Подошло время сигарет: продолжается внедрение систем маркировки

Т.е.:
- государство получит бабло
- иностранцев будут прессовать и вынуждать к уходу с рынка чтобы "Отечественным производителям будет проще конкурировать с иностранными производителями"
- конечный потребитель будет иметь "чувство глубокого морального удовлетворения" и мобильное приложение.
А платить за это будет потребитель...

В конечном итоге это еще один налог, который мы должны заплатить за "заботу" о нас со стороны государства.

Бросить курить - не? Лучше ныть и стонать, затягиваясь контрабандной импортной отравой?

Я правильно понял, что с 1 июля розничные продавцы могут, но не обязаны, а даты когда будут обязаны еще нет?

Я бы назвал систему ДЦП, потому что примерно так все и работает. Простите.

Мне вот интересно: с 1 марта начнется маркировка табака, а в решениях 1С что уже сделано или когда будет сделано?
Где вообще можно почитать, что необходимо для автоматизации розничной точки?

Нет инета - работа встала !?

Я правильно понял, что маркировка коснется всей вообще продукции? Если мы производители чего-нибудь, скоро это что-нибудь будем маркировать?

"Цели введения маркировки"

Цель одна - больше денег в бюджет!
За всё заплатит потребитель!
Денег нет, держитесь там, всего вам хорошего...

Спички будут маркировать?
А то сигареты маркируют, а спички?

А ещё в планах "этого" правительства регистрировать IMEI коды телефонов и всего,
что такой код имеет, да ещё заплатить за это...

Повторю свой комментарий, который был ранее опубликован:

Думаю, что добавлю значимые комментарии, поскольку я участвую в пилотном проекте по маркировке табачной продукции по всей цепочки ПРОИЗВОДИТЕЛЬ-ДИСТРИБЬЮТЕР-КОНЕЧНЫЙ МАГАЗИН.
Все, что ниже описано приведено для табачной продукции, поскольку пилотный проект ЦРПТ проводится именно на ней.

1. В качестве кода используют Data matrix код. Он содержит в себе ЕАН13/ITF14, дополнительные данные (например для сигарет ожидается появление данных об МРЦ), цифровая подпись ЦРПТ. Следует напомнить, что на дворе конец февраля, а ЦРПТ так и не добавила в коды маркировки, обещанные на собраниях данные об МРЦ табачной продукции.

2. Для производителей принцип такой:
-заказываем ПЛАТНЫЙ (50 копеек за каждый код нанесенный на пачку/блок) пул кодов (у табачков это сотни тысяч кодов) через предоставленную ЦРПТ коробочку "BLACKBOX"
-в течении суток нужно сообщить о нанесении кодах на продукцию, иначе они будут аннулированы.
-из полученного пула кодов, коды наносятся как на пачку, так и на блоки, как следствие, должна быть передана информация об агрегации пачек в блок. Это все должна уметь делать все та же "черная коробочка" от ЦРПТ, но пока не умеет. Обещали допилить.
- для агрегации в упаковки крупнее блоков (короба/паллеты/вагоны), коды можно сочинять самим (не покупая) и передавать такие сведения об агрегации через оператора ЭДО (см.ниже)

3. Продажа маркированной продукции между юридическими лицами/ИП может осуществляется только с использованием электронного документооборота с применением ЭУПД. Бланк УПД обещали поменять, так как в нем законодательно не предусмотрели место под коды маркировки...пока это комментарии к каждой строке, где коды указываются через пробел.
Согласно последним положениям, утвержденных Медведевым, с 01.07.2019 должны осуществлять продажу маркированных сигарет с использованием ЭУПД только производители (продажа от производителя "первому" дистрибьютору). С 01.07.2020 все участники рынка должны применять ЭУПД при оптовом обороте табачной продукции.

На сегодня:
-сведения в ЦРПТ о смене собственника у маркированной продукции передает ТОЛЬКО оператор электронного документооборота, как следствие покупать и продавать маркированную продукцию могут только владельцы ЭЦП и участники ЭДО. (о сроках смотри абзац выше) На вопрос, как быть в малых магазинах (табачных киосках), нам ответили: ставьте им компьютеры, получайте ЭЦП на каждого продавца, в каждом магазине, для возможности подписывать электронной УПД на месте, при получении товаров. На собраниях, проводимых ЦРПТ, АТОЛ и другие производители POS систем рекламировали системы, в которые можно втыкать ключ ЭЦП и им можно подписывать входящие ЭУПД.
- на сегодня не решена проблема передача маркированной продукции на реализацию(комиссию), когда смена собственника происходит по отчету о продажах комиссионера в конце месяца. Сегодня вся такая продукция в ЦРПТ показывайся как отгруженная новому владельцу в момент передачи на реализацию. Как оформлять возвраты от комиссионера и отчеты комиссионера пока не ясно.
- на дворе уже конец февраля 2019 год, а используют ЭДО только несколько крупных сетей. Как всю страну заставить перейти на ЭДО? Это самая главная проблема запуска маркировки продукции.
-Агрегация товаров в укрупленные единицы (места) производится с помощью ЭДО. Разагрегация единицы(места) продукции производится автоматически, как только вы где-нибудь примените код входящий в агрегированный комплект. Например: продав пачку, автоматически коробка с сигаретами разагрегируется на 50 блоков, а тот блок, из которой была пачка, разагрегируется до 10 пачек. Это кстати круто.

