Как стартануть в 1С?

09.02.22

Сообщество - О жизни

Общее описание групп начинающих 1С-ников, а также возможные способы их старта.

Введение

Любой начинающий разработчик перед устройством на работу задает себе самый главный вопрос:

- С чего начать? Купить курсы или приобрести книги по разработке в 1С? А может, попытаться устроиться на стажировку без опыта и вообще, без понимания области 1С - там всему научат?

И те, и другие в какой-то степени будут правы, но давайте попытаемся разобраться в этом вопросе более детально и определимся - с чего лучше начинать изучение для комфортного и быстрого старта в такой многогранной профессии, как Программист 1С. 

 

   Контингент начинающих разработчиков

Давайте проясним - кто и зачем пытается освоить новую для себя стезю - "Разработчик 1С"?

Как правило, контингент начинающих 1с-ников делится, по крайней мере, на 3 составляющих:

  • Студенты it (либо около it) специальностей.
  • Бухгалтеры, экономисты, сотрудники отдела персонала и прочие специалисты, когда-либо работающие с продуктами 1С в качестве пользователя.
  • Люди, попавшие на крючок рекламы курсов/мотивирующих видео об 1С.

На самом деле, существуют еще программисты из других областей, решивших перекатиться в область 1С, а также специалисты системного администрирования, которые нередко поглядывают в сторону разработки 1С. Но в настоящей статье считаем, что администраторы информационных систем и разработчики уже имеют какой-то бэкграунд, и поэтому им будет проще сменить род деятельности, чем группе лиц, указанных выше. 

Итак, зачем же я перечислил потенциально возможных кандидатов в программисты 1С? Дело в том, что для каждой группы старт в разработку будет индивидуальным. В целом будут, конечно, общие моменты, касающиеся всех 3-х категорий, однако у каждой группы есть свои особенности, о которых мы с Вами поговорим дальше.

 

Студенты

Проще всех, конечно же, будет старт для выпускников и студентов последних курсов ВУЗов и колледжей. Худо-бедно в учебных заведениях учат программированию. На профильных специальностях проблем с пониманием средств и этапов разработки, вообще говоря, не должно быть. Однако в жизни картина немного другая. Студенты либо плохо учатся, либо их плохо обучают, либо  преподы не строго принимают экзамены. В связи с чем на выходе получается не сильно подкованный в it специалист. Разумеется, есть достаточно большая часть выпускников, успешно закончившая университет/колледж. Рассмотрим детально, с чего начать свой дальнейший жизненный путь в роли разработчика 1С выпускнику/студенту последних курсов.

Начнем с успешных студентов. Это может быть необязательно хорошист или отличник. Я знаю много примеров, когда люди блестяще справлялись с it-предметами, но при этом были троечниками, либо вообще оставались на 2-й, 3-й год учебы из-за оставшихся долгов после сессии. Как правило, данному контингенту требуется немного времени для стремительного старта в профессию. Им достаточно найти подходящую для себя стажировку, возможно, даже должность junior-разработчика - на интервью они продемонстрируют неплохую теоретическую  it базу (необязательно 1С), а также, вероятно, успешно справятся с тестовой задачей на собеседовании.

Поговорим и о второй группе студентов. В эту группу можно отнести и студентов, закончивших "около it" специальности. Это могут быть инженерные, экономические направления. Студентов из всех этих множеств объединяет несколько общих признаков. Во-первых всем им так или иначе преподавали элементы программирования. Где-то больше, где-то меньше - где-то изучили Pascal, где-то проходили численные методы и математическое моделирование, но тем не менее - навыки написания кода, хоть и минимальные, но есть.

Такой группе людей, на мой взгляд, тоже подойдет стажировка, но для начала необходимо изучить элементы разработки в 1С. Это может быть что угодно - можно изучить книги, скажем "Практическое пособие разработчика", можно пройти часть, либо весь курс Евгения Гилева "1С: Быстрый старт в профессию". Начальная база станет неплохим бэкграундом для дальнейшей стажировки и успешного старта в профессию 1С-ника.

