Как из простого смертного стать 1Сником

25.07.13

Сообщество - О жизни

Как-то раз, в один из солнечных дней, будучи еще школьником, рассказчику захотелось кушать =) Причем не дома, а на свои заработанные деньги. Тут и случилась дилемма - денег-то не было. А кушать хотелось. Так что из обширнейшего выбора способов их раздобыть, был выбран самый банальный и законный - найти работу =) Об этом и пойдет речь, в частности о том, как из эникейщика стать квалифицированным 1С разработчиком.

       Переносимся лет на 10 назад. Видим школьника, неглупого, но никому не нужного, который хочет заработать себе на погулять и т.д., чтоб не тревожить родственников по пустяковым финансовым вопросам. Поскольку все равно было принято решение получать высшее образование в ИТ-сфере, я решил искать работу именно там, ибо таскать мешки на стройке или подметать улицы как-то не сильно повышает самооценку. А кем работать не на полный день в небольшом городе? Правильно - приходящим админом, он же эникейщик, поскольку навыков и умений тогда еще тольком не было. Итак, я пошатался по ряду организаций, и в одной из них меня приняли на 1/8 ставки на символические 3к в месяц. Радости не было предела, но - там нужно было работать =)

        Покрутившись пару месяцев, я встретил удивительную систему - 1С 6.0 и 7.7. Удивительную потому, что в ней что-то с умным видом тыкали бухгалтера, не удосуживаясь просветить меня в суть происходящего. Но ее надо было как-то поддерживать, так что с течением времени стали появлятся кое-какие знания и уверенность, что теоретически на базе 1С можно ваять всякие полезные штуки, за которые бухгалтерия готова платить, ибо нужно это им самим или руководству, и процесс обсуждения, как правило, должен проходить быстро и без всяких проволочек. С этой мыслью я продолжал админить, поступил в универ и тут нашлась компания-франчайзи, которая набирала стажеров. На этом лирика детства заканчивается, и начинается реальная история.

        Придя в эту контору, меня приняли и дали дофига, как я думал, макулатуры о экономике и бухучету. Забив на все это дело (я ж программист, зачем мне забивать голову всяким шлаком?), я смело приступил к работе, обновлял конфигурации,  писал всякие обработки, печатные формы и т.д. Но как-то раз меня поставили перед решением - получай сертификат, или зачем ты такой красивый нужен, если не можешь документально подтвердить свою профпригодность. Маленько обалдев от такого поворота, я живо начал читать/учить/пробовать, как же все-таки со всем этим работают простые смертные, а не программисты. В итоге через месяц я все же сдал на профессионала, как и хотел мой директор, но почему-то расстроившись, и решив, что жизнь штука злая и меня в ней не любят, уволился с работы и ушел на вольные хлеба.

        И вот настал тот час, когда диплом в руках и открыты все пути в жизни. Радость, гордость и счастье в чистом виде. Но это все как-то очень быстро улетучилось и появилась проблемка из прошлого - хочется кушать и потребности растут. Причем хочется не только кушать, а еще и всяких жизненных благ, вроде машины/квартиры/поездок за границу и т.д. Вывод - работай аки конь, и получишь что хочешь. С этой мыслью я вышел на работу в одно госучреждение, гордо именующее себя Пенсионный Фонд РФ. Дали ставку старшего специалиста по автоматизации, благо определенный опыт все же имелся. Там я насмотрелся такого, что не пожелаешь коллеге, даже самому нелюбимому. Пользователи, неспособные в принципе развиваться как работник и как человек, софт, который я не написал бы даже если б пил несколько лет в одно лицо верхом на атомном реакторе, режим работы, при котором сама работа стоит на последнем месте, главное показуха. Но нет худа без добра, этот опыт дал мне в голову много навыков, как то: общение с организмом, который, не осознавая происходящих вокруг него вещей, уверен на 100% в собственной правоте, умение доказывать людям, что ты все-таки специалист, и с тобой стоит считаться и т.д.

         Легкое отступление от темы - в таких организациях, где все на окладе, где некомпетентное начальство все решает бумажка. А именно кляуза на ИТ-отдел, которым я к тому времени уже руководил. Сотрудник никогда не скажет, что он тупица, что он не может работать в том режиме, который принес бы результат. Он будет утверждать, что он прекрасный работник, умный и ответственный, НО! Эти программисты/автоматизаторы/компьютерщики что-то накосячили, и работать было вовсе нельзя, а уж тем более успеть по срокам и дать отчет вышестоящему начальству.

          Наверно самое важное, что я там осознал:

1. Всегда пиши бумагу, на основании которой ты прав.

2. Пиши ее заранее. Отдай ее еще до инцидента, в котором тебя могут обвинить.

3. Руководствуйся в первую очередь своими должностными обязанностями.

4. Если человек врет, что говорил тебе, а ты не сделал - нет письма/служебки - нет вопроса.

5. Заведи журнал учета выполненных работ, в который сотрудник, которому что-то надо, пишет свою потребность. Потребность абсурдна/глупа/нереализуема/не в твоей компетенции - свой автограф и резолюцию, донеси до заявителя, лучше письмом. Был в курсе - претензий к тебе нет.

            Наверное, для многих это и так понятно, но я к этим правилам пришел опытным путем и не получив тех премий, которые я должен был получить. Но в итоге мне и там надоело, карьерного роста не предвиделось, и я решил двигаться дальше.

            И опять к извечной ситуации. Мало того, что хочется кушать, хочется кушать хорошо и вкусно, при этом еще и работать интересно, и зарабатывать побольше. В моем городе все это в одно комбо собрать было проблематично, поэтому я плюнул на все, собрал чемодан и подался в северную столицу нашей необъятной родины =)

            Первоначальные сомнения в том, что я тут никому такой красивый не нужен, быстро рассеялись, ибо после размещения резюме в паутине, меня буквально задолбали звонками, причем в основном людям был нужен 1С специалист, благо навыки я не пропил, параллельно занимаясь фрилансом на прошлой работе и постепенно набивая руку. Пробежавшись по ряду контор, я выяснил, что везде нужны 1Сники, при этом админы и ИТ-управленцы требуются значительно реже, да и платят им, как правило, меньше. 

             И вот, здоровый франч, снова в визитке гордая надпись - 1С программист, снова огонь в глазах и ярое желание постигать все новое и интересное. Опять притирка в коллективе, новые знакомые, новая халтура, новые связи... Но появились опасения - я же уже не тот, что раньше, мне же нужно развиваться, скоро же появятся такие же, как я, и вот они проблемы с заказами и с местом под солнцем. Но время шло, а потока конкурентов я почему-то так и не увидел. Мало того, испытывая потребность в специалистах, я проводил по 5-6 собеседований в день, пытаясь найти коллегу. И что? НИКОГО ЗА ПОЛГОДА!!!!!! Нет, люди конечно же приходили, но либо не умели работать, либо хотели сумму, которой не стоили, либо и то, и другое сразу. Итог - клиентов все больше, я все так же один, конкурентов не предвидется, как и новых коллег.

              Тут я столкнулся со следующей проблемой - поскольку часто приходится сочетать в себе и постановщика, и разработчика, нужно вести переговоры с заказчиком, а для этого нужно его понимать. И вот тут до меня наконец-то дошло, что надо учить матчасть, или, как говорится, RTFM =) И я понял, за каким мне в моем первом франче надавали чертову стопку книг по экономике и бухучету. Не побрезговав опуститься до уровня простого буха, пошел на курсы, и..... стал закрывать проекты раза в два быстрее, при этом не дергая других людей. 

 

         Итоги:

1. Знай матчасть, перед тем, чтобы что-то ваять. Не знаешь - спроси. На дворе не 16 век, за глупые вопросы на костре не жгут, могут максимум поржать на форуме

2. Реализуй себя в одном из направлений, но будь в нем лучше остальных - платят больше, проверено. 

3. Не пытайся объять необъятное и впихнуть невпихуемое(см. п.2)

4. На 1С жизнь не заканчивается, за интеграционные решения платят хорошие деньги.

5. Пользуйся Инфостартом, ходи на конференции, смотри что происходит на рынке, будь в курсе новостей, реализуешь идею первым - будет много денег.

6. Не жмись и делись опытом, сам когда-ты был балбесом.

7. Работай над собой! Развивайся, не сиди на месте. Отупеешь - потом ой как будет сложно снова заставить себя думать. А отупеть можно быстро.

8. !!!!НИКОГДА!!!! не выбрасывай на помойку то, что писал раньше, даже если теперь кажется, что это конченый бред, может пригодится.

9. Сейчас на дворе не СССР - в большинстве организаций все просто - тебе платят столько, на сколько ты работаешь. Платят мало - смотри в потолок, твое право. САМ попросил большой оклад - грамотный топ тебе его даст без колебаний, но ты либо эти деньги отработаешь, либо тебя оттуда вышвырнут. 

10. В работе начальник/коллега/заказчик в первую очередь начальник/коллега/заказчик, а не друг/подруга/знакомый. Делай проекты для них точно так же , как бы делал для незнакомых людей. Работа работой, дружба дружбой.

          P.S.  Скоро будут статьи про организацию своего рабочего времени, про способы вести переговоры с заказчиком и много всего интересного =) 

 

                 продолжение следует......

            

 


      

Вступайте в нашу телеграмм-группу Инфостарт

Вы можете заказать платную адаптацию этой статьи под ваши задачи на «Бирже заказов».

  • 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
  • Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
  • Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
  • Безопасная сделка — при необходимости;
  • Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.

См. также

О жизни Бесплатно (free)

С 1998 года я писал код в 1С сам, руками, от первой строки до последней. В марте 2026 я рассказывал, как проект на пять месяцев ИИ воспроизвёл за час. Прошло полгода, и теперь я не пишу код совсем, я даже не проверяю его и при этом закрываю 30-40 задач в месяц. Это история о том, что осталось от программиста, когда из его работы ушёл код, почему у одних коллег этот переход получается за месяц, а у других не получается вообще и почему ИИ без опыта за плечами это умножение на ноль.

20.10.2026    5675    GarriSoft    381    

65

О жизни 1C:Бухгалтерия Бесплатно (free)

Как я считаю стоимость своего часа, почему не извиняюсь за цену и что отвечаю на «дорого». Без теории — только то, что работает в разговоре с заказчиком.

11.09.2026    4468    qwerty1414    73    

86

О жизни Россия Бесплатно (free)

Расскажу, как это было у меня. Собеседования я не умею проходить от слова совсем, особенно когда начинают задавать вопросы типа: • Что такое структура? • Что такое соответствие? • Чем соответствие отличается от структуры? • Как обратиться к общему модулю из формы документа? • Как надо обновлять доработанную конфигурацию?

28.07.2026    6169    chuevsf    175    

47

О жизни Россия Бесплатно (free)

Моё личное мнение о перспективах ИИ в среде 1С.

