Есть 1С, хочется ИИ, с чего начать

15.10.26

Интеграция - Нейросети

В новостях о применении технологий искусственного интеллекта в бизнесе в основном мелькают названия очень крупных компаний. Но это не означает, что небольшим компаниям, без многомиллионных бюджетов здесь делать нечего. Сейчас на маркетплейсах можно встретить полезные решения в связке 1С с ИИ в самых разных ценовых категориях. Есть до 100 тыс. рублей и даже до 10. При этом недорогое не значит бесполезное. Если у вас есть 1С в том или ином виде и вы хотите попробовать искусственный интеллект в деле, то вот несколько направлений, в сторону которых имеет смысл смотреть.

Разбор почты

Пожалуй, самое простое и довольно полезное при этом. Даже у небольших компаний на входе может быть по нескольку тысяч писем в день. Обидно, если в этом потоке затеряется что-то важное. Автоматизированный разбор писем напрашивается сам собой. С задачами классификации прекрасно справляются не только фронтирные модели, но более экономные модели прошлых годов. Важно еще и то, что здесь у вас на входе относительно небольшие тексты писем, а выход вы можете в принципе ужать до одной буквы, если дадите названия категориям А,Б,В... Работа моделей искусственного интеллекта устроена так, что выход в несколько раз дороже входа, поэтому имеет смысл оптимизировать размер выхода. Да, за использование искусственного интеллекта надо платить. Напрямую провайдеру или через посредника. Если будете платить напрямую провайдеру, сможете уложиться примерно в сотню рублей за разбор одной тысячи писем. Разработчик решения может предложить его вам, как сервис, где все включено. Это может показаться удобным. Не надо вникать в то, какие есть модели и провайдеры. Но, во-первых, в этом случае вы будете переплачивать. Во-вторых, вы будете зависимы от разработчика в вопросе выбора провайдера и модели. Лучше использовать те, решения, которые дают вам возможность самостоятельно делать выбор. Так вы сможете даже полностью отказаться от услуг провайдеров и работать на своем оборудовании. Но сразу оговорюсь, что на средних и небольших объемах стоимость работы на своем оборудовании будет выше, чем стоимость работы через провайдера.
Разбор писем относительно простой процесс. Тут не возникают диалоги с пользователем. А диалоги это еще один источник затрат. У  моделей искусственного интеллекта нет состояния. Поэтому для продолжения "разговора" вы должны отправлять в модель весь ваш диалог с самого начала. При разборе писем вы просто отправляете текст письма, а в ответ получаете категорию. Если вам что-то не понравится в работе ИИ, вы сможете откорректировать это, задав дополнительные инструкции на обычном человеческом языке. Так вы получите опыт практического взаимодействия с моделями искусственного интеллекта.         

Виртуальный продавец

Следующим шагом, после того как вы получите начальный опыт использования ИИ в деле, может быть запуск виртуального продавца. Виртуальный продавец общается с покупателем через ту же почту или через мессенджер, что более вероятно. Он отвечает на всевозможные вопросы: что есть в наличии, сколько стоит, каковы условия поставки и оплаты и т.д. Если клиент готов сделать покупку, выставляет счет. Многим кажется, что это было бы слишком смелым шагом, но модели уже давно прекрасно справляются с этой несложной работой. Ровный, дружелюбно-вежливый тон и безграничное терпение. В определенном смысле это превосходит возможности среднестатистического менеджера по продажам. Особенно, если учесть график работы 24/7.
Если вы не чувствуете себя готовыми к такому, можете на первых порах использовать виртуального продавца, как первую линию консультаций. Начав анализировать диалоги с покупателями, вы достаточно быстро обнаружите, что вот здесь клиент вам прямо сказал, что хочет купить, и было бы правильным сразу же дать ему счет на оплату. Обычное возражение здесь звучит примерно так: а что мы будем делать, когда ИИ понавыставляет счетов, где цена товара будет 1 рубль вместо тысячи? Ответ: при правильной организации процесса такая ситуация исключена. Действительно, мы можем дать ИИ инструкции формировать счет в окончательном виде, сразу с ценами. И здесь мы рано или поздно получим проблемы. Но мы не обязаны действовать так. Будем брать от ИИ только список товаров с количествами, а цены подставлять сами. При этом "сами" не означает, что для этого будет задействован человек. Тут можно обойтись обычной автоматизацией. Детерминированный характер обычной автоматизации гарантирует нам отсутствие сюрпризов с ценами. Это называется определение границ и human-in-the-loop, только вместо human у нас automation. Разработчик решения может пойти по первому, неправильному пути или сделать все, как надо. Внешне это будет выглядеть одинаково. В обоих случаях виртуальный продавец общается с покупателем, в базе 1С появляется счет и этот же счет уходит покупателю. Чтобы понять по какому пути пошел разработчик, надо заглянуть в код. Именно поэтому открытый код разработки критически важен при внедрении технологий искусственного интеллекта в бизнесе. Вас не должно пугать словосочетание "заглянуть в код", даже если у вас нулевая квалификация в данном вопросе. В настоящее время заглянуть в код может кто угодно. Например, в Google, в режиме ИИ это делается моментально и бесплатно, был бы доступ к этому коду, повторюсь.  

MCP

Сервер MCP (model context protocol) потребуется тогда, когда к вам за покупкой явится не человек, а ИИ-агент. Здесь приятно то, что можно не заботиться о стоимости токенов. Токены потрачены на той стороне, а ваша задача наладить диалог с ИИ-агентом. В принципе агент может и на обычном человеческом языке пообщаться и сделать покупку. Но для агента это неэффективно (медленно, и токены опять же расходуются). Если есть возможность пообщаться на "агентском", агент предпочтет ее. От вас требуется поднять на своей стороне сервер работающий по протоколу MCP (тот самый "агентский" язык). Пока таких агентов в сети немного и вряд ли это прямо сейчас выльется в полноценный дополнительный канал продаж. С другой стороны, цены на подобные разработки уже щадящие, а заняться своим MCP сервером раньше, чем это сделают конкуренты хорошая идея.

За что стоит платить

В связи с применением технологий искусственного интеллекта, ситуация в ИТ быстро меняется, и это надо учитывать покупая разработку. Де-юре вы приобретаете лицензию на использование программного кода. Я напомню, что от покупки сервиса лучше отказаться (см. Разбор почты). Раньше все было логично. Разработчики старались, писали код, вкладывали свой труд. А вы через лицензионный договор оплачивали часть этого труда плюс сопутствующий сервис. Сейчас ценность кода как такового стремительно движется к нулю. Доступ к коду (напоминаю, открытому, закрытый код в ИИ нонсенс) ничего не стоит. На первый план выдвигается тот самый сопутствующий сервис. Де-факто вы покупаете услугу. На презентации продукта вы видите как хорошо и здорово все работает у автора. И здесь имеет смысл платить только лишь за то, что все так же хорошо и здорово заработает у вас, в ваших условиях. Ключевой момент, на который стоит обратить внимание это поддержка. Она должна быть достаточно продолжительной, не меньше месяца, а скорость отклика достаточно высокой. Также обратите внимание на график работы поддержки, это должно быть 24/7.

Спасибо за внимание! Надеюсь, мои советы помогут вам
 

Вступайте в нашу телеграмм-группу Инфостарт

Вы можете заказать платную адаптацию этой статьи под ваши задачи на «Бирже заказов».

  • 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
  • Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
  • Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
  • Безопасная сделка — при необходимости;
  • Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.

См. также

Нейросети Системный администратор Разработчик Аналитик Бухгалтер Пользователь Руководитель проекта 1С 8.3 1С:Документооборот 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Россия Платные (руб)

Подключите ИИ к 1С и решайте рабочие задачи обычными словами. От работы с данными до доработки конфигурации через расширения, всё в привычном чате с ИИ-помощником. Теперь с поддержкой DeepSeek Harness, Kimi Code и Kimi Work, доступных в России без VPN.

15990 руб.

30.07.2026    19343    40    4    

36

SALE! %

Банковские операции Обмен с интернет-банком Мастера заполнения Нейросети Разработчик Бухгалтер Пользователь 1С:Предприятие 8 1C:ERP 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Управление холдингом 1С:ERP. Управление холдингом 1С:Комплексная автоматизация 2.х 1С:Управление нашей фирмой 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Розница 3.0 Платные (руб)

Корректируйте банковские документы быстро и легко! Создайте правило обработки — и оно автоматически применится при загрузке выписки (отбор по любому реквизиту или регулярному выражению). Решение заполняет расшифровку платежа, комиссию эквайринга, подбирает ведомости на выплату зарплаты, помечает дубли из банка на удаление и многое другое. Доплачивать за алгоритмы не нужно — они включены в решение. Обработка работает при загрузке из файлов клиент-банка и через DirectBank. Новое — искусственный интеллект: модель приводит нестандартные назначения платежа к виду, понятному алгоритмам, а ИИ-ассистент прямо в 1С консультирует по решению и разбирает код правил и алгоритмов. Поддерживаются локальные и облачные OpenAI-совместимые модели — данные могут не покидать ваш контур.

17500 руб.

