INFOSTART EVENT 2018 EDUCATION

Второй тур голосования за доклады.
Окончание 5 сентября.

Круткина Оксана | Начальник бюро ОИТ | ПАО "Амурский судостроительный завод"

«Автоматизация закупочной и договорной деятельности предприятия в 1С: Бухгалтерия (223-ФЗ, 44-ФЗ)»

1. Закупочная деятельность. 1.1 Формирование годовой потребности центрами затрат. 1.2 Создание Плана закупок предприятия центрами финансовой ответственности (ЦФО) 1.3 Корректировка Плана закупок в течении года. 1.4 Проведение и контроль Закупочной процедуры на основе утвержденного Плана закупок. 1.5 Заключение договора по результату проведения закупочной процедуры. 2. Договорная деятельность 2.1 Электронное согласование и заключение договора. 2.1.1 Различия в процедуре согласования договора для конкурентного, не конкурентного и малого способов закупки. 2.2 Контроль лимитов БДР и БДДС. 2.3 Контроль исполнения договора.

Корпоративные кровососы

Сообщество - О жизни

71
Начинаем Святую Войну. Пока они всю кровь не выпили.

В бизнес-программировании, изучение которого мы начали в прошлой статье, одним из краеугольных камней является роль руководителя, любого уровня.

С одной стороны, традиционно руководитель понимается как тот, кто управляет – строит планы, дает указания, контролирует сроки, орет громче всех, принимает решения и несет за них ответственность.

С другой стороны, есть мнение, что руководитель должен заниматься только развитием вверенного подразделения, не принимая участия в оперативном управлении.

С третьей стороны, есть самоуправление и бирюзовые организации, которые на практике доказали, что такая сущность, как руководитель, не нужна вовсе – это просто набор обязанностей, ролей и контрольных точек, которые легко размазываются между разными людьми.

Так кто же он такой, этот руководитель, и зачем он нужен? Руководитель нужен компании или компания нужна руководителю, как источник дохода? Может, он просто оправдывает свое существование, ведь результат того стоит – доходы руководителей зачастую несопоставимо выше, чем доходы обычных сотрудников.

В бизнес-программировании я использую специальную модель для оценки руководителей, с которой вам и предлагаю ознакомиться.

Модель

 Модель проста до безобразия, но понятна, как правило, только программистам. Но вы – программисты, и вам все будет понятно.

Итак, представьте себе предприятие, в котором, в качестве информационной системы, стоит 1С – не важно, на какой платформе и конфигурации. И рядом с этой 1С сидит программист, всего один. Он и руководитель ИТ-отдела, и кодер, и архитектор – все в одном. Ситуация достаточно распространенная для небольших, а иногда и для больших предприятий – я сам бывал, в течение некоторого времени, единственным программистом на предприятии.

Так вот, теперь представьте, что программист – это руководитель какого-нибудь отдела, а 1С – это, собственно, его отдел, включая персонал, оборудование, процессы и т.д. И отдел, и служба, и департамент, и все предприятие – это система. И 1С – это система.

Программист волен по-разному обращаться со своей системой – развивать, сопровождать, удалять, ломать, снижать или повышать производительность, заменять на другую, проводить документы, контролировать остатки и т.д.

Руководитель волен делать со своей системой (отделом) примерно то же самое – развивать, сопровождать, работать в качестве исполнителя, мешать, помогать, разгонять, заменять персонал и т.д.

Модель понятна: отношения руководитель/отдел такие же, как программист/система 1С.

Теперь посмотрим на руководителей через призму этой модели.

Проныра

Самый примитивный тип программиста – тот, который вообще ничего не делает, но как-то умудряется не вылететь с работы. Я лично видел такого – его взяли для перехода с комплексной 7.7 на УПП, а он ни в зуб ногой, ни там ни там, но протянул год – только за счет того, что вовремя бегал к генеральному настраивать интернет, аську и скачивать музыку с торрентов.

Другой пример – девушка, которая ничего не умела сама делать, но имела обширную сеть контактов среди программистов и была, как говорят, симпатична и обаятельна, поэтому парни с радостью помогали, полностью решая ее задачи. Причем, парни работали в других компаниях.

Сами понимаете, система при таком программисте живет своей жизнью, практически никак от него не зависит, и от его прихода на должность до ухода в ней не происходит никаких видимых изменений.

Среди руководителей таких ребят тоже полно – что они есть, что их нет. Иногда их называют свадебными генералами, но это в тех случаях, когда руководитель может выполнять хотя бы представительские функции, например красиво сидеть на встрече с клиентами.

Такие руководители любят всякие мероприятия, совещания – особенно такие, где много народу и открывать рот необязательно. Иногда они бывают настолько убогими, что если им все-таки перепадает задача от руководства, то они не могут даже делегировать ее нормально, потому что система их вообще игнорирует, разве что кто сжалится и поможет.

Говорить о роли такого программиста и такого руководителя в системе и ее развитии смысла нет, т.к. нет ни роли, и развития. Это – самый убогий случай.

Родственник

Это – отдельная разновидность проныр, с разницей в том, что родственникам не приходится особо ничего делать, чтобы на месте остаться. Их туда посадили, мохнатой лапой, и они сидят. Кто весь день, кто до обеда, кто после обеда, кто дома.

Влияние на систему у родственников уже есть, т.к. их побаиваются – мало ли, какая вожжа под хвост попадет, можно и работы лишиться.

Но по факту, они этим влиянием обычно не пользуются. Быть элементом системы, т.е. выполнять в ней какие-либо функции, не хотят, т.к. появится ответственность и обязательства, хотя бы на работу приходить придется. Развивать систему они не могут, т.к. для этого нужны хоть какие-нибудь компетенции и понимание происходящего.

Бывают, конечно, исключения, когда родственник ведет себя не как родственник, но тогда мы торжественно исключим его из этой категории. Иногда родственные связи даже помогают, делая человека более ответственным и эффективным, например в семейном бизнесе. Эффективность возрастает потому, что родственник не боится увольнения.

Но в целом, в основной своей массе, такой программист не играет роли в жизни системы, а руководитель – в жизни отдела.

Винтик

Бывает такое, что программист превращается в оператора. Не часто, но бывает.

Только и делает, что выполняет обмены, загружает и выгружает файлы, делает бэкапы, вводит документы, формирует отчеты, делает кой-какой анализ данных и т.д. По сути, просто выполняет работу пользователя. Я в жизни видел такое, когда потихоньку, помаленьку, и превратился программист в бухгалтера.

Если превратился, т.е. перешел в другой отдел и на другую должность – то и хрен с ним, нормальная такая трансформация. Но бывает, что работает оператором, а зовется программистом. Кто он тогда такой, в нашей модели? Просто элемент системы, которой он должен был управлять. Кто в таком случае управляет системой и развивает ее? Никто, пока не придет другой и не заметит, что тут что-то не так.

С руководителями такое бывает сплошь и рядом, особенно с низшим звеном, типа бригадиров, начальников участков, главных сис.админов и т.д. Их должность – формальность, они ничем не управляют и ничего не развивают, работают как все, просто имеют чуток больше обязанностей, вроде походов на оперативки и предоставления табелей.