4. Розничная сеть.
-с 01.07.2019 розничные продавцы должны, продавать маркированную продукцию только с использованием POS систем, способные отсканировать 2D DataMatrix код передать в ККМ для дальнейшей отправки в ОФД. Табачные изделия без маркировки можно продавать по старому до 01.07.2020 года.
-ККМ сам направит данные о маркировке в ОФД, а тот в ЦРПТ.
-прием табачной продукции от поставщика должен осуществляться по ЭУПД с 01.07.2020 года (с применением ЭЦП), а если вы закупаете табачные изделия от производителя напрямую, то с 01.07.2019.
-поскольку DataMatrix код включает в себя EAN13|ITF14, то сканировать при продаже предварительно ЕАН (как с алкоголем и ЕГАИС) предварительно не нужно. Сканируем сразу DataMatrix.
-разагрегируется товар также автоматически.
- номер маркированного товара, проданного через ККМ автоматически выходит из оборота.
- продажу одного и того же DataMatrix кода можно совершить несколько раз, механизм работы не предусматривает запрета пробития чека, как это реализовано в ЕГАИС. Возможно это ограничение будет реализовано как функция POS систем.

5. У покупателя есть приложение на телефоне "ЧЕСТНЫЙ ЗНАК" которым можно проверить маркировку. На сегодня вместо МРЦ пачки сигарет при проверке показывается поле "Цена", а оно не всегда совпадает с МРЦ, что вводит путаницу у покупателей, и еще больше напрягает продавцов, поскольку применение стимулирующих скидок для продажи табачных изделий законом запрещены. Жалобы направляли в ЦРПТ, но воз и ныне там.

А ТЕПЕРЬ ПРОБЛЕМЫ И ОПАСЕНИЯ:
а) законом не запрещено продавать между организациями товар за наличный расчет УПД+ЧЕК ККМ, при этом табачные изделия не выходят из оборота, а остаются в обороте. ЦРПТ говорят, что знают об этом, но решение предлагают совершенно некорректное - "оформляйте в один день, мы будем видеть это, и возвращать товар в оборот".
б) не описаны вопросы по выявлению излишков, пересортицы, недостачи.
в) нет никаких ограничений в том, чтобы нелегалы могли скопировать товар вместе с DataMatrix кодом, и как доказывать где настоящий, а где контрафакт.
г) передача товара без перехода права собственности, комиссия, давальческое производство, изъятие по суду, продажа|уничтожение судебными приставами и др. действия, разрешенные законодательно, которые не подразумевают оформление ЭУПД. Как данные по этим операциям будут попадать в ЦРПТ.
е) что делать когда маркировка стерлась, как восстанавливать или товар в таких случаях только утилизировать? Как передавать сведения об утилизации в ЦРПТ, если маркировка не читается.
ж) в пилотный период, когда производителями тестировалось производство с пробной маркировкой (начиная от простого набора случайных цифр в DataMatrix коде, заканчивая сбоями при наладке работы оборудования для передачи данных в ЦРПТ), выпущено много миллионов пачек сигарет с нанесенной тестовой маркировкой на пачке(выглядит маркировка также, как и обычная). Такая маркировка не проходит контроль проверки в программе "ЧЕСТНЫЙ ЗНАК". Все эти сигареты, легально произведены и легально ходят в обороте, конечно они могут задержаться на складах еще на несколько лет. Как потом доказывать покупателю что пачку, которую он проверяет с "левым" кодом это не контрафакт, а продукция, выпущенная в период пилотного тестирования? по дате производства что ли?


ВЫВОДЫ:
Проект маркировки хотят распространить на все товары народного потребления, в дальнейшем в планах вытеснить ЕГАИС и МЕРКУРИЙ.

