Непаханое поле или почему люди не идут в программисты 1С.

06.03.12

Сообщество - О жизни

Вот уже несколько лет с коллегами и друзьями обсуждаю одно профессиональное опасение и противоположный ему вопрос:

Опасение: Хоть бы новые «не нарожались» и я ещё лет десять зарабатывал себе спокойно.

Вопрос: Почему от года к году работы всё больше, а конкурентов всё меньше?

Опасение к настоящему моменту устарело и силу свою утратило, вопрос остался.

 

Не удержусь процитировать один из лучших комментариев к теме:

(96) fromon05.03.12 11:41 URL ↓Ответить

Никто из моих знакомых айтишников и не только не хочет становиться "1с-ником" 
Картриджи заправлять за копейки спокойнее и учить ни чего не надо.

  

Как уже, наверное, можно догадаться речь пойдёт о новых специалистах 1С.

А началось всё тогда, когда я закончил техникум по специальности математик-программист и попав на практику в фирму франчайзи (тогда ещё просто партнера 1С), довольно быстро освоился и понял, что на этом можно неплохо зарабатывать, и завис на ней аж до сего дня.

И какое то время казалось, что вот-вот появятся новые выпускники и потребуется не только расти над собой, но и биться за место под солнцем. Однако, зима сменяла лето и обратно, а ситуация складывалась совсем иначе: опытные продвигались в более крупные города, находили теплые места на окладе, меняли род занятий, а новые специалисты не появлялись.

Шли годы: квартира, машина (вторая, третья), диагональ монитора:) и вот уже ничего и не страшно, а хочется порассуждать почему же нет пополнения, за 11 лет у франчайзи не удержался не один новый специалист, да и было их совсем не много, у других франчей, город маленький все друг друга знаем, ситуация не сильно отличалась.

Несколько лет назад, во времена царствования 7.7, можно было учитывать нехватку документации, отсутствие всяких там самоучителей, курсов, видео-уроков, а также отсталость образовательной программы средне специальных и высших учебных заведений.

Но ведь сейчас картина в корне иная, литературы полно, видео-уроки БЕСПЛАТНЫЕ хоть завались, увидел тут недавно курс Евгения Гилёва «Профессиональное программирование 8.хэ», аж слёзы навернулись (ну типа того), в смысле, если б мне в своё время так всё разжевывали и запивать давали, я бы уже горы не знал куда складывать.

А может и не стал бы я тогда таким специалистом, ведь никакой мотивации, никаких сложностей, всё так легко, а при первых же трудностях на практике – «да ну его всё это глюки, не работает, не соответствует, сырое, пойду чего по проще искать», однако, отвлёкся.

В ВУЗах тоже более или менее вроде обучают и даже с 1С знакомят. Курсов всяких по на открывали. Правда большинство выпускников не умеют и не хотят работать в команде, этому их нигде не учат.

И вот получается, что условия вроде есть, но не хотят люди зарабатывать своим умом, больше тянутся к чему по легче, где бы срубить по лёгкому да без ответственности.

Некоторые «настоящие» программисты приходят к франчайзи с желанием сразу начать работать, не имея опыта, но в 1С такое не проходит – даже если человек знаком с алгоритмическими языками нужно уделить время, вложиться, познать особенности инструмента, изучить предметную область, затратить силы и терпение. 1С своеобразна – это не язык программирования, это встроенный язык, это проблемно ориентированный инструмент разработки. Бывали случаи, когда человеку мешали программировать Регистры накопления он кричал «зачем мне все эти виртуальные таблицы, я сам всё сделаю, дайте мне шлюз на SQL», и вот не поверите – уходили из дела. И это своего рода ошибка, тратить время на разработку способов хранения и обработки на низком уровне, в то время как всё уже реализовано (пусть может быть не идеально, но реализовано), в ущерб решению поставленной задачи.

То есть людям мешает знание других систем разработки. А знание настоящих языков в небольших городах совершенно не востребовано.

Напротив: молодая симпатичная девушка, но с мозгом, заканчивая финансы и кредит (казалось бы, ни о чём к 1С) приходит к франчю и начинает терпеливо ковырять бухгалтерию, потом сертификат Профессионал, потом зарплата и кадры, вопросы ответы клиентам, уже денежки закапали, управление торговлей, оборудование там всякое. Прошёл год, другой и вот готовый специалист по внедрению сейчас имеет клиентскую базу, обновляет все типовые решения, обмены настраивает, любой сканер штрих-кодов и принтер этикеток подключит, крутится как белка в мясорубке, зашивается, зарабатывает больше многих мужиков в нашем же городе, хотя ни строчки кода не пишет. Началось сарафанное радио, рекомендации, клиенты скидывают номер знакомым, ну всё как у всех. Однако первые месяцы, в лучшем случае маленький оклад от франчя или вообще по нулям – вкладываешься (а этого молодежь страсть как не любит).

То есть, получается, что можно вливаться без специального образования, но с учетом периода акклиматизации и если тебе 20-25 лет то почему бы не пойти на это?

У многих клиентов встречаю молодых парней вроде с головой, некоторые здесь на сайте и слова умные знают, комментируют, но не продвигаются – сидят на окладах в ¼ моего дохода (примерно) от звонка до звонка и даже не пытаются. Почему, спрошу я? Да вот всё хочу заняться, да времени не хватает. Оно и понятно, человека с мозгами, если зацепили, всегда найдут, чем загрузить, что бы зарплату не жалко было платить. К тому же часто бывает в офисе один пашет, остальные ноют, мол, то не получается это не выходит, давай помоги, сделай.

То есть параллельно развиваться трудно.

Кого то пугает ритм работы, ведь нужно вести множество проектов, отвечать на кучу вопросов, быстро и без ошибок выполнять различные работы в разных конфигурациях, помнить, что где переделано и с чем связано. Куда легче приютиться админом, где ни-будь на фирме, где всё не так уж срочно и есть уйма времени разобраться, скачать обработку с Инфостарт, неспешно выполнить поставленную задачу, научить оператора.

Но, возражу им я, ведь как интересно каждый день решать новые задачи, жизнь, где ничего не повторяется, а если повторяется – это ж ещё лучше, сделал за час - выставил пять, имеешь право использовать наработанную интеллектуальную собственность. Где вы на окладе такое видели.

Неужели никого не привлекает, возможность творческого подхода, отсутствие рутины, свободный, в пределах разумного, график работы. Управляемый денежный поток – нужно больше, работай вечерами, по выходным; не нужно – возьми в среду выходной!

Еще один сильный аргумент в пользу свободной работы по 1С. Отсутствие возможности потерять работу и как следствие доход. Люди все разные и у любого специалиста всегда будут движения клиентов, бороться с этим не стоит это жизнь, кто то чем то недоволен и откололся, на его месть тут же пришло двое новых. В любом случае вы никак не потеряете всех сразу. Даже уйти от франчайзи через пару лет как правило не страшно, у любого хорошего специалиста всегда найдется личная клиентская база и устроиться к другому франчу мало что остановит, это не говоря о возможности начать своё дело, не один пример уже на глазах.

Учитывая рост большинства компаний и разработку ими своих корпоративных информационных систем, создание собственных подразделений программистов, возможно выше сказанное справедливо для небольших городов 150-300 тыс. чел. где я и тружусь, плюс 5-7 населенных пунктов в радиусе 70 км в которых специалистов и вовсе единицы. И тогда, скажу я, тем более, значит можно достойно устроиться не только в крупных городах, куда все так рвутся покорять своими талантами и некоторые потом возвращаются ни с чем. Так может, сперва, испытать все шансы здесь, где родители и друзья, а уж потом пускаться в приключения!

Именно для того кто возможно сидит сейчас подпирая левой рукой подбородок в небольшом городе и думает вот бы мне в Москву или Питер, я б тогда показал на что я способен, хотелось бы повторить: возможности есть практически везде, а под лежачий камень вода не течёт. Что лучше зарабатывать 100 тыр и платить 30 за квартиру в Москве или 70 дома вопрос математически неопределенный, но если учитывать, что средний уровень расходов дома значительно ниже и 70 это ого-го, да и воздух у тебя в городе наверняка чище, так может стоит сперва использовать все возможности на месте.

Как правило условия старта простые: если ничего не знаешь – подготовься и сдай профессионала, уже сможешь отвечать на вопросы клиентов, потом принимать и передавать заказы специалистам, отвозить готовое обратно, ну и так далее. Если вы как раз сомневались попробуйте узнать подробности у ближайшего франчайзи, телефоны на www.1c.ru О фирме, Франчайзи, Поиск франчайзи.

Итого: ситуация стабильно плачевная, рынок не покрыт, с другими разработчиками даже не пересекаемся, не говоря уже о конкуренции, наоборот: был тут случай пришёл соседний франч и попросил, возьмите хорошего клиента на время – совсем не справляемся, а то жалко кидать, заказ полгода уже ждёт.

Рассуждать здесь о политике и глобальных перспективах не буду, не умею, да и было уже, замечу лишь, что тема 1С способна приносить хороший доход и достойна рассмотрения, и потому призываю всех кому нравится математика или экономика пробовать себя в 1С – это реально!

Выразил личное своё субъективное мнение, на истину не претендую. Буду рад узнать ситуацию в других регионах, пишите комменты:)

 

Фотка с сайта Горнолыжные курорты ski.ru Автор:Игорь

Вступайте в нашу телеграмм-группу Инфостарт

Вы можете заказать платную адаптацию этой статьи под ваши задачи на «Бирже заказов».

  • 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
  • Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
  • Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
  • Безопасная сделка — при необходимости;
  • Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.

См. также

О жизни Бесплатно (free)

С 1998 года я писал код в 1С сам, руками, от первой строки до последней. В марте 2026 я рассказывал, как проект на пять месяцев ИИ воспроизвёл за час. Прошло полгода, и теперь я не пишу код совсем, я даже не проверяю его и при этом закрываю 30-40 задач в месяц. Это история о том, что осталось от программиста, когда из его работы ушёл код, почему у одних коллег этот переход получается за месяц, а у других не получается вообще и почему ИИ без опыта за плечами это умножение на ноль.

20.10.2026    5277    GarriSoft    378    

63

О жизни 1C:Бухгалтерия Бесплатно (free)

Как я считаю стоимость своего часа, почему не извиняюсь за цену и что отвечаю на «дорого». Без теории — только то, что работает в разговоре с заказчиком.

11.09.2026    4419    qwerty1414    73    

86

О жизни Россия Бесплатно (free)

Расскажу, как это было у меня. Собеседования я не умею проходить от слова совсем, особенно когда начинают задавать вопросы типа: • Что такое структура? • Что такое соответствие? • Чем соответствие отличается от структуры? • Как обратиться к общему модулю из формы документа? • Как надо обновлять доработанную конфигурацию?

28.07.2026    6111    chuevsf    174    

47

О жизни Россия Бесплатно (free)

Моё личное мнение о перспективах ИИ в среде 1С.

23.06.2026    5325    1c-intelligence    114    

42

О жизни Бесплатно (free)

30 лет в 1С, 51 год, жёсткие требования к формату работы. За 1.5 месяца нашёл работу, используя DeepSeek как персонального HR-ассистента. Один раз настроил, отправил три своих резюме - дальше просто скидывал вакансии в чат и наговаривал ощущения через микрофон. ИИ анализировал, отсеивал фейки, писал сопроводительные письма, готовил к собеседованиям и разбирал ошибки. Результат: 127 откликов, 2 оффера, выход на работу 1 июня с достойной зарплатой (гибрид, к сожалению, мы с ним не нашли)

20.05.2026    9285    GarriSoft    227    

70

О жизни Россия Бесплатно (free)

В далеком 2007 году я услышал впервые слово «Инфостарт» от своих коллег по работе и нашел этот сайт в Интернете, а 29.06.2007г. успешно зарегистрировался на нем. В течение долгих лет я был «молчуном»: не выкладывал никаких наработок и не писал статей. Просто читал, время от времени, и получал на сайте информацию.

14.05.2026    6084    chuevsf    207    

35

О жизни Россия Бесплатно (free)

Еще совсем недавно у программистов 1С было всё хорошо. Задачи на выполнение сыпались, как из рога изобилия. Счетчик времени зашкаливало от быстроты их выполнения. Чуть ли не каждый месяц был новый рекорд. Новые идеи генерировались бизнесом одна за другой. Но общее состояние экономики в России в 2026 году уже давали о себе знать, и группу компаний также стало лихорадить.

17.04.2026    12037    chuevsf    244    

190

О жизни Бесплатно (free)

Личные заметки о том, как 1С-разработка столкнулась с вызовом времени. От FoxPro до "гаражной инженерии" - тридцать лет по одним и тем же граблям.

02.04.2026    12967    GarriSoft    280    

48
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. serg_gres 157 23.02.12 23:28 Сейчас в теме
Я думаю, что со временем, разница между большими и маленькими городами (регионами) будет "сглаживаться". Уже сейчас, лично на себе, ощущаю возможности удаленного доступа. Пройдет еще какое-то время (???), и где программист физически находится - большого значения иметь не будет (но видимо это окажет давление на ЗП).
d.zhukov; Tavalik; Anchoret; den_bo; AlbinaAAA; CaSH_2004; 713-87; vip6374; +8 – Ответить
2. kwazi 823 23.02.12 23:46 Сейчас в теме
воспитывать очень рисково. да. не хотют молодые
3. script 128 24.02.12 00:47 Сейчас в теме
Автор статьи все точно описал. Подписаться могу под каждым словом.
Но автор не описал что работа эта очень серьезно бьет по здоровью.
И молодым людям очень важно огранизовать себе график для физической нагрузки
и постоянно его поддерживать. Потому как нахапавшись заказов можно на месяцы засесть перед ПК
и сутками из-за него не вылазить из кресла. А сейчас, в расцвет удаленки все еще более усугубилось.
Если год назад я стабильно выезжал на 1 встречу в день, а иногда и 3,4, (и при этом мотался на своих двух ногах), то сейчас я уже выезжаю, на своих 4 колесах, 1 или 2 раза в неделю, и то не всегда на всесь день. все остальное время я на удаленке, дома перед ПК.
И похвалиться корме как доходами мне больше нечем.
Правда в этом году я купил себе квартиру и теперь могу сбавить обороты после 3-х лет круглосуточной паханины (в 1С я уже 11 лет.). Отдаю напарнику своих клиентов (не всех, но большинство) и занимаюсь собой....
BullTi; cheburashka; LeXXeR; Gang031; Stocker+; Anchoret; jONES1979; DarkUser; rummolprod; instar; RomanRomans; SmArtist; pm74; Alexey_A; KEV8383; AllexSoft; MissAlize; fsv_kanash; madmpro; CreativeGrp; dabu-dabu; nikki_00; ivvvvvvan; LeXXik; Оля_; AlbinaAAA; RailMen; ulovka; grost; igor-pn; feat; adm1nb3k; CaSH_2004; Spartan; Bor_ka; Patricul; shatt; Flashill; Yury1001; +39 – Ответить
8. Yury1001 1479 24.02.12 09:25 Сейчас в теме
(3) я думал по здоровью только у меня бьёт, а оно вон чё оказывается

дойду до компа отпишу подробнее
11. Yury1001 1479 24.02.12 12:33 Сейчас в теме
(8) Да, если серьёзно заниматься нагрузка на психику большая. Поначалу не понимал и сажал здоровье. Я не доктор, но из личного опыта:
- тренажёрный зал 2-3 раза в неделю: жим лёжа (штанга), плечи (гантелями), спина, пресс и шея (такая хрень на голову – 5 кг подвесил, больше не надо);
- плавать хорошо;
- бегать, километров 5, лучше кросс – по траве, тропинкам;
Через два месяца прошли головокружения, давление в глазах и всякие другие сложности, быстрее восстанавливаюсь после тяжёлых рабочих сессий.

Итого 3-5 часов в неделю физкультуры меняют качество 24 часов жизни в сутки.