Никакого влияния на свою систему не имеют ни те, ни другие руководители. Не управляют, не развивают, не отвечают. Система от них не зависит.

Спрут

А вот это – совсем другой случай. Такой программист, хоть и не занимается программированием, но является уникальным по важности элементом системы. Например, он один умеет считать себестоимость и корректировать ее в соответствии со стратегией налогообложения.

По сути, это тот же оператор, только более прошаренный, осознавший свою ценность и успешно ее продающий. Такой программист утверждает, что только он знает, как оформить корректировку записей регистров, чтобы «ничего не слетело». Только он может исправлять минуса в оборотке, чтобы не разъехались субконто. Сами можете продолжить список.

Такой программист является неотъемлемой частью системы, ее узким местом, придатком, который нельзя отрезать. Без него будет кризис, и все, включая его самого, это понимают – на нем все держится. Он принимает решения по оформлению сложных операций, по разруливанию сложных проблем, типа ошибок при выгрузке отчетности и т.д.

Руководителей такого типа – еще больше, чем программистов. Они искусственно и намеренно создают условия, при которых система без них не может просуществовать и одного дня (это хорошо видно, когда они уходят в отпуск). Они все согласовывают, все проверяют, особенно то, что предоставляет «наверх», принимают решение по каждому экземпляру процесса (например, заказу покупателя), ходят на все совещания.

Когда им говорят, что надо делегировать, они ссылаются на занятость – просто некогда сесть и подумать, написать инструкцию и передать дела. Вообще, это их любимая отмазка – занятость, которую они искусственно создали. И еще многозадачность.

Ситуация иногда выглядит комично, особенно когда меняется вышестоящий руководитель и начинает спрашивать нашего ключевого элемента – что ты делаешь? А главное – зачем? Ответ обычно – «так принято», или, если успел свою незаменимость зафиксировать в стандартах предприятия, «так положено». Кем принято, когда принято, зачем принято – ответа либо нет, либо его нельзя произносить, т.к. «эту бессмысленную хрень придумал я» звучит так себе.

И программист, и руководитель постепенно сами начинают верить в свою исключительность. Иногда даже начинают жалеть себя, и требовать жалости от окружающих, или даже индуцировать эту жалость у вышестоящих для повышения своего дохода.

Бывает, что такой ключевой программист или руководитель вносит изменения в систему, т.е. действует на нее благоприятно. Но у него почти всегда отсутствует фокус на избавление системы от самого себя. Например, программист может написать крутую обработку формирования пачек документов, которая избавляет людей от рутинного труда, но пользоваться этой обработкой будет только сам программист. Если его попросят научить кого-то другого, то он найдет кучу отговорок, типа «да там дольше объяснять, давай я сам сделаю лучше».

Аналогично поступают и руководители, затачивая систему под себя. Например, был такой коммерческий директор, который выбил себе условие: давайте мне процент от продаж всего отдела, а я буду распределять премию, как мне заблагорассудится. Сами понимаете, что для продажников становится главным мотивом в работе на такого руководителя – не «больше продавать», а «больше нравиться». Объяснить алгоритм распределения руководитель не сможет, потому что этого алгоритма не существует.

В итоге, что для программиста, что для руководителя итог один: система не может ни существовать, ни развиваться без него.

Перчаточник

Есть такие программисты, которые меняют системы, как перчатки. Они не особо умеют программировать, доводить внедрение до ума, решать мелкие и крупные проблемы пользователей, приносить пользу предприятию.

В любой кризисной ситуации, когда от системы больше вреда, чем пользы, они изрекают: пора переходить на другую систему.

Благо, сейчас с этим проблем нет, особенно с учетом смешения ниш линейки продуктов 1С. Можно с УТ 10.3 перейти на УПП, потом на КА 1, потом на БП 3.0, потом на КА 2, потом на ERP, потом плюнуть на все и внедрять УНФ, потом какое-нибудь извращение вроде УСХП (если отрасль позволяет), потом, что удивительно, вернуться на УПП. Каждый переход – это минимум год. Сами посчитайте, сколько можно продержаться на такой стратегии. Вы встречали таких программистов? Я встречал.

Как выглядит аналогичный руководитель? Он без конца меняет методику, основной подход к управлению. Сегодня он ставит план на месяц, завтра будет ставить план на год, потом перейдет на Agile, потом на ТОС, потом на Lean, потом на 4-4-5, потом на бюджетирование, потом на безбюджетную модель. Это еще неплохо, если руководитель все эти методики знает, хотя бы потренироваться в их применении можно.

Но обычно все прозаичнее – такой руководитель все проблемы решает реструктуризацией. Делает из одного отдела два, потом десять, потом опять один, потом набирает новый отдел из новых людей, потом отменяет и рассовывает их по старым отделам, придумывает новые должности и пишет инструкции, процессы и стандарты, или совсем по-детски – меняет подразделения на дивизионы, дивизионы на департаменты, департаменты на команды, команды на дистрикты и т.д.

Суть подхода и у программиста, и у руководителя одна: пока идут масштабные изменения, никто не докопается до результатов. А если докопается, то всегда можно отмазаться: у нас полным ходом идут изменения, сейчас просто невозможно ответить на ваш вопрос, подойдите через месяц, или сами поищите ответ.

Влияние на систему – ужасающее по масштабам, но бессмысленное по результату и эффективности. Это просто изменения ради изменений, только в колоссальных масштабах.

Что особенно плохо – окружающие привыкают к такому поведению, и постепенно просто забывают, что у этих изменений было начало, и должен быть конец. Забывают цепочку изменений, какая конфигурация на какую менялась и зачем. В итоге, можно через некоторое время просто повторять весь круг изменений заново, и никто этого не заметит. Я на практике наблюдал такую картину, и вычислил периодичность цикла – 4 года.

Разумеется, ни о какой пользе для предприятия от таких программиста и руководителя говорить не приходится.

Плюшкин

Плюшкин - это персонаж «Мертвых душ» Гоголя, жадный скупердяй, который тащил и хранил все, что найдет, вплоть до огрызков.

Такие программисты-Плюшкины любят Инфостарт, но используют его не по назначению. Вместо того, чтобы искать здесь решение своей задачи, они тупо скачивают все, на что хватит стартмани. Хранят в аккуратных папочках, сортируют, иногда пробуют встроить в конфигурацию, чтобы показать пользователям или директору, выдав за свое и тем самым оправдать свое существование.

Сами они ничего особо делать не умеют, поэтому использование чужой мелочевки для них - единственный способ для выживания в профессии. На серьезные изменения у них не хватает ни сил, ни компетенций, ни смелости.

Таких Плюшкиных можно узнать, взглянув в интерфейс их системы - он будет пестреть иконками от разнообразных дополнений, смысл которых не будет ясен никому. Всякие панели функций, дублирующие дерево метаданных, универсальные сортировки таб.частей, управления обменами в базе, не использующей обмены, куча внешних отчетов, даже для других конфигураций и т.д.

Аналогично ведут себя руководители-Плюшкины. Почитывают блоги, статьи, всякие группы в соц.сетях о том, как небольшими усилиями сделать полезные изменения. Из-за бессистемности в выборе методов, понимании проблем своего отдела и самом внедрении получается у них, обычно, ерунда.