23.06.2026    5346    1c-intelligence    114    

42

О жизни Бесплатно (free)

30 лет в 1С, 51 год, жёсткие требования к формату работы. За 1.5 месяца нашёл работу, используя DeepSeek как персонального HR-ассистента. Один раз настроил, отправил три своих резюме - дальше просто скидывал вакансии в чат и наговаривал ощущения через микрофон. ИИ анализировал, отсеивал фейки, писал сопроводительные письма, готовил к собеседованиям и разбирал ошибки. Результат: 127 откликов, 2 оффера, выход на работу 1 июня с достойной зарплатой (гибрид, к сожалению, мы с ним не нашли)

20.05.2026    9333    GarriSoft    227    

70

О жизни Россия Бесплатно (free)

В далеком 2007 году я услышал впервые слово «Инфостарт» от своих коллег по работе и нашел этот сайт в Интернете, а 29.06.2007г. успешно зарегистрировался на нем. В течение долгих лет я был «молчуном»: не выкладывал никаких наработок и не писал статей. Просто читал, время от времени, и получал на сайте информацию.

14.05.2026    6121    chuevsf    207    

35

О жизни Россия Бесплатно (free)

Еще совсем недавно у программистов 1С было всё хорошо. Задачи на выполнение сыпались, как из рога изобилия. Счетчик времени зашкаливало от быстроты их выполнения. Чуть ли не каждый месяц был новый рекорд. Новые идеи генерировались бизнесом одна за другой. Но общее состояние экономики в России в 2026 году уже давали о себе знать, и группу компаний также стало лихорадить.

17.04.2026    12078    chuevsf    244    

190

О жизни Бесплатно (free)

Личные заметки о том, как 1С-разработка столкнулась с вызовом времени. От FoxPro до "гаражной инженерии" - тридцать лет по одним и тем же граблям.

02.04.2026    13024    GarriSoft    280    

48
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. tango 553 25.07.13 13:31 Сейчас в теме
скоро же появятся такие же, как я
можно вычеркнуть, качество воспроизводства никакое. от слова совсем
6. lamelioss 143 25.07.13 14:05 Сейчас в теме
(1) tango, учту в следующих статьях
(2) Oleg_nsk, как стану - сразу напишу =)
(4) adhocprog, мерси боку =)
2. Oleg_nsk 282 25.07.13 13:45 Сейчас в теме
Вот хоть бы кто-нибудь написал статью как из простого 1сника стать финансовым директором
kot26rus; Klyacksa; +2 – Ответить
3. adhocprog 1187 25.07.13 13:59 Сейчас в теме
(2) именно финансовым? генеральным не подойдет? )
5. tango 553 25.07.13 14:03 Сейчас в теме
(2) Oleg_nsk, получаешь корку об окончании курсов и шлешь резюме - отклики на вакансии
7. Bukaska 161 25.07.13 14:37 Сейчас в теме
(2) Oleg_nsk, буга.. Много хошь)) Знаете хоть сколько надо знать для той должности что вы хотите?
22. adhocprog 1187 25.07.13 19:51 Сейчас в теме
4. adhocprog 1187 25.07.13 13:59 Сейчас в теме
8. borodabmc 25.07.13 15:01 Сейчас в теме
У меня знакомый (не программист) в свое время почитал недельку документацию по 7.7 и его взяли на работу, знания предметной области (на то время бухучета) пришли в процессе работы. Но про восьмерку скажу, что так уже не прокатывает - выросла сложность и возможности продукта, значительно расширился круг задач, решаемых с помощью платформы. Тяжело работать с людьми, которые не имеют технической базы (образования в сфере IT) и приходят с нуля.
Из собственного наблюдения: программисту легче стать бухгалтером, чем бухгалтеру программистом, Хотя наблюдал и исключения.
Сам начинал с пользователя в 2000 году, когда учился на бухгалтера-экономиста... Тогда посчитал, что экономическая специальность хорошо, но грустно, пошел учится на очное на инженера по автоматизации. В универе был на 4 курсе был предмет по 1С 7.7 (учили прожить, даже курсач писали)... Курс не пригодился, потому как уже работал и вел проекты по разным направлениям (розница, опт, производство).
На собеседованиях, в которых принимаю участие, как технический специалист, вижу, что соискатели по большему счету - новички (но с запросами)... реальных спецов найти трудно. Чего-то меня поперло )))... Сорри за много букв
rentgen100; vladir; gradi; adhocprog; +4 – Ответить
9. пользователь 25.07.13 15:30
(8) borodabmc, с кадрами сейчас как-то совсем тяжело стало.
Знакомый голова ИТ-отдела ищет хорошего спеца уже полгода.
132. AlexO 136 28.07.13 23:08 Сейчас в теме
(9) YPermitin,
Знакомый голова ИТ-отдела ищет хорошего спеца уже полгода.

Не там ищет.
Курсы, спецы и профы отражают только курсы, спецы и профы.
(12) venger,
Мозги еще переманивает работа на запад, С++, Java, PHP и т.п.

Да кто там кого переманивает?! Индийские и китайские спецы давно уже захватили рынок, пока мы восхищаемся "это ж наши русские программисты"...
Сколько русского кода в Windows? А китайского?
(25) venger,
Я имел ввиду умные ребята чаще идут не в 1С, а по другим языкам...

А умные ребята из провинции куда идут? Наверное, из-за нехватки денег и невозможности учиться на профильных факультетах - сразу в западные проекты :)
(16) Yashazz,
Ни принципов реляционных БД, ни OLAP, ни настоящего ОПП, ни ER-моделирования...

Это про какие направления программирования? Потому как к 1С здесь ничего не пристыковывается.
(17) borodabmc,
Задание: без ввода дополнительных переменных, использую только операции "+", "-", "="

Честно говоря - глупая бессмысленная задачка, не имеющая к реальным алгоритмам никакого отношения. Собственно, как и все тестовые задачи :)
Притом вы явно пользуетесь тем допущением, что любое присвоение в языках высокого уровня - это создание "новой" переменной.
Попробуйте на регистрах провернуть подобное :)
(31) Bukaska,
Это все ни о чем...

А помните, как год назад уверенно заявляли "чем больше курсов - тем лучше", и смеялись, когда вас отговаривали от пустой траты денег? :)
Ну вот и настало время заматеревшим быкам спустится с горы.... :)
138. Bukaska 161 29.07.13 00:12 Сейчас в теме
(132) AlexO,
А помните, как год назад уверенно заявляли "чем больше курсов - тем лучше", и смеялись, когда вас отговаривали от пустой траты денег? :)
Ну вот и настало время заматеревшим быкам спустится с горы.... :)

Ой да ладно))) Это я так говорю, потому что меня до такой кондиции местный франь довёл. Честно до сих пор снится в кошмарах нервный срыв того франя, которого уже не существует.
А сейчас я наоборот стрессую что я на месте программёра и без сертификатов - и если бы начальство не повернуло эту речку вспять - я бы уже померла морально и физически.
По крайней мере хоть сейчас за работой начинаешь забывать всяких идиотов и погружаешься в суть - а ранее это было нереально, так как я просто не пользовалась данными мне знаниями, а больше депрессировала по поводу кто что сказал в мой адрес.
141. ula1c 29.07.13 01:30 Сейчас в теме
(138) Bukaska,прости, поделюсь опытом, может пригодиться. Я после ВУЗа работала постановщиком задач. Но перестройка, после выхода из декрета сократили и надо было решать что дальше. И вот я, за плечами которой только опыт ВУЗовского программирования,5 летний опыт постановщика, работающего в тесной связке с программистами, имела наглость устроиться программистом на достаточно солидное предприятие, так и назвалась программистом с опытом на собеседовании у гендиректора. Была уверенность, что справлюсь. Конечно это очень жестких эксперимент над собой, но справилась. Головы не отрывала от книг и экрана сутками в течении полугода. Что помогало? Автоматизация учета на предприятии была еще в начальной стадии. Я тогда была единственным "специалистом" и критиковать меня было некому. Моя постоянная погруженность в работу вызывала уважение сотрудников итолько повысила мою репутацию. Ну а чтобы удержать ее пришлось серьезно работать. В сложных случаях обращалась за консультацией к опытным друзьям. Работа над реальными практическими задачами дает более быструю и весомую отдачу, быстрее наполняет опытом. Через три года я уходила с этого предприятия уже с хорошими умениями и репутацией. Предприятие с нуля или автоматизация с нуля - это некоторые преимущества для программиста. Может тебе такой вариант комфортней будет?
10. lamelioss 143 25.07.13 15:36 Сейчас в теме
(8) borodabmc, ну так а я о чем =)
(9) YPermitin, я полтора года найти не могу )
23. adhocprog 1187 25.07.13 19:53 Сейчас в теме
(10) да, поиск спеца идет от года )
Если раньше, то жутко повезло )
163. mad_maksim 88 31.07.13 09:12 Сейчас в теме
(10)
Позволю совет (проходил частично этот путь).
Хороших спецов искать не надо, их надо выращивать.
Перестроить свое восприятие на более длинные сроки. Чтобы год воспринимался как неделя.
Понять, кого надо взять и куда растить. Выработать план развития специалиста. Найти того, кто этим будет заниматься (в идеале, обкатать систему надо самому, в дальнейшем - передать другому).
Быть готовым к тому, что из 5 хорошо отобранных порадует только один (остальные уйдут в начале, как и Вы из первого франча)
Почему нет смысла искать готовых?
Причин много, основные:
1. Готовый специалист не хочет терять в доходах на период "притирки", а в нашем бизнесе без нее никак. Хоть он самый лучший на рынке - полностью доверить ему клиента и задачу с первых дней не выйдет (риски огромные, как минимум)
2. Хорошие работники (имею ввиду не только профзнания) очень редко ищут работу.
TreeDogNight; +1 – Ответить
164. Rad90210 13 31.07.13 18:24 Сейчас в теме
(163) Хороших спецов искать не надо, их надо выращивать. - ЫЫЫ. Растим растим. А учиться никто не хочет - все хотят деньги. А как только приходит понимание что что-то знают - сваливают нараз. А чтобы удержать - нужно платить как специалисту. Тогда какой понт обучать? не проще ли сразу купить специалиста? А если и обучать - то в момент обучения обязательно обучаемый должен работать в поле и отбивать затраты на его ЗП.
165. AllexSoft 31.07.13 20:46 Сейчас в теме
(164) Rad90210, купить спеца франь не может, ему нужно будет платить как фикси, франче-бизнес на это не способен - раззорится
166. Rad90210 13 01.08.13 00:21 Сейчас в теме
(165) Я не франь, франч, или еще кто-то. Вообще этот бизнес зыбок, шатен, не стабилен и не возможен долгое время. Реально - 60-85 % - от счета - это работа конечного исполнителя.И делиться НУЖНО. А франчи - это кидалово...
Bryuhanov; +1 – Ответить
169. lamelioss 143 01.08.13 13:36 Сейчас в теме
(163) mad_maksim, уже вырастили целую команду, правда java developerов, а не 1сников. Люди живут в другом городе, мы им снимаем под офис квартиру, платим денег, зарплата чуть ли ни самая большая по региону. Все счастливы, все работают. 1Снику нужна практика в поле, ява прогеру не обязательно, его можно удаленно дрессировать.
AllexSoft; +1 – Ответить
34. Abadonna 3979 26.07.13 03:16 Сейчас в теме
(8)
Из собственного наблюдения: программисту легче стать бухгалтером, чем бухгалтеру программистом

А инженеру-механику, например, куда как проще стать программистом, чем программисту инженером-механиком ;)
Особенно, если у него полноценное советское ВО, и по диплому он инженер, а не какой-нибудь бакалавр/магистр
akrazan; vkr; ula1c; venger; vladir; +5 – Ответить
133. AlexO 136 28.07.13 23:10 Сейчас в теме
(34) Abadonna,
инженеру-механику проще стать программистом...программисту проще стать бухгалтером...