20.12.2024    21440    104    32    

90

Инструментарий разработчика Нейросети Платные (руб)

Первые попытки разработки на 1С с использованием больших языковых моделей (LLM) могут разочаровать. LLMки сильно галлюцинируют, потому что не знают устройства конфигураций 1С, не знают нюансов синтаксиса. Но если дать им подсказки с помощью MCP, то результат получается кардинально лучше. Далее в публикации: MCP для поиска по метаданным 1С, справке синтакс-помощника и проверки синтаксиса.

15250 руб.

25.08.2025    76735    147    41    

154

SALE! 30%

Нейросети 1С 8.3 1С:Документооборот 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Управление нашей фирмой 3.0 Россия Платные (руб)

Расширение добавляет в 1С чат с ИИ-агентом. Пользователь пишет вопрос обычными словами: «какие УПД не подписаны?», «какой НДС к уплате за квартал?», «что висит на согласовании дольше недели?», а агент сам строит запросы к базе с правами этого пользователя и отвечает цифрами, таблицей, диаграммой или файлом Excel. Плитки «Аналитик», «Бухгалтер» и «Руководитель» дают сводку по базе одной кнопкой. Агент разбирает ошибки по скриншоту, сверяет прайсы поставщиков и проверяет коды маркировки. С версии 1.0.21 спрашивать можно и с телефона: QR-код в окне агента, без установки приложения. Работает в УТ 11, КА 2, ERP 2, БП 3.0, УНФ 3.0, Документооборот 3.0 и Альфа-Авто 6, ставится одним расширением.

18300 руб.

05.10.2026    3402    10    9    

11

Инструментарий разработчика Нейросети Системный администратор Разработчик Руководитель проекта 1С 8.3 Платные (руб)

Обработка заменяет ФИО, организации, ИНН, ИИН, БИН, ОГРН, КПП, БИК, счета и IBAN, паспорта, СНИЛС, адреса, телефоны, почту и суммы на правдоподобные выдуманные перед отправкой данных в ChatGPT, Claude или YandexGPT, а потом расшифровывает ответ модели обратно, подставляя настоящие имена и настоящие числа. Возвращаются и те итоги, которые модель посчитала сама: суммы масштабируются одним коэффициентом, поэтому пропорции и доли переживают обезличивание. Словарь замен хранится в самой базе и подхватывается автоматически, даже если обработку закрывали. Реквизиты России и Казахстана, любая конфигурация от 8.3.24, без единой зависимости.

14640 руб.

07.08.2026    2139    3    0    

3

Распознавание документов и образов Нейросети 1С:Предприятие 8 1С 8.3 1С 8.5 1C:Бухгалтерия 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Беларусь Россия Казахстан Армения Платные (руб)

ИИ-сканер документов с REST API для интеграции с 1С и корпоративными системами. Извлекайте данные из счетов, паспортов, дипломов, патентов и трудовых книжек за секунды. Точность человека - скорость машины. Приложение поддерживает восемь типов документов, четырех провайдеров ИИ (имеется возможность использования локальных ИИ), локальный REST API и экспорт в JSON. Важно! модель должна поддерживать функцию Vision (распознавание файлов и картинок). Запускайте используя локальные ИИ, без подписок и ограничений

6100 руб.

24.08.2026    1401    1    0    

1

Нейросети Разработчик 1С 8.3 Бесплатно (free)

Как подключить ИИ-агента к разработке 1С на примере обработки «Почему не закрывается месяц»: одна папка, копия демобазы и несколько скриптов. Семь шагов: агент, выгрузка в файлы, правила, проверка кода, сборка, тесты YAxUnit и сценарии форм. На каждый: зачем он нужен, команда и где легко споткнуться. В конце: что выросло поверх, три ошибки с разных типовых и сколько это стоило.

05.11.2026    5981    Iliaelagin    6    

15

Нейросети Разработчик Бухгалтер Пользователь 1С:Предприятие 8 1С:Бухгалтерия 3.0 Бесплатно (free)

ИИ агент для бухгалтерии - открытый ИИ-консультант внутри 1С. Он отвечает на вопросы по данным базы, анализирует задолженность и обороты, помогает разбирать ошибки проведения и готовить документы. Пользователь видит шаги агента: какие инструменты вызваны и какие результаты получены. Решение состоит из расширения 1С и сервера на Python, поддерживает локальные модели и облачные API. Инструменты выполняются с правами текущего пользователя. Текущая версия - прототип для «Бухгалтерии предприятия 3.0». Исходный код распространяется под лицензией MIT.

31.10.2026    3406    166    nomadAI    8    

19
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. Ninel_S 214 15.10.26 18:22 Сейчас в теме
Спасибо, Михаил.
Читаю Ваши публикации уже более трех лет.
И это всегда интересно, кратко и по делу.
Поставила "плюсик".
"... открытый код разработки критически важен ... "
"Имеет смысл платить только за то, что всё так же хорошо заработает у вас."
2. mkalimulin 1651 15.10.26 18:45 Сейчас в теме
3. _imba1C_9504100606_ 101 15.10.26 20:27 Сейчас в теме
Спасибо за статью.
Мне больше по душе название "Интеллектуальный Инструмент" (ИИ) =)
Отражает суть, что на вход (llm) всегда текст и на выходе (у llm) всегда текст, а "до" и "после" - это слой ит-ландшафта из скриптов, сервисов, баз данных, rag и т.д...
Yashazz; Ninel_S; +2 – Ответить
4. mkalimulin 1651 15.10.26 20:34 Сейчас в теме
(3) Спасибо!
У текста универсальная природа. Так-то JSON тоже текст. Но пока у вас текст-текст это все слова, а как только появляется текст-JSON это уже дело (сигнатура функции)
5. MRDK80 19 15.10.26 23:27 Сейчас в теме
(3) а кто-то его называет "суперинтеллект" )
9. Dragonim 156 16.10.26 08:20 Сейчас в теме
(3) LLM ближе к "Имитация Интеллекта"
SirAlex; Yashazz; +2 – Ответить
10. mkalimulin 1651 16.10.26 08:22 Сейчас в теме
(9) Только эта имитация выполняет реальную работу
12. _imba1C_9504100606_ 101 16.10.26 09:31 Сейчас в теме
(9) ну это уже как молоток держать с неправильной стороны =)
6. splxgf 16.10.26 00:47 Сейчас в теме
MCP для клиентов не начальный этап (можно даже у вкусвилла поинтересоваться сколько всяких вещей у них под капотом), а в остальном маловато будет.
Хотелось бы начальный полноценный стек типа
liteLLM, graphiti, lang chain/graph/smith/deepagents
Через какие харнесы подключить пользователей, как разграничить доступы по ролям и категориям информации.
(до кучи трасербилити, обсервалити, мониторинг и алертинг).
7. mkalimulin 1651 16.10.26 08:08 Сейчас в теме
(6) Насколько я понимаю логику разворачивающихся процессов. Пользователь будет один, поэтому вопрос ролей и категорий отпадает сам собой. Харнесом будет код, который этот пользователь создал под себя. Ну и какая-нибудь платформа, в нашем случае 1С.
Трасербилити, обсервалити, мониторинг и алертинг это дело
8. mkalimulin 1651 16.10.26 08:11 Сейчас в теме
(6) MCP, который выдает информацию по остаткам и ценам и выставляет счета довольно прост, поднимается на раз-два. Если человек начнет с этого, какие проблемы?
21. splxgf 16.10.26 18:09 Сейчас в теме
(8) Одно дело MVP для тестов или внутреннего пользования, другое дело продакшен наружу.
Счет может выставить кто угодно? а если будут выставлять тысячи счетов на десятки тысяч позиций.
Кто сможет проверить код на безопасность.
Будет ли аутентификация, как будет работать ограничение на количество запросов.
22. mkalimulin 1651 16.10.26 18:33 Сейчас в теме
(21) Вы сейчас что обсуждаете? Какое-то конкретное решение?
11. chuevsf 475 16.10.26 09:29 Сейчас в теме
Таки с чего нужно начать-то?
Я, как начинающий ИИ-ник, так ничего и не понял. Общие фразы, латинские буквы...

ПК есть, ОС установлена. Платформа одинэсная стоит, конфигурация есть... А дальше что?
coollerinc; gucci76; +2 – Ответить
13. mkalimulin 1651 16.10.26 09:32 Сейчас в теме
(11) Начните с начала, то бишь с разбора почты. Можете сами сделать решение, можете готовое взять здесь же, на Инфостарте.
Это, пожалуй, самая комфортная точка входа. Вы учитесь управлять процессом. И в то же время цена ошибки здесь невелика
16. chuevsf 475 16.10.26 10:17 Сейчас в теме
(13) Я думаю, что надо начинать не с разбора почты.
Например.
Есть платформа, есть конфигуратор. EDT рассматривать даже не будем, потому что задача становится в решаемости очень даже тривиальной. Тот же 1С:Напарник нам в помощь или еще какой-нибудь ИИ, благо их под EDT уже есть в выборе.

Просто заголовок данной статьи "Есть 1С, хочется ИИ, с чего начать", а вы вдруг сразу по почту. С почты я точно начинать не буду.
Для начала, я действительно буду шерстить информацию на Инфостарт, по поводу того, что можно прикрутить к конфигуратору, благо такие наработки уже есть.