Например, посмотрит Плюшкин по телевизору, что новый молодой губернатор проводит совещания стоя, мол это повышает эффективность - и все, наслаждайтесь, подчиненные. Раньше воду в ступе сидя толкли, теперь стоя будете. Или прочитает очередную лучшую практику, что все сотрудники должны от руки писать отчет за день, мол это не компьютерный копипаст, а настоящие, от души слова - и нате, ежедневные сочинения, минус час от рабочего времени.

Влияние на систему такие программисты и руководители оказывают незначительное, и в основном - вредное, т.к. наполняют ее бессвязным мусором и шумом.

Любитель эскорт-услуг

Есть такие программисты, которые почти всегда, для решения любых мало-мальски сложных задач, зовут франч. Проект внедрения системы, запуск новой подсистемы, интеграция с ДО или сайтом, разработка нового документа, добавление реквизита - для всего призывается франч.

Есть такие же руководители, лично видел. Нужна система мотивации? Оптимизация бизнес-процессов? Разработка стратегии? Анализ системы управления? Ответ один - ищем внешних специалистов.

Влияние на систему, вроде бы, оказывается, но почти всегда кривое и вредное, т.к. консультант работает только с одной частью мозаики.

Например, делает систему мотивации под кривые процессы. Или пишет стратегию, не учитывая мотивацию к ее выполнению. Или, наше родное - делает автоматизацию снапшота процессов, который теряет актуальность за год до конца проекта, хотя это и не важно, потому что цели и мотивация тоже не учтены.

В итоге - всегда криво, с перекосом в какую-то сторону. И у руководителя, и у программиста. Но главное - их собственная роль в этом процессе развития равна нулю.

Терпила

Это самый распространенный вид программистов - те, кто делают все, что им велят. Соответственно - вносят в систему бессмысленные изменения, отдавая ее, кусок за куском, для реализации чьих-то нездоровых амбиций. Это большинство из нас, чего тут рассказывать.

И руководителей таких - навалом. Это все те, кто подпустил к себе автоматизаторов из франчей, внедренцев ИСО 9001, внутренних бюрократов всех мастей, требующих предоставлять кучу отчетов, бумажек, проходить миллионы согласований, учить песни и готовить сценки к корпоративу и т.д. В общем, кто открыл часть своей системы для внешнего посягательства, как подъезд для бомжей, и теперь не знает, как их оттуда выгнать, чтобы все это не нюхать.

В итоге, как система 1С, так и система управления отделом или предприятием, становится как заторможенный Франкенштейн, не способный и шагу ступить.

Такие люди – вредители, т.к. под прикрытием «а я чо, мне велели» губят свои системы.

Нормальные

Есть на свете и нормальные программисты, которые сами решают, что делать с системой, зная стоящие перед ней цели. Если цели ставятся кривые, то они не стесняются, и корректируют их, и всем удается договориться.

Есть и руководители нормальные, которые постоянно занимаются повышением эффективности своей системы, и делают это вдумчиво, последовательно, и профессионально.

Ни те, ни другие не встают внутрь системы, кроме совсем экстренных случаев.

Ни те, ни другие не завязывают систему на себя, и в любой момент могут уйти, а система продолжит работать, хоть и перестанет развиваться.

 

Единственная проблема – ни тех, ни других не существует.

Ключевая проблема

Есть знания, опыт, компетенции, разбросанные по разным людям, которые никогда не могут договориться. Одни умеют делать системы мотивации, другие стратегию, третьи цели и показатели, четвертые автоматизацию, пятые системы управления. Но они никогда не работают вместе и одновременно.

Развитие всегда идет последовательно, вы можете это увидеть по проектам, которые иногда затеваются в компаниях.

Например, внедряется система мотивации, основанная на текущих процессах. Если видно, что процессы кривые, то это игнорируется, чтобы не выходить за масштаб и бюджет проекта.

Или затевается оптимизация процессов, но за ней не поспевает автоматизация, в результате чего получается страшный гибрид из новой и старой версии того и другого.

Про автоматизацию уже много раз говорил, особенно внешнюю, силами франчей. Они просто делают автоматизированный слепок бессмысленных процессов, немотивирующей мотивации, неизмеримых целей и без системы управления вообще.

Получаются бесконечные гонки – каждая часть системы поочередно вырывается вперед, чем только усугубляет состояние всей совокупности.

Решение

Решение простое до безобразия – интегрировать развитие. Менять одновременно все части системы, чтобы между ними не было дисбаланса.

Потому что основную проблему несет дисбаланс, несоответствие частей системы друг другу. Хотя кажется, что проблема в какой-то конкретной части.

Например, очень часто валят на автоматизацию – она во всем виновата.

Мы, программисты, обычно валим на процессы, мол там бардак, а нас заставляют его автоматизировать.

Внедренцы систем мотивации жалуются и на процессы, и на неавтоматизированные показатели, и на отсутствие целей. И т.д.

Но настоящая проблема – в дисбалансе, который создает гонки развития, и компания никогда не получает преимуществ каждой части бизнес-системы.

Внедряет ERP, и пользуется 10 % возможностей, потому что под остальные нет процессов. Внедряет систему грейдов и не пользуется, потому что не автоматизирован расчет показателей. Пишет стратегические цели, но никогда их не достигнет, потому что процессы не перестроены соответствующим образом.

Суть одна: каждая часть, сама по себе, неплоха, но все вместе они не работают, потому что находятся в дисбалансе.

Устранить этот дисбаланс призвана новая профессия, которую мы придумали – бизнес-программист.

Вернемся к руководителям и программистам

Модель, которую я включил в бизнес-программирование и рассказал вам – не для того, чтобы просто поржать. Она – для понимания ситуации в конкретном месте, на конкретном предприятии, с конкретным руководителем.

Аналогию с программистом я выбрал по одной простой причине – я сам программист, и вы – программисты. Наверняка, если объяснять роль и влияние руководителей девушкам из HR, придется придумывать другую модель. Потому что знание, которое я хочу донести, одно, а модель – для удобства понимания.

К сожалению, или к счастью, бизнес-программирование не оставляет шансов на выживание руководителю в том виде, как он есть сейчас (а как он есть сейчас, я описал выше, в примерах применения модели).

К счастью – потому, что почти все руководители – просто кровососы, которые убедили весь мир в своей необходимости.

К сожалению – потому, что бизнес-программирование, как и самоуправление, в котором схожее отношение к руководителям, ждет колоссальное сопротивление.

Но, как ни крути, руководители – это атавизм. Бизнесу они не нужны. Они как вредная привычка, которую ненавидишь, но боишься бросить. Руководители создают иллюзию опоры, стабильности, управляемости бизнеса. Они, вроде как, «несут ответственность», «принимают решения», «координируют» и тому подобные, ничего на деле не значащие слова.

Все эти слова придумали сами руководители. Попробуйте, шутки ради, убедить руководителя, что он не нужен. Он вам столько всего нарассказывает, как без него будет плохо, что уши повянут. Но слушать самого руководителя о том, зачем он нужен бизнесу – все равно, что спросить у приговоренного к расстрелу, зачем тому жить.