Увы, а вот стать инженеру-механику сразу бухгалтером, минуя "стадию" программиста - практически невозможно.
142. Abadonna 3979 29.07.13 09:11 Сейчас в теме
(133) AlexO,
Увы, а вот стать инженеру-механику сразу бухгалтером, минуя "стадию" программиста - практически невозможно

Глупости. Человеку, который может посчитать статически неопределимую балку и устойчивость стрежня, разобраться в арифметике бухучета не стоит ровным счетом ничего. Меня всегда поражала уверенность бухов, что их профессия крайне сложна.
Приводил я уже эту цитату одного весьма почтенного аудитора:
Представляешь, они даже проводок толком не знают. Говорят:- а зачем, если 1С есть?
144. AlexO 136 29.07.13 10:30 Сейчас в теме
(142) Abadonna,
Представляешь, они даже проводок толком не знают. Говорят:- а зачем, если 1С есть?

Кто не знает - механики? Да, не знают, в этом и трудность - перейти сразу от вещественного к абстрактному.
А мы говорим про бухгалтеров и бухгалтерию, которая началась с века 16 и оформилась как система учета в веке 17, а не горе-специалистов нынешней современности. Среди которых и инженеров даже нет уже.
(142) Abadonna,
Глупости. Человеку, который может посчитать статически неопределимую балку

Именно, что вы не знаете работу бухгалтера.
Там не сколько считать надо (считать, воде, 1С научилась худо-бедно), а разнести все правильно и не ошибиться в законодательсте.
(143) Abadonna,
А кто Вас заставлял учиться 10 лет? Закончили бы двухнедельные курсы бухгалтеров и сидели бы на моём месте!

Ошибка всех не бухгалтеров - что после после двухнедельных (трехмесячных, 4х годовых) курсов можно работать ГБ. Который, собственно, и разруливают всю бухгалтерию предприятия, являясь её локомотивом :)
147. Abadonna 3979 29.07.13 13:20 Сейчас в теме
(144) AlexO,
Там не сколько считать надо (считать, вроде, 1С научилась худо-бедно), а разнести все правильно и не ошибиться в законодательсте.

а) разговор шел о бухгалтере, а не о ГБ обязательно
б) человек, которого учили искать и анализировать источники (еще когда инета в помине не было), по-твоему не разберется в законах?
Никогда не пробовал проверить, например, патентную чистоту?
148. AlexO 136 29.07.13 14:35 Сейчас в теме
(147) Abadonna,
разговор шел о бухгалтере, а не о ГБ обязательно

Разговор шел о бухгалтерах и бухгалтерии. Кого ты записал в бухгалтера - это еще вопрос :)
Abadonna,
человек, которого учили искать и анализировать источники (еще когда инета в помине не было), по-твоему не разберется в законах?
если в законах Древнего Рима - то разберется.
Но никто в России ему не даст таких законов, чтобы в них можно было разобраться и сделать непротиворечивые выводы.
149. Abadonna 3979 29.07.13 14:59 Сейчас в теме
(147)
Но никто в России ему не даст таких законов, чтобы в них можно было разобраться и сделать непротиворечивые выводы.

Т.е тетенька-ГБ (с каким-то фиолетовым образованием) не сделает противоречивых выводов, а человек, которого учили мыслить - обязательно сделает? А в налоговой тоже тетеньки сидят. Кстати, по моему собственному опыту: добиться от налоговой конкретного ответа практически безнадежная задача. Плавали - знаем ;)
150. AlexO 136 29.07.13 15:18 Сейчас в теме
(149) Abadonna,
Т.е тетенька-ГБ (с каким-то фиолетовым образованием) не сделает противоречивых выводов

Тетенька потому и ГБ, что знает, куда ветер дует, и что надо делать, чтобы не наломать дров. Опыт у неё.
А вот "человек, которого учили мыслить" - точно пустит все под хвост. Т.к. будет руководствоваться логикой и той информацией, которая ему будет доступна, а не опытом ведения бухгалтерии.
И с налоговой - можно утверждать прямо противоположные вещи, и все будут правы. Только разные законы приводить в доводах.
Вот поэтому-то современная бухгалтерия не такая прсотая штука, как кажется со стороны.
Дай тебе хозоперацию - ты найдешь 10 вариантов разных проводок. Потому как форма собственности, устав, знание финансовых потоков фирмы и точное определение источника операции и её расхода...
А формально да, найдешь её в справочнике хозопераций. Но это не сделает тебя бухгалтером.
157. Abadonna 3979 30.07.13 06:01 Сейчас в теме
(150) AlexO, сам себе противоречишь. С одной стороны
и что надо делать, чтобы не наломать дров. Опыт у неё.
, а другой, по-твоему, программисту стать бухом проще, чем инженеру. Откуда возьмется опыт у программиста? Он что, сам лично балансы сдает и с налоговой воюет?
37. Manoshkin 359 26.07.13 06:05 Сейчас в теме
(8) borodabmc,
Из собственного наблюдения: программисту легче стать бухгалтером, чем бухгалтеру программистом, Хотя наблюдал и исключения.

На мой взгляд программист изначально нацелен на новое, а бухгалтер на поддержание старого. Программист может освоить профессию бухгалтера, но стать бухгалтером (работать на постоянке) ему будет сложно. Бухгалтер, в своей массе, изначально не заточен на создание нового и ему крайне трудно даже освоить профессию программиста.

Вы заметили, что много программистов постоянно с чем-то, кем-то борются, побеждают, проигрывают, опять борются. Затем устают ищут спокойную работу, но она их не устраивает, "Отупеешь - потом ой как будет сложно снова заставить себя думать. А отупеть можно быстро", и снова в работу с головой. Причем мы зачастую недовольны всем этим и жалуемся. На неделе пришла в голову мысль - может мы как Орки (из причи) вынуждены воевать, т.к. у нас просто комплекс неполноценности, и нам нужно постоянно доказывать всем, что мы умные.
m_aster; 3762515; Nelli_A86; Ksonik; MitRhyme; Elv_Ra; +6 – Ответить
46. Abadonna 3979 26.07.13 08:23 Сейчас в теме
(37) Manoshkin,
На мой взгляд программист изначально нацелен на новое, а бухгалтер на поддержание старого.

Нет, беда не в этом. Беда в том, что подавляющее большинство бухов расценивает программиста как консультанта и исправляльщика их косяков, которые они априори допускать не должны. Все, блин, пишут в резюме: и офис знаю, и 1С знаю и т.д. и т.п. А на поверку - нет элементарных навыков работы с компом хотя бы на уровне чуть-чуть не ламера.
LexSeIch; Elv_Ra; +2 – Ответить
11. borodabmc 25.07.13 16:07 Сейчас в теме
Многие кто проработал на фирме-франчайзи не хотят идти в другой франч... ищут заработка и спокойствия, которые как правило франчи не могут предоставить. Причем многие ищут именно спокойной работы. Спецы приходят иногда на собеседования, но требуют ЗП, а наниматель не всегда готов ее со старта дать. Студиков с последних курсов набирать тоже стало тяжело... дети инфантильные пошли... напрягаться сильно не хотят (мне б такую работу, чтоб меньше работать и чтоб больше платили)
14. lamelioss 143 25.07.13 17:39 Сейчас в теме
(11) borodabmc, не, стажеров можно надергать, я, допустим, прошелся по универам да курсовики по 1С раздал ) написал задачи из реальных просьб клиента, и результаты проверил. Есть кто-то прикольный - можно потыкать =)))
12. venger 2127 25.07.13 17:14 Сейчас в теме
Мозги еще переманивает работа на запад, С++, Java, PHP и т.п. Там зарплаты то все-равно побольше, чем у простого программиста 1С, по сравнению даже с мидлом на других языках, если западный проект...
15. lamelioss 143 25.07.13 17:39 Сейчас в теме
(12) venger, на 1с западный проект это если только Украина ))))
25. venger 2127 25.07.13 20:32 Сейчас в теме
(15)
на 1с западный проект это если только Украина ))))


Я имел ввиду умные ребята чаще идут не в 1С, а по другим языкам... Хотя общий уровень молодых прогов, отношение кол-ва участвующих и кол-ва "хороших" падает везде....
13. val54321 37 25.07.13 17:27 Сейчас в теме
Работодатели не могут найти нормального спеца, потому, что тот просит денег, спец не может найти нормальную работу, потому, что работодатель хочет за средненькую зп по рынку, найти не средненького спеца...
m_aster; Bryuhanov; 3762515; CeHbKA; DrAku1a; gr0ck; serega_sun; DrSender; kenza; burlakov; venger; ne_en; +12 – Ответить
24. adhocprog 1187 25.07.13 19:55 Сейчас в теме
(13) "спец не может найти нормальную работу"
спец никогда без дела не сидит ) нарасхват
ему предлагаешь зп выше, чем он получает, ему повышают зп )
16. Yashazz 4931 25.07.13 17:45 Сейчас в теме
Уровень действительно никакой, а запросы - ого-го. Люди элементарных вещей не знают. Ни принципов реляционных БД, ни OLAP, ни настоящего ОПП, ни ER-моделирования... Спрашиваю, как отсортировать массив (рассчитывая хотя бы на "пузырёк"), а мне, мол, нету такого метода у этого объекта. Говорю, сделайте-ка вот такой блок, а мне в ответ: на "Инфостарте" скачаю. Блин.
17. borodabmc 25.07.13 17:58 Сейчас в теме
У меня любимая задачка:
Даны переменные и им присвоены значения:
A = 5;
B = 3;
Задание: без ввода дополнительных переменных, использую только операции "+", "-", "=" поменять значения переменных местами.
Когда-то давно мне на собеседовании ее представили... Понравилась...

Чё уж тут на пузырек надеяться, когда соискатель не понимает операции "присваивание" ))))
19. val54321 37 25.07.13 18:09 Сейчас в теме
(17) Мне как то тож такую задачку давали. Но как то это элементарно для программиста (должно быть).