Жванецкий, помнится сказал: Спорт продлевает жизнь на 5 лет, но эти 5 лет нужно провести в спорт зале! :)))))))
cheburashka; LeXXeR; Cерый; manu; udb2007; Gang031; Tavalik; Stocker+; alexshtenn; doublenick; Anchoret; linkov; TreeDogNight; ryzig; unknown181538; AllexSoft; odin777; dabu-dabu; AKV77; AlbinaAAA; artichoke; zus; feat; avcherkasov; Yul_kat; zinch; shatt; alexkrv; +28 – Ответить
291. user868290 24.11.17 01:43 Сейчас в теме
Напишите пожалуйста где вы обучались? И сколько стоит обучение?
4. zfilin 2384 24.02.12 02:06 Сейчас в теме
1С за короткое время сменила множество вещей. "Парадигм" от 6-ке к 8-ке, ниш рынка от маленьких фирмочек до заводов и холдингов, подходов к специалистам и маркетингу и т.д. и т.п.
Удивительно, что еще хоть кто-то остался. =)
Асов; AndKovalchuk; +2 – Ответить
293. AndKovalchuk 214 27.11.17 14:57 Сейчас в теме
(4) Иногда складывается впечатление, что знания - они только у 1с. А остальные просто играют квест. И чем дальше, тем сложнее.
5. ClockMaster 2 24.02.12 07:04 Сейчас в теме
1С действительно стремительно развивается, и некоторые уж не успевают просто за ней. А так все написано верно. Людей очень мало в этой сфере из тех кто действительно хочет работать. А еще больше беспокоит другая беда которая склоняется над средой 1С. Слишком много становиться клиентов, которые хотят иметь 1С, но не хотят изучать типовые механизмы, и все это дают на откуп программистам и консультантам. Чуть ли ни программисты и консультанты должны вести учет. Сами просто не хотят ничего знать. Лично меня это в какой-то мере расстраивает. Хотя возможностей обучения вагон и тележка. Специалистам 1С надо объединяться в ассоциации ))).
orto1C174; cheburashka; JohnGalt; rusmil; na-soft; Anchoret; 2015ssh; detec; AllexSoft; User202; x3m888; Alani; artichoke; Rama85; pro-rok; feat; CaSH_2004; irishka77; German; blindcat2006; +20 – Ответить
7. Famza 85 24.02.12 09:23 Сейчас в теме
(5), (6) С этим наверное все сталкиваются. Если молодые хоть как-то пытаются понять, другим - ток "кнопочку покажи" и не важно какие последствия.
SazhnevDI; ClockMaster; +2 – Ответить
12. vkr 24.02.12 13:25 Сейчас в теме
Не совсем согласен с автором в том, что знание других языков программирования
затрудняет "вхождение" в 1С... Тем более, знание SQL...
И то, что многие механизмы (особенно в 8-ке) "неоптимальны" - только в плюс
пойдет грамотному программеру, который просто может забить на глюки "ядра"
и написать свой кусок кода, работающий в разы быстрее и лучше...
Вопрос, конечно, спорный - но фактов подтверждающих достаточно много.

Теперь - о молодежи...
Ни фига народ не образованный попадается, даже с корочками ВМК/ПМК...
Не их вина, конечно, но сами-то ничему, кроме как кнопки в Виндах нажимать,
почему-то учиться не хотят... Опять же, фактов из жизни - немеряно...

О клиентах и булгахтерах...
Полностью тоже согласен с коллегами (5), (6) и (7)!
Все хотят иметь "Большую Красную Кнопку" с надписью типа "Все сделано" :)
А почитать на досуге "Руководство пользователя по ведению бух.учета" - ломает...
И начинается бодяга - "ты нам не запрограммировал то-то и то-то, поэтому у нас
документы не проводятся (или что еще...)".
А когда показываешь, что нужно всего-то (к примеру) нажать три штатных кнопочки,
о чем (с картинками!!!) написано в документации, то такой визг поднимается -
"А почему ТЫ нам об этом ничего не сказал???"
Здрасте, приехали... Я, программер, должен учить главбухшу бухучету??? :)

В общем, тоже отпахав на поле 1С много лет, все чаще склоняюсь к мысли,
что здоровье дороже, а классика типа С++, Ассемблера и SQL непобедима -
даже в околофинансово-бухгалтерской области... Что, в общем-то,
доказывает спокойное существование альтернативных бухгалтерских платформ... :)
Желаю всему здоровья и удачи в делах!
shnurov; TreeDogNight; artichoke; Yury1001; +4 – Ответить
13. Yury1001 1479 24.02.12 13:41 Сейчас в теме
(12) спасибо за мнение.
Ни всем конечно мешает (знание других языков), если человек адекватный, ему любые знания только в помощь, но описанный случай – реальность (и имя у человека есть, Илья). А ещё некоторые мощные программисты говорят, мол, не серьёзно это всё на русском языке код писать – баловство. Только как же тогда англоязычным людям на английском писать – тоже несерьёзно? :)
Gluk_1C; Romakon92; TreeDogNight; +3 – Ответить
15. vkr 24.02.12 14:03 Сейчас в теме
(13)(14) Код, конечно, почти без разницы, на каком языке писать - на английском просто привычнее...
А без знания базовых принципов программирования - такого наворотить можно, что ой-е-ей!
Собс-но, архитектура 8-ки тому подтверждение...
Что же до Ассемблера, то вот классика:

Тоже - ностальжи, бли-и-ин :)
306. alexander-lubich 30 12.01.19 22:22 Сейчас в теме
(15) Классика это дональд Кнут
утюгчеловек; ut2k5; acanta; +3 – Ответить
63. 1c-newbee 28.02.12 22:47 Сейчас в теме
(13)
да попросту непривычно на русском.
Все равно, если ранее был опыт программирования на других языках, ты привыкаешь к for, while, begin и end, а писать по русски "конец цикла", или "конец процедуры" как-то коробит поначалу. сразу какие-то махровые советские времена ассоциируются с этим, первые задачи для графических исполнителей и тд.
70. Aleksandtmt 18 29.02.12 09:13 Сейчас в теме
(63) 1c-newbee, (63) 1c-newbee,
(13)
да попросту непривычно на русском.
Все равно, если ранее был опыт программирования на других языках, ты привыкаешь к for, while, begin и end, а писать по русски "конец цикла", или "конец процедуры" как-то коробит поначалу. сразу какие-то махровые советские времена ассоциируются с этим, первые задачи для графических исполнителей и тд.

А если привык в цифровых кодах программировать для оборонки, то как быть ???
14. Yury1001 1479 24.02.12 13:48 Сейчас в теме
(12) А по Assembler как «щас» помню в университетском магазине книжку заказывал, большая такая жёлтая и с дискеткой, издательства Питер, кажысь вот эта: ностальгия, блииин
85. pandora_x 01.03.12 13:44 Сейчас в теме
(5) ClockMaster, полностью согласна
6. АлексейН 2 24.02.12 08:53 Сейчас в теме
А еще больше беспокоит другая беда которая склоняется над средой 1С. Слишком много становиться клиентов, которые хотят иметь 1С, но не хотят изучать типовые механизмы, и все это дают на откуп программистам и консультантам. Чуть ли ни программисты и консультанты должны вести учет. Сами просто не хотят ничего знать.

Совершенно верно, точно такая же ситуация.
Я один на предприятии и сотрудник, ни сам разбирается, а бежит ко мне - типа "помоги", но только не он делает работу а я, и так каждый день.
76. vip6374 29.02.12 13:03 Сейчас в теме
(6) АлексейН, Сам виноват. Объяснить несколько труднее, чем сделать самому. Стоит хоть раз сделать за буха: и назад дороги не будет. Будь принципиальней: 10 раз объясни, но ни в коем случае не делай.
cheburashka; Maxx2008; Yury1001; +3 – Ответить
138. Aleksandtmt 18 18.03.12 08:37 Сейчас в теме
(6) АлексейН,
А у бухгалтеров теже проблемы - нет квалифицированных кадров !!!!
9. DitriX 2118 24.02.12 09:54 Сейчас в теме
та по здоровью всех не хило бъет, особенно нервы, я как то к этому отношусь с пофигизмом, но вот напарника моего, фраза "Это не работает, потому что ты не сказал, что надо нажать ОК, а не закрыть, а теперь мне переделывать документ!" - вводит в ступор на неделю.

А вообще - работы много и народ готов платить за соответствующий уровень программера/консультанта, так как 1с - это учет, и предлагая человеку иметь полный доступ в святая-святых, ты сразу переходишь уровень знакомств и вступаешь в доверительную зону клиента. Поэтому и клиенты не любят теряться, что бы всем и каждому базу не светить.

В общем, во истину говорят - 1с программеры, это отдельная, высшая каста, так как никакой из других видов (подвидов, разновидностей) программеров, не будет сидеть, за бокалом пива с начальством/клиентом, и учить тому - как правильно считать его деньги :)
Alex_Iz; Jon2011; Flashback1979SE; DarkUser; linkov; Romakon92; TreeDogNight; monkbest; talych; landrev; Alexey_A; AllexSoft; Andrew_Glorious; dabu-dabu; nikki_00; MoshkovEV; AlbinaAAA; Smoky L@dy; CaSH_2004; ula1c; shatt; marsohod; Yury1001; ClockMaster; +24 – Ответить
75. Sergey447 29.02.12 11:04 Сейчас в теме
(9) DitriX, та по здоровью всех не хило бъет, особенно нервы, я как то к этому отношусь с пофигизмом, но вот напарника моего, фраза "Это не работает, потому что ты не сказал, что надо нажать ОК, а не закрыть, а теперь мне переделывать документ!" - вводит в ступор на неделю.


то же такое было и не раз ))

Больше нравится, когда на вкладке выгрузка пытаются что-то загрузить и орут что у них ничего не работает ))

сейчас уже спокойнее как-то к этому.
semonix; TreeDogNight; +2 – Ответить
10. via 93 24.02.12 10:17 Сейчас в теме
Служил (по призыву) "в одном месте" с однокашником (учились вместе в универе). Так вот, когда однокашник демобилизовывался, всерьез подумывал стать программистом 1С. Хотел устроиться во франчайзи, где-нибудь в Екатеринбурге (сам он из маленького городка (население 60 тыс.), далеко в области). Через год я спросил у него как дела. Оказалось он франчайзи у себя в городе открыл. Там, говорит, и спрос есть, и конкурентов нет (и денег умотаться вышло).
87. AlexO 136 01.03.12 14:09 Сейчас в теме
(10) via,
Через год я спросил у него как дела. Оказалось он франчайзи у себя в городе открыл. Там, говорит, и спрос есть, и конкурентов нет (и денег умотаться вышло).

вранье, никому никакие 1с (тем более- 1сы!) не уперлись в маленьких умирающих городках.
Либо вы у большого города пригрелись, и кормитесь с его торговли, или - до поры, до времени, - как представительство крупной фирмы и на их деньги, причем с универсальной "специализацией" - "торгую - покупаю", в том числе и 1с.
И что вы называете "франчайзи" - любой клуб по интересам? ))
zayaz; Nelli_A86; +2 – Ответить
16. АлексейН 2 24.02.12 14:18 Сейчас в теме
В общем, во истину говорят - 1с программеры, это отдельная, высшая каста, так как никакой из других видов (подвидов, разновидностей) программеров, не будет сидеть, за бокалом пива с начальством/клиентом, и учить тому - как правильно считать его деньги :)

Что верно то верно,
Так потом оказывается еще что ты не умеешь правильно считаешь деньги
фраза "Это не работает, потому что ты не сказал, что надо нажать ОК, а не закрыть, а теперь мне переделывать документ!" - вводит в ступор на неделю.

Были и у меня такие же работницы пенсионного возраста, слава Богу дотерпели их до пенсии, и вежливо попросили.
теперь работает почти одна молодежь, правда с некоторыми такая же беда, но они стараются учатся работать, теперь с ними все лучше и лучше работать.
Да кстати главный Бухгалтер девочка достаточто продвинутая.
17. Famza 85 24.02.12 14:35 Сейчас в теме
(16) АлексейН, ну у нас одна пенсионного возраста - чтоб так молодые на компе работали! Главное чтобы было желание понять-научиться. И суперпродвинутость главбуха не помогает, особенно когда отдел планирования лезет в базу и заставляет вносить мусор в конфигурацию при полном непонимании последствий. Им чё - у них есть добро от дира.

В общем, во истину говорят - 1с программеры, это отдельная, высшая каста, так как никакой из других видов (подвидов, разновидностей) программеров, не будет сидеть, за бокалом пива с начальством/клиентом, и учить тому - как правильно считать его деньги :)

У нас котируется чуть выше обслуживающего персонала.
SazhnevDI; VampirRo; +2 – Ответить
18. пользователь 24.02.12 17:03
Сообщение было скрыто модератором.
...
19. ftm 24.02.12 18:11 Сейчас в теме
Автор конечно все написал, но в большинстве случаев клиенты не дооценивают работу программиста 1с, т.к. считают что это то же самое что установить мышку или собрать отчет в конструкторе. Ведь никто не понимает что 1с-ник зачастую может заменять большинство "специалистов", работающих на предприятии
А про молодежь могу с сказать, что если они и остаются во франчайзи, то не стремятся программировать, а остаются простыми консультантами
mifka186; TreeDogNight; +2 – Ответить
20. marsohod 123 24.02.12 18:48 Сейчас в теме
"Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя".
VampirRo; Tyana123; Scukosan; +3 – Ответить
21. Yury1001 1479 24.02.12 19:12 Сейчас в теме
(20) согласен, всякое бывает, дык а минус то за что?
22. marsohod 123 24.02.12 19:33 Сейчас в теме
(21) потому что (по моему субъективному мнению) не стоит тратить время на чтение этой статьи.
176. Valerich 1639 23.03.12 11:32 Сейчас в теме
(20) marsohod, "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее напиться" - английская поговорка
Yury1001; +1 – Ответить
23. Yury1001 1479 24.02.12 19:42 Сейчас в теме
24. German 416 24.02.12 22:25 Сейчас в теме
Так гораздо веселее жить

25. Flashill 1017 24.02.12 22:56 Сейчас в теме
Как в интернете появилось множество вебинаров по 1С, сразу начал задумываться о перспективности этого направления. C++ что-ли начать изучать...
51. makfromkz 35 27.02.12 08:09 Сейчас в теме
(25) Flashill, вэбинары и по С++ появляются)))
26. ZERO_ 64 24.02.12 23:35 Сейчас в теме
Данная статья, к сожалению, отражает тенДенцию не только в 1С.....

С каждым годом людей умеющих и желающих работать становится все меньше ("старые" уходят а "новые" не приходят или приходят в недостаточном количестве).....
Оттого-то и возрастает нагрузка на оставшихся + открываются новые предприятия (у нас в Крае, преимущественно торговля/услуги), которым необходимо вести упр. и иногда бух. учет...

Автор конечно все написал, но в большинстве случаев клиенты не дооценивают работу программиста 1с,


Да, бывает, но в таких случаях остается просто максимально качественно выполнять свои обязанности и тогда оценят, поверьте, со временем, оценят....
И хороший "программист 1С", ИМХО, обязан знать предметную область автоматизации, уметь разрабатывать методики ведения учета, внедрять разработанное, ну и кодить... :-)
orto1C174; Scukosan; +2 – Ответить
27. CheBurator 3235 25.02.12 01:44 Сейчас в теме
Автору по теме бухгалтеров могу посоветовать только одно - поработай-ка сам БУХГАЛТЕРОМ полгодика (не тупым буЛГахтером-обеpmяной) и, желательно не вкнторе из 3-хчеловек, - потом посмотрим, как ты будешь размышлять на тем упочему бухгалтер ничему не учится.. - мне вот пришлось де-факто поработать типа замГБ месяца три... на жизнь стал смотреть не так однобоко как ТС...
ben19791010; Gluk_1C; mip128; pm74; talych; Smoky L@dy; Yury1001; MaxDavid; +8 – Ответить
258. kinazarov 31.08.17 12:07 Сейчас в теме
(27)
мне вот пришлось де-факто поработать типа замГБ месяца три


Как же так получилось?
Подозрительно звучит как по мне.
264. CheBurator 3235 31.08.17 18:52 Сейчас в теме
(258) Да очень просто получилось.
Контора осталась без бухгалтерии, а учет вести надо. ну вот и вел все что умел - благо контора оптовая, заморочек мало, все продажи, закупы, материалы и прочее все, не слишком много. в конце отчетного периода приходил поднанятый "аудитор", формировал отчетность какую надо... Ко мне претензий не было ;-)
292. kinazarov 27.11.17 13:59 Сейчас в теме
(264)
Контора осталась без бухгалтерии, а учет вести надо

А это как получилось?
Поясню к чему я веду: в конторе где внезапно вместо работающей бухгалтерии оказывается вакуум и один главбух, у которого под началом работает специалист по программному обеспечению (а не по бухгалтерии в первую очередь), так вот, в такой фирме уже существуют огромные административные проблемы.
И если директор или главный бухгалтер (или кто-то еще из верхушки) доводит контору до такого состояния, то любое количество любых специалистов по 1С не сделают из этой шараги что-то вменяемое. Никогда.

Так что я останусь при своём мнении. И моё мнение таково, что специалисту по автоматизации нужно заниматься в первую очередь автоматизацией. И если вам кажется что для понимания бухгалтерии необходимо истратить полгода на работу простым бухгалтером (не по профилю), то для себя я считаю тако1 ход напрасной тратой времени.
А работать с людьми, которые допускают такие управленческие просчеты что в итоге некому учет вести лично я бы не стал.
28. AnryMc 851 25.02.12 09:31 Сейчас в теме
(0) Это песня о удачливом "свободном специалисте",
но для этого нужно не только знать 1С, бухгалтерский, налоговый, управленческий, финансовый, калькулирование себестоимости производства, смету строительства, МСФО, меню, ...