Модель сравнения руководителя с программистом поможет вам, во время такого и подобных разговоров, не забыть, зачем вообще нужен руководитель.

Куда ж его девать?

Девать надо не человека, а общепринятую модель руководителя – «большой босс с большой зарплатой». К этому же, на самом деле, стремятся те, кто хочет стать руководителем?

Хороший ответ дает модель Белбина. Обычный руководитель – это неопределенный компот из неясных обязанностей, который нужно просто разложить по полочкам ролей, и для конкретного человека подобрать подходящую работу.

Умеешь координировать действия людей в оперативном режиме? Ок, будь координатором.

Умеешь вдохновить, поддержать, двинуть дело вперед? Ок, будь мотиватором.

Умеешь доводить проекты до конца в короткие сроки? Ок, будь финишером.

Имеешь видение, знаешь куда идти, можешь предложить правильные идеи? Ок, будь генератором.

Умеешь анализировать, держать в уме много параметров системы и понимать ее уязвимости? Ок, будь аналитиком.

Все эти роли – не руководство. Это просто роли, работа такая.

Если ты говоришь людям, что им делать, это не значит, что ты главный. Диспетчер тоже говорит таксистам, куда ехать. Не говорит, говорил. Его же заменили системой.

Если ты умеешь вдохновлять людей, это не значит, что ты главный. Кому-то достаточно правильный фильм посмотреть, чтобы вдохновиться, и ты ему нахрен не сдался со своей мотивацией. А кого-то жена дома так вдохновит, что мало не покажется.

Если ты умеешь финишировать проекты, то это не значит, что ты главный. Правильная комбинация Agile, балльно-факторной оценки и #Ускорения4X приведет к финишу быстрее, чем ты.

Если разложить традиционное «главенство» по полкам ролей и компетенций, то от него ничего не останется. Так зачем нужен такой руководитель? Тем более, при раскладке окажется, что ни одну из ролей он толком выполнять не может.

А король-то голый, как говорилось в сказке.

71

См. также

Комментарии
Сортировка: Древо
1. rusmil 116 06.02.18 05:32 Сейчас в теме
Но, как ни крути, руководители – это атавизм. Бизнесу они не нужны.


Руководители нужны, хотя бы для того чтобы "пнуть" народ и кто-то начал шевелиться или идти в нужном направлении, потому что сотрудник сотруднику не указ, и, более того, часто каждый старается спихнуть свои обязанности, проблемы и ответственность на других.
Nigmatul; teyana; KoldunOne; lavash67; CyberCerber; Bassgood; +6 2 Ответить
32. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:34 Сейчас в теме
(1) да, именно такое мнение руководители о себе и формируют. И подчиненные потом от всей души сами себе, и другим подчиненным, доказывают, что без руководителей никак.
vshell; artempo; +2 Ответить
2. rpgshnik 782 06.02.18 06:48 Сейчас в теме
Меня окружают корпоративные кровососы)))
7. PerlAmutor 28 06.02.18 09:57 Сейчас в теме
(2) Аналогично.

На одного программиста десяток руководителей, которые не могут договориться между собой и согласовать бизнес-процессы между друг другом. Зачастую некоторые из них не хотят терять кусок власти и свой хлеб. Другие просто не хотят ничего менять потому, что им и так хорошо.
И вот каждый из них приходит к программисту и говорит - "у тебя все неправильно! Сделай по-моему!".
"Спрут" у нас кстати тоже есть. Пока мне своей работы хватает я в его дела стараюсь не лезть.
12. rpgshnik 782 06.02.18 10:50 Сейчас в теме
(7) наш спрут в отделе как раз как в примере))) мне кажется автор писал статью с нас. Аж страшно.
3. genayo 06.02.18 07:55 Сейчас в теме
И вроде не жалеет Иван черных красок - а в реальности все обстоит еще хуже. Подчиненные подстраиваются под руководителей, и нормально работать сначала не хотят, а потом уже и не могут...
susorov; Chernik; Nelli_A86; rpgshnik; antonst1; temdj; +6 Ответить
33. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:34 Сейчас в теме
(3) это немного другой вопрос - мимикрия. Его отдельно обсудим.
46. genayo 07.02.18 07:33 Сейчас в теме
(33) Может и мимикрия, вам виднее. Проблема в том, что для успеха не достаточно руководителей описанного вами "нового типа", нужно еще всех не руководителей поменять...
4. Art1387 3 06.02.18 08:44 Сейчас в теме
Но, как ни крути, руководители – это атавизм. Бизнесу они не нужны.

Что-то в этом есть. В сентябре уволили руководителя отдела, на его место взяли обычного программиста. В результате стало спокойнее (конфликты в коллективе стали редкостью и намного менее значительными) и заявки пользователей стали обрабатываться оперативнее.
корум; vshell; artempo; user747571; uri1978; temdj; +6 Ответить
34. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:36 Сейчас в теме
(4) у вас этот опыт произошел случайно, но вы убедились, что так лучше. Я предлагаю намеренно, сознательно работать без начальника.
5. user_2010 297 06.02.18 09:14 Сейчас в теме
про терпил и нормальных: есть организации, в которых даже руководитель ИТ отдела не может сказать ничего против другому начальнику - попрут.... бизнес страдает от "идей"... но то ли слеп? то ли глух? то ли игра какая-то? сборище "подлиз"... извиняюсь за эмоции.... из таких - только бежать не оглядываясь....
Nelli_A86; Nadushka74; +2 Ответить
35. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:37 Сейчас в теме
(5) это вампирская оргия, с круговой порукой.
user_2010; +1 Ответить
6. Разумов 06.02.18 09:30 Сейчас в теме
Насколько я знаю, в современных командах разработки серьезных решений часто руководителя и нет. Есть работающие по agile менеджеры разработки, тимлиды, скрам-мастеры, часто совмещающие эти роли. Или, например, "хирурги", "вторые пилоты" и прочие, как у Брукса, хотя вот такого не видел сам.

Другое дело, что все эти люди внутренне мотивированы, и потому согласны стоять на своей роли, и всем довольны. В крупных компаниях есть даже отделы, настраивающие атмосферу в командах разработки, чтобы эту внутреннюю мотивацию и обеспечить.

Но есть взять средненький IT-отдел с тремя-четырьмя программистами, на средненьких зарплатах, со средненькой мотивацией и со средненькими компетенциями. Думаете, им имеет смысл говорить про Белбина? К ним, конечно, может прийти настоящий "бизнес-программист" и переиначить за несколько лет всё их средненькое мировоззрение, но это ведь никогда не произойдёт: "бизнес-программистов" мало, и никто из них не пойдёт работать в таких условиях.

Я думаю, есть такая точка, за которой обыкновенный руководитель, пусть даже с монархическими полномочиями, будет полезнее выверенной и разумной схемы, о которой вы рассказали. Все просто будут делать всё, что он скажет, и рабочий процесс шатко-валко, но будет идти. Если руководитель разумный, то даже в ту сторону, куда нужно.