Мне нравится задача со срезом последних на каждую дату.
21. Yashazz 4931 25.07.13 19:08 Сейчас в теме
(19) Срез последних при нонешних возможностях СКД и фичах запросов не столь интересен. Дополнение периодов датами и вперёд. А вот поменять местами, или там ещё что из "классики" - всегда хорошо. Я вот в рамках повышения ЧСВ иногда хожу на собеседования как якобы соискатель, чтоб самому мхом не зарасти, так интереснейшие вещи попадаются. Впрочем, не будем оффтопить.
89. sttt 116 26.07.13 14:20 Сейчас в теме
(17) borodabmc, это бред, можете и нормального отсеять))
на практике, никогда задача не попадалась в 1с.
92. mymyka 26.07.13 14:43 Сейчас в теме
(89)нормальный ПРОГРАММИСТ над такой задачей дольше 30 секунд думать не должен, иначе это не программист, а просто конфигураст ) Это тест на пространственное мышление и способность к построению алгоритмов длиннее 2 строк в голове. Иначе работодатель рискует получить конфу, где НайтиПоНаменованию(), Запросы в цикле и 10ярусные Если-Тогда будут через строчку)
117. Kosstikk 87 27.07.13 13:48 Сейчас в теме
(17) borodabmc, B=B+A;A=B-A;B=B-A =)) это же наивная задача..
Помню устраивался на работу во франч =) и мне прислали задание по 1С сформировать какой-то там отчет по логистическому продукту (действующие решение, которое продавалось), особенности отчета не важны, но запомнилось то, что отчет должен был собираться по справочнику, т.е. решение работало не то что на каких-либо документах/наборах движений а банально на разрастающемся справочнике. Отчет я сделал, но когда пришел на собеседование и "знающий" HR мне сказал, что отчет проверили и он работает, но можно было сделать поинтересней =)) комментаровать задачу не захотелось =)

Позволю пару слов про "сложность" 1С. Сложности нет, есть пропасть между тем что предлагают реализовывать на курсах/в книжках и что актуально реализовано в типовых решениях. На практике у менмя 90% - это доработки в уже имеющихся типовых продуктах, где уровень разработки достаточно высок. Курсы нацелены на обобщенные поверхностные знания. Если пытаться изучать подробно и обширно, а еще лучше запомнить то что знаешь так, чтобы с закрытыми глазами.., то учитывая темпы развития платформы 1С, ты либо будешь постоянно учиться и возможно успевать преподавать (привет Гилевым, Чистову =) в хорошем смысле) либо будешь работать 5 дней в месяц =)) Либо как "не все" быть в теме и в свободное время поддерживать свой уровень, на что готовы немногие. Поэтому специалистов не растет как грибов, хороший специалист должен знать много.

По поводу "специалиста" если есть время - лишним не будет, но пригодится ли.. У меня к этому экзамену сомнительное отношение, как и к статусу "специалист" который не нужно подтверждать.
118. borodabmc 27.07.13 16:36 Сейчас в теме
"(117) Kosstikk, Эта задачка только начало (просим решить сразу), и индикатор следует ли разговаривать дальше... Потом - тестовые задания (как правило на "вынос") ))) Там сложнее )))
18. WanGoff 138 25.07.13 18:03 Сейчас в теме
А чем закончилась история успеха автора? Чем он сейчас занимается, как успехи с машиной/квартирой/заграницами?
А статья - да, неплохая. Полезная. Во второй части особенно.
20. lamelioss 143 25.07.13 18:20 Сейчас в теме
(18) WanGoff, это будет в продолжении =) если вкратце - свои проекты и работа для души, все хорошо)
26. Поручик 4611 25.07.13 22:14 Сейчас в теме
(0) (25) разумные мобилы в подворотнях отжимают, а не портят глаза и здоровье с этой вашей 1С
DoctorRoza; dimbasbear; Yakud3a; haes; +4 – Ответить
27. Bukaska 161 25.07.13 22:46 Сейчас в теме
(26) Поручик, Посмешил))) Значит я бухгалтер чекнутая во весь мозг, раз взялась работать с 1С)))
(11) borodabmc, У Меня другая ситуация. Я в совё время за малым местным франем бегала, а в ответ такой словесный понос получила, что ревела неделями. Зато сейчас я на франчей не могу без слез смотреть. Я прихожу к ним за литературой, а у меня глаза на мокром месте. И ответ в итоге не совсем адекватный.
Поэтому сейчас сижу в нефранче. С сертификатами пока что не подгоняют - и слава богу. Хотя каждый раз когда начальник рядом - у меня сердце в пятках, что со мной разговаривать могут только нервными срывами(Хотя тон на меня ни разу не повысили и не наехали). Чем это лечить - не знаю... Время вылечит. До сих пор в какой франч не зайду,я в их начальнике вижу своего местного франя(которого уже не существует). А потом только глаза протираю. Поэтому я сейчас в большой коллектив идти боюсь, так как чем больше народу, тем больше возможность увидеть среди них неуравновешенных.
30. EarlyBird 7 25.07.13 23:27 Сейчас в теме
(27) Bukaska, вам бы отдохнуть немного. На спокойной работе какой-нибудь.
Идите лучше работать в детский сад, с детьми. Хоть нянечкой.
Самая священная профессия. Не будет потом больно за бесцельно прожитые годы.
32. Bukaska 161 25.07.13 23:43 Сейчас в теме
(30) EarlyBird, Это далеко не спокойствие - детские слёзы..
А отдохнуть на том свете отдохну.. а в этом мире отдыхают токо лошади.
Франча слава богу того уже не существует, а рана когда-нибудь пройдёт. Когда я защищусь как физлицо, чтобы сертификат был не на франче - это моё последнее слово. Вот что точно мою рану вылечит) А сейчас снимаю стресс за отладчиком))) Больше ничего не надо)))
33. YVolohov 726 25.07.13 23:49 Сейчас в теме
(32)

Когда я защищусь как физлицо, чтобы сертификат был не на франче - это моё последнее слово. Вот что точно мою рану вылечит)


Ха, я так и сделал в свое время :)
35. Manoshkin 359 26.07.13 05:29 Сейчас в теме
36. Abadonna 3979 26.07.13 05:53 Сейчас в теме
(27)
Значит я бухгалтер чекнутая во весь мозг, раз взялась работать с 1С)))
Прикрепленные файлы:
DoctorRoza; +1 – Ответить
39. Elv_Ra 783 26.07.13 07:44 Сейчас в теме
(36) Abadonna, вы эту картинку везде размещаете?) Похоже на мою историю статья :)
41. Abadonna 3979 26.07.13 07:50 Сейчас в теме
(39) Elva_, думаю надо нарисовать большую на холсте маслом и повесить за рабочим столом :)))))
Надеюсь, не обиделась, ясно дело - шутка ;)
42. Elv_Ra 783 26.07.13 08:03 Сейчас в теме
(41) Abadonna, я уже начинаю находить в этом долю правды :) Люди размещают байки о жизни, потому, что нет нормальной разработки за весь 10ти летний опыт работы. А потом их обсуждают, имея свободное время на это в наличии. Нужно работать, а не мучиться, почему и что не так в твоей профессиональной жизни. Когда есть интересный проект редко кто мается этой фигней. По себе заметила, есть проект - нет таких идиотских мыслей, а нечем заняться - понеслось: "в чем смысл жизни???"
гыук320; +1 – Ответить
43. Abadonna 3979 26.07.13 08:11 Сейчас в теме
(42) Elva_, свободное время есть как раз у тех, кто умеет работать.
Я себе спокойно могу тут изредка трепаться (левой рукой) и писать программу одновременно (правой рукой).
Поспевает всюду тот, кто никуда не торопится

(с) Проф. Преображенский
P.S. А если честно, то меня публикации типа "Один день Ивана Денисовича от 1С" уже достали.
44. Elv_Ra 783 26.07.13 08:18 Сейчас в теме
(43) Abadonna, да вы Цезарь я смотрю )
свободное время есть как раз у тех, кто умеет работать
Я не про свободное время, а про философские мысли говорю. Кто умеет работать - того такие мысли НЕ посещают.
У меня тоже есть такая статья, для рейтинга.
47. Abadonna 3979 26.07.13 08:24 Сейчас в теме
(44) Elva_,
У меня тоже есть такая статья, для рейтинга.

Во! Наконец-то кто-то ИСТИНУ изрек. Для рейтинга ;)
49. Elv_Ra 783 26.07.13 08:31 Сейчас в теме
(47) Abadonna, удивительно. Выкладываешь реальную разработку - 2 плюса. Выкладываешь байку - 200 плюсов, 600 комментов. Скачивай - не хочу, раздавай бонусы друзьям!
50. Abadonna 3979 26.07.13 08:36 Сейчас в теме
(49) Elva_, Именно для "баек" (по моему, кстати, настоянию) был введен раздел Life
Смысл его - плюсуется, но в рейтинг не зачитывается. Однако теперь модераторы исходят из формального "нарушений правил публикации нет", принудительно не перемещают, а найти человека, который сам поставит свою статью такого толка в Life весьма затруднительно
51. Elv_Ra 783 26.07.13 08:39 Сейчас в теме
(50) Abadonna, Я поставила. Но рейтинг за нее все ровно плюсуется, можете проверить.
52. Abadonna 3979 26.07.13 08:44 Сейчас в теме
(51)
Я поставила.
Уважаю
Но рейтинг за нее все ровно плюсуется

Плюсуется в колонку "Статьи" или в колонку "Life"?
53. Elv_Ra 783 26.07.13 08:47 Сейчас в теме
(52) Abadonna, в колонку "Life", а потом какой-то процент от нее плюсуется в общий рейтинг я так понимаю.
54. Abadonna 3979 26.07.13 08:49 Сейчас в теме
(53)
а потом какой-то процент от нее плюсуется в общий рейтинг я так понимаю.

Нет, не плюсуется никакой процент (именно в рейтинг, в $m- вроде, да). Типа копеечки за комментарий в профильной теме
77. kng67 26.07.13 10:08 Сейчас в теме
(36) Abadonna, плакатик прикольный, добавлю в свою копилку :)

(37) Manoshkin, согласна с автором. Сама работаю прораммистом в постоянном контакте с бухгалтерами. Сама не раз думала перейти в бухгалтера, но "что-то" пока останавливает.
29. lamelioss 143 25.07.13 23:10 Сейчас в теме
(26) Поручик, +1, у меня мозгов на это не хватило ))
28. YVolohov 726 25.07.13 23:09 Сейчас в теме
Стать одноэснегом достаточно просто. Если по этапам:

1) Прочитать книжку Радченко, параллельно с чтением написать учебную конфу по книжке;
2) Сдать экзамен 1С Профессионал по платформе;
3) Этого должно быть достаточно, чтобы тебя приняли во франч на разноску коробок;
4) Поработать во франче за еду около года, за это время сдать спеца по платорме, остальное по желанию;
5) Свалить из франча, искать работу на фикси.
6) PROFIT

З.Ы. Правда мой путь был несколько сложнее. Но это чисто от незнания специфики. А вообще, хочешь быстро стать одноэснегом, найди опытного одноэснега и хорошенько его распроси.
DoctorRoza; dimbasbear; +2 – Ответить
31. Bukaska 161 25.07.13 23:34 Сейчас в теме
2) Сдать экзамен 1С Профессионал по платформе;
(28) YVolohov, Это все ни о чем...
Я на одни курсы пошла - получила токо претензии, что вы там три дня сидели, попробуйте две недели побегать
Далее пошла на интенсив на две недели и опять претензии - да что там две недели вы сидели.. вот хотя бы проф по платформе сдайте, это мол вам не семечки щёлкать..
Сдала профа, мне опять ответ: Да все эти ваши профы - это ни о чем, за тот период что вы сдали профа, можно уже сейчас в течение месяца спеца сдать, там легко.. Это вы мол тупые учиться не хотите, вот вам и не сдать..
брр.. не могу без слёз вспоминать ... бесит.. и это мне говорил франч.. что за три месяца что я с нуля занималась и сдала проф, можно уже было сдать спеца.... Короче жесть... из за этого я и не могу на франчей без слёз смотреть.. что боюсь пойдёшь к ним - и будешь в ответ такие словесные поносы получать, какие мы придурки если не можем за три месяца спеца по платформе освоить...
90. sttt 116 26.07.13 14:33 Сейчас в теме
(28) еще забыл, для буквоедов, просто обязательно, для собеседований, при устройстве на работу (на практике 1С эти знания почти не понадобятся), ну и на будущее пригодиться, но думаю после этого можно не смотреть в сторону 1С а браться за нормальные проекты где платят больше:

7. Заучить несколько томиков по алгоритмам
8. Порешать олимпиадные задачи

ну а если с нуля напишешь УПП, вот тогда можно идти устраиваться на работу...
иначе просто можно забить)))
38. Borometr 11 26.07.13 07:28 Сейчас в теме
По поводу пункта "2. Реализуй себя в одном из направлений, но будь в нем лучше остальных - платят больше, проверено. ". Т.е. вы считаете нереально быть спецом в торговле, бухгалтерии и зарплате одновременно? Я проработал в бюджетной сфере 8 лет на различных должностях, от программиста до главного экономиста. Когда начал работать на себя, бюджетный учет был мой конек, внедрял БГУ на ура, как в крупные так и небольшие организации, конкурентов в моей части регионов практически не было. Но все равно не хочется быть однобоким специалистом. Сейчас активно осваиваю и УТ, БП и ЗУП, хотя иногда конечно кажется, "может зря, может взять только бюджетную сферу и крутиться в ней".
40. Elv_Ra 783 26.07.13 07:49 Сейчас в теме
Вы заметили, что много программистов постоянно с чем-то, кем-то борются, побеждают, проигрывают, опять борются.

Да вот мне тоже интересно почему так. Именно с программистами.
45. Trotter_NN 26.07.13 08:22 Сейчас в теме
Блин без работы во франче похоже не стать 1С Программистом
55. DoctorRoza 26.07.13 08:49 Сейчас в теме
(45) Trotter_NN, "Аполитично рассуждаете, честное слово!" Франч дает понять новичку, что это за бизнес, не больше. И работать в нем совсем не обязательно, а порой и вредно за мозга и неВров! Полгода, максимум год и конем тыгыдымский утекать из него! :)
56. Trotter_NN 26.07.13 08:54 Сейчас в теме
(55) DoctorRoza, Ну у них же куча задач, обучающие центры. Профи которые готовы всегда помочь.
А без франя всё самому приходится учить. Ну вот дочитываю книжку Радченко в планах покупать:
Профессиональная разработка в системе 1С:Предприятие 8"
Но блин она стоит 3500. Это какая та нереальная цена для книги. На компе не любитель читать, читалки нету.
А мог бы наверное обойтись и без этой книги если бы работал во франче, ну либо как своему сотруднику продали бы мне её в разы дешевле ) Одни плюсы от франча )
57. Abadonna 3979 26.07.13 08:58 Сейчас в теме
(56) Trotter_NN,
На компе не любитель читать, читалки нету.

Читалка "Digma" (LCD, зато и музон, и радио, и авишки, и фотки, и держит минимум 10 часов) стоит дешевле Радченко, я брал за 2700 ;)
Два уже года - вполне доволен, а в тайгу я на месяц не езжу, чтобы меня "запас хода" волновал
59. DoctorRoza 26.07.13 09:18 Сейчас в теме
(56) Trotter_NN, Вам повезло с конторой. У меня все иначе. Да, 1 спец был, но помощь от него была лишь в посыле в гугль и в код, за что я ему очень благодарен. Научил работать самостоятельно, разбираться самому, искать ответ, а не просить помощи. Пусть уйдет больше времени, зато дальше будет только легче и это окупится сторицей! :)
60. Trotter_NN 26.07.13 09:24 Сейчас в теме
(59) DoctorRoza, Не, я пока не во франче ) это мечты пока что ) Так послушаешь отзывы о франчах, так сразу и не хочется идти туда...
61. AllexSoft 26.07.13 09:33 Сейчас в теме
(60) Trotter_NN, франь это неплохой пинок в суровую жизнь... насчет пол года сомневаюсь, а вот года 3 номально, опыта наберетесь по самые помидоры ) главное не сгореть... я вот в фране 7 лет уже.. последний день сегодня отрабатываю и ухожу в фикси...
63. Trotter_NN 26.07.13 09:39 Сейчас в теме
(61) AllexSoft, 7 лет это срок... А вы не наверняка проводили собеседовании с кандидатами на должность программиста 1С либо на Стажера-программиста. Не могли бы поделится какие вопросы спрашивают на собеседовании ?
67. AllexSoft 26.07.13 09:47 Сейчас в теме
(63) Trotter_NN, и проводил и сам был на собеседовании... вопросы, ну смотря на какую вакансию ты претендуешь, скажи вакансию ну и город желательно, скажу вопросы примерно
68. Trotter_NN 26.07.13 09:53 Сейчас в теме
(67) AllexSoft, Программист 1С Нижний Новгород, ну и на Программист-стажер
71. AllexSoft 26.07.13 09:59 Сейчас в теме
(68) Trotter_NN, на программиста-стажера возьмут с логическим мышлением и пониманием как строятся алгоритмы, с знанием любого языка типа Delphi, C++, C#
На программиста 1С (тоесть готового), будут проверять знание объектов метаданных, как бы вы реализовали задачи типа обмена данными, построения интерфейса, хранения данных в системе, скорее всего будут вопросы чисто бухгалтерские, простые проводки, НДС, Прибыль, расчет себестоимости при партионном учете и РАУЗе.
Главное! Вы должны понимать что франь заинтересован в вас, а не вы в нем!
72. Trotter_NN 26.07.13 10:04 Сейчас в теме
(71) AllexSoft, С\С++ Delphi немного знаю, но не практиковал давненько, пузырёк даже не смогу написать сейчас наверное ))
73. AllexSoft 26.07.13 10:06 Сейчас в теме
(72) Trotter_NN, наврядли будут проверять знания (тоесть заставят что нибудь написать), но освежить в памяти базовые знания не помешает, могут сказать набросать на бумажке простенький цикл с условием
162. DoctorRoza 30.07.13 15:47 Сейчас в теме
(68) Trotter_NN, значит так, обратитесь в Активные технологии. У них, вроде, еще висит вакансия на 1с-ника без опыта. Начнете с 20 тыщ, как раз мое место займете, оно вакантно. :) Контора располагается у дворца Спорта, хороший коллектив, с бухией особо помогут, благо есть девушка с дипломом 1С-преподавателя. Штрафов при мне не было, главное работать. Шеф с юмором, иногда он требует что то ТАКОЕ, но это частенько по незнанию! Контора в самый раз для Вас будет. Если возьмут, отпишитесь! :)
93. sttt 116 26.07.13 14:59 Сейчас в теме
(60) Trotter_NN, никто тебя там не научит, научишься только быдлокодить и оперативно с инфостарта решения качать.))) устроился, к нам на фирму, как то, такой чудик с франча, просто шедевральный кошмар. зато тесты на собеседовании порешал...
94. Trotter_NN 26.07.13 15:05 Сейчас в теме
(93) sttt, Ну это от человека зависит, по моему мнению франч хорош тем, что во франче много задач и есть над чем подумать и громадный полигон для задач + есть у кого спросить и т.д более лучшего входа в проффесию я думаю нету.. . Ну а потом подсматреть более менее нормального клиента и уйти к нему на фикс..
AllexSoft; +1 – Ответить
98. sttt 116 26.07.13 15:24 Сейчас в теме
(94) вот именно, что там думать времени нет и как нужно делать, иначе без тарелки доширака останешься и без любимой батареи к которой тебя приковали, чтобы не сбежал))) хотя , если будешь несколько лет работать то действительно получиться отличный специалист, но вряд ли дотянешь, боюсь сломаешься
99. Trotter_NN 26.07.13 15:29 Сейчас в теме
(98) sttt, не сломаюсь, боюсь я только одного - сертификации. Думаю могу не выучить книжку с вопросами и с ответами...
А как выше написано сертификаты играют очень большую роль во франче... (
102. Bukaska 161 26.07.13 15:36 Сейчас в теме
(99) Trotter_NN, +10500
Куда я хочу во франч - нужно сертификаты профа сдавать за 3 месяца - 6 штук профов и пара штук уровня преподов.
Но я пока не готова.. Торговлю и платформу я сдавала. остальные - не знаю как сдавать. С БГУ отработала почти полгода - не могу сдать на проф и всё.
В общем я пока что чувствую, что мне не успеть по всем фронтам, а лучше сидеть и сосредоточиться на программировании.
114. Abadonna 3979 27.07.13 01:12 Сейчас в теме
(99)
А как выше написано сертификаты играют очень большую роль во франче... (

Как представитель аутсорсинговой компании со статусом франя, могу тебе ответственно сказать, что нас никакие сертификаты не волнуют, волнуют они фирму 1С. Нет достаточного количества сертификатов - фиг тебе, а не статус франя.
97. Bukaska 161 26.07.13 15:23 Сейчас в теме
(93) sttt, Мне тоже много кто заявляет, мол хороший программист - это ленивый программист. Нафиг ты сидишь мучаешься когда все можно найти и скачать.
А я по своей дурости лучше перемучаюсь с отладчиком и перепробую все что можно и что нельзя, а потом уже спрошу если что-то остается неясным)
101. sttt 116 26.07.13 15:35 Сейчас в теме
(97) Bukaska, если время есть, можно и разбираться, если нет, то по ситуации, если сильно напрягают, можно и скачать готовое, обычный рабочий процесс. ленивый по своей природе сообразительный))) кто то алгоритмы и сп заучивает до корки за нищебродские зп, а кто то эти алгоритмы, сп, инфостарты создают и зарабатывает значительно больше, потому как по своей природе ленивый и умный)))
104. Bukaska 161 26.07.13 15:38 Сейчас в теме
(101) sttt, Я как раз не заучиваю.
Если бы я только и делала что зубрила - у меня бы профов было бы уже много, а у меня их всего два - осень2012 - платформа и зима2013 - торговля.
остальное я ничего не зубрю, а балуюсь через отладчик, пока не дойдёт))))
105. Trotter_NN 26.07.13 15:44 Сейчас в теме
(104) Bukaska, А вы по книгам готовитесь ? где вопросы находите ? Их купить можно где ни то ? Или только во франче их купить можно ?
107. Bukaska 161 26.07.13 16:06 Сейчас в теме
(105) Trotter_NN, Вопросы - покупала в франче по платформе и торговле. Так и лежат после сдачи) на полке)
А готовиться - смотрю лекции и читаю книги, плюс на стажировке занимаюсь. Плюс у меня комплект разработчика.
По платформе чтобы сдать экзамен я в течение трёх месяцев бегала по курсам:
Первые шаги/Комплексный курс конфигурирования/Средства интеграции.
По торговле:
Январский тренинг Гилёва по 11.0, плюс две книги по торговле из комплекта разработчика перелопатила в течение трёх недель плюс тренинг.. и сдала.
И сейчас по возможности просматриваю базовый курс когда время есть))) А ещё лежат купленные продвинутый и аттестация. А физически время на все не хватает.. спишь по 4 часа в сутки)))) но мне нравится. Плюс небольшие книги покупаю через франчей - чтобы было что в электричке читать, чтобы время зря не терять)))) ну всякие там по компановке, архитектуре.. чтобы в сумочке можно было с собой таскать)) а остальное - дело практики)
109. sttt 116 26.07.13 16:34 Сейчас в теме
(107) это ты зря, не спишь полноценно, можешь в сумеречный мир попасть)))
нужно спать положенное, нормально питаться и спортом заниматься,
только так мозги нормально питаются и работают адекватно.
111. Bukaska 161 26.07.13 16:53 Сейчас в теме
(109) sttt, Рано или поздно всё будет, а пока что приходится отсыпаться токо на выходных. В Луге сплошная ликвидация организаций, теперь даже нет конкуренции.
Зато в питере предложений по трудоустройству навалом.Но я прыгать день тут , два там - не люблю. Я сижу на одном месте пока не выгонят. Осенью этот предел составлял - две недели, сейчас уже живу на одном месте - два месяца(ровно сегодня как два месяца). Об остальном наперед не думаю, выживу я там или меня пошлют. Просто уткнусь и занимаюсь)) А там будь что будет)))) Одно знаю - без любимого увлечения мне плохо
не спишь полноценно, можешь в сумеречный мир попасть)))