Тут будет разделение. Мы будет прикручивать в режиме Конфигуратора или в режиме 1С:Предприятие?
17. mkalimulin 1651 16.10.26 10:21 Сейчас в теме
(16) В режим Конфигуратора так или иначе придется залезать. Если вам для дела, а не поболтать, значит будут вызовы функций. Если будут вызовы функций, значит, как минимум, вам надо будет внимательно на них посмотреть. А, как максимум, переделать под себя
18. chuevsf 475 16.10.26 10:37 Сейчас в теме
(17) Меня смутило название статьи.
Это равносильно тому, как менеджер по продажам начал у меня спрашивать особенности заполнения документа "Заказа клиента", а я бы отослал его со словами, ну тебе надо продать, поэтому открывай документ и вперед.
А как заводить номенклатуру, клиентов и прочие тонкости?

Хотя вполне можно сказать, что мол за такой менеджер по продажам, который не может работать в 1С?
А ведь такие менеджеры еще как бывают.)))

P.S. У меня есть пистолет. Как научиться метко стрелять из него.
SirAlex; Yashazz; +2 – Ответить
19. mkalimulin 1651 16.10.26 10:40 Сейчас в теме
(18) Принимается. Действительно, нужна хорошая статья о том, что такое ИИ в деле
Cерый; chuevsf; +2 – Ответить
14. _imba1C_9504100606_ 101 16.10.26 09:33 Сейчас в теме
(11) а дальше спрашивать ИИшку как ее внедрить ;)
15. mkalimulin 1651 16.10.26 09:34 Сейчас в теме
(14) спрашивать всеж-таки поддержку, есть небольшая разница
20. mkalimulin 1651 16.10.26 13:33 Сейчас в теме
Тем временем эту статью забанили на Хабре. Типа, сгенерирована.
У кого глаз наметан, может в пять секунд определить, что нейросети так не пишут. Но дело не в этом. Как говорил Бургомистр в "Убить дракона", "...это не народ, это хуже". Написав статью, я сделал следующее. Я попросил нейросеть сгенерировать такую же статью. Технически это был промт:

Нужна небольшая статья на тему "Есть 1С, хочется ИИ, с чего начать"

Прогонял я его тупо в Гугле, в режиме ИИ, потому что это "тупо в Гугле". И на фронтирной модели от OpenAI GPT6-Astra, для подстраховки. Зачем я это делал? Для того, чтобы убедиться, что в моей статье нет ничего, из того, что выдает нейросеть. Если бы такое обнаружилось, я бы убрал. Если бы такого было больше половины, я бы вообще не стал публиковать. Лично я считаю, что сейчас так должен поступать любой автор, уважающий своих читателей. Конечно, само по себе это не гарантирует качество материала. Форма подачи, глубина, проработка деталей. В этом плане статьи могут сильно отличаться друг от друга. Но у всего есть свой читатель. Кому-то нравиться скрупулезное исследование деталей, а кому-то хочется коротко, по делу, без воды. Общим же признаком качества для любого контента является оригинальность. И вот с этим сейчас, с появлением ИИ становится все просто.

Мораль из всего этого такова. Если вам кажется, что со статьей что-то не то, не спешите кидать упреки автору в нейрослопе. Потратьте 5 секунд в Гугле и посмотрите, как на самом деле выглядит нейрослоп. Если статья и настоящий нейрослоп не пересекаются никак, тогда вам просто статья не понравилась, бывает. А вот если совпадений много (или даже совпадает примерно все), тогда имеет смысл предъявлять претензии автору. А еще больше смысла будет, если предъявить претензии площадке. У нее и ответственности больше и все возможности для проверки на оригинальность есть (это вообще в автоматическом режиме на раз-два делается). Думаю, со временем все научатся жить в новых условиях. Авторы будут проверять свои статьи, перед публикацией, площадки проставят фильтры. В результате ситуация будет даже лучше, чем до появления ИИ.
Yashazz; support; +2 –1 Ответить
27. V.Nikonov 141 19.10.26 10:17 Сейчас в теме
(20) Положим, мне жаль собственного времени на Генерацию Нейрослопа в качестве Контрольного Объекта...
Ведь Основная задача у меня - получить Полезную Информацию! Поэтому анализируется содержание статьи: Что там Нового, Полезного, насколько полно описаны Объекты и Процессы?
28. mkalimulin 1651 19.10.26 10:25 Сейчас в теме
(27) Я думаю, что более или менее скоро все площадки поставят фильтры и вам не потребуется тратить на это свое время. Кроме того, я не совсем понимаю вас. Вам жаль 5 секунд своего времени на проверку, но не жаль времени на чтение и анализ статьи?
47. webester 26 20.10.26 09:16 Сейчас в теме
(20) Нет никакого негатива к вашей статье. Я отвечаю на комментарий. Давайте посмотрим на суть статьи: Заголовок с чего начать. Разбор в статье:
1. Разбирайте почту
2. Напишите продающего бота.
Как будто, в статье ответа нет. Есть пара идей. Техническая часть отсутствует. Почему надо взять, это а не взять другое, непонятно (про почту написано хорошо, но непонятно какие идеи были отодвинуты). Итог: для списка идей совсем скудно. Для технической статьи отсутствует техническая часть. Зачем написано непонятно. Но если эту статью написал ИИ, то вот здесь все встает на свои места. По форме статья соответствует своему заголовку. Даем промт, получаем ответ. Постим. Я не утверждаю, что было так или обратное. Но выглядит все именно так.
48. mkalimulin 1651 20.10.26 09:38 Сейчас в теме
(47) Так попробуйте сами дать такой промпт и посмотрите на результат. Это 10 секунд вашего времени. Меньше, чем вы потратили на написание поста. Что ж вы эксперимент-то не провели?
Когда вы читаете статью, у вас в голове так или иначе что-то откладывается. И вот тут ключевой момент. В наше время какой смысл забивать голову тем, что вы в любой момент от ИИ получите? Если уж и читать статью, то такую, которую ИИ вам не напишет. В этом плане я считаю свою статью идеальной. Готов принимать возражения, но хотелось бы видеть, факты, результаты экспериментов. Вот, дескать, я задал промпт и увидел в результате все то же самое.
Попробуйте. Давайте вместе, формировать новую культуру взаимодействия читателей, авторов и площадок.
А насчет недостатка технических деталей, я с вами соглашусь. Будет возможность, распишу все то же, но уже с технической стороны
49. webester 26 20.10.26 09:43 Сейчас в теме
(48) Извините, если задел вас. Я этого не хотел. Перечитайте последний пост. Я не утверждал, что статью написал ИИ и не утверждал обратное. Я сказал: "Выглядит все именно так". Зачем мне проводить какие-то эксперименты. Во первых это не 10 секунд. Во вторых на хабре ее не восстановят вне зависимости от моих экспериментов. В третьих если я получу другой результат, это все равно ничего не доказывает. ИИ регулярно выдает разные результаты на одни и те же запросы.
50. mkalimulin 1651 20.10.26 09:56 Сейчас в теме
(49) Вам не за что извиняться. Вы меня не обидели. И я не вчера в Интернет со своими статьями вышел. И ваш тон более, чем корректен.
У меня другая эмоция. Мне жаль.
Это ведь и правда 10 секунд. Прямо из статьи скопировать промт в Гугл.
Думаете, раз там все бесплатно и общедоступно, значит отстой?
Неправда. Там вполне себе современная модель.
Да и не бесплатно это, если вдуматься. И вы в том числе этот банкет оплатили
53. webester 26 20.10.26 10:13 Сейчас в теме
(50)
Это ведь и правда 10 секунд. Прямо из статьи скопировать промт в Гугл.
Думаете, раз там все бесплатно и общедоступно, значит отстой?

Нет конечно, не отстой. Просто этого не достаточно. Нужно проверить разные варианты, разными моделями. Разобраться каким образом получить максимально релевантный результат. Нужно тратить время и усилия. При отсутствии хоть какой-то причины это делать.

(50)
Да и не бесплатно это, если вдуматься. И вы в том числе этот банкет оплатили

Я не против. Результат впечатляющий.
23. 13D 75 18.10.26 16:37 Сейчас в теме
Есть 1С, хочется ИИ, с чего начать -- а начать нужно с самого дешёвого, что можно придумать, например с Алисы. 590 рублей за первый месяц, я думаю, это не те деньги на которые вы поскупитесь, а вот для вашего клиента - наглядная демонстрация того, что ии пошёл далеко вперёд, это - да!
Вот например - как было у меня.
Ещё год назад - звонят и спрашивают: а как мне это посмотреть, как то, а тут 10 счёт не закрывается...
И что сейчас -
Клиент спрашивает (хозяин): а как бы мне на телефоне узнать - сколько нам должен тот или иной контрагент, и когда по плану ждать от него денег... это наверно надо что-то ставить на телефон... базу там, или ещё чего то?
Я говорю: отнюдь (люблю я это слово!), щас мы подключим иишку к базе, и можете прям голосом спросить, и она вам голосом ответит... или текстом, или таблицей, как угодно!
Игрался - неделю.
Пришли продажники, всем отделом, торговые и прочие торгаши - мы тоже хотим. Да так что бы ничего не нажимать и выходило всё красиво! Затем построение планов, разборы, выполнения...
Закупанты явились со своими планами и анализами в баночках.
Логисты припёрлись со складами и машинами, и нам и нам. Свободные машины, планы отгрузок, зон доставок и прочее.
Вот так всё закрутилось и завертелось.
Каналы сбыта, зоны покрытия, права, бухучёт
Звонят меньше, крайне меньше, платят больше, потому что пока ии-знания это наше всё.