Также хотел отметить еще один признак, позволяющий молодым специалистам быстрее и комфортнее стартануть. По большей части, студенты готовы работать за копейки. На начальном этапе им не требуется высоких зарплат и больших ожиданий от работы. Они идут за опытом. При отсутствии большой ответственности, проще развиваться и не бояться совершать ошибок...

Резюмируем план для старта студентов: Ищем стажировку, ходим по собеседованиям, выбираем лучший вариант. Неуверенным в себе выпускникам желательно пройти курс, либо изучить книгу по разработке, после чего продолжать поиск подходящей стажировки. В дальнейшем, конечно, учиться тоже будет необходимо, однако это тема совсем другой статьи. Двигаемся дальше.

 

Пользователи продукции фирмы 1С 

Следующую группу вероятных 1С-ников представляют пользователи. Как правило, это могут быть бухгалтеры, операторы, экономисты, маркетологи, кадровики и многие другие. У большинства из этих людей уже есть несколько существенных преимуществ.

Во-первых, они неплохо разбираются в своей предметной области. Будь то бухгалтерия, расчет зарплаты, планирование, бюджетирование и прочие области - у них есть навыки и опыт работы с бизнес-процессами.

Второе - эти люди знают некоторые возможности платформы - ориентируются среди таких объектов конфигурации, как "Справочники", "Документы", "Обработки", "Отчеты". Некоторые из них даже могут самостоятельно настраивать интерфейс, устанавливать фильтры, оформления и сортировки на обычных/управляемых формах, конструировать простенькие отчеты, а иногда (скорее исключение, но такие пользователи существуют) пользоваться консолью запросов и самостоятельно генерить элементарные запросы.

Ну и третье, многие из них знают типовые программные продукты. Например, ведущий экономист может знать основные подсистемы таких программ, как 1С: Бухгалтерия предприятия, 1С: Зарплата и управление персоналом, 1С: Управление торговлей, 1С: Розница, 1С: Документооборот и еще ряд типовых и отраслевых решений. Это достаточно неплохой бэкграунд для старта в профессии "Разработчик 1С".

Однако, есть один существенный недостаток у данной категории. Обычные пользователи не имеют навыков разработки. В отличие от студентов, которых мы разобрали выше, представители данной группы либо никогда, либо очень давно писали программный код и вообще работали с информационными системами в качестве разработчика. 

Как правило, такие специалисты идут по направлению "Консультант 1С". Это тоже достаточно сложная специальность, где рано или поздно придется изучать и язык запросов, и устройство основных объектов конфигурации и средства отладки и еще много чего, для успешной работы. 

Но мы с Вами рассматриваем исключительно программистов. Так как же стартануть данной группе людей в профессию "Разработчик 1С"? 

Я считаю, что людям, не имеющим практического опыта в разработке, лучше всего подойдут курсы. Во-первых, Вы получите мощную базу, подкрепленную практикой. Во-вторых, будет наставник, который подскажет как сделать лучше и правильнее, а также, укажет на возможные ошибки. Ну и последнее - так лучше усваивается материал. Очень сложно изучать что-то новое для себя, воспринимая информацию без сторонних, опытных советов. Подойдут любые очные/онлайн курсы. Самое важное - нужен наставник. Без наставника практически невозможно успешно изучить базовые инструменты и механизмы разработки. Курсы желательно проходить у официальных представителей 1С - Учебный центр №1, Учебный центр №3 и другие. На занятиях желательно целиком погружаться в процесс, досконально разбирать каждую деталь и любую мелочь, в случае непонимания - переспрашивать у преподавателя/наставника. Минимум половину свободного времени придется тоже потратить на изучение механизмов 1С. Нужно начать жить этим делом, заниматься каждый день и по несколько часов. Только такими усилиями возможно добиться реальных результатов.