Я наоборот пытаюсь оттуда выкарабкаться. Когда спала нормально и бегала за работодателем - знай получала в ответ только негатив сплошной.
Рано или поздно я встану на ноги. А сейчас да.. устаю.. но зато хоть появилось желание заниматься и бороться))) Раскачали немного меня некоторые))) будем надеяться что выкарабкаемся с сумеречного мира, в который меня посадили франчайзи)))
108. sttt 116 26.07.13 16:30 Сейчас в теме
(104) Bukaska, ну если тарелка еды устраивает, то балуйся и правильно делаешь, набирайся опыта. желательно опыта набираться на живом проекте, заучивается лучше, до автоматизма и быстрее во все въезжаешь, дома так свой скил не прокачаешь.)

(103) я все же сторонник просмотра трудовой деятельности и испытательного срока, вызвался груздем, твори чудеса))) выполнение текущих заданий, достаточно убедительно для соискателя и работодателя, чем трата на собеседовании драгоценного времени на какие то левые алгоритмы и т.д. "колл-центр" - ну, это обычная практика, опыт, я за него, мне тоже нравиться решать задачи автоматизации, оптимизации. чем объемнее мы видим мир, тем лучше понимаем его устройство и лучше видим детали... больше появляется шансов изобрести свой алгоритм, формулу и т.д.
110. mymyka 26.07.13 16:48 Сейчас в теме
(108)Испытательный срок - это очень дорого, причем не по деньгам, а по времени. Считайте сами: мы отметаем остальных претендентов и выпадаем из поиска на 3 месяца за которые нужный специалист может пройти мимо. Пользователь должен войти в информационное поле организации, его нужно обучить регламентам и методикам принятым в организации, он должен акклиматизироваться. Соответственно, сложные задачи ему не поручить. Фактически мы просто теряем минимум 2 месяца, на то, что можно определить за коротенький 3 минутный блиц-опрос.
112. sttt 116 26.07.13 17:15 Сейчас в теме
(110) mymyka, все значительно быстрее происходит, чем ожидание 3 месяцев, когда он научиться отличать ручку туалета от ручки холодильника. можно начинать с простых задач для акклиматизации, они как правило мало времени отнимают, цена оклада = примерное время выполнения текучки, например, печатная форма простой накладной))) спец на 80-100 наверное не будет ее делать неделю или 3 месяца а сделает за "5 минут")))) и работа сделана и сотрудник зп получил, за с пользой потраченное время
113. AllexSoft 26.07.13 21:21 Сейчас в теме
(110) mymyka, все нужно в меру, и испытательный срок конечно нужен и задача на собеседовании. Но нужно какую то жизненую задачу, а не какую то олимпиадную. Ты можешь отлично знать как решить задачу наполнения бассейна по капле за сто лет или как выбрать из справочника данные через жо..у, но в реале это умение пригодится один раз в 5 лет (или вы колл центры каждый год автоматизируете?). А вот как правильно использовать регистр накопления, регистр бухгалтерии, сведений, расчета не знать... и остатки считать по регистру сведений (видел такие самописки)
115. Manoshkin 359 27.07.13 04:05 Сейчас в теме
(97) Bukaska, я тоже любил поковыряться в своем, это расслабляет.
будем надеяться что выкарабкаемся с сумеречного мира, в который меня посадили франчайзи)))

По себе знаю, что когда выкарабкаешься, то найдешь что-то аналогичное и более глубокое. Пока ты считаешь что твоей жизнью управляет кто-то другой, франчайзи, жена, теща, родители, а не я сам, и это я сам виноват, что допустил, такую ситуацию (ума, знаний не хватило). Пока ты будешь ждать, что меняться нужно этому франчайзи, жене, теще, ты постоянно будешь попадать в аналогичные ситуации. Каждый ждет, что все вокруг поймут и изменяться ради меня. Менять нужно себя, свои знания и умения. И чтобы жить среди людей нужны иные знания, чем те что мы используем живя среди программ (с ними гораздо удобнее и проще).
Есть выражение что жизнь нас учит через "шёпот любви, голос разума, рупор страданий". И это все для нашей пользы, точно так же как и нервные окончания.
48. ITEkb 26.07.13 08:26 Сейчас в теме
Подобные советы сродни предложению носить всем ботинки 37 размера.
Определенная часть людей будет благодарна, остальным не подойдет.

Спасибо, что поделились опытом.
Сейчас работаю на заказчика, который просит много и сразу.
На документацию и составление заданий на бумаге уходит как минимум треть времени.
Предложил этот пункт убрать, и потратить на другие задания.
Бывают неровности и некоторые конфликты. Но они решаются общением.
А прекрываться бумажками во всех случаях не получится.
Когда большой проект, все до мелочей прописать на бумаге затратно.
58. AllexSoft 26.07.13 09:06 Сейчас в теме
Отличная статейка! Позитивно) Ждем продолжения.
Что это за крупный франь в питере, не БИТ случаем ? )
62. lamelioss 143 26.07.13 09:35 Сейчас в теме
(58) AllexSoft, не, не БИТ =))
64. Bukaska 161 26.07.13 09:41 Сейчас в теме
(58) AllexSoft, Упаси боже! Я туда ни ногой)))
(60) Trotter_NN, Ну это вы зря, есть народ тяжелый, но есть и нормальные)))
Я даже знаю куда бы я пошла в СПб, если бы мне местный франь из области нервы не попортил.
Я не отказываюсь от франчей. Но на основании того что мне пришлось перетерпеть хамское отношение со стороны франча из области на людей с нуля, я сразу сказала Питерскому франчу - что без сертификатов специалиста я во франч не пойду. Так как боюсь что на эту тему съедят весь мозг. У меня есть под рукой курсы - потихоньку освою)) Но лететь на экзамен со скоростью света - это мне пока не надо. Есть такая поговорка: Тише едешь - дальше будешь)
65. Trotter_NN 26.07.13 09:45 Сейчас в теме
(64) Bukaska, А что за курсы ? По какой конфе готовитесь ?
84. Bukaska 161 26.07.13 10:57 Сейчас в теме
(65) Trotter_NN, Я занимаюсь больше по платформе и торговле. Раннее бегала во фране по бюджету.Но бюджет для меня даже в качестве юзверя оказался тяжеловат)))
Сейчас стажируюсь по программированию. Конфы видала Торговлю, УПП, Розницу. с ними и занимаюсь пока что. А курсы - да у меня Гилёвские курсы по платформе весь комплект - занимаюсь по возможности как есть свободное время. Ну и по торговле у него отличные тренинги. Жду 65 кейсов))))
66. Trotter_NN 26.07.13 09:46 Сейчас в теме
Почему все о бите так плохо отзываются ? Я кстати в бит и планирую )
69. AllexSoft 26.07.13 09:53 Сейчас в теме
(66) Trotter_NN, у меня 3 друга в БИТе были, по отзывам:
1. Будешь работать как лошадь. а получать как бездельник
2. Сроки сдачи на сертификаты нереальные (с учетом что кроме подготовки ты должен пахать как лошадь)
3. Проценты совсем небольшие
4. Есть очень большие шансы остаться мальчиком-обновляльчиком (расти не дают)
5. ЗП серая, соцпакет минимум
70. Trotter_NN 26.07.13 09:57 Сейчас в теме
(69) AllexSoft, А каковы сроки на сдачу сертификатов ? А если в эти сроки не укладываешься или не получается сдать ?
75. AllexSoft 26.07.13 10:07 Сейчас в теме
(70) Trotter_NN, если не укладываешься в срок по сдаче начинают мудрить с ЗП, то штрафы то проценты урезают
74. Mozar 11 26.07.13 10:07 Сейчас в теме
Предлагаю альтернативный вариант (без франча).
Найти конторку в которой программиста и не было до Вас. Да, по началу это не очень большие деньги, но как правило опыт во всех областях учета и нет необходимости бегать с коробками...
sttt; Bukaska; +2 – Ответить
76. AllexSoft 26.07.13 10:08 Сейчас в теме
(74) Mozar, боюсь в такой конторке будет столько проблем накопившихся годами что молодой мозг не вынесет такого перегруза
79. Mozar 11 26.07.13 10:16 Сейчас в теме
(76) AllexSoft, если контора до этого работала с франчем - то да. Мой вариант ближе к Trotter_NN.
80. AllexSoft 26.07.13 10:20 Сейчас в теме
(79) Mozar, франи тоже разные бывают, у 99% моих клиентов нет проблем накопившихся годами... восновном все базы вылизаны и по большому счету сейчас могут работать и без франя, но не отключаются. Тут все зависит от совести сопровождающего
82. Mozar 11 26.07.13 10:27 Сейчас в теме
(80) AllexSoft, Может и так, я всех не знаю.
Но мне сдается, что когда работает франч и с почасовой оплатой - пользователи более скромны в своих потребностях. Совсем иное дело, когда "мальчик" за соседней дверью...
83. AllexSoft 26.07.13 10:32 Сейчас в теме
(82) Mozar, ну это конечно да ) просто качество работы мальчика за соседней дверью может сильно отличаться от качества работы специалиста который разруливает подобные вопросы уже N количество лет и уже выдает готовые решения на автомате, которые уже обкатаны на десятке предприятий
78. Trotter_NN 26.07.13 10:11 Сейчас в теме
(74) Mozar, На данный момент в такой ситуации, но на мне вообще всё то что втыкается в розетку. Ответственность очень большая, ЗП маленькая и серая.
Есть проект перевода всего офиса на 8ку и внедрения УТ. Это очень трудно без опыта сделать одному
81. Mozar 11 26.07.13 10:22 Сейчас в теме
(78) Trotter_NN, Да, все так!
Кроме разработки приходилось картриджи менять в принтерах и интернет на мобильном директора настраивать...
Тогда был молод и силен, работал по 12 часов в сутки и в выходные. Через пару лет окреп и попросил ЗП )
85. mr.Kot 26.07.13 11:37 Сейчас в теме
Нормально написал, там, где про студенчество и после, дальше интересней.
86. mr.Kot 26.07.13 11:38 Сейчас в теме
(85) Не правильно написал, правильно: там, где про студенчество и после - чуть скучно, дальше интересней.
88. lamelioss 143 26.07.13 12:44 Сейчас в теме
(85) mr.Kot, (86) mr.Kot, история будет продолжаться и охватывать соседние с 1ской и не только сферы жизни )
(87) Rustig, 1сник в среднем по рынку самый дорогой и редкий спец. Да и индусов-1серов к нашему огромному счатью нет )))) есть русские с талантом писать индийский код ))
(80) AllexSoft, насчет БИТа ты прав, с условием, если ты там не топ-менеджер или РПшник на край. У них текучка огромная, но спецы нужны всем, тем более большим конторам, а их нет. У БИТа так то денег много, только договариваться надо уметь, там менеджеры в этом плане весьма опытные, как тебе дать 30 копеек, чтоб с голоду не помер, а себе двух мулаток купить =)))
Офигеть, вот вы тут холивар устроили )))
87. RustIG 1990 26.07.13 12:27 Сейчас в теме
(0)
Как из простого смертного стать 1Сником