Хотя в таких условиях руководитель - это не самый разумный человек в отделе, а тот, кому меньше всех пофиг, ну или который тупо старше всех.
корум; AndKovalchuk; teyana; Дамир1; rovenko.n; +5 Ответить
36. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:42 Сейчас в теме
(6)
Я думаю, есть такая точка, за которой обыкновенный руководитель, пусть даже с монархическими полномочиями, будет полезнее выверенной и разумной схемы, о которой вы рассказали

бывают такие задачи, но там нужен не руководитель, а человек с определенными качествами. Координатор+мотиватор, например.
есть взять средненький IT-отдел с тремя-четырьмя программистами, на средненьких зарплатах, со средненькой мотивацией и со средненькими компетенциями. Думаете, им имеет смысл говорить про Белбина?

именно им и стоит, именно им и говорю. Особенно про Белбина, который про команду. А команда не должна быть большой.
8. Infector 115 06.02.18 09:57 Сейчас в теме
Руководитель может быть как вреден, так и полезен. Вреден - когда включается схема "я начальник - ты дурак", полезен - когда берет на себя роль координатора и избавляет специалиста от посещений совещаний на тему автоматизации процессов регулирования популяции тараканов, фильтрует бредни, переводит для специалистов с русского на русский задачу, которую нужно выполнить.
Для меня аналогия хорошего руководителя - это диспетчер в МЧС, который избавляет спасателей от лишних для его работы контактов с потерпевшими и свидетелями, в том числе не совсем адекватными, однако направляет все нужные силы и службы к месту происшествия.
корум; klinval; creatermc; IgorXml; Nelli_A86; rovenko.n; user_2010; lavash67; katenok86; user648768_aahmetzyanov; +10 Ответить
37. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:44 Сейчас в теме
(8)
Для меня аналогия хорошего руководителя - это диспетчер в МЧС

это отличный пример, только не руководителя, а координатора, верно?
Но если он скажет "я тут главный, без меня вы ничего не можете", то станет руководителем, или боссом, с большой зарплатой и неясными полномочиями.

А пока он зовется диспетчером, это нормально и понятно. Просто такая работа, с определенными обязанностями в команде. Один сидит и координирует, другие ездят в полях. Все довольны.
48. Infector 115 07.02.18 08:53 Сейчас в теме
(37) Ну важно ведь не звание. По мне человек, которого наделили званием руководителя по умолчанию должен выполнять роль координатора и документалиста (Очень нужные бумажки писать и перекладывать). По этой же причине не рвусь в руководители, т.к. координаторство и формальные бумажки чуждые для меня роли/функции. Не говоря об умении применять репрессивный аппарат, причем тогда, когда это обосновано, а не по любому поводу.
Nelli_A86; +1 Ответить
49. 1c-intelligence 4761 07.02.18 08:57 Сейчас в теме
(48)
Ну важно ведь не звание

тем, кто рвется в руководители, важно звание и доход. Про обязанности, функции и роли они обычно не думают.
52. user_2010 297 07.02.18 10:13 Сейчас в теме
(8) на одной работе при приеме в анкете был вопрос: какова роль руководителя: я написала: не мешать и помогать разруливать проблемные ситуации.
и да, в этой компании был хороший руководитель!
9. Maxisussr 06.02.18 10:05 Сейчас в теме
Не тратте жизнь на то, что описано выше (по большей части), если не нравится - уходите в нормальные места!
если таких мест в вашем городе нет - бегите в МСК (тут они пока что есть).
KoldunOne; +1 Ответить
94. ifilll 08.02.18 10:44 Сейчас в теме
(9) Говорят не резиновая ))
10. apd1c 06.02.18 10:43 Сейчас в теме
Единственная проблема – ни тех, ни других не существует.

неожиданное открытие про нормальных программистов и руководителей =)

Иван, а кто выиграет в этой Святой войне?
Есть ли варианты без войн? И как понимать посыл "Начинаем Святую войну"?

Путь трансформации по Кодексу чести самурая вот понятен. Самурай служит. Но он не пойдет убивать/разрушать без приказа Императора. Сама по себе война ему не интересна. Для него главное, чтобы восторжествовала Справедливость. Одновременно внутри он трансформируется, развивает силу духа. Следуя этому Пути, выиграет он сам, ну и в мире от этого будет чуточку лучше.
Самурай получается ведет войну с собой. Внешнее - только декорации.
Более понятно это наверное можно описать притчей Дао дождя (http://worldofaphorism.ru/pritchi/daosskie/dao-dozhdya).

Может каждый конечно поймет по своему, и все будет хорошо, но тогда можно потерять фокус внимания, и эффекта синергии не будет =)
38. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:46 Сейчас в теме
(10)
Иван, а кто выиграет в этой Святой войне?

насколько я помню, в святой войне выиграть нельзя :)
Это как состояние души, как и саморазвития для самурая. Читай это как "вступаем на Путь Воина".
11. strange2007 132 06.02.18 10:50 Сейчас в теме
Человечество так устроено, что в любом коллективе будет кто-то важнее, а кто-то нет. Даже при самом мощном равноправии (например, в тюрьме), будут и руководители и подчинённые. Да и если смотреть со стороны собственника, то руководитель, это человек, который представляет стратегические цели компании и переводит их на понятный язык подчинённым. Проще говоря на руководителе ответственность выше.
В общем статья крутая (без лукавств), но с главным тезисом не соглашусь.
14. genayo 06.02.18 11:01 Сейчас в теме
(11) Руководитель - это прокладка между собственниками и прочими рядовыми сотрудниками :))
15. strange2007 132 06.02.18 11:18 Сейчас в теме
(14) Не соглашусь. Там, где зарабатываются деньги, халявщиков-родственников нет. Связано это с тем, что лучше взять специалиста, который заработает денег и часть этих денег отдать тому самому родственнику, нежели держать у себя бестолковку, который загоняет компанию в канаву. Именно поэтому за последние 18 лет компании, где жируют родственники эволюционно вымерли. Исключения составляют только компании, где деньги чужие и производится просто их отъём у собственника. Например, в гос.конторах родня часто присутствует.
Waanneek; Evil Beaver; +2 Ответить
17. genayo 06.02.18 12:02 Сейчас в теме
(15) Не все, конечно. Но в нескольких конторах такой прокладкой между бизнесом и ИТ являлся ИТ-директор.
54. user_2010 297 07.02.18 10:14 Сейчас в теме
55. strange2007 132 07.02.18 10:24 Сейчас в теме
(54) Не знаю. Там не работал. А вот в структуре Бамтоннельстроя работал и очень даже не плохо. Внизу, конечно же барт-сват-любовница, т.к. причины, которые описал в (15) действуют от и до. Тогда как на ключевых постах именно специалисты. Независимые специалисты. Надёжные и именно профессионалы своего дела.
60. user_2010 297 07.02.18 14:44 Сейчас в теме
(55) я тоже не работала, но слухи... и отзывы, говорят о том, что рулят всем процессом брат, сват, друг, друг друга.... и отзывы очень плохие... а жаль...
63. strange2007 132 07.02.18 15:45 Сейчас в теме
(60) Надежда, раз уж Вы на этом ресурсе, то не должны верить слухам. Смоделируйте набор бизнес-процессов предприятия, где на ключевых местах будут сидеть бездарные родственники и поместите данную модель в среду конкуренции.
А слухи... Знаете, слухи создаются очень просто и этому учат многих. Основной ресурс для распространения слухов, это малообразованные снобы. Если бы Вы только знали сколько раз я попадал под раздачу этих слухов. Слухов, которые ничего не имеют общего с реальностью.
66. user_2010 297 07.02.18 16:53 Сейчас в теме
(63) не согласна с вами! Отзывы - все-таки это факты... как бы не говорили, но они отражают истинную картину - убедилась на собственном опыте: не поверила отзывам (уж очень сильно уговаривали) - а зря.
84. strange2007 132 08.02.18 06:52 Сейчас в теме
(66) Помню я как-то сделал одну работу за 2 месяца силами одного себя. Тогда как смежные организации на эту же самую работу потратили 9 месяцев силами многих франчей. Мне за это собственник выписал премию. И из-за этого люди, которые обгадились на этой задаче пустили слух, что я родственник собственника. И толпа с радостью подхватила.
Поверьте, когда судите людей за глаза, не задумавшись, часто становитесь в худших красках.
С другой стороны верить или нет, это дело каждого. Другой вопрос в том, что как только вырастете до величины руководителя, с ужасом обнаружите, что родственные связи, увы, не более чем миф.
Olga_aku; +1 Ответить
93. KapasMordorov 428 08.02.18 10:19 Сейчас в теме
(63)
Это Вы в 13 регионе РФ не бывали. А последние годы в 63.
95. ifilll 08.02.18 10:48 Сейчас в теме
(15) Не наблюдаю "вымирания" родственников в фирмах )) Хотя признаю что тенденция есть, но как то слабо. Возможно это только в городах < 500 000 человек.
100. strange2007 132 08.02.18 11:49 Сейчас в теме
(95) Смоделируйте бизнес-процессы, в которых ключевыми фигурами будут глупые родственники в среде здоровой конкуренции.
101. ifilll 08.02.18 13:01 Сейчас в теме
(100) Мы с вами не в варпе, все вводные очевидны либо проверяются простыми экспериментами, моделировать бессмысленно.