Далее, после прохождения курса - можно пытаться устроиться на работу, в качестве Начинающего программиста, Программиста-консультанта, Консультанта 1С. У Вас будет серьезный багаж знаний методов разработки в 1С, а также реальный опыт работы с продуктами фирмы 1С, пусть даже и в качестве пользователя. Знание типовых конфигураций очень ценится на рынке труда, среди работодателей.

Таким образом, пользователям, решившим сменить профессию, необходимо пройти курс для начинающих разработчиков, плотно погрузиться в разработку, после чего можно уверенно выходить на рынок, в качестве Младшего или Начинающего программиста 1С.

 

Прочие кандидаты в 1С

В последнюю группу я включил людей, которых заинтересовали рекламные ролики/банеры. Это может быть кто угодно. Инженер с завода, домохозяйка, водитель, работник склада либо студент гуманитарного направления - почти любой человек, не имеющий опыта работы с 1С и в целом, не имеющий навыков программирования. Как правило, данный контингент привлек зарплатный уровень 1с-ников. Относительно их текущего места работы, специалисты 1С могут зарабатывать в разы больше. Даже если оценить рынок труда, в среднем, разработчик, имеющий опыт 2-3 года, уверенно может претендовать на з/п 80-90 тысяч рублей на руки (и это в регионе). Более опытные специалисты могут рассчитывать на 150-200 тыс. рублей, если опять же, говорить не о Москве.

Человеку, пришедшему в разработку исключительно ради денег, будет намного сложнее развиваться, нежели фанатику it. В первую очередь нужно полюбить разработку, загореться идеей стать крутым программистом, знать множество инструментов, писать сложные и оптимальные запросы, легко разбираться в типовых конфигурациях, настраивать обмены и интеграции и тому подобное. 

Для начала, конечно же, как и пользователям с предыдущего раздела, необходимо записаться на курс. Заниматься очно, либо онлайн - выбирать только Вам. Однако стоит понимать, что обучение будет даваться крайне сложно. Вы будете изучать совершенно новую область, все будет казаться дико сложным и скучным. Но стоит держать в голове идею, ради чего все началось. Стоит перебороть себя первые 2-3 месяца, после чего процесс разработки Вас затянет. Появятся искры в глазах и при решении каждой новой задачи Вы станете ощущать себя "крутым разрабом". Постепенно материал будет укладываться и многие вещи, кажущиеся ранее невероятно сложными и непонятными, станут достаточно элементарными.  

После прохождения курса, появится возможность устроиться на работу в качестве младшего разработчики. На фоне опытного пользователя, Вам будет сложнее получить оффер, но не стоит забывать, что не все пользователи хорошо знают свою предметную область, и что Вы, вероятно, блестяще усвоили материал и готовы набираться опыта на реальных, боевых задачах.

Резюмируя, сделаем выводы. "Простым обывателям" сложнее стартануть в качестве разработчика 1С, чем бывалым пользователям, или выпускникам it направлений, однако нужно понимать, что с большим усилием эту разницу можно быстро сократить. Самое главное - верить в себя, не отчаиваться и усердно трудиться, не покладая рук. 

 

Вывод

Итак, в статье я попытался разобрать основные способы старта в профессию программиста 1С. Не сложно догадаться, что посыл данной заметки - "Курсы - наше все!". По сути, уровень входа в 1С реально намного меньше, чем в любом другом it направлении. Связано это с тем, что на 1С-ких продуктах сидит буквально вся страна и многие страны СНГ, в связи с чем пользуются успехом многие компании - франчайзи, в которых есть валом рутинной работы, почти не связанной с разработчиком 1С. Не обязательно знать парадигмы программирования, алгоритмы и структуры данных, СУБД и в целом компьютерные технологии, чтобы комфортно себя чувствовать в 1С и зарабатывать, хотя бы, среднюю з\п по региону. 

