая разница. Дрессировка <> Образование. Вообще, Толстой писал в Карениной, что образование - это способность из всего извлечь удовольствие (по крайней мере так считал один из героев, и я с ним тут согласен полностью). А по поводу боли - то это как раз то, что позволяет преодолеть себя. И оно или за счет великого интереса (у меня), или за счет великого давления. Как писали Стругацкие в мысленном монологе одного из героев повести "Стажеры", обращенном к "ненужному поколению":
Где тебе понять, как неделями, месяцами с отчаянием бьешься в глухую стену, исписываешь горы бумаги, исхаживаешь десятки километров по кабинету или по пустыне, и кажется, что решения нет и что ты безмозглый слепой червяк, и ты уже не веришь, что так было неоднократно, а потом наступает этот чудесный миг, когда открываешь, наконец, калитку в стене, и еще одна глухая стена позади, и ты снова бог, и вселенная снова у тебя на ладони. Впрочем, это даже не нужно понимать. Это нужно чувствовать.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/quote/1084605-stazhery-arkadij-strugatskij-boris-strugatskij
Вот как-то так и преодолевается та самая боль, а в награду бесконечный восторг. Бывало у Вас так?
Dimbayyyy; +1 Ответить
25. MikhailDr 15.02.22 11:50 Сейчас в теме
Мне курсы ничего не дали. На курсах можно какой-то конкретный вопрос посмотреть. Но если знаний ноль, то у вас ничего не отложится, особенно без привязки к практике.

А так только реальный опыт поможет. Я сначала хотел по курсам чему-то научиться, прежде чем идти стажером и это было ошибкой. Прошел несколько курсов и на позиции стажера все равно ничего не понимал, а вот когда набрался опыта, то уже и узкоспециализированные курсы можно проходить.

Во франч можно устроиться и без каких-либо навыков. Собственно туда и надо идти, чтобы поработать годик или два (в зависимости от ваших навыков) за еду, ради опыта. Потом уже можно во фриланс или на фикс.
26. Dimbayyyy 181 15.02.22 12:13 Сейчас в теме
(25) Не все могут позволить себе работать за еду.

У меня, после прохождения курсов, необорот скиллы стали расти стремительно.
27. MikhailDr 15.02.22 12:30 Сейчас в теме
(26) Хотите сказать, что после курсов вас могут взять без реального опыта на высокую ЗП? Сильно сомневаюсь. Тогда уж надо добавить в ваш гайд обязательное получение сертификатов. За них можно хоть что-то требовать с франчей в плане зарплаты. В противном случае я не вижу никаких оснований для поиска хоть какой-то высокооплачиваемой работы в нашем секторе.
28. Dimbayyyy 181 15.02.22 12:32 Сейчас в теме
(27) Без опыта нет смысла говорить о высокой зп. Я о старте в профессию.
34. starik-2005 3039 17.02.22 23:30 Сейчас в теме
(25)
Мне курсы ничего не дали.
Хреновые курсы. Ну и для того, чтобы кто-то что-то кому-то дал, нужно чтобы второй кто-то у кого-то чего-то смог взять. Сейчас много тузиков, которые взять могут только путем длительно дрессировки. Печалька...
dklimchuk; +1 Ответить
29. MikhailDr 15.02.22 12:33 Сейчас в теме
Так вот старт и будет идти за еду, а вы говорите не все могут позволить себе. Если не могут, то как стартовать будут, здесь нет других вариантов.
31. Dimbayyyy 181 15.02.22 12:41 Сейчас в теме
(29) Есть вариант пройти курс / заочно изучить интересующую тему и далее идти на стажировку (уже оплачиваемую), либо на свою первую работу. Безусловно, многие могут развиваться и без обучения, но в целом, мне кажется проще стартовать когда уже есть какая-то теоретическая база, пусть даже учебных примеров.
32. MikhailDr 15.02.22 12:49 Сейчас в теме
(31) Есть такой вариант, вот только с точки зрения з/п никакой разницы не будет, а значит это просто потеря времени. С точки зрения навыков... Ну хорошо, есть небольшой плюсик, маленький такой. Просто с точки зрения затрат времени и получаемого эффекта курсы несопоставимы с реальной практикой.
40. kser87 2441 26.02.22 23:22 Сейчас в теме
Вся суть статьи: идите на курсы и найдите человека, который согласится стать вашим наставником. А вы попали сюда с рекламы курсов? Вам крупно повезло.

З.Ы. начал вообще без всяких курсов. Спустя лет 6 в профессии стал их регулярно смотреть
42. Поручик 4674 28.02.22 14:40 Сейчас в теме
В каком регионе разработчик, имеющий опыт 2-3 года, уверенно может претендовать на з/п 80-90 тысяч рублей на руки?

Реклама по RenTV
В связи с расширением производства в ООО "Название" требуются:
2. Газосварщик - 40.000 руб.
3. Токарь - 35.000 руб.
43. Dimbayyyy 181 28.02.22 14:56 Сейчас в теме
(42) Ориентировался на Свердловскую и Челябинскую области. У нас по региону такие ЗП у разработчиков 1С.
45. insurgut 207 04.03.22 21:20 Сейчас в теме
Стагнация - это когда ты через 5 лет возвращаешься к написанному тобой коду и понимаешь, что улучшать тут нечего.

P.S. Не знаю к чему это, просто мысль в голову залетела. :)
Оставьте свое сообщение