И это мы ещё к вопросу программирования не подошли, но уже вовсю.
Вы скажите - бытовой уровень? Я скажу - начало.
mkalimulin; +1 – Ответить
31. Yashazz 4930 19.10.26 11:27 Сейчас в теме
(23) А я скажу - бардак в бизнес-процессах и управлении. При правильной организации происходящего - автоматизация и не потребуется. При неправильной - никакая "чудесная иишечка" не спасёт.
32. mkalimulin 1651 19.10.26 12:17 Сейчас в теме
(31) Что такое "правильная организация процесса"? Как вы видите идеальную фирму сегодня?
33. 13D 75 19.10.26 12:48 Сейчас в теме
(31) согласна! разлинованый лист формата А4, и всё!, ах да - счёты ещё, и нафиг нам этот ваш ии не нужон.
36. mkalimulin 1651 19.10.26 12:56 Сейчас в теме
(31) При правильном применении ИИ у ваших конкурентов, никакая чудесная организация бизнес-процессов вас не спасет. Если ваш конкурент работает "в одну харю", а вы 100 ртов кормите, как долго вы на рынке продержитесь?
56. Yashazz 4930 20.10.26 16:03 Сейчас в теме
(36) Ровно сколько надо. У конкурента вдруг налоговая что-нибудь найдёт, или аренду ему повысят; или лицензию отнимут.
57. mkalimulin 1651 20.10.26 16:06 Сейчас в теме
58. Yashazz 4930 20.10.26 16:18 Сейчас в теме
(57) Вы ничего по делу, по теме, не говорите. Про УПП не уточняете.
Ваша статья - общие слова, вон, даже за нейрослоп приняли.

Это у вас - "не убедительно". Dixi
59. mkalimulin 1651 20.10.26 17:06 Сейчас в теме
(58) Я не говорю ничего из того, что вы и так от ИИ получите. От меня тут технические детали требуют. А я подумал: а зачем? Что вам даст чтение технических деталей? То, что написано в статье, это ценность. А технические детали уже нет, банальщина. Наше время требует другого стиля работы с информацией
60. Yashazz 4930 21.10.26 12:04 Сейчас в теме
(59) ой, ой, банальщина. Да вы их, детали, сообщите, если можете. А уж банальщина оно или нет, читатели сами решат; и какой стиль требуется, тоже. Инфостарт - технический профессиональный ресурс, а не только популизм с болтовнёй.
61. mkalimulin 1651 21.10.26 12:23 Сейчас в теме
(60) Давайте конкретно. Вот статье говорится: сделайте классификатор входящих писем. Какие вам нужны подробности? Как сделать? Это вам ИИ расскажет и сделает, если захотите. На той платформе, которая вам по вкусу. На Python, значит на Python. Хотите на 1С? Пожалуйста, вам на восьмерке или на семерке? Сделает, расскажет. Что неясно, объяснит. Зачем об читать? Это надо делать, если делать. В наше время "как" не имеет ценности. "Что" вот это ценность. Учитесь жить в новом мире. Не тратьте время на "как"
62. Yashazz 4930 21.10.26 12:30 Сейчас в теме
(61) "ИИ расскажет" это даже не смешно, я вас серьёзно спрашиваю. Не знаете - так и скажите.
Вообще я разочарован. Я полагал, вы хоть потрудитесь ссылки на тематические ресурсы дать, а вот чтоб отговариваться иишечкой - ну совсем фу.

Это из серии "одна бабка сказала", та же степень точности и полезности информации...

"Как" и "Что" не противопоставление. Знаменитое, двигающее мир "KnowHow" - никто не отменял.

Но вы опять ушли в общие слова. Значит, вам нечего сказать, кроме трепотни. Засим откланяюсь.
63. mkalimulin 1651 21.10.26 12:33 Сейчас в теме
(62) Вольному, воля. Оставайтесь в прошлом. На тематических ресурсах. Успехов вам там!
64. mkalimulin 1651 21.10.26 12:35 Сейчас в теме
(62) KnowHow в прошлом. Теперь мир двигает KnowWhat. Думаете, зачем корпорации философов в штат нанимают?
24. CheBurator 3235 19.10.26 00:32 Сейчас в теме
Я бы посоветовал Инфостарту начать с себя ;-) Вбиваешь в поисковую строку mkalimulin - результат поиска = НОЛЬ. ;-)
25. CheBurator 3235 19.10.26 00:35 Сейчас в теме
Правильно ли я полагаю, что надо начать с выделения бюджета? То есть, оторвать от себя любимого деньжат и заплатить за доступ к ИИ? Алису в браузере - халявную - я пока поюзал тупо в вопросе вопрос/ответ, вполне удалось решить часть проблем с незнакомым мне кодом на Python... Но как-то это не комильфо в таком режиме делать что-то серьезное.
PaStrel; Yashazz; +2 – Ответить
26. mkalimulin 1651 19.10.26 07:44 Сейчас в теме
(25) Да сколько там этих денег! Я ж написал: 100 рублей за обработку тысячи писем. А у тебя либо сотрудник на этом сидит и зарплату получает, либо ты сам свое время тратишь, которое вообще бесценно. Любое осмысленное применение ИИ сейчас это минус расходы, а не плюс
29. Yashazz 4930 19.10.26 11:24 Сейчас в теме
(26) Ну какое 100 рублей, вы о чём. Там менее 3-4 тысяч никогда не бывает, плюс мощности (ибо конфиденциалка). Это чистые убытки. Мне руководитель насчёт вопроса про иишечки правильно сказал - мы не можем себе позволить швырять деньги на ветер.
34. mkalimulin 1651 19.10.26 12:50 Сейчас в теме
(29) На самом деле ваш руководитель хотел сказать: чем позже тут будет ИИ, тем позже нас всех уволят. Стратегия понятная, хотя и проигрышная. Для тех, кто заинтересован, давно уже нет никаких проблем с конфиденциальностью
35. Yashazz 4930 19.10.26 12:55 Сейчас в теме
(34) Не решайте за профессионала с 30-летним стажем, что он хотел сказать)

Нас-то не уволят. Мы сохраним навык. А вот "вайб"-кодеры посыплются скопом, т.к. спустя эн времени деградируют. А мы будем потом за ними ликвидировать последствия, на чём ещё и подзаработаем)

И, вы ничего не возразили по сути, как и ваши единомышленники.
Когда вас спрашивают о реальных затратах, вы переводите разговор на что угодно, но не отвечаете по делу.
SergeyTerentyev; +1 – Ответить
37. mkalimulin 1651 19.10.26 13:00 Сейчас в теме
(35) Известная мечта. Только она мечтой и останется. Нечего будет разгребать завтра и грабли ваши никому не потребуются
39. Yashazz 4930 19.10.26 13:05 Сейчас в теме
(37) Ну, батенька, какая "мечта". Суровая реальность. Я таких "мечтателей" и "прогрессоров" повидал кучу. Носятся со своими идеями, а я потом чиню последствия. Я уже таких поветрий пережил множество, так что упс.

Ну и, по делу-то, ответьте? Что, мне откуда-то прилетят лишние 10-20 тыр и сверхмощный комп с видюхой, чтобы я для своего любопытства поигрался с новыми БЯМ?
Реалистично, или сказка?)
41. mkalimulin 1651 19.10.26 13:08 Сейчас в теме
(39) С тем, что описано в статье вам 100 рублей хватит наиграться за глаза. Вы сами себя убеждаете в том, что "все сложно", чтобы оправдать свою инертность
43. Yashazz 4930 19.10.26 13:18 Сейчас в теме
(41) Инертность?! Я уже имел кучу проблем с этой темы.

На одной работе в обход запрета СБ поставил себе Олламу и пару моделей (локально, естесно) - полная хрень, никакой пользы и даже никакого адеквата. Заплатил за одну из моделек 4.5 тыр. Получил наезд, схрена ли у меня на рабочем ПК посторонний софт.

На другой работе поставил Курсор, заплатил 7 тыр за подписку - поднял на уши всех, чтоб нашли иностранную карту, с неё ухитрились заплатить; спустя месяц Курсор заблочили. За это время самое полезное, что я в нём сделал, это в правилах КД 2.0 нашёл невалидный символ xml, мешавший сериализации. Офигеть отдача.

Поспрашивал облачные модельки о простых вещах (азы платформы, которые я и так знал), из интереса. Получил три неправильных и дико лажовых ответа.
Пытался с помощью советов модельки собирать скрипты и питоновские проги. Выходила фигня. В процессе подвыучил Питон сам, доделал ручками; на большинство задач пришлось плюнуть, просрочил.

Итого. Куча времени впустую. Энная сумма денег впустую.
Может, у кого есть энтузиазм играться дальше, а у меня и так 14-часовой рабочий день, по факту. Мне некогда.
55. Yashazz 4930 20.10.26 10:34 Сейчас в теме
(41) И ещё про инертность.