Конечно, при дальнейшем погружении в программирование знания придется подкреплять серьёзными темами, и проехаться на рутинных элементарных задачах не получится, но в целом можно кодить и без развития не выходя из зоны комфорта - каждый выбирает сам для себя путь развития и каждый сам решает, когда этот путь прекратить... 

Литература бэкграунд курсы стажер

См. также

О жизни Linux Системный администратор Программист Платформа 1С v8.3 Россия Бесплатно (free)

Использование Linux в качестве основной ОС для программиста 1С, возможно ли это? Решил поделиться личным опытом работы перехода на эту систему. В статье моя история без технических деталей максимально простым языком. И, спойлер, да, жизнь на Линуксе для разработчика 1С возможна и с каждым годом становится всё комфортней. Статья рассчитана на людей, с Линуксом не знакомых, специалистов прошу не кидаться помидорами.

16.05.2024    3858    soulner    32    

39

О жизни Россия Бесплатно (free)

Подводим итоги работы в 1С за 2023 год. Все о вас: 4 подробных раздела с цифрами, графиками и ужасными цветами диаграмм (должна же где-то быть стабильность).

08.02.2024    24371    Neti    85    

116

О жизни Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

22.01.2024    4396    biimmap    67    

72

О жизни Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

16.01.2024    5796    biimmap    99    

79

О жизни Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Бесплатно (free)

Импортозамещение увеличило потребность в архитекторах, аналитиках, разработчиках 1С, в т.ч. по ЗУП. Все их ищут всеми возможными способами, но не могут найти и не знают, чем же их завлечь к себе!? Давайте разберёмся в этом вопросе!

27.11.2023    4752    biimmap    52    

73

О жизни Сообщество Бесплатно (free)

Прочитав название публикации, мысль возникает о свадьбе... Но речь не об этом!

25.08.2023    2737    biimmap    24    

51

О жизни Россия Бесплатно (free)

«Многие кандидаты хотят от собеседования простую вещь: чтобы оно длилось пять минут и брали сразу на 300 000 в наносекунду», — Эльдар Мингалиев, разрабатывает новые форматы собеседований.

22.08.2023    14515    Neti    161    

108
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. SerVer1C 781 09.02.22 10:09 Сейчас в теме
Лучше не в 1с
1c_almaty; Rabin; horsgroup; TyurinArt; morin; serg-lom89; noprogrammer; +7 6 Ответить
2. qwe1qaz 10.02.22 07:18 Сейчас в теме
Почитав эту тему Обучение ЗКГУ лучше прекращать
3. Dimbayyyy 193 10.02.22 07:21 Сейчас в теме
4. qwe1qaz 10.02.22 07:38 Сейчас в теме
5. Dimbayyyy 193 10.02.22 07:41 Сейчас в теме
(4) На столько все плохо ?
12. qwe1qaz 11.02.22 06:54 Сейчас в теме
(5)очень, завышенное самомнение)
13. Dimbayyyy 193 11.02.22 06:58 Сейчас в теме
(12) Чтож, в таком случае не вижу причин прекращать путь в 1С. Прекратить заниматься любимым делом из-за того, что, якобы, завышено самоменине ? Оригинально.
akfinder; +1 Ответить
15. qwe1qaz 11.02.22 07:03 Сейчас в теме
(13)Просто пользователи потом говорят что 1С это г.., а все после "спецов" которые городят костыли.
16. Dimbayyyy 193 11.02.22 07:05 Сейчас в теме
(15) Так не городите костыли, тогда и пользователи не будут о Вас так отзываться ;)
17. qwe1qaz 11.02.22 07:07 Сейчас в теме
(16)ну судя по темам на этом форуме то руко*оп это автор этой темы, который на каждый вопрос возникающий на работе ищет ответ на форумах, а если не находит, то так и оставляет)
18. Dimbayyyy 193 11.02.22 07:12 Сейчас в теме
(17) Вероятно, у Вас довольно скудное воображение, дорогой друг. Открою Вам несколько тайн. Во-первых решение проблемы можно найти не только на этом форуме и не обязательно отчитываться о решении задачи перед форумчанами. А во-вторых Вы даже понятия не имеете, какие задачи я решаю и что конкретно дорабатываю/разрабатываю. Поэтому, для начала, научитесь следить за собой.
Aleksandr_prof; klaus38; dklimchuk; +3 Ответить
19. qwe1qaz 11.02.22 07:59 Сейчас в теме
(18)а что ты скажешь по этому коду: Закупка.Год = Число(Формат(Год(Дата("20210101")),"ЧГ=0")); ?