1) Я не утверждал что на ключевых постах находятся глупые родственники, утверждаю что доля родственников в фирмах существенная.
2) В регионах здоровой конкуренции не наблюдаю, либо это малое предпринимательство/ремесленники-подельники.
Nelli_A86; корум; vvh74; +3 Ответить
39. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:54 Сейчас в теме
(11)
но с главным тезисом не соглашусь

это надо попробовать, умозрительно я тоже сначала не поверил.
64. strange2007 132 07.02.18 15:48 Сейчас в теме
(39) Пробовал много раз. При мне закрылось очень много предприятий самого разного масштаба. Поэтому пусть моя мысль будет только субъективной и бездоказательной (лень раскладывать на составляющие), но на любом успешном предприятии очень грамотные руководители, которых никак не заменят дворники-таксисты.
13. nikita0832 11 06.02.18 10:59 Сейчас в теме
напишите своё мнение про ИСО 9001, по контексту Вы не очень хорошо к нему относитесь, но наверное там есть что почерпнуть?
40. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:55 Сейчас в теме
(13) отдельно напишу, тема очень глубокая, и близкая мне, т.к. много занимался управлением качеством. Не уверен, правда, что для инфостарта.
16. Evil Beaver 5190 06.02.18 11:45 Сейчас в теме
Иван, привет. Я уже говорил, что ты здорово пишешь и вообще, молодец. Но вот чем больше статей выходит, тем больше в них "воды", как в дипломах у студентов. Вроде все хорошо (и в этой статье тоже), но вкусного зерна все меньше. Может снизить количество в угоду качеству?

P.S. не сочти, пожалуйста, за критику, я поделился ощущениями всего лишь.
Chernik; DarkUser; pahich; papche; viking7; DmitryKSL; baton_pk; vano-ekt; kuzyara; genayo; +10 Ответить
20. Vovan1975 14 06.02.18 13:16 Сейчас в теме
(16) Если Вам эта тема интересна, то советую найти и прочитать "Командовать или подчиняться" автор - Литвак.

Вот там вопрос по существу изложен, а Иван просто не в курсе что в этой области все давно изучено и разложено по полочкам, поэтому его "открытия" очень смешны.
KoldunOne; +1 Ответить
26. Evil Beaver 5190 06.02.18 14:53 Сейчас в теме
(20)
все давно изучено

Ох уж эти категоричные утверждения...
28. Vovan1975 14 06.02.18 15:01 Сейчас в теме
96. ifilll 08.02.18 10:54 Сейчас в теме
(20) не все давно изучено конечно, и не то что бы разложено, чаще прост предлагается какая либо модель, с той или иной доказательной базой, вплоть до эзотерики (в самых комичных случаях)

Но действительно Автор не работает в "безвестном поле", и в данном случае "Роботы опять победили". Я бы не сказал что это смешно, человек совершил личный подвиг, осознал так сказать, но что это правильно и "так нада", вопрос сложный.
23. mitia.mackarevich 28 06.02.18 14:01 Сейчас в теме
(16)Большой опыт по дипломам студентов?
27. Evil Beaver 5190 06.02.18 14:53 Сейчас в теме
(23) Есть некоторый. Да и сам я в прошлом студент.
41. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:56 Сейчас в теме
(16)
P.S. не сочти, пожалуйста, за критику, я поделился ощущениями всего лишь.

Критикуй, не стесняйся, я стараюсь делать выводы.
47. 1c-intelligence 4761 07.02.18 08:03 Сейчас в теме
(16) Андрей, если глянешь вот эту и оценишь на предмет воды, здорово мне поможешь.
58. genayo 07.02.18 12:28 Сейчас в теме
(47) О, вы на Хабре применяете методы рационального мышления? Забавный эксперимент...
корум; +1 Ответить
68. 1c-intelligence 4761 07.02.18 21:19 Сейчас в теме
(58) не знал, что это называется рациональное мышление.
75. genayo 07.02.18 21:52 Сейчас в теме
(68) Один из вариантов названия, по мне максимально выражает смысл фундаментальных подходов, которые вы сознательно или бессознательно продвигаете. Хорошая иллюстрация этих подходов содержится в произведении hpmor.ru
80. 1c-intelligence 4761 07.02.18 23:50 Сейчас в теме
(75) спасибо, забавный ресурс.
69. genayo 07.02.18 21:20 Сейчас в теме
(47) Кстати, метод, описанный в статье по ссылке я, сам не зная, что это метод, применил к вам, и теперь вполне принимаю вашу мотивацию, но вместе с тем не разделяю ваши идеи :))
104. Chernik 08.02.18 15:43 Сейчас в теме
(16)
Иван, привет. Я уже говорил, что ты здорово пишешь и вообще, молодец. Но вот чем больше статей выходит, тем больше в них "воды", как в дипломах у студентов. Вроде все хорошо (и в этой статье тоже), но вкусного зерна все меньше. Может снизить количество в угоду качеству?

P.S. не сочти, пожалуйста, за критику, я поделился ощущениями всего лишь.