МОЕ МНЕНИЕ: ЗАЯВЛЕННЫЕ ЦРПТ ЦЕЛИ - "ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ КАНТРОФАКТА И ЗАЩИТЫ ПОКУПАТЕЛЕЙ", НА САМОМ ДЕЛЕ ЦРПТ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. ВЕДЬ ЭТО ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ. ДАЖЕ ПРАВО ПРОДАВАТЬ ВОЗДУХ САМИ КОДЫ НЕ СТОЛЬ ИНТЕРЕСНА, КАК ГЛАВНАЯ ЦЕННОСТЬ: СБОР ДАННЫХ ОТ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ РЫНКА, О ВСЕХ СДЕЛКАХ В ЦЕПОЧКЕ, ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ДО РОЗНИЧНОГО ТОРГОВЦА СО ВСЕМИ ЦЕНАМИ, НАЦЕНКАМИ, АДРЕСАМИ, И ОБЪЕМАМИ ПО КАЖДОМУ ТОВАРУ, ДАЖЕ СПОСОБА ТРАНСПОРТИРОВКИ И ФИО СОТРУДНИКОВ, ПОДПИСАВШИХ ЭУПД. BIGDATA. А теперь представьте, что все это собрано в одних руках.

PS/ Обладая такой информацией, ее можно не только продавать, но и ... дальше знающие поймут.

PPS/ Вспомнилась фраза: "дайте мне под контроль выпуск денег и мне уже не важно кто президент этой страны", в современном мире: "кто владеет информацией, тот владеет миром".

PPPS: Современные станки делают по 10.000 пачек в минуту. В 2017 году было продано примерно 13 млд. пачек, значит в частный карман ЦРПТ после внедрения маркировки утекут 6,5 милиардов рублей, а это только сигареты, что будет например когда вся продуктовая и легкая промышленность уйдет на такую маркировку. Для сравнения, в прошлом году выделено на поддержку малого предпринимательства примерно 11 миллиардов рублей.

Тут вот еще мыль пришла:

Законодательно закрепленная маркировка, содержит в себе данные GTIN (глобально-уникальный номер торговых продуктов) в простонародье EAN13|ITF14

Так вот:
Производители, для присвоения кодов EAN13 для своей продукции требуется вступить в клуб "GS1" — международная организация, ведающая вопросами стандартизации учёта и штрихового кодирования логистических единиц. Его Европейская штаб-квартира находится в Брюсселе (Бельгия), американская — в Принстоне (Нью-Джерси, США). Нужно оплачивать ежегодный членский взнос.

Это значит, что российские законодатели, ОБЯЗАЛИ всех российких производителей де-факто вступать в американский клуб для законного применения кодов ЕАН13 на своей продукции. Вопрос, подталкиваются ли производители в зависимость от американских санкций и других мероприятий, способных ограничить участия в клубе GS1 .
Ну и поскольку участив в клубе GS1 является платным, то каждый производитель в стране, для нанесения маркировки, долже оплачитать оброк клубу.

Нововведение это наверно хорошо, но на сегодня еще нету прошивок для ККМ чтобы заполнять тег 1162, а количество сканеров штрихкода 2D которые нужно будет прикупить рознице - просто будет зашкаливать, очередная внеплановая замена оборудования....

Боюсь быть не понятым, но я за сведение всё в один центр и унификацию. То сейчас ЕГАИС, ГИЗ, шмиз и пр. и при появлении новой маркировки, появится очередной протокол, не совместимый с прошлыми. Нам останется только перейти на этот центральный каталог, где я надеюсь будет формат один на всех и общие правила. Это будет в перспективе, реально проще чем сейчас. И при появлении новой маркировки чего бы то ни было, в худшем случае, нужно будет внести небольшие правки в механизм обмена с центральным каталогом (я надеюсь на это) и реализация марочной продукции сделана гораздо лучше чем тот-же ЕГАИС ибо как сейчас работает продажа в ЕГАИС:
0) Подготовили XML для отправки на кассу
1) Открыли чек на кассе
2) Отправили продажу в ЕГАИС
3) Получили ответ (Ссылку и подпись)
4) Закрыли чек
и это создает лишние сложности при программировании и увеличивает количество точек отказа, увеличивает (и значимо) время пробития чека. Та-же если к примеру на п. 4 мы не смогли закрыть чек, нам нужно выполнить сторно в ЕГАИСе. При этом сам УТМ иногда любит "уходить" в себя при отвале ключа в момент подписи чека и потом вообще чеки не принимает пока его не ребутнешь, а как ребутнешь, он гордо заявляет что марка уже продана.
А как происходит продажа в новой схеме:
0) Подготовили XML для отправки на кассу и в ней указали продаваемые марки
1) Открыли чек на кассе
2) Закрыли чек на кассе
Резюме: Если уж нас обязывают вводить всячески маркировки (я не говорю тут, хорошо это или плохо), то я ЗА единого оператора и единый формат

Каким образом планируется ведение кода на каждую единицу товара? Справочник? Регистр сведений?

Как обязать всех перейти на ЭДО ? Да просто сделать его бесплатным.