а во вторых я почитал твои темы)
20. Dimbayyyy 193 11.02.22 08:04 Сейчас в теме
(19) Это уже лишнее. Считаю неуместным комментировать код в рамках текущей заметки.
23. qwe1qaz 11.02.22 11:12 Сейчас в теме
(20)Это как раз касается темы заметки, чтобы было меньше тех пишет код ногами... судя по картинке в профиле)
44. TimurD 6 01.03.22 08:48 Сейчас в теме
(19) Как будто в других ЯП все прекрасно и там все люди с руками пишут. Везде +- одинаково.
6. user750344 10.02.22 15:01 Сейчас в теме
1. За всю историю 1С - сколько действительно реальных методистов 1С - 1 даже в самой 1С.
2. Если кратко, желающим быть, как Вы это называете 1С-ником, я бы писал корректно - Специалистом в области программ семейства 1С.
- надо быть фанатом, любить все виды математик, математическую статистику, линейную алгебру, теорию вероятностей и еще кучу наук и продолжать учится всю жизнь.
- надо знать все виды документо-оборотов на современном предприятии
- надо знать возможности и принципы работы как рабочих станций так и серверов, а так же особенности работы именно серверов именно с 1С
- надо знать как работаю компьютерные сети, знать их возможные структуры и топологии
- надо иметь железные нервы для общения с пользователями и начальством и уметь ставить на место и тех и других
- надо уметь сохранять железное спокойствие даже, если у тебя упала база и бэкапа нет.