Поначалу тоже сложилось такое впечатление. Но поразмыслив, понял почему такая реакция возникает. Пока Иван делился конкретными, качественными, полезными для бизнеса решениями ни у кого это не вызывало ощущения "воды". Многие признали - автор крут. Позже Иван стал писать о принципах на которых стоит, о точке зрения с которой он смотрит на свою работу, анализировать, обобщать, задавать вопросы "почему так... и как можно лучше", искать ответы.... По сути он стал думать о том как сделать свою работу лучше, продуктивнее, комфортнее...
И здесь многим стало не интересно. Не всем это нужно.
Nelli_A86; klaus38; 1c-intelligence; +3 Ответить
18. serg_gres 136 06.02.18 12:23 Сейчас в теме
С третьей стороны, есть самоуправление и бирюзовые организации, которые на практике доказали, что такая сущность, как руководитель, не нужна вовсе – это просто набор обязанностей, ролей и контрольных точек, которые легко размазываются между разными людьми.

Да нету таких организаций.
По крайней мере я о таком не слышал, и если я не прав - поправьте.
Вообще руководитель - это тот кто ведет за собой.
Я уж не знаю какая это роль по Белбину, и есть ли она там,
но считаю что должен быть такой человек и он может быть только один.
Потому что если такой человек (руководитель) будет не один руководить или вообще не его не будет, то все кто за ним - поразбредаются кто куда горазд.
А хороший руководитель - это тот кто ведет за собой и за которым хочется идти.
Nelli_A86; Evil Beaver; +2 Ответить
42. 1c-intelligence 4761 07.02.18 06:57 Сейчас в теме
(18)
Да нету таких организаций.

я в такой работаю.
Вообще руководитель - это тот кто ведет за собой.

ведет за собой лидер, это совсем другое. Лидером может быть кто угодно, даже совершенно посторонний человек. А руководитель - это просто роль, определенный набор обязанностей.
19. Vovan1975 14 06.02.18 13:14 Сейчас в теме
Иван начитался всякой антинаучной хрени типа Зеланда и спамит на инфостартре...
DarkUser; Yimaida; +2 Ответить
21. Dzenn 238 06.02.18 13:18 Сейчас в теме
"Угадай автора по заголовку"
корум; Yimaida; +2 Ответить
22. palsergeich 06.02.18 13:24 Сейчас в теме
Я тест Белбина прошел 3 раза за час.
Все 3 раза ответил честно, по разному прочитав вопросы.
Получил 3 диаметрально разных характеристики. Это все что Вам надо знать об этом тесте.
Из жизни, без всех этих тестов так получилось, что у нас на прошлом месте собралась идеальная команда (все роли четко поделились сами, продуктивность была бешенная, полное доверие внутри команды, каждый член команды был взаимозаменяем, при необходимости, идеальный климат в коллективе), пришли управленцы просветленные Белбиным и сиреневой моделью (да первое что нас заставили сделать это пройти этот тест), команда год боролась в итоге разбежались 3 месяца назад, сейчас нашу старую команду за ОЧЕНЬ большие деньги собирает бывший ИТ-директор.
корум; user_2010; +2 Ответить
24. sergathome 06.02.18 14:04 Сейчас в теме
(22)
Это одно из самых жутких проявлений руководящего идиотизма. Мои соболезнования.
43. 1c-intelligence 4761 07.02.18 07:00 Сейчас в теме
(22)
Я тест Белбина прошел 3 раза за час.

зачем три раза? Похоже, что ставили эксперимент, целью которого было доказать несостоятельность теста. Если такой целью задаться, то всегда получится ее достичь - только зачем?
пришли управленцы просветленные Белбиным и сиреневой моделью (да первое что нас заставили сделать это пройти этот тест), команда год боролась в итоге разбежались 3 месяца назад

просветленные, но не разобравшиеся в сути. Вот тут об этом писал - https://habrahabr.ru/post/346712/
62. palsergeich 07.02.18 15:34 Сейчас в теме
(43)
просветленные, но не разобравшиеся в сути. Вот тут об этом писал - https://habrahabr.ru/post/346712/

По приказу руководства нас обязали всех пройти его. Мои результаты не понравились, и меня попросили пройти еще раз. Я прошел еще раз, опять мои результаты не понравились, мне дали последнюю попытку, и я прошел еще раз и в этот раз всех все устроило.
71. 1c-intelligence 4761 07.02.18 21:24 Сейчас в теме
(62) а, т.е. вы не по своей воле три раза проходили.
Не помните, что именно им не понравилось?
97. ifilll 08.02.18 11:07 Сейчас в теме
(22) Снизить ценность теста Белбина, можно тем, что проходить его через разные промежутки времени и желательно в разной жизненной ситуации, как правильно результаты будут отличатся.

Подобные тесты подвергались сомнениям и в той части, когда получаемый результат не показывался испытуемому, через какое то продолжительное время тест проводился снова, и результаты снова отличались.

Это я как бы удочку закинул ))
25. a-grinyuk 06.02.18 14:33 Сейчас в теме
Эх, статьи Ивана - это нечто. Респект!
А давайте порассуждаем ещё масштабнее: государственное устройство, чиновники, министры.. Ох, чуется мне тут кризис управления не меньший)
1c-intelligence; +1 Ответить
57. Infector 115 07.02.18 11:46 Сейчас в теме
(25) Главное, что и типичный спрут есть в государстве Российском.
29. akimych 10 06.02.18 15:37 Сейчас в теме
В очередной раз не смог осилить все статью.

Интересно к какому -типу Иван относит себя? Я бы отнес его к типу "Спрут".

Не понимаю конечной цели данных статей и такой плодовитости. Жаль нельзя ставить минус.
корум; maxdmt; papche; +3 Ответить
31. maxdmt 19 07.02.18 02:22 Сейчас в теме
(29) минус нельзя, но можно поставить плюс твоему комменту :)
в общем согласен, автору делать нечего.
44. 1c-intelligence 4761 07.02.18 07:08 Сейчас в теме
(29)
В очередной раз не смог осилить все статью.

у меня та же проблема, потому и не читаю свои статьи. И вам советую.
Если найдете способ заставить себя справляться с большими текстами, напишите мне о нем, пожалуйста. А то дочь в первом классе тоже плохо читает, как и я.
Интересно к какому -типу Иван относит себя? Я бы отнес его к типу "Спрут".

ни к какому, я не руководитель.
Не понимаю конечной цели данных статей

научить бизнес-программированию тех, кто хочет научиться.
и такой плодовитости

информации много, времени мало, новая появляется быстрее, чем старую излагаю.
Жаль нельзя ставить минус

можно - слева на панели "кирпич", под значками социальных статей.
30. Yimaida 34 06.02.18 16:54 Сейчас в теме
Честно, уже даже и не читаю.
Жизнь намного сложнее и проще одновременно. Я такое называю Realtime философия, рассуждение вслух. Прочтение "умных" книг дает стойкое послевкусие. В такой период лучше не торопиться с выводами. (Это мое убеждение основанное на моем личном опыте).