Для такого главное "умение работать с клиентом" - "Подороже продать себя"

Видел я ситуации когда "специалист по продажам от 1С" раскручивал клиентов на внедрение за большие деньги, а нужно было всего то доработать несколько документов и отчетов и научить людей пользоваться...
29. shatt 38 25.02.12 12:05 Сейчас в теме
Читал, впиваясь в каждое слово.
Как все знакомо.
Тоже удивляюсь, я пытался учить/привлечь на фронт одинэсовский товарищей близких.
Кому то ближе рутина, восьмичасовка, где большую часть времени сидишь и баклуши бьешь,
кому-то не хватает выдержки вникнуть в предметную область.
Однако насильно мил не будешь..
Сам помню после универа, устроился во франч, книжки сначала подписывал/инвентаризировал :), з/п вровень стипендии студенческой, потом понеслась...
Есть с десяток клиентов своих, плюс подписка на сарафанное радио и все хорошо

Но только иногда, то реже, то чаще, приходит в голову мысль "Хочется чего-то большего"
Порой отчетной превращаюсь в мини call-центр, и начала вопроса бухгалтера, перебивая ее сразу даю разгадки к 1с.
Для клиентов, милых бухгалтеров, в этот момент однинэсники становятся некими гуру.
Это конечно приятно. Приятно когда ценят :)
Большего порой получаешь, когда творишь новый блок в программе.
Тут ты сам себе и архитектор, и строитель. И новое создавать приятно..

А уже совсем большего, думаю, на работе вряд ли получишь..

Братья и сестры одинэсники!
Не забывайте жить!
И радоваться жизни :)
cheburashka; Teut_Vlad; ruslan_ozu; Anchoret; Romakon92; PowerBoy; TreeDogNight; TerveRus; alex-l19041; poisonapple; Alexey_A; LeXXik; AllexSoft; nikki_00; Lucky68; vvmr; artichoke; Gremlin; =melena=; MGraf; +20 – Ответить
30. acherey 13 25.02.12 12:33 Сейчас в теме
Я конечно плюсануд автора, но думаю дело в банальной лени, люди в нашей стране такие что не привыклю работать, зп называют "получкой" и ждут чтобы пришло государтсво и решило все мои проблемы. Посмотрите на поездки нашего премьера по стране - люди приходят и просят, но никто ничего не предлагает и не показывает, лень заела всех. В европе если тебе мало денег - то идёшь на вторую работу, а у нас если мало денег сидишь и завидуешь соседу, кричишь что он наворовал, украл мо. нефть и прочее. Как аспирант и приподаватель - скажу, что студенты сейчас - это не студенты 10 лет назад, упрощаю уже что можно упростить, но никто ничего не понимает. Как говорится - стране нужны герои - а бабы рожают дураков. Посему господа, нужно просто шевелиться, "вселенная благоволит храбрецам".......
user1341974; inf012; Anchoret; Romakon92; TreeDogNight; Emiliya; ivannn; MitRhyme; Rama85; Smoky L@dy; +10 – Ответить
86. AlexO 136 01.03.12 14:03 Сейчас в теме
(30) acherey,
В европе если тебе мало денег - то идёшь на вторую работу, а у нас если мало денег сидишь и завидуешь соседу, кричишь что он наворовал, украл мо. нефть и прочее.

але, а если нет работы, а вокруг все украдено? Идешь наниматься в мафию?
скажу, что студенты сейчас - это не студенты 10 лет назад, упрощаю уже что можно упростить, но никто ничего не понимает.

с этим согласен, так как деградация - национальная политика страны.
195. artichoke 02.05.12 11:54 Сейчас в теме
offtop: (30) acherey, согласен, многим лень. а бывает ещё лень проверить написанное... "приподаватель" и т.д. :)
31. Scukosan 25.02.12 12:45 Сейчас в теме
в 1с не долго
несколько месяцев штудировал литературу и видео уроки + простенькие курсы
и уже пол года работаю во франче (к сожалению организованного обмена опытом нет, потому дальше самообучаюсь:))
соглашусь с автором 1с- "напаханное поле"
потому и выбрал это направление для себя..
я уже не студент(30-ник на носу) и успел перепробовать различные варианты заработка
и на данном этапе 1с мне кажется очень перспективной..
очень помогает в изучении 1с предыдущий опыт: и работа с СУБД и работа Одмином), пробы сотворить прграмку на том или ином языке -- все это сейчас ускоряет обучение в 1с и помогает систематизировать знания

по поводу "ступора на неделю"сам пережил подобное. правда ограничилось все пару часами, но опыт интересный)

программирование в 1с растормошило серое вещество в моей коробочке, хотя многого из других языков и не хватает,
но создание математических моделей для реализации того или иного механизма заказчика очень увлекает

для поддержания нормального физ.состояния пару раз в неделю играю с друзьями и коллегами в те или иные игры с мячом, летом катаюсь на велосипеде, сейчас катаюсь на коньках и изредка на лыжах
бывает что приходится работать сутками и неделю, но хоть раз в неделю выделяю пару часов для разгрузки
ныть о ухудшении здоровья глупо, под лежачий камень вода не течет..

напоследок хочется процитировать фразу руководителя соседнего отдела "программирование в 1с кастрировано, но бабло приносит стабильно"
Niveus; Anchoret; +2 – Ответить
32. farsesoft 19 25.02.12 12:57 Сейчас в теме
я б пошел...
а то аникейщиком как-то тяжко, 1С все-таки приходится тоже касаться, хоть и не до уровня кодера, от текущего внедрения 8ки уже волосы седые есть, хоть еще нет 30...
62. 1c-newbee 28.02.12 22:44 Сейчас в теме
(32) farsesoft,
ну да, аникейщика ставят в тупик вопросы от бухгалтеров, (особенно тех, кто всю жизнь работал до упора в 7.7, и пришлось пересесть на 8.2), ла и порой после обновления конфигурации могут возникать некоторые нестыковки с написанными внешними обработками =(
33. vl88 25.02.12 13:23 Сейчас в теме
Прекрасная статья.все правильно сказано.
34. zse 58 25.02.12 15:42 Сейчас в теме
Мне кажется, что по мере развития интернет функционал франчайзи будет уменьшаться:
- уйдут барыши, связанные с распространением ИТС и продажей пакетов ПРОФ программ;
- уменьшится нагрузка на линии консультации;
- разработка управляемых приложений сведет к минимуму премии за доработки интерфейса,
печатных форм документов и незначительной доработки функциональности форм;
- сократятся прибыли за счет реализации Контура, Консультат-Плюс и Гаранта.
Так что молодой специалист должен осознавать, что у него есть перспектива лишь на
рынке высококачественных услуг или на пересечении областей знаний (о чем автор упомянул
с определенной долей негатива).
210. Gotcha 5 29.01.13 15:37 Сейчас в теме
(34) zse, все это есть и уже достаточно давно, а спрос по-прежнему велик. Идеального (93) dicwork,

Все это здорово, но глобально (34) задает правильный и своевременный вопрос. Я об этом начал думать уже ближе к 40.
В последнее время, у меня возросла утомляемость, хотя в целом, я не могу жаловаться на то, что неспособен найти быстрое и красивое решение. Но здоровье постепенно тает и я уже со смехом думаю о том, как будет глупо звучать "мой папа программист", когда мне будет 45. (34) пишите, если найдете интересное решение, я его ищу уже довольно давно и испытываю серьезный когнитивный диссонанс, понимая ,что с каждым новым работодателем я в очередной раз отодвинул решение правильной проблемы. Что касается топикстартера, я в какой-то момент понял, что фриленс от фуллтайм отличается только возможностью самоорганизации, в остальном, проблема среднего возраста никуда не девается. Чем дальше я программирую, тем сильнее ощущаю уже почти физическое напряжение головы, которую я использую условно, как лопату ;)
dayria@yandex.ru; killitch; +2 – Ответить
35. sergsd15 3 25.02.12 15:53 Сейчас в теме
Всё вроде бы перепробовал:занимался в своё время Java, Delhi. Потом стал писать запросы на SQL, поначалу очень увлекало. Но всё же остановился на 1С. Сперва пошёл читать курсы 1с 8(ещё до выхода 1с 8.2) в крупнейшей компании-франчайзи, имея начальные знания. Потом ушёл на фикси программистом, что было существенной ошибкой. И дабы приобрести ценный опыт и получить новые знания, а заодно принять участие в новых интересных проектах, снова возвратился в фирму - франчайзи 1с с наработанной клинтской базой.
36. Ламия 25.02.12 19:22 Сейчас в теме
Слов нет...прям как сама написала....
37. popal_al@mail.ru 25.02.12 20:05 Сейчас в теме
Прошел бы мимо. Да вот удивило, что был поставлен минус, как-то несправедливо(с моей точкти зрения)
Статья о том как мы живем. Автор говорит с позиции человека который хотел - хочет и достигает.
И после удивляется, а почему другие нехотят, да потому что они другие, им это ненадо.
Им ненадо работать по 16 часов в день 7 дней в неделю им ненадо зарабатывать, они сидят ноют мало зарплаты все так плохо, и тд и тп. ТАКЖЕ ЖИТЬ ЛЕГЧЕ. А нам действительно после работы головная боль и вылезают глаза на лоб, да уже приходится следить за здоровьем или списывай себя в хлам. И будут дальше толпа бухгалтеров и других специалистов бегать и спрашивать, а как это и что это. И их вопросы будут совершенно не по программированию, а по ведению бух. учета (тоесть то что они должны знать) . и им дальше будет влом напрячь даже одну извилину в мозгу, потому что есть кто-то накоторого можно спихнуть ответственность за неверно выполненную работу. И в дальнейшем учередителям предприятий будет жалко платить нам за работу, т.к. они таким образом зарабатывают. И дальше будут искать "ЛЮДИ ОТВЕЧАЮЩИЕ НА ВСЕ ВОПРОСЫ" искать себя в JAVA, DELPHI и тд. А вот хочется им ведь еще чего-то. И все это ХОРОШО, потому что мы люди которые говорят МЫ ЕСТЬ - МЫ МОЖЕМ. Потому побеждают в спорте, а кто-то брюхо на диване растит. Потому открывают Новое (земли, материки, планеты, технологии, музыку, .....) А вот минус за то-что учителя плохие, это перебор. Потому что недолжны эти люди никого учить. ненадо учить червяка если он ленивый-тупой червяк. Учит государство до 8-го класса, чтобы читать и писать умел. А дальнейшее развитие человека зависит от самого человека. И сам человек насильно умнее нестанет. И мне нравиться что здесь люди высказыая различные мнения всетаки стремяться достигнуть чего нибудь. А неною и неклянчат, что им кто-то чего-то должен. Я кажется пропел вам всем гимн, но я действительно так считаю.
но стало
user1341974; Anchoret; TreeDogNight; instar; arbeitenmail; kompro; MissAlize; AllexSoft; almierm; nikki_00; CaSH_2004; Smoky L@dy; =melena=; ula1c; DTimkin; Yury1001; +16 – Ответить
39. Yury1001 1479 25.02.12 23:49 Сейчас в теме
(37) Спасибо за поддержу, правда, очень приятно!

А так же, безусловно, спасибо всем за ваше мнение и тем, кто от части не согласен то же.

Очень рад узнать, что мои мысли по теме не просто личные фантазии, особенности восприятия, а вполне адекватное отражение действительности. У других такие же проблемы, те же сложности и похожие размышления.

Спасибо организаторам сайта, что можно высказаться, узнать мнения людей свое профессии, почувствовать поддержку, получить бесчисленные советы!

Заранее благодарен всем, кто пишет ниже.
50. DTimkin 27.02.12 02:55 Сейчас в теме
(37) popal, Всё правильно. Только я считаю, что не "государство" учит (а в настоящее время больше калечит), а родители. Ну должны учить. Если чувствуют ответственность за своих детей. Иначе по наклонной и с ускорением. Снежный ком. Да. А ведь учить то не обязательно должны предметам, что изучают их дети в школе. А ответственности, терпению, любви в конце концов, человеческим чувствам. Имхо это главное.
По статье: без изучения предметной области 1С-ник зачахнет, если ленивый или эта тема ему не интересна, то уйдёт из этой области, либо будет сшибать вершки, халяву другим словом.
user1341974; ula1c; +2 – Ответить
38. Patricul 25.02.12 21:58 Сейчас в теме
Очень жизненная статья!
Когда я думал, что программировать в 1С гораздо легче чем на других языках программирования. Но я глубоко заблуждался. Работая во франче начинаю понимать, что без знания основных конфигураций далеко не уедешь даже умея программировать. Без знаний основных механизмов реализации Бух учёта в 1С и прочих вытесняющих Планов видов расчёта и т.п.
От таких рассуждений я сделал вывод, что 1С-ник это не просто программист, а специалист, который ещё ко всему прочему разбирается в своей предметной области (Бух учёт, Зарплата, Бюджетка и т.п.). Поэтому настоящий 1С-ник это смесь программиста и консультанта!
Ещё хотелось остановиться на моменте, когда некоторые программисты сталкиваются с трудностями в освоении 1С! Безусловно, когда-то сам встретил этот довольно приличный переизбыток данных плюс виртуальные таблицы, то я также немного обомлел. Но к всему этому добру к счастью можно привыкнуть. Но больше всего меня и моих коллег добивает новое изобретение 1С - СКД. Очень многие ворочаются от этого перенасыщенного механизма.
Также стоит отметить, что порой переучивать прогера с нуля бывает сложнее чем обучать какого-нибудь молодого выпускника с головой!
В заключении хочу пожелать всем 1с специалистом удачно пережить этот напряжённый период сезона работ (январь - апрель), а также перспектив профессионального роста и не забывать держать себя в форме! Не рассыпаться!
40. dark_kardinal 11 26.02.12 00:19 Сейчас в теме
Живу в Москве :) нырнул вот в программирование 1с
раньше страшно НЕ нравилось,
сейчас с точностью наоборот :)

не вижу чтобы в Москве массово стали переходить на Удалёнку - скорее наоборот - клиенты знают что Можно на удаленке - НО все равно требуют чтобы чел появился и при них работал....(причины разные, не буду углубляца :)...

а в остальном всё в точности так.
Smoky L@dy; +1 – Ответить
295. dropcop 19.06.18 23:42 Сейчас в теме
(40) Блюю от 1С, больше 10 лет работаю, вроде и зп 150 тыс, но с каждым годом все больше поражаюсь - неужели это кому-то интересно? Закрытия месяца, печатные формы, выгрузки-загрузки, фискальные регистраторы - это же муть редкостная! Прямо скажем, я не это представлял, когда в школе с компом возился и писал сканеры портов и пытался брутфорсить почтовые ящики. Настоящий программист должен написать операционную систему, компилятор и свою СУБД, а не заниматься херней наподобие доработки проведения документа Расходная. Одно держит - зп высокая, но чувствую, что это ненадолго. Просто крик души выплеснул, на работе же не скажешь, что от 1С воротит прям.
296. mkalimulin 1651 20.06.18 12:12 Сейчас в теме
(295) Почему же не скажешь? Говори. Тебе компенсацию за вредность дадут.
297. spacecraft 20.06.18 12:23 Сейчас в теме
(296) за вредность...
"нам царям за вредность молоко надо давать" (с)
298. starik-2005 3309 20.06.18 13:43 Сейчас в теме
(295)
Настоящий программист должен написать операционную систему, компилятор и свою СУБД, а не заниматься херней наподобие доработки проведения документа Расходная.
А в чем проблема заниматься хренью за 150к (как мне сказали на днях, что 1С-ники даже в Мск далеко не все СТО получают), а дома сидеть и пилить компилятор или участвовать в разработке ядра Linux? Открытых проектов - пруд пруди, а тут такая из пальца высосанная проблема...
user1341974; ipoloskov; +2 – Ответить
299. dmpas 420 20.06.18 15:49 Сейчас в теме
(295)
Закрытия месяца, печатные формы, выгрузки-загрузки, фискальные регистраторы - это же муть редкостная!

А вы ускорьте проведение закрытия месяца в два раза, в три, на порядок.
А вы сделайте выгрузки-загрузки с гарантированной доставкой, очередью сообщений, шифрованием
А вы напишите драйвер для фискального регистратора да чтоб с REST-сервисом

Зачем? да потому что настоящий одинэсник должен написать свою операционную систему на 1С (сарказм, если что).

Про печатные формы возразить нечего :(

Так что да, высокая зп у вас ненадолго... подопрут и выпрут.
user1341974; +1 – Ответить
300. starik-2005 3309 20.06.18 17:46 Сейчас в теме
(299)
Про печатные формы возразить нечего :(
А что там с печатными формами? Там же элементарно все. Мне, например, нравится - минут 20 на все про все...
302. dmpas 420 20.06.18 18:17 Сейчас в теме
(300) 20 минут на одну, одну-две шлёпнуть - здорово-забавно. Беда начинается, когда их вал - штук по 30-40-50. Я так и не нашёл способа найти в этом интерес.
41. Flashlike 26.02.12 08:49 Сейчас в теме
1с "программисты" развращены халявными деньгами за обновление 1с. у фарнчайзи это 80% из заработка. Подобная халява сильно расслабляет мозг, и до небес завышает самооценку. Что крайне негативно сказывается на профессиональном росте. Вернее сказать, этот рост у большинство 1совевцев упирается в собственную лень. Считаются "и так платят хорошо, нафиг что-то еще делать".
Сейчас складывается ситуация, что для новых конфигураций(УНФ, УТ11), для новой платформы 8.2, откровенно нет специалистов. Причины описаны выше.
Сейчас бы никому не посоветовал идти по пути изучения 1с и программирования в нем. В качестве основной деятельности.
Suker86; kote; +2 –1 Ответить
48. ZERO_ 64 26.02.12 23:41 Сейчас в теме
(41) Flashlike,
Сейчас складывается ситуация, что для новых конфигураций(УНФ, УТ11), для новой платформы 8.2, откровенно нет специалистов.