Так, что ребята, кто еще хочет - милости прошу. Лет через 5-7 непрерывной работы на реальном производственном предприятии Вы будете настоящим 1С -ником. А не вот это вот (менеджер проектов, руководитель проектов, архитектор 1С и т.д.) - цирк в общем, а реальным специалистом со всеми указанными качествами.
Поручик; IvanovAV; v3rter; +3 Ответить
14. qwe1qaz 11.02.22 07:00 Сейчас в теме
(6)Что за бред. Ладно математические науки это чтобы мозги работали нормально, а то ведь можно и такое в коде написать: Закупка.Год = Число(Формат(Год(Дата("20210101")),"ЧГ=0"));. Но как работают рабочие станции и сети... еще поди картриджи менять и мышки протирать) уровень ларьков, а ты гуру на все руки.. и сортир прочистить и РСВ переписать))
Поручик; +1 1 Ответить
41. Поручик 4683 28.02.22 14:34 Сейчас в теме
(14) Реально, кто-то так написал?
7. user750344 10.02.22 15:05 Сейчас в теме
Ребята, не думайте, я не против курсов 1С. Сам когда-то учился на таких. Лет 20 назад. Курсы это здорово. Но это как учиться забивать гвозди. В теории все тип-топ, а когда берешь реальный молоток и реальные гвозди, то все пальцы отбиты.
8. Dimbayyyy 193 10.02.22 15:08 Сейчас в теме
(7) Я согласен, от части. Но стартовать с чего-то ведь нужно. Даже чтобы попасть на это производственное предприятие.
9. Dimbayyyy 193 10.02.22 15:09 Сейчас в теме
(7) Без начального бэкграунда просто так не примут и на стажировку
10. user750344 10.02.22 15:59 Сейчас в теме
Кончайте, Вы с умными словами. Пишите прямо - ОПЫТ. У Вас его априори быть не может. Я это и пишу. Главное, для тех кто хочет стать специалистом найти любую работу на реальном предприятии. И потом мелкими шагами или перебежками продвигаться к успеху. А когда уже Вы покажете себя как специалист хотя бы в чем-нибудь полезном для предприятия, руководство с превеликим удовольствием отправит Вас на заветные курсы без отрыва от производства. Так что как правильно было сказано - нужно быть фанатом.
11. Dimbayyyy 193 10.02.22 16:51 Сейчас в теме
(10) Спасибо, конечно, за теплые слова. Однако, вынужден заметить, что не все великие специалисты добивались успеха именно на реальном предприятии. Расти в качестве разработчика, консультанта, аналитика можно и во франчах, и в мелких компаниях.
21. user750344 11.02.22 08:43 Сейчас в теме
Я же в самом начале написал - их всего 1. Во франчах?! - не надо меня смешить....
22. user750344 11.02.22 10:24 Сейчас в теме
Поэтому и система из методически складной, управляемой и понятной превратилось в то, что мы видим. Выходит релиз - отзыв релиза. Отработка ошибок на реальных коммерческих базах пользователей. Еще можно долго писать о современном состоянии всего, что носит имя 1С. Конечно, нужны франчайзи, учебные центры, центры компетенции. А когда реально начинаешь общаться с Архитектором 1С или специалистом по внедрению, Аналитиком - то я ему рассказываю, как можно решить проблему, а не он мне. Скажу только за то, что знаю: Город Тверь, Тверская область - 1 (ОДИН) грамотный методист, которому можно задать вопрос и он даст грамотный ответ.
24. ovasiliev 6 12.02.22 13:31 Сейчас в теме
На самом деле, все стартующие в 1С делятся всего на две категории: толковые и бестолковые.
Первые неважно какими путями будут двигаться, впитывать в себя и кайфовать, а вторые читать кучу статей про то, что лучше - смотреть курсы или читать книги, какую зарплату требовать и какая 1С-ка глючная, как всё нудно но надо помнить про цель...
В результате первые - довольно малый процент, за которым будут охотиться компании, а вторые будут составлять массу..
dodlez77; +1 Ответить
30. dklimchuk 44 15.02.22 12:35 Сейчас в теме
(24) в том числе такие статьи могут помочь бестолковым перейтив разряд токовых. Не учат у нас в школе анализировать происходящее. Приходится этому учиться самостоятельно или с помощью коллег. Невозможно перейти с неосознанного незнания на осознанное незнание, пока тебе не попадет информация о твоем незнании. И только со второй ступеньки (осознанного незнания) начинается градация "толковый&бестолковый" - кто-то стремится погрузиться в знание, а кто-то сидит на попе ровно
33. starik-2005 3053 17.02.22 23:28 Сейчас в теме
(30)
Не учат у нас в школе
Точно. В школе не учат от слова "СОВСЕМ". Те, кто сдает ЕГЭ, благодарят за это репетиторов. А потом они же в ВУЗе покупают контрольные, лабы, курсачи, дипломные работы. Вся надежда на те 10%, которые эти лабы, крсачи, дипломы и прочее этим 90% пишут, но не так много из них пойдут программировать 1С.