С уважением, Павел.
45. 1c-intelligence 4761 07.02.18 07:10 Сейчас в теме
(30)
Прочтение "умных" книг дает стойкое послевкусие. В такой период лучше не торопиться с выводами. (Это мое убеждение основанное на моем личном опыте).

абсолютно совпадает с моим, так и поступаю.
Сначала читаю, потом пробую на практике, потом пишу, через год-другой, когда убедился.

Но вообще я бросил читать "умные" книги. Бизнес-программирование придумал сам.

Конкретно в этой статье из книг нет ничего.
50. tolstikh 5 07.02.18 09:40 Сейчас в теме
Еще один безпроектный теоретик)
Vovan1975; +1 Ответить
51. 1c-intelligence 4761 07.02.18 10:02 Сейчас в теме
106. Krasnyj 1228 08.02.18 19:07 Сейчас в теме
(51)скорее, тут уместнее был бы вопрос - "а кто первый" :)
53. herfis 257 07.02.18 10:13 Сейчас в теме
Статья напомнила старую байку про соотношение Парето.
80% работы делают 20% сотрудников.
80% сотрудников уверены, что они и есть эти 20%
Nelli_A86; artfa; +2 Ответить
56. AlexCherdakov 12 07.02.18 11:23 Сейчас в теме
Блин, я спрут... в свое оправдание могу сказать что когда компания растет при тебе и изначально ты чуть ли не единственный кто действительно может что-то сделать так получается само.

С ненужностью руководителей абсолютно не согласен. Есть категория работников безинициативных, никуда не стремящихся, привыкших делать только определенную узкую функцию которой их научили, которые грубо говоря не умеют думать и поверьте таких коллективов я встречал немало за время работы во франче и будучи фрилансером. В таких коллективах развитие без руководителя невозможно, работа по накатанной да, до первой нестандартной ситуации...
98. ifilll 08.02.18 11:11 Сейчас в теме
(56) Спрут по неволе это называется, в небольших городах это вынужденная ситуация, часто действительно понимать налоговый учет, особенности расчета себестоимости и закрытия месяца просто некому, кроме...
59. pahich 442 07.02.18 12:28 Сейчас в теме
Иван, то что Вы продвигаете называется социализм. Это на самом деле здорово, но работает только если все элементы системы обладают исключительной сознательностью. В реальных условиях это возможно на небольших группах. Так что, на мой взгляд, роль и вес руководителей недооценена.

А еще интересно на Вашу модель посмотреть "наоборот". То есть должен быть не программист, а "добавлятор" объектов метаданных, "написатор" программного кода, "рисоватор" форм и тд и тп? хи-хи...
корум; DonAlPatino; VladimirMelnychenko; +3 Ответить
70. 1c-intelligence 4761 07.02.18 21:22 Сейчас в теме
(59) то, что я продвигаю, называется бизнес-программирование.
Конкретно мысль о том, что можно и нужно жить без руководителей, пришла из self-management. Даже выпал случай лично пообщаться с Дагом Киркпатриком, одним из идеологов, выходцем из Morning Star (где этот self-management успешно работает много лет).
91. pahich 442 08.02.18 10:14 Сейчас в теме
(70) Иван, не хотел Вас обидеть. Просто в материале много негатива, а позитива и конструктива наоборот - мало.
Отсюда вопрос - что же все-таки Вы подразумеваете под программированием бизнеса?
109. 1c-intelligence 4761 09.02.18 08:15 Сейчас в теме
(91)
Отсюда вопрос - что же все-таки Вы подразумеваете под программированием бизнеса?

Бизнес-программирование - это изменение бизнес-системы, внутренностей бизнеса. Так же, как мы изменяем информационную систему, можно менять бизнес-процессы, мотивацию, цели, управление. Все это - системы. И подходы к их изменению идентичны.
111. genayo 09.02.18 08:36 Сейчас в теме
(109) Каков спрос на бизнес-программистов на рынке труда?
112. 1c-intelligence 4761 09.02.18 08:50 Сейчас в теме
(111) рынок труда пока отстает, т.к. явление новое.
Спрос есть в бизнесе, просто огромный. Только пока не выраженный, звучит как "чего-то не хватает".
Olga_aku; +1 Ответить
113. genayo 09.02.18 09:30 Сейчас в теме
(112) Вот в том и вопрос - как доказать, что этот спрос удовлетворит бизнес-программист, и ты именно тот самый бизнес-программист.
114. 1c-intelligence 4761 09.02.18 09:45 Сейчас в теме
(113) это правильный вопрос, я на эту тему расскажу, что знаю, в отдельной статье.
118. genayo 09.02.18 12:47 Сейчас в теме
(114) Ждем. Посмотрим, насколько с моим представлением совпадает. А так, даже есть надежда в ближайшее время на практике попробовать :))
115. artempo 09.02.18 10:56 Сейчас в теме
(113) КАК - докажет Иван)
ТЫ тот самый - надо наверное самому постараться)

P.S. Сколько кровососов в комментариях набежало..
116. pahich 442 09.02.18 12:10 Сейчас в теме
(109) Иван, кто должен быть ЛПРом при найме бизнес-программиста?
117. 1c-intelligence 4761 09.02.18 12:30 Сейчас в теме
(116) в идеале, конечно, собственник.
119. genayo 09.02.18 12:48 Сейчас в теме
(117) Тут будет проблема с компаниями, в которых собственник(и) отошел от оперативного управления бизнесом.
120. 1c-intelligence 4761 09.02.18 12:54 Сейчас в теме
(119) да, там нужно с местными работать - директором и тому подобными.
121. genayo 09.02.18 12:56 Сейчас в теме
(120) А вот им, как правило, это все не очень интересно, пока собственники не наваляют :))
122. pahich 442 09.02.18 12:57 Сейчас в теме
(120) то есть, работать с руководителями? Доказать что они не нужны и результатом найма бизнес-программиста будет увольнение того, кто этим наймом занимался?

Интересный подход. Или я что-то не понимаю?
123. 1c-intelligence 4761 09.02.18 13:05 Сейчас в теме
(122) там нет абсолютизма.

Если вас нанял ген.дир, и вы поможете ему избавиться от трех руководителей среднего звена, сделав процессы эффективнее и дешевле, то он не погонит вас ссаными тряпками, а попросит остаться и повторить.

Главное, в крайности не впадать. Избавитесь от 10% руководителей - уже праздник.
124. pahich 442 09.02.18 13:16 Сейчас в теме
(123) Иван, подождите. Но для того, чтобы уволить 3х руководителей среднего звена не достаточно сделать процессы эффективнее и дешевле. Надо еще и повысить сознательность конечных исполнителей. Ну или заменить их какими-то автоматизированными средствами. Как повышать сознательность - уже есть мысли?
125. 1c-intelligence 4761 09.02.18 13:21 Сейчас в теме
(124) сознательность нужна, когда плохие процессы, неправильная мотивация и автоматизация.
126. pahich 442 09.02.18 13:27 Сейчас в теме
(125) Очень тернистый путь. Сам занимаюсь похожими вещами, поэтому есть что обсудить и о чем подискутировать. Но, думаю это не для "здесь" :)

Спасибо!
Оставьте свое сообщение