Кроме этого надо будет учитывать как-то вложенность единиц товаров в упаковки

Поскольку нет нигде первичной информации, выложу тут.
Помните, приложенные материалы по маркировке имеют разное время происхождения, на разном этапе пилотного проекта.

Буду благодарен, если поставите плюсик.

НЕ влез

Задают вопрос по рознице.

Поясню в открытую:
c 01.07.2019 каждый розничный продавец, при продаже табачного изделия (сигареты и папиросы) с НАНЕСЕННОЙ НА ПАЧКЕ/БЛОКЕ МАРКИРОВКОЙ в виде DataMatrix ОБЯЗАН передавать сведения о маркировке в ЦРПТ.
с 01.07.2020 будет запрещено параллельно хождение в обороте табачных изделий без маркировки.

Отдельный случай: если любой участник (включая розничный продавец), ПРОИЗВОДЯЩИЙ ЗАКУПКУ табачных изделий НЕПОСРЕДСТВЕННО У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ обязана 01.07.2019 приобретать табачные изделия только с использованием ЭДО посредством ЭУПД.

Другими словами, ваша POS система, пробивающая чеки ккм, должна уметь сканировать 2D код DataMatrix, передавать его в ККМ тэг 1162 с обрезанием последнего участка кода содержащий подпись ЦРПТ (его запрещено хранить, накапливать и передавать куда либо), а уже ККМ сам передаст эти данные в ОФД, а тот в ЦРПТ.
к 01.07.2020 вам нужно научить вашу POS систему принимать на месте и подписывать (продавцом) усилинной ЭЦП входящую ЭУПД от поставщика. Это нужно, что бы сразу мочь продавать сигареты. Кроме того нужно проверять читаемость кодов маркировки и их соответствие входящим документам (ЭУПД).

Остальные табачные изделия будут так же маркироваться с 01.07.2020.

Кстати, не советую дожидаться 01.07.2019 года, поскольку встать на учет как участник оборота тачаных изделий вы должны с 01.03.2019 до 30.06.2019. В течении 20 дней после регистрации, также провести тестирование своего оборудования на готовность.

И еще:
Ранее я писал:
Вот это настоящая задница для розницы, когда ЕАН код зашитый в DataMatrix yt не соответствует нанесенному ЕАН13 на пачке. При сканировании его POS система не может преобразовать к номенклатуре. Выделить их POS система не может из общей массы сигарет. Ну и покупатель, покупая такую пачку, например через год, будить видеть что это контрафакт, хотя это легальная продукция, выпущенная в пилотный период.

вся планета покроется маркерами

Ошибка 666: Покупатель не маркирован.

(75)
Да-да, и шутка про "усы, лапы и хвост" тоже скоро перестанет быть шуткой.

Подскажите пожалуйста, будут ли 1с делать доработки для обмена с системой маркировки или эта задача падает на программистов которые работают у производителя?

Для розницы работа начнется только если поставщик отгружает новые марки? или с 01.07 все сигареты должны через ОФД проходить?

кто-нибудь знает на новых марках будет обычный ШК?

если обычный шк будет - что будет магазину если счичать обычный шк, но не считать data matrix ?

суть вопроса не в этом

я магазин: получил новые пачки. сканера 2д нету, по старое
продал по обычному шк и всё... никто ничего не узнает

поставщики ещё без ЭДО, значит пачки на нём висят.

так ли это? или есть какие механизмы контроля?
по егаис ведь также - отключил его и продаёшь сколько хочешь, только остатки копятся

а по сигаретам и остатки ещё не копятся

и потом разве кто-то будет контролировать остатки по сигаретам как по алко?

с 01 июля оборот немаркированного табака будет запрещен.
Это означает, что поставщики обязаны фиксировать факт отгрузки в системе, а продавцы фиксировать выбытие товара через сканеры и кассы.

Контроль, конечно, есть. При реализации в налоговую через операторов фискальных данных УЖЕ уходит информация о продаже.
Остается дело техники: сопоставить EAN13, сканируемый вами и "пропущенный" без сканирования DataMatrix.

А касаемо ЭДО - этот инструмент, в общем случае, служит лишь для упрощения документооборота, но никак не является основным инструментом для фиксирования оборота кодов DataMatrix. Для последнего существует система ИСМП от Честного Знака.

Я бы на вашем месте с этим не шутил.
Для юридичесих лиц не за горами серьезные штрафы за оборот маркированной продукции не по правилам. А при крупном размере есть и уголовная ответственность.

Доброго времени суток. Как продаёте в Рознице 2.2 сигареты не маркированные 2D кодом? Пока нашёл один выход, не ставлю им вид товара табачная продукция, чтобы не запрашивала считывание кода. Но тогда ККТ в чеке не печатает "акцизный товар". Вообщем с Розницей получается косяк.