:) 1С-сник, оказывается, "непростой смертный"...
Abadonna; +1 – Ответить
91. borodabmc 26.07.13 14:36 Сейчас в теме
Может и бред...))) Но читал резюме, в которых соискатели указывали навыки и знание технологий, языков программирования и т.д. ... Судя по некоторым спискам этих навыков и технологий, чтоб их знать (и понимать), нужно четыре-пять жизней прожить... Даешь такое бредовое задание и отсеивается сразу половина...
Почитайте про задания Гугл на собеседованиях ))) там задачки ого-го...
95. sttt 116 26.07.13 15:17 Сейчас в теме
(91) borodabmc, ну блин сравнение, там высокие технологии, а тут 1с.
(92) набор как правило на 1С а не в команду гугля, там действительно нужны ваши алгоритмы. "рискует получить конфу, Запросы в цикле" это дело опыта а не умение пространственно мыслить. уже, используя циклы и условия, мозг начинает работать пространственно.
100. borodabmc 26.07.13 15:34 Сейчас в теме
(95) sttt, а чем 1С не высокие технологии... к своим разработчикам предъявляю высокие требования, и при собеседовании предпочтение соискателям, которые знают не только 1С.
106. sttt 116 26.07.13 16:03 Сейчас в теме
(100) ну вот когда 1С научится использовать интерфейс общения напрямую через мозг (телепатия)))), минуя клавиатуру, тогда скажу, что интеллектуальный, высокотехнологичный шедевр))) и на работу только космонавты, с психоэмоциональной устойчивостью, с загруженными в голову все работы математиков, физиков и всеми алгоритмическими трюками...))) гугл тогда отдыхает со своими очками, которых еще лет 5-10 ждать...

(99) тебе в (74) дельный совет дали, быстрее добьешься результатов и успехов.
103. mymyka 26.07.13 15:37 Сейчас в теме
(95)Если вы хотите принять быдлокодера, который ничего кроме печатных форм и накатывания апдейтов делать не будет, то да, можете не устраивать никаких тестов, этому и уборщицу обучить можно рано или поздно.
(96)Пару лет назад у меня была задача организовать на базе 1С колл-центр с количеством звонков около 100 в минуту, с общей динамической очередью и автораспределением по операторам. Поверь, там не то, что подзапрос, там каждое обращение через точку считаешь. И это хорошо, что тебе предлагали такие задачи, значит есть перспективы развития и роста, если не карьерного, то профессионального, что ценнее любых сертифкатов в сотни раз.
96. AllexSoft 26.07.13 15:21 Сейчас в теме
Задали мне тут задачу на собеседовании, типа есть СПРАВОЧНИК, есть тип движения, сумма, номенклатура... тип движения + и -.. движения по товарам пишутся в справочник, задание сделать ОСВ с одного запроса, без подзапросов, без СКД, без пакетов запросов... ну и нафиг такие задания? я конечно сделал... а толку?
116. LexSeIch 212 27.07.13 07:46 Сейчас в теме
Мир этому дому!
Статья хорошая. Всегда можно взять что-то интересное и "примерить" на себя. Жду обещанного: " P.S. Скоро будут статьи про организацию своего рабочего времени, про способы вести переговоры с заказчиком и много всего интересного =)". Организация своего рабочего времени сама по себе задача не простая и в то-же время необходимая. Не мы управляем временем, а оно нами...
119. AllexSoft 28.07.13 15:11 Сейчас в теме
По поводу "специалиста" если есть время - лишним не будет, но пригодится ли.. У меня к этому экзамену сомнительное отношение

поддерживаю, как и ко всем экзаменам от 1С, напоминает заучивание стишков в 3ем классе...
120. Bukaska 161 28.07.13 15:46 Сейчас в теме
(119) AllexSoft,
поддерживаю, как и ко всем экзаменам от 1С, напоминает заучивание стишков в 3ем классе...


Насчет проф - согласна.. а неужели и с уровнем спец та же ерунда? да ну.. не может быть?
121. Kosstikk 87 28.07.13 18:39 Сейчас в теме
(120) Bukaska,
Если речь о специалисте по платформе:
1.1. Экзамен можно сказать по "шаблонным" задачам.
1.2. Если не прорешать задачи заранее, то уложиться в срок сложно, даже если логика решения задачи понятна, но требуется некая отладка решения.
2.1. На экзамене будущий специалист должен показать, что он выполняет решение "правильно".
2.2. Исходя из п. 2.1. вроде как и вытекает неподтверждаемость экзамена, т.к. важно что специалист правильно разрабатывает, а методы реализации могут меняться.

вот у меня пункты 1.2 и 2.2 не совсем сходятся. Но не согласен я больше с тем, что задачи известны, и подготовка - это решение задач, которые в основном будут отличаться от реальных дальнейших задач, при этом "талантливые" программисты (на практике работающие эффективнее) уступают на экзамене "подготовленным" программистам.
122. Bukaska 161 28.07.13 18:51 Сейчас в теме
(121) Kosstikk, Какая жесть))) Я даже и не задумывалась об этом))) Для меня главное обрести хоть какой-то ориентир, чтобы до конца понимать не только саму задачу, но и алгоритм решения, который может быть разным. Из которых опять же не знаешь какой самый оптимальный))))
124. AllexSoft 28.07.13 18:52 Сейчас в теме
(122) Bukaska, алгоритм решения задач 1С:Спец по платформе как правило один - методически правильный
123. AllexSoft 28.07.13 18:51 Сейчас в теме
(120) Bukaska, поверьте уж, сдавал не раз... в (121) все написал верно, все сводится в итоге к заучиванию методически правильного решения списка конкретных задач которые заранее знаешь. То что ты хорошо программируешь, быстро соображаешь, никак тебе на экзамене не помогут, так как в любом случае потребуется некоторая отладка - на которую на экзамене времени нет.
125. Bukaska 161 28.07.13 18:54 Сейчас в теме
(123) AllexSoft, Я пока не заучиваю решения задач. Смысл заучивать? Токо мозга перециклить)))
По мне так гораздо удобнее иметь хоть какой-то ориентир спустя время реальной практики.. а не бежать на экзамен с шпорами)) когда сдам тогда и сдам))) благо никто пинка пока что не даёт)) я все же не в франче.. и слава богу)))
129. AlexO 136 28.07.13 22:40 Сейчас в теме
(123) AllexSoft,
То что ты хорошо программируешь, быстро соображаешь, никак тебе на экзамене не помогут

Именно по этому я крайне критичен ко всем этим Спецам и Профам.
Сдавать экзамен ради экзамена - видимо. у людей полно свободного времени...
130. AllexSoft 28.07.13 22:43 Сейчас в теме
(129) AlexO, а вы на 1С программируешь?
126. AllexSoft 28.07.13 18:55 Сейчас в теме
Я пока не заучиваю решения задач. Смысл заучивать?

а ты пока и не готовишься к 1С:Спец... Смысл? ну ты поймешь когда начнешь готовиться или попробуешь сдать его "сходу"
Кстати, тогда ты и поймешь пропасть между ПРОФом и Спецом..
127. Bukaska 161 28.07.13 19:33 Сейчас в теме
(126) AllexSoft,
а ты пока и не готовишься к 1С:Спец... Смысл? ну ты поймешь когда начнешь готовиться или попробуешь сдать его "сходу"
Кстати, тогда ты и поймешь пропасть между ПРОФом и Спецом..

Ну так.. я ещё тупой стажёр))) Решила поучить поглубже)) Не одними дебетами - кредитами богат мир))))
128. AlexO 136 28.07.13 22:38 Сейчас в теме
(126) AllexSoft,
Кстати, тогда ты и поймешь пропасть между ПРОФом и Спецом..

Да мы даже никак не обозначим до сих пор пропасть между программированием и 1С :)
Краев не видать, однако, и тем более - не видно там ни ПРОФОВ, ни СПЕЦОВ...
131. katya0702 28.07.13 23:02 Сейчас в теме
По поводу профов и спецов - получение сертификата новичком далеко не гарантия того, что он сможет нормально работать. А большое количество сертификатов у давно работающих 1Сников для меня вообще загадка - откуда они время берут, чтобы экзамены сдавать? Мне кажется, чем более востребован специалист, чем меньше у него времени и желания решать какие-то придуманные задачки для получения очередной красивой бумажки))
134. katya0702 28.07.13 23:11 Сейчас в теме
Неужели хоть кто-то из инженеров всерьез хочет стать бухгалтером? :)
135. AlexO 136 28.07.13 23:14 Сейчас в теме
(134) katya0702,
Неужели хоть кто-то из инженеров всерьез хочет стать бухгалтером?

Ну вот как будете получать инженером 12 тыщ, или вообще сидеть дома, получая отказы "инжИнНеры нам не нужны", так и захотите :)
136. AlexO 136 28.07.13 23:15 Сейчас в теме
(134) katya0702,
Кстати, я как раз бухгалтерское образование получил в вынужденном "простое" при массовом "инжинеры нам не нужны".
137. katya0702 28.07.13 23:24 Сейчас в теме
Да, если найти работу не получается, то получение другой, более востребованной специальности оправдано. Я имела в виду инженеров, которые благополучно работают по своей специальности. Но, если честно, ведь работать бухгалтером довольно скучно))
139. ula1c 29.07.13 00:59 Сейчас в теме
(137) katya0702,
Неужели хоть кто-то из инженеров всерьез хочет стать бухгалтером?