Глянул я тут "конфастер". Хотя бы на простых задачах объяснения кода. Ну, никуда это не годится. Прошёлся только по той процедуре, что я ему дал; вглубь по вызовам вообще не лазил явно. Выдал в духе "процедура ЗагрузитьДанные нужна для загрузки данных". Спасибо, Кэп, как говорится, так я и сам умею.

Ещё и думал 10-15 минут (ну облачная моделька, чо), я быстрее докапываюсь. Нафиг надо.

Вдобавок, эта его "шестерёнка" сбоку - перекрывает метки и точки останова, очень неудобно.

Деинсталляцию авторы не предусмотрели, пришлось тупо порезать процесс и снести файлы.
68. Yashazz 4930 27.10.26 17:51 Сейчас в теме
(41) Посчитал, кстати, все "вдруг" умершие подписки на разных сайтах и интеграторах. В общем, за возможность поиграть в этой песочнице я в 23-24 гг. отдал 23 тыр. своих кровных.

Да, я получил опыт и разобрался в вопросе.
Нет, я не получил никакой практической отдачи.
И когда меня руководство спросит, нужна ли нам БЯМ, я первый скажу "нет".

Хайп скоро закончится. Чем скорей - тем лучше.
Лентяи, прикрывающиеся "вайб-кодингом", получат либо "вайб-зарплатинг", либо увольнение. Туда им и дорога.
Фанаты, пихающие "иишечку" во все щели, будут окорочены либо административно, либо финансово, либо аппаратно, либо юридически. Ибо надо меру знать.
Успевшие собрать на хайпе свои "плюсики" и sm - ну, если совесть молчит, то Б-г вам судья.
69. mkalimulin 1651 27.10.26 18:11 Сейчас в теме
(68) Говорите разобрались в вопросе? Давайте проверим.
Дано. Виртуальный продавец. Общается с покупателями 24/7. Выставляет счета (принимает оплату, у меня было так). Поток потенциальных клиентов не очень большой. С десяток в день. Каждый задает от 2 до 10 вопросов прежде, чем купить (или не купить).
Сколько вы потратите в месяц на API?
70. Yashazz 4930 27.10.26 18:25 Сейчас в теме
(69) Вы мне про УПП дельно не ответили. Я вам готов ответить, 3.5 тыс/час, в почту, пожалуйста.

Проверять он меня ещё вздумал)))

Я не занимаюсь ларёчниками. Я занимаюсь крупными системами в серьёзных организациях. Уровень "виртуального продавца" мне неинтересен.
На такое девочку-студенточку сажаешь, и всё шоколадно)
А уж если кому до сих пор невдомёк, чем девочка-практиканточка лучше БЯМ, то жизнь скоро научит)
71. mkalimulin 1651 27.10.26 18:34 Сейчас в теме
(70) Вы не занимаетесь делом, а все играетесь в ИТ-шные игрушечки. За это пока еще платят, но скоро перестанут.
Тут вот только что новость пришла, что Microsoft 60 тыс. планирует уволить. От рядового уровня до уровня вице-президента. Оставляют только тех, кто процесс продаж может организовать. Вот об этом подумайте. Серьезно, а не на уровне чем девочка лучше. Хуже она. Как минимум на 150 тыс. рублей в месяц (1,8 млн. в год)
73. Yashazz 4930 27.10.26 20:16 Сейчас в теме
(71) Ага, ага. Трындеть - не мешки ворочать)

Не вам решать, занимаюсь ли я делом. Это, знаете, люди в разы покрупнее калибром решали и решают, причём в мою пользу)

И не переходите на личности, держитесь в рамочках.
Фраза "вы не занимаетесь делом" - вполне себе основание для обращения к модераторам.
74. mkalimulin 1651 27.10.26 20:19 Сейчас в теме
(73) Согласен. Так вернемся к делу. Сколько по вашим оценкам будет стоить API в описанном мною случае?
76. Yashazz 4930 27.10.26 20:22 Сейчас в теме
(74) У вас есть мой е-мейл? Ну вот мне туда ваше ТЗ, реквизиты для предоплаты в почту скину.
78. mkalimulin 1651 27.10.26 20:25 Сейчас в теме
(76) Вы сами с собой разговариваете. Что, в принципе, характерно
80. Yashazz 4930 27.10.26 20:39 Сейчас в теме
(78) Это в принципе для глючного движка ИС характерно.
А будешь хамить, мальчик, так я могу и ответить.
82. mkalimulin 1651 27.10.26 20:41 Сейчас в теме
(80) Вы просто смешны. Вы знаете мой возраст?
84. Yashazz 4930 27.10.26 20:54 Сейчас в теме
(82) Да мне плевать.

Когда собеседник не проявляет понимания простейших вещей, значит, мало его жизнь мордой об стену учила.

Фраза "получать зарплату за фигню" для взрослого воспитанного (или просто битого жизнью) человека не характерна, если это не близкие доверительные отношения, а публичный ресурс и сообщения малознакомого собеседника.

Я же (исключительно для примера) - НЕ пишу, что "вам явно нечего делать, поэтому иишечки осваиваете, тратя время и деньги, да статьи пустопорожние гоните ради рейтинга, без работы небось сидите". Это недопустимо, на мой взгляд. Я если и высказываюсь (про лентяев, например), так обобщённо.

А вот что в мой адрес запросто прозвучало - ну, все уже видят.

Поэтому, мальчик, ты можешь быть каких угодно лет, но уважения к собеседнику и житейского опыта тебе это, похоже, не прибавило.
86. mkalimulin 1651 27.10.26 21:00 Сейчас в теме
(84) Простите, что вас обидел. В пылу спора, так сказать, каюсь
97. Yashazz 4930 27.10.26 21:51 Сейчас в теме
(86) Принимается.
Возвращаемся к конструктиву)

Заметил интересную особенность.
Когда человек говорит: "мне не нравится N" как об инструменте, то у окружающих включается лютый зуд человека наставить, научить и сагитировать. При этом, почему-то, подразумевается, что сказавший - не владеет инструментом должным образом.
Это системная ошибка. Человек может мастерски владеть инструментом, но НЕ любить его. Не любить применять, не получать удовольствия, не считать качественным. Да что угодно.

Взгляд мастера на инструмент далеко не всегда коррелирует с его оценкой инструмента - и эмоциональной, и объективно-прикладной.

А вот на упрёки о недостаточном знании/умении такой мастер будет реагировать... ну... своеобразно...
72. mkalimulin 1651 27.10.26 18:41 Сейчас в теме
(70) Что вы к УПП прицепились? Вам разве не ясно, что я не собираюсь заниматься допиливанием УПП? Абсолютно бессмысленное занятие. То, что вы смогли найти себе место (как в Анне Карениной, не дело, а место) и получать зарплату за такую фигню, так ваше счастье, пока еще
75. Yashazz 4930 27.10.26 20:20 Сейчас в теме
(72) Вот за фразу "не дело, а место" - во времена Карениной я бы вас вызвал на дуэль, а в нынешние - пригласил бы побеседовать по душам. Где-нибудь в заброшке и с коллегами с моей старой работы.

Ничего вы о реальности не знаете, а судите.

Вы ни-че-го не понимаете.
Вы, скорее всего, не читали мои ответы за последние полгода в других темах. А повторяться мне влом.

Я-то понимаю, с какой стороны УПП в разы выгоднее всяких новомодных веяний. А человек в разы лучше иишечек. А вы - пока нет.
Ничего, надеюсь, со временем это понимание к вам придёт.
77. mkalimulin 1651 27.10.26 20:24 Сейчас в теме
(75) Упрашивание говорит только о том, что не вы добивались места, а место добивалось вас. Но это все также место.
Давайте конкретно. Пара примеров в чем УПП выгоднее. И пара примеров чем человек выгоднее
83. Yashazz 4930 27.10.26 20:47 Сейчас в теме
(77) Ладно уж.

Чем УПП выгоднее:
Старый стабильный продукт. Куча наработок, доработок, статей, публикаций. Проверенный в деле. Умелое допиливание держит его на плаву даже после окончания поддержки ещё год-два. А потом на какую-нибудь КА перейти, как начальство решит.
Для большого бизнеса это стабильность, отсутствие стрессов и затрат по резкому переходу, переносу, переобучению, переоборудованию.
Ларёчник может рискнуть (не спорю, может и выиграть, рискнув). Крупная корпорация - не будет рисковать. Инерция не та, кадры не те, ресурсы, планы. Поймите, это вопрос не айтишный, это вопрос совершенно иных областей. Читайте Белокаменцева.

Чем человек выгоднее:
Человек наказуем. Человек субъектен. У каждой проблемы должно быть ФИО, это азы управленческой социопсихологии. Человек с меньшей вероятностью завтра исчезнет в туман. А иишечка это "коварный никто" по Гомеру.
Человек понятен и управляем психологически, финансово, организационно.
Человек ограничен навыками и потому заменяем. Можно найти преемника с похожим набором, можно организовать передачу дел, сфера компетенций и запросов понятна, исходя из картины на рынке труда. Прозрачна, даже порой предсказуема. И зарплатно, и кадрово.