Согласен... Сам с этим сталкивался....

(47) benoev, ИМХО, Практические задачи решать... И побольше.... Начинать с мелких и постепенно расти... Учить объекты и их свойства, методы(ТЗ, справочники, соответствия, списки, регистры...) и Язык Запросов....

P.S. Опытным программистом себя не считаю... :-)
ruslan_ozu; ErmakE; Smoky L@dy; +3 – Ответить
116. CaSH_2004 376 13.03.12 01:13 Сейчас в теме
(41) Ну вот что за глупость? Сколько ты франчей повидал изнутри? Логику бизнеса их знаеш? Может сам франч? Я вот прошел 2 города и 5 франчей по основной работе (не считая по совместительству еше штуки 3) начиная от стажера и кончая руководителем отдела (в 3-х франчах), организовал свой фрнач и считаю себя знатаком возможностей/потребностей/интересов мелко-средних франчей. Так вот скажу одно - нормальные деньги франчи могут и хотят получать только с крупных проектов (внедрение, разработка + продажа) остальное им не интересно, возможно то что ты видел - это хорошло поставленный отдел обновления, но это еще не весь бизнесс франчей, и я таких у нас не встречал. Много денег на обновлялках не заработаеш, этим кормятся "товарищи которые нам не товарищи", не доросли они и не собираются по указанным тута причинам. Логика всех пользователей - зачем обновляться за деньги если можно самостоятельно (попросить у знакомых релиз) и бесплатно или мальчика-шабашника попросить за пол цены, как тут конкурировать а? Только на крупных/сложных проектах можно что-то получить, туда вход сложнее, и интереснее оплата.
Егор Динин; +1 – Ответить
42. Flashlike 26.02.12 09:19 Сейчас в теме
Хороший программист в 1с. Это не тот у который, случайно стал программистом. А тот который был программистом на других языках и заинтересовался 1с.

Для пользователей, которые обращаются к программист 1с. Хороший программист, тот кто ответит быстро, на их вопрос.

По сути хороший программист <> хороший консультант. Хотя существует стойкое мнение, что это так.
max1c; ivvvvvvan; +2 –1 Ответить
43. login95 26.02.12 11:10 Сейчас в теме
Спасибо автору, статья очень интересная.
Поле точно непаханое. Альтернатив 1С практически нет, а развернуться в нашей стране "торгашей" можно на ура.
Лично меня в работе программиста грела мысль о том, что я создаю что-то новое, полезное, важное, люди оценят мой труд(был опыт работы на оборонку), а в 1с я, к сожалению, этого не чувствую. Автоматизация бизнеса - это не глобально. Обработки, доработки чаще всего узконаправленные и заточены под клиентов. А с выходом 9-ки или 10-ки совсем могут стать не востребованы и забыты. Возможно и наивно, но, думаю, всем нам хочется оставить свой след.
user821186; d.zhukov; +2 – Ответить
44. pss1985 3 26.02.12 16:13 Сейчас в теме
хорошо сказал
я недавно работал консультантом на одной фирме. Из за нестабильности в компании пришлось уйти. После ухода приезжал на собеседования помогал подбирать. спустя 4 месяца нашли кандидата, но и то не совсем он все знает. И такая проблема не только в этом примере. Есть и другие примеры от друзей.
Сейчас я временно работаю админом по 1с. Но чувствую, что скушно. Нужны разные задачи, с которыми не сталкивался. Это даст только франчайзи, поэтому уже мечу туда....
45. Sergio79 26.02.12 16:32 Сейчас в теме
На эту тему есть хороший анекдот:

- А чем занимаешься, ну, кем работаешь?
- Ну я там бизнес автоматизирую. Ну там, могу финансовые потоки предприятия отслеживать, давать рекомендации по ведению БУ и НУ. Там управление движением ДС, ТМЦ, бюджеты, зарплата, здания и сооружения, короче много чего...
- Нифига. Ты Главбух? Не... Финдир? Не... эта... Собственник?
- Та не. (смущаясь и краснея) Я программист.
- Хм... программист? А кто такой программист?
- Кто кто, конь в пальто. Тот который стиральную машину программирует, дура.. (бросает трубку)....

:)
Smoky L@dy; +1 – Ответить
46. karpov-vn 10 26.02.12 22:33 Сейчас в теме
>Что лучше зарабатывать 100 тыр и платить 30 за квартиру в Москве или 70 дома вопрос математически >неопределенный, но если учитывать, что средний уровень расходов дома значительно ниже и 70 это ого-го, да и >воздух у тебя в городе наверняка чище, так может стоит сперва использовать все возможности на месте.

Почему большинство людей готовы платить 30 за квартиру в Москве?
Почему люди готовы платить больше за квартиру в Лондоне (или Цюрихе)?
"Рыба ищет где глубже, ..."
jONES1979; Smoky L@dy; +2 – Ответить
47. benoev 21 26.02.12 23:07 Сейчас в теме
Отдельное спасибо за статью автору, все слова прямо в точку, даже нечего добавить, целиком и полностью согласен с автором. Действительно работы с каждым днем всё больше, а специалистов реально не хватает. Это связано с тем, что студенты, которые проходят практику в компаниях франчайзи, видя как работают специаличты, хотят также знать 1с на всех уровнях, но при этом взять книжку и почитать её никто не хочет, все почему то думают, что можно всему научиться ничего не читая, а я напротив считаю, что результата можно добиться, только ежедневно читая и совершенствуясь.

У меня только вопрос к опытным программистам, я сам специалист-консультант, и вот теперь решил изучить язык программирования 1с, я уже что то писал сам, ну обработки простенькие или отчеты, СКД, исправлял ошибки и конфигурировал, а вот теперь хочу перейти на программирование, и вот вопрос к вам, многоуважаемые опытные программисты 1с:

как лучше осваивать программирование??? книжки я вроде почитал, может быть курс пройти комплексный по всем разделам 1с или есть какие нибудь хорошие книжки????

Подскажите пожалуйста, как мне начать, заранее спасибо!!!
MitRhyme; Smoky L@dy; +2 – Ответить
49. Yury1001 1479 26.02.12 23:47 Сейчас в теме
(47) Для начала в яндексе наберите «1С от профессионала к специалисту» первая же ссылка - это сайт по теме, там раздел Материалы, куча видео лекций на программирование, СКД, к экзаменам 1С:Специалист и много чего ещё я и сам не знаю.

Потом попробуйте «edu1c_ru_free_video» и опять первая ссылка – полный курс Павла Числова по программированию, он его сам выложил – качество отменное.

Еще обязательно посмотрите «Профессиональное программирование в 1С» первая ссылка на торрент rutracker – курс Евгения Гилева есть 4,9Gb, но говорят что 21Gb там же полнее, курс просто сверх естественный да ещё и по управляемым формам.

Думаю статронуть хватит, а там само пойдёт!

P.S. и пожалуй сначала нужно искать подзаголовки типа Нулевой блок Базового курса.
64. benoev 21 28.02.12 23:32 Сейчас в теме
(49) Спасибо за ссылки, буду качать и развиваться, спасибо большое !
77. vip6374 29.02.12 13:25 Сейчас в теме
(47) benoev, попробуй что то написать для себя. Единственный способ научиться программировать- это программировать, одновременно учась программировать.
Попробуй спрограммировать следующие конфигурации: ДомашниеФинансы, СправочникСотовыхТелефонов, МоиФото.
Не накручивай их, сделай простенькие- но доведи до конца.
52. makfromkz 35 27.02.12 08:15 Сейчас в теме
Не знаю как в РФ, а у нас в КЗ сфера образования стала вся покупная - можно купить дипломы, зачеты, контрольные, курсовые.
Ну а раз студент привык все покупать, то придя на работу вряд ли он будет упираться с даже с видеороликами и бесплатными вэбинарами, а про текстовую инфу - боже упаси. Вероятнее всего он будет заниматься ИБД - имитацией бурной деятельности и легкими калымами. Особенно у них хорошо получается с покупкой ПО , компов и комплектующих.
Вот эта и есть дополнительная причина слабой конкуренции в 1С.
EarlyBird; +1 – Ответить
53. Yury1001 1479 27.02.12 12:14 Сейчас в теме
(52) а у нас всё так же - что мы не люди:)

ну ладно там экономика, бухучёт, финансы, управление - тебя просто потом выгонят отовсюду и никуда больше не возьмут.

Страшно представить, если такое в меде... :(((
Smoky L@dy; +1 – Ответить
60. i_lo 217 28.02.12 20:58 Сейчас в теме
(53) Удивляет меня один парадокс. Можно легко и успешно закончить курсы по установке свет-отверждающих пломб. И даже получить сертификат. И может даже очень хорошо научиться ставить пломбы. Но никуда без высшего (среднего) медицинского не сунуться. Никто потом не возьмет такого "новоиспеченно специалиста" в стоматологическую клинику. А если возьмет и станет известно, то точно лишится лицензии... А нужно ли в реальной работе базовое образование? Если умеешь ставить пломбы, зачем биология, анатомия, физиология, психология, химия и т.д.? Только вот как с коллегами общаться не на пальцах, а на одном языке? Как правильно поставить диагноз? Как не пропустить какие-то серьёзные симптомы рядом? Как помочь в критической ситуации? Какие лекарства назначить? Какие лекарства несовместимы друг с другом и с заболеваниями в анамнезе больного? Скорее всего этого на курсах по пломбированию не научат...
А в 1С всё иначе... Я знаю много физиков, химиков, биологов, геологов и др. которые успешно (и по работе, и в финансовом плане) развиваются на ниве 1С... За ночь можно проглотить Руководство пользователя. За неделю-две выучить вопросы на Профессионала. Со Специалистом несколько сложнее, но многие школьники, участвующие в Олимпиадах 1С, думаю, запросто сдадут и его. Получаются, что не нужно пять с лишним лет гнуть спину в профильном ВУЗ-е. Можно запросто обойтись без знаний по теории алгоритмов, дискретной математики, конечных полей, системного анализа, семиуровневой модели сетевых протоколов, теории компиляторов, основ информационной безопасности, принципов моделирования, теории тестирования, теории создания программного продукта. Хотя лично мне это знания часто помогают :)...
user821186; TreeDogNight; +2 – Ответить
54. nedo 27.02.12 17:44 Сейчас в теме
работаю уже во втором франче!!!обучения особого не где не вижу и финансового смысла тоже!!!
55. Gendalf 28 27.02.12 18:03 Сейчас в теме
Гиганты аутсорса просто не дают рождаться программистам... за аутсорсом будущее (ИМХО)...
56. Borometr 11 27.02.12 22:30 Сейчас в теме
Проработал программистом, заместителем главного бухгалтера, главным экономистом, жалею что не открыл свое дело раньше. А с другой стороны, благодаря прошлому опыту работы легко нахожу общий язык с бухгалтерами.
57. arjuna 27.02.12 23:10 Сейчас в теме
Платить нужно хорошо хорошему программисту и не будет ни каких проблемм. Я своим даю 80% т.е практически не зарабатываю, но всегда все вопросы быстро решаю. А зарабатывать можно и на обслуживании.
58. avart2006 28.02.12 12:38 Сейчас в теме
Мне сейчас 34 года и я подумываю сменить работу, больше 10 лет работаю программером, начинал с FoxPro и дальше по цепочке Visual FoxPro, 1с 7.7, 8. Но если честно, с возрастом становиться тяжеловато, нужна колоссальная собранность. Накопленный опыт конечно помогает, но что новое делать не охота. Кто-нить знает, есть какое-то возрастное ограничение для работы программистом, в частности 1С. Раньше народ уходил с должности Программист на пенсию, но сейчас думаю это невозможно, в полтинник сидеть за компом и разбираться в коде нереально. И куда с таким опытом пойти? Светит только в ИП. Буду рад за высказанные идеи.
59. Yury1001 1479 28.02.12 13:55 Сейчас в теме
(58) Да уж вопросик хороший. Как вариант пойти можно в преподавание, только учить не всех подряд в дебильных колледжах и институтах на коммерческой основе (где ничего никому не нужно), а группы заинтересованных людей, которые будут с благодарностью перенимать бесценный опыт.

Возраст так же тема серьёзная. Опыт конечно штука сильная – мой начальник может в два клика решить проблему над которой я сидел два часа уже с мокрыми глазами. Но если что то новое - не принимает голова, вчера вот пришел ко мне с запросом и говорит: что то ночь просидел, не могу объединить чтоб и условие работало и записи из первой таблицы все попадали. Так сделай говорю вложенный запрос и соединение левое. Не говорит, давай лучше ты, а то что то не врубаюсь я в эти вложенные запросы.
А когда то человек на Fox-e ваял под DOS ещё!
user821186; +1 – Ответить
73. kondrashka 64 29.02.12 10:14 Сейчас в теме
(58) avart2006, я тоже начинала с CLipper, FoxPro,VFP, 1c7.7, 1c8.0,1c8.1,1c8.2 - считаю, и по собственному опыту могу сказать, можно досидеть до пенсии, надеюсь и дальше( а на что жить?) в организации, поддерживая несколько баз с нестандартными 1с ( УПП, УСО). Пару лет назад ушла с должности начальника отдела (была сполошная нервотрепка, даже спортзал не помогал((( - теперь простой программер по 1с, с поддержкой сервера SQL. В своем возрасте ( далеко за ...) уже очень много знаешь, и любая проблема - решается быстро и без напряга. Немного кропаешь новенькое - для поддержания своего реноме))) и чтобы не отстать, а вот молодежь совсем не хочет работать, вернее не умеет - лишь бы что-то написать, а вот разобраться в проблемах - их нет.
93. dicwork 01.03.12 20:07 Сейчас в теме
(58) avart2006
Я думаю возраст в программировании не помеха. Мне сейчас 51. Увлекся программированием учась в институте (тогда мне было 19). На каких только языках я не программировал за это время. На персоналках много программировал на Clipper. Потом немного на Delphi и C++ Builder. 10 лет отработал компьютерщиком в отделении банка. С июня прошлого года начал программировать на 1С. Не могу сказать, что я уже суперспециалист, но уже могу и в чужом коде разобраться, и реализовать небольшую задачку. Так что было бы желание. И как говориться не боги горшки обжигают.
256. AlexO 136 02.03.12 14:59 Сейчас в теме
(93) Сергей,
как и везде, чтобы заработать денег РАБОТАТЬ НАДО

тогда остается пожелать вам по какой-либо причине переехать в любой моногород, и РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ...
особенно знание 1с пригодится при озеленении города. Или при упаковке мороженного или пельменей (и то возьмут временно, если нет 40 лет).
Так что учите 1с и приезжайте.
zayaz; TreeDogNight; +2 – Ответить
61. 1c-newbee 28.02.12 22:25 Сейчас в теме
Интересная статья, может промотивировать. Отношусь к одному из описанных типажей в статье, а-ля "попробовал бы", да некогда. Хотя, это с какой стороны посмотреть...
65. Bobangida 28.02.12 23:49 Сейчас в теме
Крутая темка получилась...)))
66. Незнайка 201 29.02.12 02:06 Сейчас в теме
Все так. Автор молодец. Согласен со всем на 100%
67. laduk 15 29.02.12 04:24 Сейчас в теме
еще как идут, только не совсем те как бы хотелось....
68. laduk 15 29.02.12 04:26 Сейчас в теме
Идут в основном те программеры которые не уверенно чувствуют себя на рынке серьезного программирования или финансисты с тягой к программированию
69. CheBurator 3235 29.02.12 04:38 Сейчас в теме
(68) бред полный.
если так заявлять - надо дать определение что такое "серьезное/несерьезное программирование".
то что востребовано - это серьезное программирование, вот и все... толmrj одни пишут как в муку ссут, а другие - с аккуратностью и прилежанием...
user821186; EarlyBird; albert; +3 – Ответить
71. Aleksandtmt 18 29.02.12 09:21 Сейчас в теме
Для ответа на вопрос : - Непаханое поле или почему люди не идут в программисты 1С ? - следует задать вопрос - А идут ли люди в программисты ? В любое "программирование" это работа, причем работа достаточно сложная и требует знания той предметной области, для которой пишется код. В стране, в которой труд не в почете, большинство "людей" ищут халяву !!!
72. Lexush 29.02.12 10:08 Сейчас в теме
Почему не идут? Работал в достаточно крупной форме по продаже и поддержке 1С. Могу сказать что за 4 года работы, персонал менялся и пополнялся несколько раз в год, причем конкурс был, и не маленький. Просто многие "программисты" долго не выдерживали. Кто-то понимал что "нафига мне это мозголомка", и шел в отдел продаж. Кто то уходил к своим клиентам, и не обязательно на должность, соответствующую почетному званию "программиста". Вот среди этой текучки и кажется что не идут. Выживаю только приспособленные.