Лет до 35 я тоже так думала. Но ... Мне 52. По образованию инженер-экономист по АСУ. До 38 лет работала инженером-программистом и достаточно успешно. За годы наработала приличные знания и практические навыки по бухучету и экономике, да и образование советское в столичнов ВУЗе неподкачало. Стаблильная и достаточно хорошо оплачиваемая работа долго держала, но настал момент, когда захотелось еще и свободы. 5 лет проработала фри. Все хорошо, но иметь стабильной хотя бы часть заработка еще лучше. И предложения о работе глабухом как раз вовремя появились. Стала совемещать и программирование и бухгалтерию. И вот уже 9 лет главбух, и поверь, главбухом бывшему программисту работать интересно, есть уйма возможностей применить свои умения в работе, во многом сделать ее более интересной и приятной. Но собственно работу программиста я не забросила - сопровождаю нескольких давних клиентов, что также помогает поддерживать в том числе и бухгалтерскую квалификацию. И пожалуйста не смейтесь - главбухом сейчас я работаю в частном детском саду! Столько положительный эмоций, честное слово, подарок судьбы. Конечно, что хорошо для 52 лет, возможно не годится для полных сил и жадных до заработков молодых людей, и они будут правы - всему свое время.
Но,думаю сейчас прикладному программисту очень важно не замыкаться только на программировании, чтобы быть открытым для предлагаемых жизнью возможностей даже в рамках своей профессии, нужно обязательно осваивать предметные области с которыми работаешь, становиться профессионалами и в них. Часто именно это становится главным козырем при работе с клиентом.
EarlyBird; +1 – Ответить
140. katya0702 29.07.13 01:17 Сейчас в теме
(139) ula1c, спасибо за ответ, вы заставили меня задуматься :)
146. AlexO 136 29.07.13 10:41 Сейчас в теме
(140) katya0702,
спасибо за ответ, вы заставили меня задуматься

Не верьте ушам своим про "имела наглость устроиться программистом на достаточно солидное предприятие, так и назвалась программистом с опытом на собеседовании у гендиректора", "Я тогда была единственным "специалистом" и критиковать меня было некому", "Моя постоянная погруженность в работу вызывала уважение сотрудников итолько повысила мою репутацию".
Si vis pacem, para bellum.
Сиречь, хочешь заниматься автоматизацией и программированием в России - готовься к самому худшему.
Могут даже и ноги вытирать.
Хотя - вот и Букашка раньше верила в "истории успеха" про:
вот обучусь! и мгновенное признание :)
143. Abadonna 3979 29.07.13 09:23 Сейчас в теме
(139) ula1c, из "Уральских пельменей"

- Я учился 10 лет, чтобы стать профессором, и у меня 5 000 в ведомости, а у Вас, бухгалтера - 50 000!
- А кто Вас заставлял учиться 10 лет? Закончили бы двухнедельные курсы бухгалтеров и сидели бы на моём месте!

;)
145. AlexO 136 29.07.13 10:35 Сейчас в теме
(139) ula1c,
главбухом сейчас я работаю в частном детском саду!

Попробуйте поработать в фирме просто бухом, и "программировать" (в 7.7, наверняка? :) ).
Откроете для себя новый мир.
А ГБ в институтах (детских садах, магазинах и т.д.) мои знакомые работают по совместительству. Некий такой бухгалтерский аутсорс.
155. ula1c 29.07.13 22:42 Сейчас в теме
(145) AlexO, так я и работаю неполную рабочую неделю. За два рабочих дня + работа на дому в экстренных случаях успеваю. Остальное время - 1с.
151. gr0ck 29.07.13 16:09 Сейчас в теме
Как же мне простому смертному стать настоящим 1С-ником))
Скоро придется менять работу, и даже не придумал, куда податься. Во франь не пойду, не хочу больше там. На фикси, тоже не очень, не знаю крупных клиентов, куда можно было бы пойти. пойду дальше думать
152. Bukaska 161 29.07.13 21:36 Сейчас в теме
(151) gr0ck, Я поменяла малясь точку зрения. Может если я за 2 месяца ни разу не получила нареканий в свой адрес, может и можно пойти поискать экстрима в франчайзи))) Ради интереса - сколько я там проживу? Осенью я ещё только успела в УЦ - я продержалась два месяца - и меня попросили уйти. Но это был малой франь. Надо пробовать в большой франь - где есть свой УЦ))))
153. gr0ck 29.07.13 21:51 Сейчас в теме
(152) Bukaska, я знаю точно только одно, если не пробовать, то точно ничего не получится. Все в твоих силах!
154. Bukaska 161 29.07.13 21:58 Сейчас в теме
(153) gr0ck, Посмотрим сначала.. одобрят ли меня.. много ли я после института бегала... дай бог с февраля месяца...
156. Gilev.Vyacheslav 1924 30.07.13 01:08 Сейчас в теме
пункт 9 понравился
кто считает что недополучает, возможно мы сможем что то предложить http://www.gilev.info/2013/07/1_29.html
158. antares_of 11 30.07.13 11:31 Сейчас в теме
1с структура широкая, да еще и монополист. Для хороших специалистов предложений с высокой заплатой не так уж и много на рынке. В основном в объявлениях все чаще видишь вакансии для франчайзи, где особые навыки не нужны, достаточно уметь обновлять, немного дописывать конфигурации и консультировать бухгалтеров по их же специальности. В связи с чем и зарплаты предлагаются маленькие. А вообще говоря чем больше сами разработчики 1с и сторонние производители расширяют возможности своих программ тем меньше нужна помощь программиста. Раньше вот например 7.7 только через конфигуратор можно было обновить, да еще и самому скачать все нужно было, распаковать, установить. А теперь в пользовательском режиме пару кнопочек по нажимал, если интернет есть, а он сейчас почти у всех есть и готово.
159. Aleskey_K 38 30.07.13 12:21 Сейчас в теме
Сразу после универа получилось устроиться на сопровождение билинга. Тогда SQL знал на "троечку", однако изучение вопроса по литературе, форумам дало свои плоды. Сначала я обращался за помощью к коллегам, затем уже ко мне стали обращаться.
С 1с такая же история. В универе знал неплохо, но потом многое забылось, даже синтаксис. Зато за несколько месяцев быстро въехал. Заметьте, без всяких франчей, как многие рекомендуют. С франчем проще начать, но если есть возможность и желание - идите в реальные фирмы. Очень хорошо если у вас будет руководитель/коллега, который всегда подскажет и направит.
Реальные задачи - вот где куются кадры. Обучение без применения знаний на практике имеет КПД 10..20%
160. Kosstikk 87 30.07.13 14:21 Сейчас в теме
(159) Aleskey_K, разнообразие реальных задач в "реальной" фирме - 10-20% от разнообразия задач во франче =)) тут от франча зависит, где-то тебе будут накидывать по задачи исходя из твоих возможностей, а где-то будешь с обновлениями ездить и паралельно учиться теории и только потом начнешь что-то делать.. возможно, 2й вариант - в основном тупик. Мне в свое время можно сказать повезло и я начинал работу по первому варианту. Возможно обижу кого-то т.к. случаи разные бывают, но на моей практике штатные программисты (вернее те кто не подкован работой во франче) работают менее эффективно.
AllexSoft; +1 – Ответить
161. AllexSoft 30.07.13 15:23 Сейчас в теме
(160) Kosstikk, такая же песня, либо хорошие прогеры но после франя, либо никакие после универа+курсы... задачи на предприятиях однобокие, а вот у меня в фране 30 абонов + 20 разовых.. вот и считай как 50 предприятий обслуживаю, у каждого свои закидоны.. зато сейчас уже только буху стоит начать рассказывать проблему, я уже знаю ответ
180. AlexO 136 23.09.13 10:58 Сейчас в теме
http://forum.infostart.ru/forum24/topic90483/?PAGEN_1=2#postform
(161) AllexSoft,
зато сейчас уже только буху стоит начать рассказывать проблему

Как закрыть 20 счет?
А еще - у меня на 90 обороты остались по субсчетам. И?
181. AllexSoft 23.09.13 11:07 Сейчас в теме
(180) AlexO, создавай тему, выкладывай ОСВ, описание чего в базе делаете, какие настройки учета... будем решать. все индивидуально
167. Aleskey_K 38 01.08.13 10:19 Сейчас в теме
Так ученик-стажёр не будет всю жизнь за одну копейку работать. Специалист растёт - растёт и ЗП, разве нет?
Обучение в процессе работы, чем плохо? Поручаете сначала мелкие или рутинные задачи, он свой хлеб отрабатывает, попутно растёт.
Сколько знаю примеров: франчайзи берут себе порядка 70%, остальное специалисту, кто же не сбежит от них после старта?
168. AllexSoft 01.08.13 12:59 Сейчас в теме
(167) Aleskey_K, по разному от франя зависит, от 30 до 50 франи платят сотрудникам
170. lamelioss 143 01.08.13 13:37 Сейчас в теме
(168) AllexSoft, а аутсорсерам бывает и больше ) причем часто бывает )))это норм практика, сказать - я хочу ВОООООТ СТОООООООЛЬКООООООООО =) а за какую сумму они это клиенту впарят - их личная половая драма=)
171. AllexSoft 01.08.13 13:59 Сейчас в теме
(170) зато у аутсорсеров нет оклада ( а мне такое например не подходит.. нестабильность(
172. lamelioss 143 01.08.13 14:03 Сейчас в теме
(171) AllexSoft, а мне для халтуры в самый раз ) основную то работу никто не отменял )))
173. AllexSoft 01.08.13 16:06 Сейчас в теме
(172) я под халтуру себе ИПшку открыл, рисую конфиги под заказ с 0 на БСП
174. lamelioss 143 01.08.13 16:29 Сейчас в теме
(173) AllexSoft, для своих проектов ОООшка есть )) а это так, чтоб вкус не забыть и скилл не потерять ))
175. Bukaska 161 01.08.13 17:55 Сейчас в теме
Я убегла во франч)))))
176. roma03v1 01.08.13 19:46 Сейчас в теме
Интересная статья, я думаю каждый прошел свой собственный путь к тем чтобы стать 1сником. На практике часто получается, что 1сник умнее и финансового директора, и начальника отдела продаж, и главного бухгалтера, даже не столько умнее, а сколько знает больше в предметной области, например я с легкостью смогу работать главным бухгалтером в любой крупной компании, ну разве что не масштабов лукойла, но на любой крупный завод меня точно хватит.
Кроме того 1сник работая с разными заказчиками, получает опыт работы каждого заказчика, причем не только в сфере учета, но и в сфере работы компаний в принципе. Такой же опыт получают разве что бизнес-консультанты, думаю интересно было бы эволюционировать в бизнес-консультанта, они обычно стоят дороже 1сников, и пространство деятельности у них значительно больше.
AllexSoft; lamelioss; Gilev.Vyacheslav; +3 –1 Ответить
177. Mozar 11 08.08.13 09:50 Сейчас в теме
(176) roma03v1, Не думаю, что все настолько радужно т.к. те-же главбухи (я про серьезных людей, много лет в профессии) имеют знания не всегда пересекающиеся с 1С. Да, в тех проблемах, с которыми мы (программисты 1С) сталкиваемся как правило разбираемся! Но это далеко не все, что необходимо знать - чтобы стать успешным финансовым директором (как правило это человек лет 10ть проработавший главным бухгалтером).
1cmailru; OVladius; +2 – Ответить
179. tango 553 20.09.13 12:38 Сейчас в теме
(176) roma03v1, вы попробуйте сначала
178. Confucius 82 20.09.13 12:13 Сейчас в теме
Что аватарка в начале темы? Зеленая 1сная улитка?
Evil Beaver; +1 – Ответить
Для отправки сообщения требуется регистрация/авторизация