Если мне не удалось внятно пояснить эти простейшие вещи, тогда упс.
85. mkalimulin 1651 27.10.26 20:57 Сейчас в теме
(83)
1. Какое место займет УПП в мире, где любой бизнес делается "в одну харю"?
2. Тут вы, как и многие сейчас, совершаете фундаментальную ошибку. Вы субъективируете ИИ. А это грех похуже объективации. Во всех ситуациях с ИИ субъектом является тот, кто его контролирует. Как только вы это поймете, сразу все проясниться.
И еще. ИИ не заменяет людей. ИИ заменяет отношения между людьми. Кардинально перестраивает их. Никто никому труд не продает, никто ни у кого труд не покупает. Не потому, что пламенные революционеры так устроили. А потому, что это технически невозможно сделать
87. Yashazz 4930 27.10.26 21:04 Сейчас в теме
(85) Вы описываете один из идеализированных вариантов анархического пост-индастриала.
Это и вообще малореально, исходя из психологии хомо сапиенс, а в нынешних условиях и вовсе сладкие мечты без шансов на реализацию. Фантастика.

Бизнес в одну харю это маргинальная сфера. Это биржа труда для неудачников. И сие не моя позиция, сие тренд последних N лет, глобализации, строителей корпоративных государств.

Мне - лично мне - про ИИ ничего объяснять не надо. Я про это всё знаю. Я вам безуспешно пытаюсь объяснить, как будут реагировать Те-Кто-Принимает-Решения. И среднее звено. Особенно даже именно среднее звено. Как только эта страта почувствует угрожающие тенденции, про иишечку забудут мгновенно, незабудками засеют и всё. Потому что им НЕ важны технологические выигрыши.

И потому, что эта схема ещё минимум 100-150 лет НЕ позволит ни-че-го глобально, стратегически решать тем, для кого оптимизация и технологический выигрыш действительно важны. Решает не айти. Решает даже не оптимальность ресурса. Иначе бы Фукуяму освистали, а не превознесли.
Решает - стабильность. Институциональная стабильность.
И если никакой из институтов не увидит в иишечках свою пользу и резон - иишечек не будет.
88. mkalimulin 1651 27.10.26 21:15 Сейчас в теме
(87) Это общие слова. И, преимущественно, штампы. Что вы хотите сказать? Что развития не существует? Экономические уклады не сменяют друг друга? Ну вы же знаете, что это не так. Или вы хотите сказать, что это будет не прямо сейчас? А почему собственно? Что мешает прямо сейчас сформироваться новой экономической страте и начать подгрызать старую? Старая не допустит? Ну вот вам пример, чтоб далеко не ходить. Еще относительно недавно по историческим меркам, лет 150 назад в России помещики тоже не хотели бы допускать капитализма. Тоже можно было бы подумать, что раз они хозяева жизни, то и не допустят. Но капитализм их не спрашивал. И тогда, кстати, все произошло довольно быстро. А сейчас процессы еще ускорились
91. Yashazz 4930 27.10.26 21:24 Сейчас в теме
(88) Вот через 150 лет и вернёмся к вопросам _настоящего_ изменения восприятия места БЯМ, пользы БЯМ, отдачи БЯМ массовым сознанием, _настоящей_ перестройки общественных, денежных, ресурсно-ценностных отношений; и многого ещё.
Вот тогда я даже, возможно, назову эти нейронки-на-трансформерах "искусственным интеллектом" с полным на то правом.

А пока что - копошение в песочнице. Если мне удался куличик, это не значит, что я годен на главного архитектора города. И тем более - что именно из-за удачного куличика меня туды возьмут)
89. Yashazz 4930 27.10.26 21:16 Сейчас в теме
(85) Вы, как и многие тут, возможно, неверно меня поняли.
Я (лично я) могу быть "за" БЯМ, могу быть "против". Это совершенно ни на что не влияет.
Мы тут все можем топить за иишечки, или за консерватизм, или ещё как. Это кипеш в стакане воды.

Будет так, как решат могущие решать. Не те, которые Алибаба и Антропик. И даже не те, которые Тесла и Старлинк. Лет 30 назад я верил, что "мы всё сможем изменить" или, накрайняк, что "технологии вытолкнут нас в новое будущее". Технологии - ничто. Будет надо - "решалы" обойдутся, как им надо. Запретят, под сукно положат, алармистскими истериками обгадят, парой подстроенных прецедентов дискредитируют. И всё)

И лично я воевать с ветряными мельницами не хочу.
А чего тогда лезу в темы с БЯМ?
А того, что настоящее применение БЯМ, к сожалению, освещено и раскрыто недостаточно.
Там, где БЯМ могут оказаться полезны, их применяют в разы меньше, чем там, где громкий хайп.
Вот и всё)
90. mkalimulin 1651 27.10.26 21:19 Сейчас в теме
(89) Хорошо. Расскажите нам где БЯМ могут быть полезны. Это уже гораздо интереснее. В принципе, для этого и стоит общаться
92. Yashazz 4930 27.10.26 21:27 Сейчас в теме
(90) А говорил уже, весной.

Раскопки легаси, реверс-инжиниринг, обучение персонала, базы знаний, визуализация в помощь когнитиву (всех видов, влом расписывать).

А не бесчисленные mcp-ради-агента-который-кодит-обработки-и-расширения. Не "вайб". Даже не сценарное тестирование (тут я против по причине цены ошибки).
Нагрузочное тестирование, может быть, да.
93. mkalimulin 1651 27.10.26 21:30 Сейчас в теме
(92) И все это ограничено узкими задачами ИТ-сферы. За пределы выйти можете?
95. Yashazz 4930 27.10.26 21:34 Сейчас в теме
(93) Могу, просто не собирался оффтопить.
Я тут давеча через БЯМ свои стихи с дампа одного старого форума вытаскивал)

А можно и вообще вне компа придумать всякое. Вон, пара датчиков, бесперебойник, и БЯМ отлично справится с запуском генератора не сразу (как АВР), а спустя время и по ситуации. Губернатор или энергетики написали в чате ТГ/макса, что авария ппц - ну тут надо заводить генератор. А ежели у соседей свет, да на дню уже пятый раз по 20 минут вырубается, да пишут, что "чиним" - можно погодить.
Это я вам как житель Севастополя с нашими блэкаутами точно говорю)
96. mkalimulin 1651 27.10.26 21:46 Сейчас в теме
(95) Уже получше будет.
Мне лично нравится вот такой кейс. Реальный, кстати.
Служба 911 в крупном городе. Когда происходит ДТП, огромное количество неравнодушных граждан считают своим долгом сообщить об этом. В результате вал звонков и все положено принять. Что сделали. Для всех звонков в определенном радиусе от места ДТП подключают ИИ. ИИ начинает диалог и вежливо интересуется вы хотите сообщить о ДТП по адресу такому-то? Если человек говорит да, тогда ИИ продолжает разговор, хвалит позвонившего, уверяет, что все меры уже принимаются и т.д. Тут времени не жалко, ИИ может и с 10 тысячами одновременно болтать без проблем. Если же человек говорит нет, у меня другая ситуация, его немедленно переключают на оператора
98. Yashazz 4930 27.10.26 21:55 Сейчас в теме
(96) Оценочно, я где-то 2-3 раза в неделю придумываю какой-нить способ приложения БЯМ в самых извратных местах. И тут же забываю, т.к. некогда фантастикой заниматься.
А так-то да.
100. Yashazz 4930 28.10.26 09:17 Сейчас в теме
(96) Видеть, где можно было бы применить БЯМ, это одно. Применять - другое.
Это примерно как уметь видеть и понимать, где бы пригодилась левитация или телекинез, допустим.
Можно в деталях представить себе практическое применение и того, и другого.
Но мы же понимаем, что это ненаучная фантастика)

Всегда есть фанаты, желающие "летать, как птицы". Ничего, кроме бурых пятен на камнях, от них не остаётся. Ну, ещё сказочные россказни, быть может.
Если говорят - смотри, мы придумали машину, чтобы переносила людей по воздуху - это рационально. Это возможно.
Если говорят - смотри, мы сами теперь летаем, как птицы - это бред. От него лучше держаться подальше.

Так что, коллега, "твой полёт - всего лишь сон" (с)
Опасно для здоровья, вредно для карьеры, и ни-ко-му не нужно.
102. mkalimulin 1651 28.10.26 10:06 Сейчас в теме
(100) Для вас это сон. А для меня это практика. Я лично веду бизнес "в одну харю". У меня лично виртуальный продавец работает с покупателями. Я вам вопрос про стоимость API не просто так задавал. Вы можете только прикидывать, а я на практике замерял. Эх! Не хватает вам любопытства. 200 рублей в месяц. Это максимум, который я потратил на виртуального продавца. Попробуйте над этой цифрой помедитировать. Понять, что из этого вытекает
103. Yashazz 4930 28.10.26 12:34 Сейчас в теме
(102) Вы, пожалуйста, не обижайтесь, но на фоне миллиардов, которыми оперирует дорабатываемая мной база и мой работодатель, как-то неинтересно обсуждать 200 рублей. И одного виртуального продавца, и сотню даже тоже.
Я не спорю, что такое имеет место быть. Кустарный единоличный промысел, понимаю. Но это несравнимо с гос.закупками, ГОЗ, финтехом, банками, унитарными конторами, международными корпорациями. И медитировать об этом мне, повторюсь, неинтересно.
105. mkalimulin 1651 28.10.26 13:04 Сейчас в теме
(103) Ну что ж. Неинтересно, так неинтересно. Что уж тут поделаешь. Не забывайте только, что миллиарды чужие
109. Yashazz 4930 29.10.26 16:39 Сейчас в теме
(105) А миллиарды в любом случае будут чужими. Если, конечно, хочешь ночью спокойно спать)
94. Yashazz 4930 27.10.26 21:30 Сейчас в теме
(90) Для меня стало удивлением, что такая штука, как Конфастер, имея вроде бы доступ к исходникам bsl (и возможностью векторизовать их в своей локальной базе модельки, вроде бы) - и не может сделать анализ трассировки.