P.S.: Есть такой старый анекдот, который, как я думаю отвадил многих пылающих желанием.

Сидит папа-программист в глубокой отладке, к нему подходит сынишка и спрашивает:
- Папа, а почему солнце всходит на востоке?
Папа отвечает:
- Ты проверял?
- Да!
-Каждый день проверял?
- Да!
- И все время на востоке?
-Да, все время!
- Только ради бога, сынок! Ничего не трогай! Ничего не меняй! :)
user821186; Smoky L@dy; +2 – Ответить
74. Lexush 29.02.12 10:21 Сейчас в теме
Кстати еще много зависит от компаний, которые постоянно разоряются. Все мало мальски пригодные к работе программисты, которые проработали год и более (а иногда и меньше), и возомнили себя супер специалистами, или у которых прорезалась предпринимательская жилка, уходят на собственные хлеба. Вот они и нанимают мало знающий народ которому надоело "лопатой махать" и захотелось "мозгами поработать". Даже пытаются их обучать. Но при отсутствии возможностей к финансированию (зарплате) во время обучения, и между работами, в конце концов сворачивают бизнес. Оставшийся без работы народ, потративший на такие мытарства и грандиозные попытки несколько месяцев, возвращается к любимому физическому труду и всеми силами отговаривает сотоварищей от подобных попыток.

Просто мало кто знает что в таком бизнесе, раскрученные компании, которые знают что к чему, никогда не дадут не проверенному человеку большую первоначальную зарплату, но зато они могут подучить или даже вообще с нуля обучить по выбранному направлению, а уже потом...
Все кто предлагают за данную работу большие зарплаты - это и есть те самые нестабильные фирмы-однодневки.
324. freemaestro 23 24.04.19 16:30 Сейчас в теме
78. bulpi 219 29.02.12 14:23 Сейчас в теме
Все очень просто. Толковые люди не идут в программисты 1с, потому что они идут в другие программисты, например C++ или Веб. Там сложнее, но интересней, и денег больше. А бестолковые не осилят и 1с :)
kote; KAV2; max1c; +3 – Ответить
79. Yury1001 1479 29.02.12 14:40 Сейчас в теме
(78) Повторюсь: маленький городок 150-300 тыщ населения – С++ тут вообще некуда применить, а по 1С я вывожу 4 средних оклада администратора какого ни будь моззавода или торговой базы. По вэбу есть мастера, но у них день на день не приходится, работы не много.

Конечно если есть возможность упиликать в Москву или Силиконовую долину и занимать там любимым делом – нужно её использовать, но если нет, а мозг есть – то как вариант сабж.
nikki_00; +1 – Ответить
80. Winstoncuk 29.02.12 14:59 Сейчас в теме
(78) Это в вебе больше денег? Не знаю, не знаю... Проглядывая вакансии и предполагаемую зарплату - радуюсь что когда-то выбрал 1С, не какой-то из веб языков.

А в небольших городах и/или в провинции, эти ваши-веб программисты вообще нафиг не нужны, ибо заказов у них там ровно 3,5 в год за целую ТЫЩУ рублей (утрирую конечно, не обижайтесь)! Впрочем сравнивать встроенный язык 1С и другие языки программирования смысла нет, ибо разные вещи. Но вот оплату за сопоставимый труд сравнить можно, и 1С здесь явно не на последнем месте будет. Притом, что не всегда даже приходится собственно кодить... Так-то.

Насчет толковых людей, они не детектятся по области в которой работают, а определяются по результатам своего труда, чем бы и где бы они ни занимались, 1С тут не показатель. ))))
172. red80 23.03.12 09:21 Сейчас в теме
(78)
Толковые люди не идут в программисты 1с.... А бестолковые не осилят и 1с :)

Получается, в 1С нет программистов.
173. ИльяЕвгеньевич 23.03.12 10:10 Сейчас в теме
(172) red80,
Получается, в 1С нет программистов.

ну как бы да, если брать понятие настоящего ядерного прогера, 1С и С++ не сравнимы в принципе
174. red80 23.03.12 10:22 Сейчас в теме
(173)
если брать понятие настоящего ядерного прогера, 1С и С++ не сравнимы в принципе

Ну это как сравнивать танк, автомобиль и локомотив. Танкисту пофик на экономичность, водиле не критична надежность.
Ядерный прогер отслеживает процессорные потоки, 1С-ный - финансовые.
MoshkovEV; +1 – Ответить
175. ИльяЕвгеньевич 23.03.12 10:32 Сейчас в теме
(174) red80,
ну я ж и говорю смотря как сравнивать, многие С++ки тоже только на формы кнопочки кидают и думают что они программисты.
Для мелкой автоматизации и подходит конечно 1С, для крупной нет
спорил по этому поводу со своим братом(он в банковской сфере работает) пришли к выводу что для серьезных компаний только софт написанный именно под нее, а общая автоматизация не подходит
81. SiviS 29.02.12 16:03 Сейчас в теме
Автор молодец! Позитивная статья! Заставляет о многом задуматься! Если бы люди не ленились, думаю програмеров 1С было бы больше!
82. trunix 29.02.12 18:42 Сейчас в теме
Статья в самую точку. Главная проблема для меня это - ЛЕНЬ. Надо просто заставить себя заняться программированием не только по рабочим нуждам, но и что-нибудь для себя написать. Инфостарт с готовыми обработками тоже очень сильно разлагает))) Будем браться за мозги)))))...
83. bulpi 219 29.02.12 19:17 Сейчас в теме
В нашем городе Днепропетровске работы хватает всем. Час работы специалиста по С++ в среднем в 2 раза дороже 1с, веб-дизайнера или веб-программиста - в 3- 4 раза. Программистская тусовка относится к 1с снисходительно :)

В мое время, когда я начинал, этого рынка еще не было, а денег нужно было срочно. Потом переучиваться было лень. Так и остался на 1с.
84. AlexO 136 01.03.12 13:34 Сейчас в теме
Статья о москве, и отзывы - в основном от московских.
Немного из провинции трезвых замечаний тонут во "всеобщем хоре" московских интернетчиков "как все круто и много денег!" (опять же - кто там в пределах "садового кольца"; миллионы москвичей - перебиваются с 15 на 30 тысяч в месяц, и не сидят на форумах и "этих ваших интернетах").
Можно было вообще не напрягаться, и писать все в духе "Шли годы: квартира, машина (вторая, третья), диагональ монитора", а сразу напечатать "москва, я люблю тебя!", и ноты этой песнюшки.
Но, видимо, до краткости тоже нужнен опыт.
А ведь все меняется, и скоро зп в 100 тыщ - может стать недосягаемой и для москвичей. Ну конечно, если правительство не разгонит инфляцию в очередной раз.
88. Ponommax 01.03.12 14:10 Сейчас в теме
В далеком кризисном 2008, после краха моей компании. Которая занималась фондовым рынком, я там работал трейдером (покупал продавал акции). Новой работы в этой стезе найти было не реально (в моем городе 150 тыщ населения). Пришлось срочно переквалифицироваться, кроме фондового рынка я несколько знал:
банковское дело, но там тогда тоже было глухо,
бух учет, но на зарплату начинающего бухгалтера без опыта семью не прокормить,
и было маленькое еще школьное увлечение программированием, почти NULL просто интересно было.
Выбрал собственно работу программистом 1с.
И через месяц я уже что - то зарабатывал. А через пол года практически вышел на прежний уровень.
Не думаю что какая то другая сфера позволила бы сделать такой скачок с нуля.
89. slydernet 01.03.12 14:30 Сейчас в теме
по немногу ковыряю 1С обно общение с главным бухгалтером в 99% случаев доводит до иступления и полностью раз и навсегда отбивает желание, еще что либо делать но малость поостынешь и понимаешь что кушать то хочется всегда и снова берешься за подработки, с снова чувствуешь вынос мозга в очередной конторе, бух которой что ты должен им сделать все в том числе еще чуть ли не принтеры почистить
90. adamlov 01.03.12 14:42 Сейчас в теме
Эта профессия для молодежи. С возрастом труднее угнаться за прогрессом.
91. AlexO 136 01.03.12 14:51 Сейчас в теме
(90) adamlov,
дело не в прогрессе (и не возврасте или деньгах и прочей музейной пыли) - а в непонимании 1с, что такое коммерческий продукт, и в ..еровой документации на это непонимание.
92. DenisKin 20 01.03.12 18:47 Сейчас в теме
Работаю сам и несколько раз пытался искать себе помощника-ученика. Программисты после ВУЗа с 1С не хотят связываться из-за того, что нужно вникать в бухгалтерию и многих есть перспектива работать в иностранных компаниях. Пытался обучать, показывал, что все на самом деле просто, но так и работаю один.
96. fromon 05.03.12 11:41 Сейчас в теме
Никто из моих знакомых айтишников и не только не хочет становиться "1с-ником"
Картриджи заправлять за копейки спокойнее и учить ни чего не надо.
Jama4; Yury1001; +2 – Ответить
97. Yury1001 1479 05.03.12 12:10 Сейчас в теме
(96) ГА ГА ГА - спасибо за краткость и в то же время полноту охвата описанной темы, сам так ёмко не смог! :)))

Можно в шапке статьи процитирую?
98. navi 05.03.12 15:33 Сейчас в теме
Я например только перехожу к освоению 8, хотя планировал это давно, но работы на 7.7 такой объем, что особо и некогда (скорее лень). Вот так и живем (хотя с 1с работаю 7 лет)
99. alext88 7 05.03.12 15:36 Сейчас в теме
Если идёшь в 1с-ники. то готовься пахать круглыми сутками, особенно если работать будешь во франчайзи, потому что даже если и нет заказов, то тебе обязательно дадут куче литературы и заставят это всё выучить и сдать очередной бесполезный экзамен (профессионал или специалист).
222. III_123 15.02.14 23:57 Сейчас в теме
(99) alext88, не такой уж "бесполезный" экзамен...... и книжки читать тоже полезно
100. fromon 05.03.12 15:41 Сейчас в теме
101. Уфаныч 05.03.12 16:07 Сейчас в теме
Если уж в небольшом городе на 150-300 тыс. чел. такое, то в моём, в 10 раз меньшем - ещё интереснее :(
Статистика школы, лето прошлого года.
2-3% выпускников школы - отличники
3-5% - "ударники"
~10% - "двоечники"
Остальные - серое болото, троечники.
Итого, 8 чел. из ста - "с мозгами", этим "стимул" (в исходном значении этого слова) не нужен.
А в жизни требуется 20 таких на 100. И если теория Дарвина применительно к рынку труда хоть как то работает, то имеем то, что видим :( Ненасыщенный рынок.
266. d.zhukov 1674 06.09.17 10:36 Сейчас в теме
(101) В школе был почти троечником. Сейчас являюсь ведущим программистом 1С. На почте куча предложений о работе. Мораль: не все то золото, что блестит.
102. popovalex 17 05.03.12 16:11 Сейчас в теме
Работаю 7 лет программистом 1С в небольшом провинциальном городе. Ощущается дефицит в людях, разбирающихся в программировании под 1С. Заработать можно не плохо, работы хватает. Не идет только молодежь в 1С, лень им учиться. Из более чем 100 предприятий и переманить к себе некого.
121. AlexO 136 15.03.12 17:21 Сейчас в теме
(102) popovalex,
небольшом провинциальном городе.

и
Из более чем 100 предприятий переманить некого

- несогласующиеся фразы.
Или небольшой провинциальный город - это Екатеринбург какой-нить?
Вот небольшой провинциальный город:
несколько фирмушек-побрякушек (типа, мебель делаем или окна там), два десятка купи-продай, три неработающих заводика и одно градообразующее помирающее предприятие.
Ну, кто сюда заработать хоть 40 тыщ на 1с-е??
давайте, не стесняйтесь.
136. improg 758 17.03.12 11:13 Сейчас в теме
(102) вот с вами полностью согласен, я сам молод из универа специализирующегося именно на программистов лишь 30% идут по специальности остальная часть "учатся" ради корочки, т.к математическое образование котируется неплохо.
103. MGraf 3 06.03.12 10:26 Сейчас в теме
Комментарии прочитал, мнения учел, советы выписал. Для начинающего программиста с опытом работы 1 год в 1С, публикацию считаю полезной. И комментарии мотивируют.
104. zikzup 06.03.12 13:28 Сейчас в теме
Ну я наверно один из таких миниколадников который работает непонятно за что, зато уже ведущий специалист;) Работает у нас в отделе 10 программистов, из них реально которые знают и могут самостоятельно и оперативно работать 2-3.
Помогал «на сторону» предпринимателям с автоматизацией всего подряд. Там не надо быть великим программистом, скорее грамотно впарить и сразу не наглеть.
С кем учился, как соберемся все - надо свое дело, хватит на дядю работать, а до дела так и не доходит. Тут скорее вопрос не в том насколько ты шаришь, а есть в тебе такая жилка или нет. И готов ли ты с насиженного места рвануть за удачей.
В Москву поехать опять же не каждый сможет. Требования и знания там отличаются, чем в провинции, но тоже ничего сверхестественного там нет.
mynikolaev; +1 – Ответить
105. KulSer 07.03.12 10:06 Сейчас в теме
Статья замечательная. Со всем соглашусь. С вашего позволения добавлю свои 5 копеек. Одной из причин, почему люди не идут в программисты 1С, является та, что помимо собственно программирования надо хорошо изучить и предметную область, и то, как эта предметная область отражена в конкретной типовой конфигурации. Пример из моей жизни. Сопровождаю бухгалтерию и зарплату. Предложили мне как-то раз внедрить производство. Прикинул я объём того, что мне предстоит познать для себя нового, сколько потрачу я времени, и сколько мне в результате заплатят, и отказался.
Повлиял и фактор личного общения с потенциальными пользователями. Всегда есть риск того, что заказчик скажет: я думал, что тут всё само делается, а вы мне что поставили? И не заплатит. В упоминаемом случае это риск был довольно велик.
Хотя иногда думаю: может это я свою лень так оправдываю?
user821186; +1 – Ответить
106. DmitryUfa 07.03.12 12:09 Сейчас в теме
Не судите строго, могу ошибаться в названиях, но попытаюсь передать свою мысль.
В свое время было разделение на кодеров и системных аналитиков, первые писали код, вторые знали или изучали предметную область и ставили задачу первым, так как могли "говорить" и на языке заказчика и понимали хорошо кодеров. Предполагаю, что не у мелких франчайзи такое присутствует и сейчас, так же такое встречается в организациях, которые могут себе позволить свой собственный штат программистов не из одного человека.
Заказчик, естественно желая сократить расходы на разработку, ищет человека два в одном. Поэтому хороший программист 1С - это и кодер и аналитик. Однако трудно одновременно тратить время на улучшение своего опыта в программировании и изучении способов и приемов автоматизации. Вот и получается, кто готов учиться тот и имеет работу, кто не готов ищет работу поспокойнее. А из молодежи желающих трудом зарабатывать не так много, большинство хотят всё сразу и без особых усилий.
ShantinTD; +1 – Ответить
107. пользователь 07.03.12 15:02
Сообщение было скрыто модератором.
...
108. =melena= 11 07.03.12 15:09 Сейчас в теме
Спасибо за статью!И за содержательные комментарии!Прям-таки про нашу 1с-овскую жизнь)))))
109. VictorK 07.03.12 21:47 Сейчас в теме
Лучшие специалисты сегодня сидят в штате крупных компаний непрограммистского профиля (у франчази из-за маленькой зарплаты нет хороших программистов. У фрачайзи программируют "студенты".), либо пытаются сделать самостоятельный бизнес. Большинство из программистов посягнувших на бизнес-стезю разоряются, ведь бизнес – комплексная система, а не только качественное программирование, и в результате тоже идут в штат в крупные компании.