По поводу курсов: умение программировать не купить. Белокаменцев писал про боль, про некий страшный порог, преодолевая который, ты становишься Программистом (пусть даже 1С). Молодежь по большому счету к боли не готова - они стараются обойтись без этого. Сейчас есть компании, которые ищут очень крутых разрабов и архитекторов, но не могут найти, хотя уже вроде бы согласны на овер дохрена платить - нет людей. Но там 1С - это только капля в море...
35. Dimbayyyy 193 18.02.22 08:40 Сейчас в теме
(33) Не знаю. Я сдавал ЕГЭ без репетиторов. Считаю, что по большей части ключевым фактором в обучении является самостоятельность и собранность. Учат везде хорошо, все зависит от обучающегося.
37. starik-2005 3053 18.02.22 18:27 Сейчас в теме
(35)
Я сдавал ЕГЭ без репетиторов.
Отлично, Вы в те 10% попали. В институтах на бюджете учились?
(35)
ключевым фактором в обучении является самостоятельность
Ровно так. В образовании все, как и везде: можно привести верблюда к водопою, но нельзя заставить верблюда пить.
(35)
Учат везде хорошо, все зависит от обучающегося.
В образовании есть единственный фактор, который коррелирует с успеваемостью - вовлеченность родителей в образовательный процесс. Все остальное - случайные выбросы. Отсюда мораль: практически единственный способ научиться - это самообразование. Очень редко встречаются преподаватели, которые могут заинтересовать и убедить, но на моей практике таких был один штука (экономику преподавал у нас, ездил на работу в страшных 90-х на джипе). На практике детворы - ноль штук.
39. Dimbayyyy 193 18.02.22 19:55 Сейчас в теме
(37) Я учился на бюджете, но в наше время, мне кажется, это не показатель, так как в технические вузы (не самые топовые) легко можно поступить на бюджет и с плохими балами ЕГЭ / вступительными экзаменами. По поводу преподов - у меня большая часть преподавательского состава была такой - интересно посещать их лекции, даже если не нравится сам предмет. А в целом да, самообразование - это ключ к успеху.
36. dklimchuk 44 18.02.22 09:33 Сейчас в теме
(33)Белокаменцев - дядька умный. Но не догмат. Молодежь боль не любит (а кто любит?? я б поостерегся рядом с таким работать), но учиться может. Подходы к ней нужны другие. Геймификация, интерес, соответствие трендам, мода - вот этот вот всё. Но разрыв в мышлении поколений мешает перестроиться, вот и выискивают "те 10%", которые способны жить в парадигме более старших товарищей.
Поручик; +1 Ответить
38. starik-2005 3053 18.02.22 18:36 Сейчас в теме
(36)
Молодежь боль не любит (а кто любит?? я б поостерегся рядом с таким работать), но учиться может.
Может и хочет - очень большая разница. Дрессировка <> Образование. Вообще, Толстой писал в Карениной, что образование - это способность из всего извлечь удовольствие (по крайней мере так считал один из героев, и я с ним тут согласен полностью). А по поводу боли - то это как раз то, что позволяет преодолеть себя. И оно или за счет великого интереса (у меня), или за счет великого давления. Как писали Стругацкие в мысленном монологе одного из героев повести "Стажеры", обращенном к "ненужному поколению":
Где тебе понять, как неделями, месяцами с отчаянием бьешься в глухую стену, исписываешь горы бумаги, исхаживаешь десятки километров по кабинету или по пустыне, и кажется, что решения нет и что ты безмозглый слепой червяк, и ты уже не веришь, что так было неоднократно, а потом наступает этот чудесный миг, когда открываешь, наконец, калитку в стене, и еще одна глухая стена позади, и ты снова бог, и вселенная снова у тебя на ладони. Впрочем, это даже не нужно понимать. Это нужно чувствовать.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/quote/1084605-stazhery-arkadij-strugatskij-boris-strugatskij
Вот как-то так и преодолевается та самая боль, а в награду бесконечный восторг. Бывало у Вас так?
Dimbayyyy; +1 Ответить
25. MikhailDr 15.02.22 11:50 Сейчас в теме
Мне курсы ничего не дали. На курсах можно какой-то конкретный вопрос посмотреть. Но если знаний ноль, то у вас ничего не отложится, особенно без привязки к практике.