Ну очевидная же задача: есть типовой замер производительности. Практически, это трассировка. Скормить её модели, которая "видит" конфу, получить блок-схему выполнения, укрупнённо, или там по нагруженным узким местам, да кучу всего можно придумать. Визуализировать. Частотный анализ плюс ТЖ. И на стол шефу.

Были такие публикации? Не видел.
79. Yashazz 4930 27.10.26 20:37 Сейчас в теме
(72) Я в определённом смысле вас понимаю.

Лет 20 назад я тоже совершал подобные глупости. Я искренне верил, что бизнесу и вообще процессам нужна автоматизация, оптимизация, что людей надо заменять на программные продукты и так далее.
И однажды я сделал глупость - затеял автоматизацию разбора платежей. Ну, известная задача.
И вылез с этим на совещании у руководства.
А дело было в "дочке" Росгосстраха.
И мне, учитывая мой юный идеализм, вежливо, но крайне доходчиво объяснили, почему отдел девочек-операционисток лучше, чем все мои автоматизации.

Однажды и вам такое разъяснят. Или сами прочувствуете с опытом.
81. mkalimulin 1651 27.10.26 20:40 Сейчас в теме
(79) Извините, но ваша манера напускать дыму начинает утомлять. Если вам есть, что сказать говорите, а не делайте многозначительные намеки. Чем девочки лучше?
99. Yashazz 4930 28.10.26 09:01 Сейчас в теме
(81) Цитирую главного бухгалтера (неточно, по смыслу):

"Эта ваша 1С неизвестно что, и внутри у неё неизвестно что; это вы там на птичьем языке своём что-то понимаете, а мне нужна прозрачность. Девочек я могу проверить, доучить, наказать и поощрить. Пусть у них результат 80%, но там всё понятно. А с вашей 1С никому, кроме вас, ничего не понятно".

Директора всех департаментов с ней согласились. Со мной вежливо побеседовали, после.
Я пару дней побесился, конечно, но.
Больше я к этому вопросу, равно как и вообще к концепции "заменить человека программой" не возвращался.

Автоматизация вообще невыгодна для более-менее крупного бизнеса. Потому что не уменьшает, а увеличивает затраты - и на технику, и на сопровождающих специалистов, и главное, на дополнительный персонал.

В этом смысле забавляют бредни некоторых "цифровизаторов" про "сокращение штата". Посмотрите по сторонам - вокруг любого якобы "цифровизированного" процесса пасутся стада обслуживающих.

Сделали турникеты на ж/д платформах - поставили при каждом 1-2 человека. "А вдруг сломается".
Сделали "электронную очередь" в банках - поставили при каждом консультанта. "Помочь, подсказать".
Сделали "цифровые документы" в МФЦ - создали отделы поддержки "Для различных ситуаций".

Вот она, правда жизни-то)
101. mkalimulin 1651 28.10.26 09:59 Сейчас в теме
(99) И тем не менее процесс сокращения штатов уже идет.
А самое главное, бухгалтер не собственник, ему на затраты плевать, а на количество подчиненных нет.
А вот собственнику не плевать. Не будет он выкидывать по два миллиона в год на каждую девочку. Просто потому, что рядом конкурент, который девочек не содержит
104. Yashazz 4930 28.10.26 12:38 Сейчас в теме
(101) Процесс сокращения штатов идёт совершенно не поэтому. И не так. Выкидывают неудобных или слишком дорогих, а не ненужных. Знаю не понаслышке и сам вижу.
И собственники рассуждают тоже совсем не так, у них масса иных соображений, опять же, лично наблюдал не раз. И в РГС, и на КАМАЗе, и в Россетях. Уж поверьте)

Я более чем уверен, что хайп вокруг БЯМ не является там решающим и даже значимым. Среднее звено ещё может попытаться следовать поветрию "мужики в бане сказали, мол, круто". Ну обожгутся, встанут на грабли, поумнеют. Но я полагаю, серьёзный бизнес даже рисковать не будет. Для галочки что-то заведёт, чтоб тем же мужикам сказать, типа, "и я тоже", ну и всё. Это, конечно, назовут "внедрением ИИ", и может даже МинЦифры соберёт статистику, которую гордо озвучит. А реально - да ничего не изменится всерьёз, разве что "бухгалтерии прибавится" ))
106. mkalimulin 1651 28.10.26 13:05 Сейчас в теме
(104) Я думаю, вы "не видите слона". Ну да, он слишком большой
108. Yashazz 4930 29.10.26 16:36 Сейчас в теме
(106) Я таких "слонов" уже навидался, а ещё больше навидался "адептов" этих "слонов".
Это такое периодическое явление.

Все вдруг сходят с ума по какому-то волшебно-дивному новому средству, которое "пыщь-пыщь", их слушают, развесив уши, отваливают им бабло, пытаются им следовать, и вот тут - засада - вдруг каждое благое начинание на что-то напарывается, где-то обламывается, как-то не взлетает. Адепты тихо сливаются, а мы остаёмся разгребать последствия.

Нам говорили: "реляционные БД своё отжили, даёшь NoSQL!"; аукается до сих пор, бардака в данных стало в разы больше, угадайте, кто этот хаос разгребал?
Нам говорили: "эджайл повысит продуктивность!"; ну и? Был водопад, остался водопад, вечный кипеш, "надо вчера" и "когда сделаете"; сильно блин помогло, ага.
Нам говорили: "микосервисная архитектура это круто!". Было три спеца, каждый пилил свой участок, множество разноплановых, разрозненных фрагментов. Потом поувольнялись. Доков, чё делали - ноль. Компетенций заменить их - нету. Новых взамен - брать не хотят. Читаю старую их переписку, воссоздаю то же на 1С, что они колбасили. Сильное колдунство!
Ну, про ДевОпс я вообще могу только матом.

И так далее.

Адепты всего поминают "весь мир, который уже, а вы ещё не".
И это всегда - всегда! - мыльный пузырь, лажа, и мой лично последующий головняк по ликвидации последствий.

Есть слоны. Впечатляющие такие. А есть отходы их жизнедеятельности. И одно отдельно от другого не бывает, такая несуразица)
111. mkalimulin 1651 29.10.26 16:43 Сейчас в теме
(108) Что вы пытаетесь доказать? Что изменений не бывает? Жизнь стоит на месте?
112. Yashazz 4930 29.10.26 16:48 Сейчас в теме
(111) Жизнь крутится по кругу (ну, может, по очень вялой спирали).

«Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться опять, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас»
(с) Экклезиаст

В его время не было БЯМ. Но в его время были и безответственные "энтузиасты" замутить чё-то новенькое, и трудяги, подтирающие за ними последствия, и начальство, которое всегда одинаково.

Мне нет нужды ничего доказывать, жизнь давно всё доказала)
Оставим наш трёп, не будем более захламлять тематический ресурс.
113. mkalimulin 1651 29.10.26 16:51 Сейчас в теме
(112) Да "захламляйте" на здоровье. Ветка-то моя.
Насчет по спирали полностью согласен. 200 лет назад работать в найме считалось позором, социальным дном. Спираль закручивается и вот уже безответственные энтузиасты приведут к тому, что скоро снова так будет. Но меня так и подмывает спросить: а как вы будете это разгребать? И, главное, зачем?
38. mkalimulin 1651 19.10.26 13:03 Сейчас в теме
(35) Кстати, 30 это не так много, как вам кажется.
40. mkalimulin 1651 19.10.26 13:06 Сейчас в теме
(35) Я же дал вам конкретные цифры. У меня выходит порядка 100 рублей за 1000 писем. Хотите обсуждать предметно, задавайте вопросы по существу
42. Yashazz 4930 19.10.26 13:11 Сейчас в теме
(40) Хорошо. Предельно предметно.

У меня в день 4-7 писем, ну 10 максимум.
Мне нужно это оптимизировать? Вряд ли. Поиск в аутлуке, немножко дисциплины при маркировке писем - и всё.

У меня каждые 2-3 дня очень неприятный перенос (руками и иногда сравнением-объединением) в старых УПП.
Вот это, по идее, стоило бы обсуждать к автоматизации. Но, как мы понимаем, это-то совершенно не вариант...