Таким образом, основной спрос в деле программирования 1С сейчас удовлетворяется в кадровых агентствах, а не в бизнес-контрактах. Спрос на программистов 1С серьезный, даже с учетом кризиса хорошие специалисты высоко ценятся и не испытывают проблем с трудоустройством.
110. 7fortune 08.03.12 13:20 Сейчас в теме
не знаю конечно у кого как,но в нашем небольшом городе фирм франчайзи достаточное количество и молодежи там работает довольно много.Удерживаются не все конечно,но это специфика работы...К тому же важный момент тут играет и финансовая мотивация.Зарплата менеджера по продажам в моем городе в среднем около 25-30,но бывает доходит до 40.Средняя зарплата программиста около 40.И тут возникает вопрос - зачем ночами сидеть, медитируя на конфигуратор,если с 9до6 отработал в фирме купи-продай и голова ничем не забита.Выходной - значит это полноценный выходной,не то что у 1С ника,который постоянно что-то не успевает,постоянно где-то что-то нужно доработать и т.д.
TreeDogNight; zus; +2 – Ответить
111. bob_ 98 11.03.12 08:45 Сейчас в теме
по моему конкуренция достаточно велика, даже в маленьких городах
112. pirat123457 90 11.03.12 08:58 Сейчас в теме
Люди разные кто-то лениться и не хочет, кто-то понимает что это не его сфера и интереснее другое.
Вот мне самому очень интересно если не секрет поделитесь опытом как вы находите дополнительный заработок? создаете удаленное подключение в другом регионе? Каким образом выполняются задачи, особенно интересует когда временная разница между регионами?
113. Varies 12.03.12 15:26 Сейчас в теме
В общем всё жизненно описано, добавить даж нечего. Разве что только в крупных городах есть обилие горе программистов которые мало знают, но при этом хотят прийти на место потеплее и зарабатывать не менее 2К $ :(

На счет технарей совершенно прав, сам второй год не могу брата заставить сесть за 1С, он в сервисе работает и шлёт меня подальше т.к. сервис работать в 10 начинает и мозги напрягать не нужно...а то, что я в 3и раза больше него зарабатываю совершенно не смущает :(
122. AlexO 136 15.03.12 17:27 Сейчас в теме
(113) Varies,
.а то, что я в 3и раза больше него зарабатываю совершенно не смущает

вообще, у нас в настоящем небольшом провинциальном городе (коих сотни и тысячи по России) как раз наоборот - в автосервисе зарабатывают в т ри раза больше 1с-ника.
Потом как 1с не уперлась никому, а машин полно - купи-продай из больших городов толпами ездют.
125. Varies 16.03.12 07:35 Сейчас в теме
(122) AlexO, Я не в провинциальном городке, работы тут любой завались. Но программист получает одназначно больше чем системщик :)

(123) ponaroshku, Когда я учился была такая же ситуация, только небыло девушки которая бы знала что-то. Был только я и одно странное существо которое ждало конца света :D Курсовые и прочие качались из инетов, половине группы делал я. У нас из группы даж не знаю кто кроме меня пошёл в программисты, но до окончания ни у кого желания не было, даж мой друх который что-то пробовал делать сам сейчас менеджером по продажам работает.

PS: с девушками программистами легче работать, особенно если они знают что нужно делать :)
132. AlexO 136 16.03.12 16:41 Сейчас в теме
(125) Varies,
Я не в провинциальном городке, работы тут любой завались.

ну раз вам тоже наплевать, что происходит во всей остальной стране за пределами мкад, лишь бы у себя было тепло и "денег много", то посмотрим, к чему страна придет и насколько большая она будет к тому времени.
142. Varies 19.03.12 11:21 Сейчас в теме
(132)AlexO, открою страшную тайну! дело в том что я не в Рашке живу :D но в южной столице республики что по соседству :)
В прочем проблемы похоже везде одни -___-

(140)дваждую! по мимо всего прочего если ты программист на предприятии, то должен четко понимать как работает производство, а это только с опытом приходит :)
114. Evgeniy 107 12.03.12 16:40 Сейчас в теме
Исходя из анализа рынка по СПб.
Нехватка квалифицированных программистов 1С довольно высока.
Но все мои знакомые, кто хотел заняться программированием 1С и заработывать выше среднего, срезались на том, что им было влом изучать огромные толмуты литературы.

А слабых программеров сейчас пруд пруди. Только, к сожалению, толку от них минимум иногда вреда больше чем пользы.
115. ybeleckii 12.03.12 17:09 Сейчас в теме
Да практически все высказывания имеют здравый смысл но всётаки обработка массива в миллион записей на языке 1С
занимает по времени в 10 раз больше чем таже самая процедура на языках программирования уровня С++, foxpro, delfi.
Одним словом 1С не совсем подходит в тех ситуациях где необходимо работать с большим массивом информации и требуется скорость.
117. Varies 13.03.12 10:30 Сейчас в теме
Flashlike
ОК, тогда как на счет программистов которые трудятся на предприятии добывающей/обрабатывающей промышленности где приходится совмещать все доступные и недоступные средства разработки ПО и заранее знать ответ на любой тупой вопрос бухгалтера/кадровика, а?
Единственное с чем согласен только что уровень специалистов франчи как правило невысок и не сравним с уровнем производственников. Франчи не часто автоматизируют предприятия под "ключ", дешевле ведь нанять программистов в штат.
На счет новых программ УНФ/УТ сказать сложно, всё зависит от уровня упоротости и опыта программиста. Например у меня 2 программиста (1 из франчи пришёл) не смогли потянуть УТ на большие изменения, а я в танке ^_^) сижу и пишу документы, меняю стандартные механизмы, регистры и прочее.
118. ИльяЕвгеньевич 13.03.12 10:39 Сейчас в теме
думаю программисты 1С еще не скоро останутся без работы, все процессы 1С предусмотреть не сможет, да и теть клав из бухгалтерии должен кто то наставлять на путь истинный
119. polpot 13.03.12 12:52 Сейчас в теме
Полностью согласен. Еще бывает, что оценить работу программиста 1С, просто некому. Тот кто платит, порой даже не не понимает объемы работ, ее фактическую стоимость ,часто приходилось доказывать, что время на исполнение тех. задания просто физически мало. Программистские услуги ведь не стандартизированы, и не поддаются строгому учету, хотя встречались и оплата, как в авто мастерской ,по нормочасам и по обьему выполненых работ, и по конкретному результату, и фиксированной суммой. В крупных фирмах видел планы внедрения, очень порадовало, красивые графики на стенках, ежедневные планерки, уточнения, корректировки планов, опять уточнения, опять корректировки, и вот уже график не такой красивый, как был вначале, и вроде бы все учли...Только, вот это все касается программистов со стажем и опытом или крупных франчей. А сколько народу только начинает программировать, а уже хватаются за все виды и обьемы, потом "косячат" или (и) бросают, они же тоже денежки любят...
120. Мичман Харитонов 15.03.12 15:04 Сейчас в теме
Пытался в свое время устроится на работу в фирму-франчайзи, да какое там - кривят морды, мол, только с опытом работы...ну и ладно, семерку освоил сам, работаю уже третий год. Сейчас изучаю восьмерку.
123. ponaroshku 15.03.12 21:06 Сейчас в теме
Как выпускник 2011 года, отпишусь:) просьба не забрасывать помидорами сразу:))

закончила прикладную информатику в экономике, в группе - 30 человек. Программирование у нас было, и было постоянно, все 5 лет, первое время на visualFoxPro, далее пошел sql и вижуал-студии :))
Действительно что-то могли из 30 человек всего двое: один мальчик и одна девочка (и это не я!:) )
В лучшем случае человек 18-20 могли на фоксе соорудить простую программу типа калькулятор на сложение и вычитание:) Остальные никак. Как сдавали экзамены-зачеты? Да стандартно, было же 2 разнополых программиста, в итоге парни осаждали девчонку, девушки окучивали мальчика:)

Мы получили дипломы. Информатики-экономисты.

Девчонки ушли в бухгалтерию, с чем-то информационно-технологичным работают двое
1, которая программировала - в верстку сайтов
1, т.е. я, в программисты)

Парни, кто куда. Если по айти сфере, то в лучшем случае в сис.админы
1, который программировал, не работает, продолжил обучение

В программисты не пошел никто.Не в 1с-программисты, а в общем:)
Причина одна "я ничего не понимаю в этом, какой из меня программист". Никто не хочет учиться после универа, но в универе нужных знаний нет. Точнее - никто не стремился там их взять в полном объеме, поэтому даже приходив на стажировку программерами, многие бросали - люди ленивы по большей части


Когда я говорю, что меня взяли программистом все ржут:)))) мне самой смешно:))) Но между "я ничего не понимаю" и "я не хочу понять" есть разница. желание-возможности, нежелание- причины.
Я оцениваю себя объективно и прекрасно понимаю, что программист из меня как из шара квадрат, врядли я когда-либо реализую мега-проект, но не мега-проектами едиными ...:) Какие-то отчеты-обработки, консультирование пользователей - да, смогу. Может не сразу, но ведь есть столько ресурсов, где можно что-то узнать. Никто не родился с клавиатурой



PS Я не пошла в бухгалтерию, т.к. во время учебы в универе подрабатывала бухгалтером, в основном зарплату считала. Неимоверно скучно.
Сейчас интересней:) Гораздо.
OVladius; TreeDogNight; giotto75; 1Cynep4eJIoBek; +4 – Ответить
124. Yury1001 1479 15.03.12 21:56 Сейчас в теме
(123) та же история.
недавно была встреча выпускников - спустя 12 лет!
Я единственный программист на две группы:)
126. MindFreak 16.03.12 14:32 Сейчас в теме
Программист - это особый тип мышления и осознания Мира! ;)) И далеко не каждый человек имеет к этому способности... Большинству людей гораздо проще (или даже не проще, а ближе по духу) выполнять "по списку на бумажке" свои обязанности и не забивать черепную коробочку прочей ерундой...
OVladius; MindFreak2; +2 – Ответить
137. пользователь 17.03.12 12:52
Сообщение было скрыто модератором.
...
127. eoego1 16.03.12 14:40 Сейчас в теме
все кто хотят и умеют едут в крупные города которых у нас 2 :) остальные либо не очень хотят, либо не очень умеют, приходят учатся, и уезжают и так далее. остаются только те кто связан семейными отношениями или очень хорошо сижит. они редко ищут работу. Сложно найти хорошего программиста 1С. Приходится каждый раз учить заново. но это не только с программистами так, не надо обольщаться.
128. Svetlana2009 16.03.12 14:47 Сейчас в теме
Да уж. Статья жизненная. Особенно про маленькие города и населенные пункты. Сейчас по всем учреждениям пошла волна автоматизации учета. А сотрудники в маленьких конторах кто? Тетеньки под 50-55 лет, которым ничего уже в этой жизни не надо, только бы до пенсии досидеть тихо и мирно. Я проработала программистом 10 лет в ОАО, помимо железа, сети, обслуживания всего, что относится и не относится к компьютерам и оргтехники, сопровождала учет бухгалтерии, и зарплаты сначала на 7.7, потом на 8.2. Мне это дело очень нравилось, но энтузиазма самих пользователей за все 10 лет работы я не наблюдала. Создавалось впечатление, что это только мне одной и надо. Тетенькам же проще поныть о тяжелой судьбе, рассказать себе и окружающим почему все это так сложно и некогда, чем напрячь мозг на полчаса и разобраться в проблеме. Дошло до того, что я даже видеокурсов им наскачивала (10 ошибок...). Так не нашли времени посмотреть!!! Короче терпение мое лопнуло и я уволилась.
Тут в частном магазине предложили внедрить Управление Торговлей. Ну, думаю, тут наверное отношение будет другое. Как же я ошибалась. Настроила учет, внесла номенклатуру, сканер, гарантийку. Осталось только работать.. Но опять та же проблема, сотрудник, ведущий учет - тоже тетенька без энтузиазма....А руководители не четко видят разницу между внедрением и уже самим учетом...Теперь вот размышляю о переезде из этакого захолустья, ибо людей "переубеждать" и "переделывать" - это уже не в компетенции программиста.
TreeDogNight; +1 – Ответить
129. improg 758 16.03.12 15:13 Сейчас в теме
Программист это очень сложная не только в умственном, но и моральном плане профессия, огромное количество времени уходит на самообучение и самообразование, далеко не каждый человек способен на это, да и большинству это и не нужно вообще, в этой профессии больше минусов чем плюсов в плане того что практически сутками нужно сидеть за компом для того чтоб заработать неплохие деньги не всем это под силу, по себе могу сказать что очень загружен работаю и по выходным и по вечерам не знаю к чему приду с такими темпами, но пока молодой сил хватает когда будет за 35 просто плюну и буду решать ровно столько сколько захочу возможно если рассчитаюсь с ипотекой))) Такова судьба программиста не очень плохая, но сложная, а большинство людей ищет что-нибудь по проще)))
134. Yury1001 1479 16.03.12 22:58 Сейчас в теме
(129) байт, у вас есть все шансы рассчитаться с ипотекой и варианты по уходу в другой бизнес: консультант, преподаватель, руководитель, а вот те кто сидят на окладе и дрожат от малейшего недовольства начальства, о чём думают, на что рассчитывают, куда растут?