А так только реальный опыт поможет. Я сначала хотел по курсам чему-то научиться, прежде чем идти стажером и это было ошибкой. Прошел несколько курсов и на позиции стажера все равно ничего не понимал, а вот когда набрался опыта, то уже и узкоспециализированные курсы можно проходить.

Во франч можно устроиться и без каких-либо навыков. Собственно туда и надо идти, чтобы поработать годик или два (в зависимости от ваших навыков) за еду, ради опыта. Потом уже можно во фриланс или на фикс.
26. Dimbayyyy 193 15.02.22 12:13 Сейчас в теме
(25) Не все могут позволить себе работать за еду.

У меня, после прохождения курсов, необорот скиллы стали расти стремительно.
27. MikhailDr 15.02.22 12:30 Сейчас в теме
(26) Хотите сказать, что после курсов вас могут взять без реального опыта на высокую ЗП? Сильно сомневаюсь. Тогда уж надо добавить в ваш гайд обязательное получение сертификатов. За них можно хоть что-то требовать с франчей в плане зарплаты. В противном случае я не вижу никаких оснований для поиска хоть какой-то высокооплачиваемой работы в нашем секторе.
28. Dimbayyyy 193 15.02.22 12:32 Сейчас в теме
(27) Без опыта нет смысла говорить о высокой зп. Я о старте в профессию.
34. starik-2005 3053 17.02.22 23:30 Сейчас в теме
(25)
Мне курсы ничего не дали.
Хреновые курсы. Ну и для того, чтобы кто-то что-то кому-то дал, нужно чтобы второй кто-то у кого-то чего-то смог взять. Сейчас много тузиков, которые взять могут только путем длительно дрессировки. Печалька...
dklimchuk; +1 Ответить
29. MikhailDr 15.02.22 12:33 Сейчас в теме
Так вот старт и будет идти за еду, а вы говорите не все могут позволить себе. Если не могут, то как стартовать будут, здесь нет других вариантов.
31. Dimbayyyy 193 15.02.22 12:41 Сейчас в теме
(29) Есть вариант пройти курс / заочно изучить интересующую тему и далее идти на стажировку (уже оплачиваемую), либо на свою первую работу. Безусловно, многие могут развиваться и без обучения, но в целом, мне кажется проще стартовать когда уже есть какая-то теоретическая база, пусть даже учебных примеров.
32. MikhailDr 15.02.22 12:49 Сейчас в теме
(31) Есть такой вариант, вот только с точки зрения з/п никакой разницы не будет, а значит это просто потеря времени. С точки зрения навыков... Ну хорошо, есть небольшой плюсик, маленький такой. Просто с точки зрения затрат времени и получаемого эффекта курсы несопоставимы с реальной практикой.
40. kser87 2449 26.02.22 23:22 Сейчас в теме
Вся суть статьи: идите на курсы и найдите человека, который согласится стать вашим наставником. А вы попали сюда с рекламы курсов? Вам крупно повезло.

З.Ы. начал вообще без всяких курсов. Спустя лет 6 в профессии стал их регулярно смотреть
42. Поручик 4683 28.02.22 14:40 Сейчас в теме
В каком регионе разработчик, имеющий опыт 2-3 года, уверенно может претендовать на з/п 80-90 тысяч рублей на руки?

Реклама по RenTV
В связи с расширением производства в ООО "Название" требуются:
2. Газосварщик - 40.000 руб.
3. Токарь - 35.000 руб.
43. Dimbayyyy 193 28.02.22 14:56 Сейчас в теме
(42) Ориентировался на Свердловскую и Челябинскую области. У нас по региону такие ЗП у разработчиков 1С.
45. insurgut 207 04.03.22 21:20 Сейчас в теме
Стагнация - это когда ты через 5 лет возвращаешься к написанному тобой коду и понимаешь, что улучшать тут нечего.

P.S. Не знаю к чему это, просто мысль в голову залетела. :)
Оставьте свое сообщение