Вот и выходит, что задачи типа "эксель раскопать" или "текст проанализировать" не актуальны; а актуальные - средствами иишечек НЕ решаются.
Особенно когда вдруг выясняется, что реально-то не 100 рэ, а тысячи и тысячи.
46. mkalimulin 1651 20.10.26 07:08 Сейчас в теме
(42) Я вам, кстати, задал вопрос, который вы проигнорировали. Как долго продержится на рынке бизнес, который кормит, условно говоря, 100 ртов, против бизнеса, у которого 0 работников? Возможно, вы думаете, что это не ваша забота, пусть владелец думает. Поставлю вопрос по другому. Когда вокруг преимущественно бизнесы без наёмных работников, кому вы будете продавать своё умение обновлять УПП? Попробуйте посмотреть на наш с вами диалог со стороны. Ну смешно же выглядит. Я вам говорю, оно продает хорошо. А вы мне, оно УПП обновлять не умеет. Ну, да. Когда долго обновляешь УПП, начинает казаться, что именно это критически важно для выживания фирмы. Но продажи ведь тоже что-то значат, не так ли?
Вы, как и многие сейчас в ИТ, смотрите не туда, куда смотреть стоило бы, а туда, куда смотреть не страшно. Я для вас, в том числе, статью и писал.
Вам лично может и не актуально письма сортировать. Но на данной простой задаче вы за 100 рублей получите опыт, который вам в будущем пригодится. Уж поверьте, эта задача хоть и учебная для вас, но она намного ближе к реальности, чем обновление УПП
51. Yashazz 4930 20.10.26 09:58 Сейчас в теме
(46) Видимо, упустил.
Ответ простой: бизнес, у которого 0 работников - это нонсенс; бизнес всегда персонализирован. "У любой проблемы есть ФИО". Хотя бы сам ИП.

Что до 100 ртов, то (уже устал повторять) вы судите как айтишник, а не как управленец, тем более гос.чиновник. 100 ртов всегда лучше, чем 1. Живой сотрудник всегда лучше, чем невнятная иишечка.
Почему - объяснять надоело; смотрите социопсихологию. А то вы всё в айти-сферах витаете, на "птичьем языке" айтишников пытаетесь думать. А реальность - она другая.

Для выживания фирмы айти-процессы играют исчезающе малую роль. Это так, рюшечки, от сытой жизни. А реально важны связи в гос.аппарате, блат, знакомства, утечки и сливы инфы, знание конъюнктуры и тенденций. Ну азы, очевидно же)

Продажи тоже нифига не коррелируют с автоматизацией, учите экономику. Да просто по сторонам оглянитесь.
Эффективность продаж - химера. Будет надо, на ящиках с земли на толкучке поторгуют в разы лучше, чем УПП внедрять или токены на иишки тратить.

Постарайтесь увидеть мир вокруг себя. Не как фанат очередного поветрия, а более объективно.
52. mkalimulin 1651 20.10.26 10:04 Сейчас в теме
(51) 0 наёмных работников. Не путайте. У всякого бизнеса 1 работник, он же владелец. Найма нет. Причина - конкуренция. Попробуйте это опровергнуть, не уходя в сторону госаппарата. Госаппарат все же надстройка над экономикой. Каким он будет при новом экономическом укладе, тот ещё вопрос. Давайте сначала основу обсудим
54. Yashazz 4930 20.10.26 10:29 Сейчас в теме
(52) Обсуждать очевидное нет смысла. Госаппарат, блат, кумовство, купленные тендеры и откаты - это данность. Именно это - актуальная экономика. А не сказки про автоматизацию и оптимизацию)

А вот что есть смысл обсуждать - так это работу с УПП.
Потому что мне, например, неясно, как это вы можете допиливать в ней что-то с помощью БЯМ.
Принципиально неясно. И вот тут мне интересна конкретика именно от вас.
107. VSvintsov1 29.10.26 14:01 Сейчас в теме
(54)
уже подряд в нескольких статьях вижу ваше воинствующее отрицание ИИ в целом. Даже пытался вам помочь...

....А вот что есть смысл обсуждать - так это работу с УПП... (С)

давайте предметно обсудим - что у вас за проблемы в использовании ИИ с УПП 1.3 ?

если у вас на рабочем ПК доступа к LLM нет и не предвидится, из-за причин не связанных с технологией как таковой - то на этом тут же и закончим. Как говорится "... зелен виноград ..."

если же на вашем рабочем ПК доступны GLM-5, Cloude и т.п. - то поясните - в чем у вас проблема?
Помогу чем смогу.
110. Yashazz 4930 29.10.26 16:43 Сейчас в теме
(107) Коллега, у меня эти 2-3 недели жутчайшая запарка. Мне надо сделать скелет будущего механизма, сдать его в "наращивание" и наполнение помощникам.
Тогда я смогу выдохнуть, посмотрю те ваши ссылки, и про УПП обсудим.

Я совершенно не против конструктива.

А для понимания картины, ситуация такая (думаю, у многих она похожа): дома слабый ноутбук, чтобы только тянул доступ к RDP. На работе дают комп-терминал средних характеристик, 32+ ГБ ОЗУ там, конечно, не светит.
Безопасники бдят и сисадмины тоже. Контора под пристальным гос-присмотром.

Есть один совсем отдельный комп-песочница, там я хотя бч ставить софт сам могу. И сетевые фильтры помягче. Там, теоретически, могу ставить что-то локальное или пытаться припахать сетевое.

Подробности потом. Блин, жаль, личку на ИС убрали...
Вообще есть идея сделать это как "вопрос" или отдельную публикацию. А?
114. VSvintsov1 29.10.26 17:21 Сейчас в теме
(110) ок , на выходных попробую описать все чему научился с февраля 2026 (в апреле написал было статью, но не решился опубликовать :-( )
115. Yashazz 4930 29.10.26 19:30 Сейчас в теме
(114) Я тут ГарриСофту обещал Канбан выложить, так уж сколько дней руки не доходят (((
116. Yashazz 4930 06.11.26 16:05 Сейчас в теме
(114) Коллега, у меня тут случился переезд на другой комп, все закладки пропали.
Вы что-то выкладывали "на выходных", а я пропустил, или нет?
Не вижу ссылок...

Я даже вашу ссылку про расковыривание обычных форм потерял... если не трудно, напомните, пожалуйста, да и всем пригодится, думаю.
117. VSvintsov1 06.11.26 16:18 Сейчас в теме
(116) нет еще ничего не выкладывал - позорный черновик статьи получился :(
надеюсь таки хотя бы методичку пристойную сделать на выходных с 07.11
118. VSvintsov1 07.11.26 11:42 Сейчас в теме
(116) со статьей кисло, не нравится результат. Поэтому краткая шпаргалка для начала.
если дело пойдет - дополню шпаргалку по вашим вопросам.
Прикрепленные файлы:
Шпаргалка для начала работы.docx
119. VSvintsov1 08.11.26 08:41 Сейчас в теме
(116) 1c-forms-toolkit.tar.gz - инструкция по распаковке и запаковке обычных форм/ такую обвязку сделал с помощью ИИ вокруг известной библиотеки. В инструкции описано. .
Прикрепленные файлы:
1c-forms-toolkit.tar.gz
120. Yashazz 4930 08.11.26 20:00 Сейчас в теме
(119) Это всё супер, конечно, но это с EDT. То есть мимо меня однозначно. Пичаль.
121. VSvintsov1 09.11.26 05:28 Сейчас в теме
(120) тогда просто выгружайте конфигурацию в xml файлы. На каталог с этими файлами делайте проект ZCode . ZCode сам будет работать файлами. Для облегчения работы ZCode ставьте
https://github.com/Regsorm/code-index-mcp и оформляйте его как mcp сервер в ZCode.
измененные файлы проще всего перемещать в тестовую конфигурацию copy-past. Можно конечно загружать обратно в конфигурацию xml файлы, но это долго.
30. Yashazz 4930 19.10.26 11:26 Сейчас в теме
(25) Я за месяц примерно освоил Питон на уровне, достаточном для решения моих задач, просто по статьям на хабре.

А эти их хвалёные БЯМ про платформу инфу и то ищут хуже, чем яндексы с гуглами. Такую ахинею лепят, только держись; мне нескольких опытов хватило, чтобы плюнуть.

а так да, выложи кучу бабла тем и этим, и будешь "в тренде". Разводка и хайп.
44. gybson 15 19.10.26 19:10 Сейчас в теме
(30) А прикинь сколько выучили остальные за 2 месяца или даже три?
45. Yashazz 4930 19.10.26 20:24 Сейчас в теме
(44) Не понял, к чему эта реплика.
65. 13D 75 25.10.26 15:17 Сейчас в теме
(45) питон надо было выучить до обеда, а ты - затянул что то, что ты делал целый месяц???
66. Yashazz 4930 25.10.26 18:22 Сейчас в теме
(65) Не поверишь - работал)
67. Yashazz 4930 25.10.26 20:46 Сейчас в теме
(65) Оффтоп: на самом деле, пожалел потом, что занялся. Сразу захотелось половину конструкций языка иметь в 1С, а фигушки. Как говорил один коллега, "учить другие ЯП вредно уже потому, что сразу становятся видны пробелы и недостатки 1С" )))
Для отправки сообщения требуется регистрация/авторизация