(133) спасибо за клёвый коммент, я тоже к 11-и на роботу:), у меня жена в кафе управляющая, ей к 12-ти, подстроился, и это прекрасно, что я могу вот так запросто подстроится некого не спрашивая :)))))))) чего и всем желаю!
135. improg 758 17.03.12 11:09 Сейчас в теме
(134) Здравствуйте, да я что-то сгущаю краски, на самом деле меня все устраивает я зарабатываю неплохо для своего города, но для этого приходится изрядно попотеть оно и понятно, просто я не совсем правильно выразился в предыдущем посте, хотел сказать что далеко не все могут так долго сидеть за компами, причем не просто "сидеть", а оперативно решать различные задачи которые никогда по-моему не кончаются, а с ипотекой даст бог здоровья рассчитаюсь )))
130. пользователь 16.03.12 15:14
Сообщение было скрыто модератором.
...
131. пользователь 16.03.12 15:15
Сообщение было скрыто модератором.
...
133. svegl 16 16.03.12 22:11 Сейчас в теме
Добрый день всем!
Я из "жирных" москвичей (Не закидывайте помидорами). В 1С больше 10 лет. Работала в разных фирмах на разных должностях. Была секретарем, администратором, начальником отдела 1С. Силой обстоятельств стала консультантом-внедренцем по 1С. Не скрою, когда только начала этим заниматься, думала, что это временно, "вот сейчас встану на ноги, а 1С забуду как страшный сон, сделаю головокружительную карьеру". И именно так и думает большинство молодых выпускников ВУЗ-ов. Для них 1С - временное пристанище, получение какого-то опыта. Говорю от имени москвичей, все считают, что у нас куча возможностей. Наверное, в маленьком городке психология другая.
Так вот, за все мое время работы в 1С (не только сейчас), всегда была огромная текучка кадров. Это по моим наблюдениям. Видимо в этом бизнесе важно не только трудолюбие, образование, количество извилин в голове, но и умение найти свою нишу. Т.е найти свою фирму-франчайзи, свой круг клиентов. О себе могу сказать, что я такую нишу нашла. Во-первых нашла фирму-франчази, в которой я работаю. По большинству параметров она меня устраивает. С одной стороны я не совсем фри-лансер. У меня есть тыл, социальная защита (больничный, отпуск, белая з/пл). С другой стороны моя фирма не особо меня "достает". В месяц с меня требуется 1 отчет, пару приездов в офис, все остальные вопросы решаем по телефону и электронке.
Во-вторых я могу позволить себе выбирать клиентов. Например, я не особо люблю "программистику", в основном веду консультационные договора. Подбираю клиентов по территориальному признаку. А для Москвы это немаловажно.
В итоге сейчас не могу представить себе другой работы. С ужасом смотрю на работающих "от и до", вымаливающих у начальника возможность уйти на полчаса раньше. Я себе, если надо, могу устроить выходной, короткий день. А уж встаю я даже по московским меркам поздно, в 9 -10 а то и в 11.
Ну и о доходе. Конечно, всегда хочется больше. Но я, большую часть времени особо не напрягаясь, зарабатываю на хлеб с маслом (по московским меркам). При этом моя работа мне нравиться. Правильно сказал автор, никакой рутины, каждый день решение новых, зачастую нетривиальных задач, постоянное саморазвитие, обучение.
В общем автору ставлю "+", хотя не вижу причин для беспокойства и дискуссий.
Romakon92; TreeDogNight; talych; poisonapple; AllexSoft; ula1c; MindFreak2; natalijnnn; Aleksandtmt; Yury1001; +10 – Ответить
139. Aleksandtmt 18 18.03.12 09:17 Сейчас в теме
Полезная тема. Возможно кому-то поможет осознать кто есть кто.
1. На мой взгляд, 1С программист - не просто программист (в смысле кодер), он скорее комплексник, т.е. специалист который обладая знаниями не смежных с программирование (бухгалтерия, зарплата и т.п.) пытается заставить функционировать систему аппаратно-программных средств и специалиста-бухгалтера и т.п. . Поэтому 1С-нику приходится быть и программистом и экономистом, да еще к тому же хорошо бы иметь знания по психологии. Ни кто этому не учит, а значит придется во всем разбираться самому. Не каждый может заставить себя это делать , а потому не многие и идут.
2. Специфика "свободного" графика работы - это и благо и вред. Не каждый можем сам организовать планомерную работу, поэтому кому-то проще работать от и до. Что касается работы днем и ночью, то тут и проблемы организации рабочего времени и возможно и потребность в финансах.
3 Если не ограничиваться обновлениями стандартных конфигураций, что является рутинной частью, то в целом работа 1С-ника, больше творческая, что тоже на любителя. А рутина она есть в любой работе.
TreeDogNight; artspeed; AlbinaAAA; nikki_00; Alani; hild; +6 – Ответить
140. hild 19.03.12 03:07 Сейчас в теме
(139) Aleksandtmt,
1. хороший 1с программист и должен быть комплексником, как и любой инженер впрочем и много знать должен, а если не знает должен знать, где посмотреть и у кого спросить, не зря такому подходу к проблемам в институтах/университетах учат
2. свободный график хорошо (даже если и умеешь организовывать работу), только до того момента когда работы не перебор, после такой график превращается в кошмар (в такие моменты радуюсь, что давно уже замужем и муж с пониманием относиться к моей работе)
3. разнообразие всегда неплохо, а простые обновления помогают поддерживать клиентскую базу и привлекать новых, так что от рутины не убежать, зато новый проект всегда в радость
Alani; EarlyBird; Aleksandtmt; +3 – Ответить
141. Aleksandtmt 18 19.03.12 08:48 Сейчас в теме
143. logoped99 19.03.12 12:00 Сейчас в теме
Не знаю как у вас, а у нас 1С набирает обороты,
востребованность 1С программиста повышается.
Мне лично нравится 1С, но думаю ошибка начинающих
это переделка готового под конкретную задачу, а не
создание своей версии решения.
144. Varies 19.03.12 16:03 Сейчас в теме
(143) то есть нужно изобретать колесо когда во дворе уже стоит автомобиль?
мне кажется наоборот лучше использовать типовое решение за базу, это сэкономит время и нервы :)
или же вы имели в виду готовое не типовое решение? тут я согласен :)
145. karalkin 19.03.12 19:26 Сейчас в теме
Со многим в публикации соглашусь, сам когда-то преодолевал такой же путь развития, кода нет учебных материалов по изучению проблем программирования, да и интернет был еще в диковинку. Профессия 1с-программиста отпугивает я думаю еще тем, что кроме программирования необходимо изучать бухгалтерию, а еще не редкость и работать подменяя бухгалтера. Очень много знакомых программистов отбрехиваются от 1с - программирования именно из-за не желания изучать бухгалтерию.
146. Jon2011 80 19.03.12 20:29 Сейчас в теме
(145)Плохой бухгалтер который не знает 1С, гнать его в шею. Если в конторе установлена 1С, то на что он рассчитывает? За него программист должен делать его баланс? Каждый должен занимается своим делом.
10 лет уже как программер 1с, ни один бух так на меня и не сел. У меня ответ один: "я могу всю бухгалтерию пересчитать в любом разрезе, но чтобы искать почему не идет баланс -это сами уж пожалуйста."
147. pro-rok 332 19.03.12 22:07 Сейчас в теме
Автор истину глаголит.
Согласен с каждым словом. Как будто сам писал статью. Работаю во франчайзе. Толковых специалистов постоянно не хватает. Только человек поднялся наработал себе опыт и клиентов, почувствовал твердую почву под ногами сразу начинают убегать в основном в Москву (такие туда пачками приезжают каждый день). Кто то там задерживается находит себе хорошую работу, но в основном это кодировщики 1с (что может быть хуже). А я в своем небольшом городке около 1 млн. населения. Занимаюсь руководством проектов по автоматизации УПП, свободный график, если нужно слинять с работы поставлю себе заявок побольше и уеду по своим делам, главное чтоб клиенты были довольны и часов набить побольше к концу месяца и всем в принципе все равно чем я занимаюсь на работе (деньги идут, клиенты довольны, зарплата капает). Конечно от оборотной медали тоже нельзя отказываться выходные за компом вечера тоже за компом когда нужно сдать серьезную работу в срок.
Но мне нравиться моя работа я в восторге когда нужно постоянно куда то бежать, тебя где то ждут, у одних КА у других УПП разные производства, люди, всегда разные задачи от постановки бух учета до внедрения бюджетирования. Оплата сдельная сдаешь работу клиенту видишь как ему это нравиться и получаеш моральное удоволетворение, а потом еще и денежное. Нет никакого начальника который стоит за спиной и смотрит как ты работаешь. Клиенты не начальники с кем не хочу с тем и не работаю. Работу всегда себе найду в достатке.
Еще раз спасибо автору за статью.
ЛЮДИ РАБОТАЙТЕ ОДИНЭСНИКАМИ, ЭТО КРУТО НА ДРУГОЙ РАБОТЕ ТАКОГО НЕ ПОЛУЧИТЕ (если вы конечно не ген. дир. а до него еще нужно лет 15 погоны зарабатывать).
TreeDogNight; +1 – Ответить
151. AlexO 136 20.03.12 09:42 Сейчас в теме
(147) pro-rok,
займись переносами с 77 в 8-ку - специально для таких 1с и придумала этот увлекательнейший гемморой.
Гарантирую - будешь безвылазно сидеть все вечера и выходные подряд, кайф от бессмысленно-монотонной тысячапятсотраз перегрузки туда-сюда обеспечен.
152. Jon2011 80 20.03.12 12:39 Сейчас в теме
(151)(150) Вся система налогообложения и торговля - сплошной гиморрой. Для этого даже придумали свой язык программирования и развели клерков, чтобы получать деньги из воздуха. Одну колонку в СЧФ поменяют и на месяц, два десятки тысяч людей обеспечены зарплатой.
Безусловно это каста, а другие программеры пусть пашут до посинения.
154. pro-rok 332 20.03.12 22:24 Сейчас в теме
(151) Я лучше разработаю ТЗ на перенос и внедрение и с этого заработаю себе часы, а самим переносом пускай занимаются другие программеры, я в свое время на переносился очень увлекательный геморрой.
148. oleg1986 27 19.03.12 22:09 Сейчас в теме
У нас в универе большая часть "программистов" стала продавцами в компьютерных магазинах, а куда им до программистов 1С.Вот такое у нас высшее образование
149. DanilaDru 264 20.03.12 00:19 Сейчас в теме
Работаю и 1с-программистом и ассистентом в универе.
Глядя на то, что твориться в ВУЗе становиться страшно. Страшно за то, что придется кодить до пенсии и некому будет передать дела. По статистике с группы 20 человек выпускников, с которыми хотелось бы работать человек 5 максимум наберется.
Так же у нас в городе чувствуется большая конкуренция еще и с web-программированием (много фирм с проектами за бугор). Из-за этого не всегда условия для начинающего 1с-специалиста привлекательны.
150. red80 20.03.12 08:51 Сейчас в теме
Мнение С++ программера: "Курица не птица, 1С-ник не программер"
Мнение 1С программера: "... 1с программеры, это отдельная, высшая каста..."
153. Fanil 20.03.12 16:29 Сейчас в теме
У нас городок маленький (50 тыс жителей) и одного франчайза помоему хватает, учиться можно если есть свободное время и хотя бы какая-нибудь начальная база. Франчайзи и неофициалы работают в основном по 7-ке хотим у себя внедрить. Так и сидим на 7-ке. Сейчас возникает желание перейти на УПП на 8.2. Однако удаленность от центра области делает вопрос довольно $-емким. т. к. повторюсь у нас этим не занимаются.
155. pro-rok 332 20.03.12 22:29 Сейчас в теме
(153) Да с 50 тыс. жителей особо не разбежишься соболезную. Но у нас сейчас бум УПП (город правда больше вашего ) клиенты так и прут все хотят переходит уже и спецов свободных не хватает на УПП а пару лет назад он тоже на.. никому не нужен.
156. dimk@a 21.03.12 09:13 Сейчас в теме
Хорошая статья, мотивирует.
Сам(студент последнего курса) раньше 1С сторонился и несколько лет упустил впустую, все потому что слушал окружающих и верил слухам... а распространяли их как-раз те, к в этом не разбирается. Но вот довелось столкнуться - позвали конфу настроить, типа ты же на программиста учишься, должен все знать. Пол ночи судорожно знакомился с основными понятиями - утром пришел, смог сделать выгрузку базы и забрать ее домой ковырять. И как-то "приглянулась" мне она, хоть все и хают и зарекаются кодить на русском. И вот действительно стремительно все развивается, для меня определяющим стало то, что я - фактически человек с улицы, а меньше чем через месяц стали интересоваться мною из соседних офисов на этаже. Тогда я и понял что перспективы реальные есть и кадров не хватает. Сейчас перечитал желтые книги, кучу форумов и пару курсов ,устраиваюсь во франчайзи - кажется, я нашел себя и то,чем мне интересно заниматься.
И да, что очень напрягает, так это нытье всех подряд, что типо в 8.2 "все не так" как на семерке, в ней трудно разобраться, непонятно. Та же лень, о которой писал автор, человек освоил 7 и ему хватает и неохота уже напрягаться и смотреть что же нового в 8, легче сказать, там все непонятно.
TreeDogNight; +1 – Ответить
157. Varies 21.03.12 10:19 Сейчас в теме
а на счет "всё не так" это вообще отдельная история! в начале года перешли ЗУП с 8.1 (с 2007 г.) на 8.2, отличий в общем-то не много, но нытьё началось сразу. и после двух месяцев работы отдел кадров выдаёт что-то вроде - "А вот в 7-ке(! /2001-2006 rip) всё так просто и удобно было...", при этом отпуска и увольнения они ручками вбивали всё это время, вместо того чтобы ткнуть кнопку "Рассчитать"! //хотя им показывал уже несколько раз её
158. sevenor 21.03.12 10:30 Сейчас в теме
Проработал пару лет в полном фрилансе - мнение сложилось что работа для грамотного 1С-ника будет всегда, большинство клиентов после моего возврата в фултайм работу так и просятся поработать снова т.к. найти замену очень и очень сложно. Через фирму ценник возрастает в 3-4 раза. Хотя сейчас понимаю что брал дешево за качественную работу, просто держать все в голове сложно: сопровждать ЗУП, КА, УПП и прочую солянку одновременно без специализации самоубийственно.
159. alcoholic 21.03.12 13:18 Сейчас в теме
вот я относительно недавно пришол в 1с програмисты. Повезло взяли во франчайз. Так это очень хорошо для получения опыта. Со мной сидят люди которые работали в довольно крупных конторах, и что они умеют?? нехера, напиример если у них была самописная конфигурация, а знание типового 0. я думаю что через франчайз должны пройти каждый. Но не будем лукавить что большинство програмистов уже прошли через эти конторы!
160. ИльяЕвгеньевич 21.03.12 13:45 Сейчас в теме
хз как оно в москве да других крупных городах, в городе с населением в 250тыс. 1С-ки нафиг никому не нужны, кроме 2-3 крупных предприятий, да и то больше сопровождение чем разработка.
производства нету и как следствие нечего автоматизировать, треть города пенсионеры, треть таксисты/торгаши на рынке/строй бригады, остальные гоняют на вахту сочи или север, вот и приходится работать в конторах за 15-20тыс.р. или же подучится и ехать в москву как большинство делает
161. Yury1001 1479 21.03.12 14:07 Сейчас в теме
(160) ИльяИльич, у нас в Майкопе если не ошибаюсь 186 тыс. населения, работы завались, все франчайзи (а их штук шесть) зашиваются, чай попить некогда, новости перетереть!
163. ИльяЕвгеньевич 21.03.12 14:16 Сейчас в теме
(161)
и кого же они обслуживают?
у нас все торговые точки филиалы с областного центра и работают в терминале, и обслуживают их соответственно удаленно, а про производство я уже говорил
чем меньше программистов, тем больше у оставшихся ЗП )))
никогда не наблюдал такой зависимости
164. Cerberdm 42 21.03.12 14:34 Сейчас в теме
(163) ИльяИльич, Конечно не заметно, когда много программистов и небольшое изменение количества. Но если рассмотреть два крайних варианта - что остался только один программист, и, что все люди вдруг стали программистами 1с, то очевидно - зависимость имеет место.
165. Yury1001 1479 21.03.12 16:53 Сейчас в теме
(163) ИльяИльич,
и кого же они обслуживают?
ахз, у меня например торговли много, оптовые базы продуктовые, алкогольные, молкомбинаты, бухгалтерии хватает.

(164) Про зарплату поддерживаю Cerberdm, и цены поднимаем и коэффициент 1,5-2 и всё равно старые соглашаются и новые прут.
Бывают случаи клиент говорит "через неделю, нее, ты к нам за сколько обычно приезжаешь, за 1200. Давай 2000 и приезжай прямо сейчас!"
TreeDogNight; +1 – Ответить
162. Cerberdm 42 21.03.12 14:12 Сейчас в теме
Люди! Дорогие! Не идите в программисты 1с!!! Тут все очень сложно, постоянно что-то меняется, бухгалтера истерики, никто поставить задачу нормально не может, постоянно что-то не сходится, что-то не закрывается.... и т.д.
З.Ы.: чем меньше программистов, тем больше у оставшихся ЗП )))
166. tanuha_zvonko 8 21.03.12 16:55 Сейчас в теме
Чтобы набраться опыта, идут работать во франчайзи, но работа тяжелая поэтому уходят на постоянку, поэтому во франчайзи большая текучка кадров :) Знать много надо-поэтому и не идут во франчайзи.
167. Yury1001 1479 21.03.12 17:03 Сейчас в теме
(166) tanuha_zvonko, у меня в трудовой одна запись - устроился во франчайзи в 2000 году.
168. Yury1001 1479 21.03.12 17:04 Сейчас в теме
(166) а про текучку соглашусь, не держатся люди.
169. deGoyan 21.03.12 22:15 Сейчас в теме
Пожалуйста дайте совет(ака направьте на путь истинный):
Я как раз из тех ленивых студентов(бывших), о которых здесь не раз упоминалось. Закончил тех. ВУЗ(на программера, но если сам не сильно хочешь - тебе ничего не дадут) со второго раза. Где только не работал не по специальности - устал. Шлепнуло 30 - пошел в Одмины для начала(или возврата). В организации я один. На мне 150 машин, 50 ед. оргтехники, сопровождение 1С 7.7 по стольку по скольку(про организацию и специфику остального умолчу). Получаю 20-25, работы хоть отбавляй, на саморазвитие время только в выходные(оф.рабочий день до 18, но сами понимаете, не у меня) Проработав 1.5 года, начинаю понимать, что я специалист широкого профиля, но специалист поверхностный(что естественно) и большего $ здесь не добьюсь. Но уйти не могу - наверное страх, хотя мне работать нравится - и коллектив хороший и я сам себе начальник. Собственно вопрос: если бы вы были на моем месте и занялись по выходным и недолгими вечерами вплотную начать изучать 1С, то смогли бы? И по какому пути бы пошли? 1С 7.7 или 8.2? На программера или консультанта? (Скачать курсы - уже сделано, включая Гилева на 21Gb, а вот стоит ли начать?) Всем большое спасибо за ответы.
170. Jon2011 80 22.03.12 08:33 Сейчас в теме
(169) goyan, Если работа нравиться, тогда напрягай начальство перейти на 8.2 и требуй ЗП в 2 раза больше.
Все требования прокатят, потому как на 82 все равно переходить придется, а спецов по ней еще очень мало.
Сейчас самое время сделать рывок. "Куй железо, пока горячо!" (с)
188. deGoyan 24.03.12 12:56 Сейчас в теме
(170) Jon2011, Спасибо за хороший совет.
Yury1001, Спасибо за отличную статью! Она побудила людей к обсуждению действительно важной проблемы. Однако обсуждение захлебнулось в "жалобах на жизнь" и зависти к "не за МКАД". Но хотелось бы продолжить обсуждение, услышать подробные истории о становлении участников форума, как программистов 1С и других языков; обсудить проблемы, подводные камни, ожидающие будущих специалистов. Давайте делиться опытом, развиваться, ведь именно этот смысл несет написанная публикация от Yury1001. Или хотя бы так - попробуйте подробно ответить на мой вопрос в посте (169). Мне и многим начинающим будет неоценимая польза, а обсуждение вернется в верное русло.

P.S. Хотел написать "Прекратите бессмысленные терки", но давайте оставаться людьми и стараться жить в обществе, и уважать его, а не гавкаться друг с другом.
artichoke; +1 – Ответить
189. AlexO 136 24.03.12 23:54 Сейчас в теме
(188) goyan,
здесь не обсуждение, а флуд.
Если интересны представления 20-тилетних о строении мира - то продолжайте.
Вот здесь реальное обсуждение как начать
190. deGoyan 25.03.12 01:25 Сейчас в теме
(189) AlexO, О строении мира - Дарвин давно уже все рассказал. А я лишь к конструктивному обсуждению вопроса призываю, а не полемике вокруг направления денежных потоков в стране.
171. пользователь 22.03.12 17:37
Сообщение было скрыто модератором.
...
177. lekaoldeg 23.03.12 12:50 Сейчас в теме
1с - новая отрасль зарабатывания денег. И вообще если ты умеешь программировать (или хоть чуть-чуть шаришь в этом), то всегда можно найти работу. Как сказал начальник моего отдела: "Программирование - новая отрасль, набитая деньгами и еще не обузданная".
178. Yury1001 1479 23.03.12 13:05 Сейчас в теме
(177) lekaoldeg, ничего себе новая 21 год уже, некоторые успели прийти, состариться и покинуть... этот бизнес:)
179. AlexO 136 23.03.12 15:45 Сейчас в теме
Только в нашей дикой стране могло появится нечто как 1с.
Хотите - работайте, хотите - нет.
Ухватите сейчас свои "от ста тыщ" - потеряете потом, когда новое поколение уже отберет кусок у вас, как вы сейчас обокрали предыдущие, да еще и хвалитесь - дескать, какие мы способные и "умные", сообразительные и хваткие, урвали, "добились", отняли.
Ничего из ничего не происходит.
Получаете в москвах от ста тыщ - беднеют регионы. Развивается купи-продай (где и работают подавляющее большинство 1с-ников) - разоряются заводы.
Вот кому были нужны слесаря-токари десять лет назад? никому.
А теперь ищут - а нет их, не обучили, не воспитали, не взрастили. "Зато программистов" пруд пруди и залейся. Типа программистов, как правильно заметили. Потому что и программистов тоже не вырастили и не обучили толком, так, программеров в лучшем случае. И тут 1с как нельзя кстати со всем своим бардаком.
Так что чем ни занимайтесь - не важно. Важно - где: в мск или питере - хоть канализацию чистите, тоже "от ста тыщ".
А "за мкад" - будь хоть специалист, хоть чего, во-первых, все бежит и развивается, и вчерашние знание теперь уже совсем не актуальны (а чем у нас подкреплено самообразование, кроме как голым энтузиазмом и подрывом здоровья?), а во-вторых - правила такие: украл миллиард - молодец, почет тебе и уважение, украл миллион - вовремя скройся, украл тысячу - беги пока не догнали, а сделал своими руками - ты дурак и идиот.
Вот и вся политика с образованием и демографией, вот такая правда нынешней россиянской жизни.
То, что все деньги в москве - так там не только 1с-ники много получают. Так что все разговоры "а я от 100 тыщ!" - не более чем хвастовство: в москве может и дворник зарабатывать "от ста тыщ" (т.е. совсем не обязательно быть "программистом"), а в провинции - кандидат наук живет на 15-18 в месяц. Рублей.
Получается, чем больше наглости и меньше совести - тем выше взлетишь.
zayaz; vikiking; +2 – Ответить
180. red80 23.03.12 17:17 Сейчас в теме
(179)
Получается, чем больше наглости и меньше совести - тем выше взлетишь.

Долго доходил до этой банальности? А тебя не коробит что люди просят с тебя за все деньги, по братски помогать не хотят? Или что в магазине с тобой просто так не делятся? Только в нашей дикой стране могли появиться "Буран" и АЭС.

Еще мудрость народная:

Прав тот, у кого больше прав.
Наглость - второе счастье.
...
181. AlexO 136 23.03.12 17:26 Сейчас в теме
(180) red80,
подрастите сначала.
Только в нашей дикой стране могли появиться "Буран" и АЭС

- Буран уже лет 15 как последний сгноили в ангаре, а команду выбросили за борт.
На АЭС работает техника и ПО из Европы и Японии, но ура-поцтреоты стойко держат оборону "за путена!".
zayaz; Sfairat2; +2 – Ответить
183. red80 23.03.12 17:42 Сейчас в теме
(181)
подрастите сначала.

Тебе это часто говорят и ты повторяешь по делу и без.

- Буран уже лет 15 как последний сгноили в ангаре, а команду выбросили за борт.

Да, сгноили ублюдки и паникеры типа тебя. Но были Циолковский, Королев, Гагарин, "Союзы" и Буран. Значит можем, когда не ведемся на еврейские сказки.

На АЭС работает техника и ПО из Европы и Японии, но ура-поцтреоты стойко держат оборону "за путена!".

Может в Чернобыле работала техника из Европы? Про технику для АЭС из Японии слышали.
А за кого держать оборону, за Жириновского?
TreeDogNight; +1 –2 Ответить
185. AlexO 136 23.03.12 17:55 Сейчас в теме
(183) red80,
еще один сказочник? тоже раздвоение личности, как у "лидера нации"? в курсе, что Циолковский, Королев, Гагарин, "Союзы" и Буран - это СССР, и только СССР? и за СССР, и против?
на словах "янки го хоум", а на деле - "и меня возьмите"?
186. red80 23.03.12 18:09 Сейчас в теме
(185) Нет, это не сказка такая. Это жизня такая.®
Или своими мозгами думать не обучен?

В курсе что Циолковский - это царская Россия? Я еще и монархист.
187. Varies 24.03.12 07:52 Сейчас в теме
(185) AlexO, (186) red80, только давайте без политики и обвинений во всех смертных грехах.
182. AlexO 136 23.03.12 17:27 Сейчас в теме
разве что бетон наш... и то - неизвестно, сколько наш, а насколько - тот же польский....
184. zhenia74 23.03.12 17:53 Сейчас в теме
1с это работа где надо постоянно чето делать. не делаешь не зарабатывашь, либо киснуть за копейки на окладе.
191. Danilchenkos 25.03.12 23:04 Сейчас в теме
Спасибо за статью. Она заставляет ещё раз пересмотреть своё отношение к саморазвитию. Как описал автор, я тоже попал в число тех людей, которые стремятся в крупные города, чтобы добиться большего благодаря, якобы, большему количеству возможностей в крупных городах. После двух лет в Москве вернулся в свой город (менее 300 тыс. человек) и полностью доволен своими успехами. Причём в Москве, понимаю, что был бы ниже среднего.
192. mrDimarik@mail.ru 26.03.12 01:16 Сейчас в теме
очень много непрофессионалов, которые портят репутацию программистов 1с. нечеткая постановка задачи, незнание предметных областей, отсутствие структурированного подхода к моделированию и проектированию помноженное на желание срубить побыстрее и побольше бабла приумножают ряды псевдоспецов. жаль.
user1341974; +1 – Ответить
193. akozhuhova 67 09.04.12 15:59 Сейчас в теме
Сама в свое время пошла как та девочка финансист во франч, еще в универе училась, работала за копейки поначалу. А сейчас перешла на окладе сижу и прекрасно себя чувствую. Да, начинать тяжело, но а как иначе. И да, из меня кодер никакой ))) зато учет от зубов.
194. bloodline223 21.04.12 13:30 Сейчас в теме
196. EarlyBird 7 06.05.12 14:05 Сейчас в теме
Обращаюсь к отметившимся здесь коллегам, крутым программистам 1С !
Коллеги! Всё супер, классные посты, мудрые мысли и всё такое.
Только не забывайте, блин, очень простое (и очень важное) правило написания мягкого знака в глаголах оканчивающихся на "тся".

Мягкий знак пишется только в тех глаголах,
для которых проверочный вопрос тоже оканчивается на мягкий знак.


Например:
Я готов (что делать???) учиться, заниматься. /* мягкий знак нужен */
Этот человек (что делает???) учится, ленится, занимается. /* мягкий знак не нужен, запомните уже! */

Уважаемые гуру!
Пожалуйста, не позорьтесь перед коллегами и клиентами, зарубите это простое правило на своих красно-жёлтых носах.
Bukaska; TreeDogNight; prodines; ula1c; maXon777; +5 – Ответить
197. DoctorRoza 12.05.12 10:08 Сейчас в теме
Рад, что наткнулся на эту статью, её тон мотивирует. Конечно, прочитав, сразу переводишь мысли на себя, сравниваешь с собой. Вот 3-ю неделю работаю во франче 1С-ником, прикладной области не знаю (никакой!), только коды писать научился. Уже навалили работы, требуют здачу спецОВ, и чем больше тем лучше. И езжу по клиентам, диски ИТС развожу да обновления ставлю на типовухи. И только недавно отправил клиенту первый акт выполненных работ на 5 часов (хотя потратил реально дня 4 или 5!). Спать стал неспокойно, просыпаешься и мысли, млин, как там ту ерунду делать!? Про оклад, вообще помолчу, озвученная сумма, (70 - 100) - это как в рекламе .. "Нет, сынок! Это фантастика!". "Начало пути!" всегда дается очень трудно!
graphbuh; +1 – Ответить
198. Yury1001 1479 17.05.12 10:20 Сейчас в теме
(197) DoctorRoza, 70-100 это десятый год работы на одном месте, а по началу конечно всё гораздо прозаичнее. Мне было легче потому что первый год проходил практику производственных две потом преддипломную и на этой же фирме остался. За этот год и кружки мыл и за гамбургерами бегал и не в лом было потому как ещё студент. На последней практике появился первый клиент, ну и пошло поехало.
201. Stepan_1c 28.09.12 06:39 Сейчас в теме
(198) ну далеко не десятый - всё индивидуально, смотря как хорошо себя продашь=)
199. graphbuh 269 04.07.12 18:39 Сейчас в теме
я помню когда еще был школьником прочел книгу Ирвина Шоу, где главный герой был специалистом по оптимизации бизнес процессов предприятия. Подумал - вот это то чем я хочу заниматься. Хотя тогда в СССР не было прямого аналога такой специальности. Решение приехать в Москву и стать 1с программистом было спонтанным - параллельно рассматривал возможность стать риелтером или менеджером по продажам. Опыта программирования у меня не было, знал только теорию программирования, о бухучете тоже ничего не знал - поэтому стартовать было весело.
В общем я согласен с 99 - что нужно пахать, но тех кто любит решать задачи, это не пугает. Сейчас 1С движется в сторону реального разделения труда (программист,консультант, руководитель проекта, менеджер, ...). Чтобы пришли серьезные люди, нужны серьезные деньги, серьезные проекты.
а сейчас ...100 в москве или 70 на переферии - не уверен, что дело обстоит именно так. В среднем зарплаты ниже во франчах. Особенно, если взять, допустим, консультантов или начинающих специалистов. А что делают франчайзи - вместо того чтобы продавать не коробку, а проект - они продают коробку+бесплатные часы. Некоторые уважаемые фирмы делают рассылки с таблицами подарков, в т.ч. в денежной форме - т.е. всячески занижают маржу. Я бы каждого разработчика заставил клясться клятвой Автоматизатора - клянусь, что не буду занижать бюджет, т.к. это снижает качество работ и вредит клиенту. А заповедь возлюби клиента как самого себя? Если ты занижаешь стоимость - ты не любишь себя, а это грех. Слава богу, появляются в профессии молодые люди с хорошими задатками менеджеров.
200. Stepan_1c 28.09.12 06:36 Сейчас в теме
Интересная статья=) случайно попал в 1С и не жалею об этом=) время идет и наступает делема уйти с работы и фрилансить в полный день или пусть будет оклад + подработка... нет ипотеки, а надо будет брать, поэтому времени на раздумья остается мало... тяжелая и интересная штука жизнь.=)
202. ultrannge89 06.11.12 20:40 Сейчас в теме
Хотелось бы добавить от лица так называемых начинающих программистов=) Почему не идут в 1С? Все просто: без навыка и опыта берут пожалуй только во франч, на минимальный % или оклад у нас в городе в тысяч 10... Если ты учишься где-то,то в принципе еще можно потратить пару лет на обучение и в дальнейшем уже делать на этом деньги. По окончание института лично у меня был выбор идти на сис админа или еще каково-то специалиста по специальности. Я лично проанализировал рынок труда и для себя решил выбрать направление 1С программирования (в среднем у нас 10-30 вакансий программистов 1с в неделю есть и ЗП выше любого сис. админа или web программиста). Воткнулся в первый попавшийся франч, не очень удачный выбор, но в принципе за почти год получил начальные навыки, основы программирования, основы бух учета, главное поверил в свои силы, понял что нет не решаемых задач). После года решил найти что-то получше, выбор уже стоял идти в банк на 30 000, или продолжить начатое, я не привык отступать да и потраченного времени честно жаль... Поэтому устроился в один из топ франчей города, работаю вот уже 3й месяц, узнал много нового, ценный опыт, но конечно ЗП не очень=) Но это же франч, чего от него ждать=) Вообще я считаю что на франче можно получить опыт+ знания, а когда придет время зарабатывать пойду в крупное предприятие на УПП...
MoshkovEV; +1 – Ответить
205. MoshkovEV 24.11.12 01:41 Сейчас в теме
(202) ultrannge89,
Почему не идут в 1С? Все просто: без навыка и опыта берут пожалуй только во франч, на минимальный % или оклад у нас в городе в тысяч 10...

Назовите хоть одну специальность где без навыка и опыта вас сразу завалят деньгами (оружие и наркотики не предлагать :-) ). Вам проще, у вас есть возможность устроится к франчу и набираться того самого опыта. Я живу в городе с населением 80 тыс. в 100 км от Екатеринбурга, ещё восемь лет назад, когда я начал заниматься 1С, у нас в городе не было ни одного франча, интернет только Dial-Up, и по бешеным ценам, из доступных источников информации только красно-желтые книжки из коробки, и те чудом выпрошены "на пару дней" у сисадмина из местного отделения ПФР, и даже посоветоваться толком не с кем, спецов просто не было. Вот в таких условиях и постигали сий "Продукт инженерной мысли" ©Б.Нуралиев.. Весёлое было времечко, а сейчас литературы море, доступный интернет дал возможность общаться "с себе подобными" и обмениваться опытом, сеть франчей выросла, помимо моей фирмы у нас в городе ещё две, а ситуация с кадрами ещё хуже.
Вообще я считаю что на франче можно получить опыт+ знания, а когда придет время зарабатывать пойду в крупное предприятие на УПП...
. А за эту фразу плюсанул двумя руками. Очень рад за Вас что есть правильное понимание ситуации: чтобы зарабатывать надо уметь работать. А то приходят такие вчерашние студенты, ни опыта, ни знаний, толку от него ноль, зато зарплату требуют будь здоров, а за что ему её платить, за красивые глаза? ну так у меня не модельное агенство.
203. Гость 16.11.12 16:13
А зачем? Быть разработчиком и саппортом в одном лице? Одной рукой писать код а другой держать возле уха телефонную трубку, решая проблемы всего офиса. 90% пользователей даже толком проблему сформулировать то не могут. Да многие и не хотят, считая что все за них должен сделать программист 1с, даже сварить кофе и постирать носки.
204. Yury1001 1479 16.11.12 16:36 Сейчас в теме
во-первых индивидуальное мастерство рулит
во-вторых в маленьких городах только так, ну до 200 тыс.чел.
206. MoshkovEV 24.11.12 02:31 Сейчас в теме
Хочу немного поделиться идеями с руководителями фирм-франчей. Решил в этом году провести кадровый эксперимент по привлечению студентов к профессии. Суть идеи в следующем: У нас в городе есть техникум, в нем помимо прочего учат программистов (правда в основном Delphi и C++), но учат в принципе не плохо. Хочу попробовать оттянуть на 1С пару тройку самых толковых с последнего курса (и если получится то делать это ежегодно). Первым этапом приведения плана в действие было мероприятие "День карьеры 1С", удалось договориться с руководством техникума и собрать на полтора часа студентов 2, 3 и 4 курсов в актовом зале. За полтора часа получилось расписать возможности и перспективы при работе в этой сфере, с реальными примерами из жизни. Причем в ходе проведения понял что ни один из присутствующих вообще даже приблизительно не понимает что такое "1С" (т.е. тут ещё предстоит поработать). Эффект от мероприятия вышел даже больше чем рассчитывал, т.е. я рассчитывал просто заронить в их головы мысль о том что есть такая штука 1С, а в результате 4 студента из присутствовавших в течение недели после мероприятия приобрели коробки с версией для обучения программированию. Значит "лед тронулся".
Вторым этапом будет проведение конкурса по программированию в 1С с денежными призами победителям для лучшей мотивации. Конкурс нужен чтобы из всей массы отсеять самых способных и целеустремлённых. Конкурс планирую провести в следующем формате: поставлю задачу по написанию простенькой конфигурации, но такую, чтобы пришлось при решении познакомиться с основными возможностями платформы, и дам сроку 2 месяца чтобы была возможность разобраться не спеша. За два (или три, в зависимости от количества участников)лучших решения будут денежные призы и приглашение на практику (здесь мне на руку тот факт что организация производственной практики - извечная головная боль техникума, и обычно они бегают и упрашивают взять студентов на практику). В течении практики планирую натаскивать их по максимуму, и если выйдет толк и будет желание продолжать работать в сфере 1С, возьму на работу.
Если эксперимент в этом году пройдет успешно то буду прогонять эту процедуру ежегодно.
inf012; Anchoret; TreeDogNight; Yury1001; +4 – Ответить
207. snowf 18.12.12 21:14 Сейчас в теме
прочитал все с интересом. Прошу помочь советом, если найдете время написать:
вот мне 33 года, решил круто сменить профессию и заняться 1С. В свое время(давно) работал программистом и помощником бухгалтера - думаю мне это должно помочь.
Сейчас изучаю платформу, готовлюсь к сдаче сертификата.
У меня поверхностные знания, слабо представляю себе чем конкретно придется заниматься.
С какой конфигурации продолжить обучение.. УПП УТ?
В идеале подсказали бы в Питере человека для которого можно делать черновую работу, рутину. Конкретные задачи, которые этому профи решать не интересно.
208. пользователь 29.12.12 09:49
Статья очень понравилась.

По моему мнению, недостаток специалистов в основном объясняется нежеланием разбираться в новом.
Люди не ощущают постоянства, надежности.

Автору +1.
209. Gotcha 5 29.01.13 14:22 Сейчас в теме
А ведь в принципе, он прав и я был знаком не с одним таким бойцом, но у самого почему-то так не получалось. Наверное надо было стартовать у франча, уметь работать на дому.
Особенно ярким был один товарищ из Челябинска, бывший главбух, заинтересовавшийся программированием на 1С.
По его словам, половина Челябинска была его клиентами)
Сейчас, в свои 41 я жалею, что работаю на дядю, каждый год ;)
211. garik80 15.07.13 15:36 Сейчас в теме
Проблема в том что "молодое поколено" просто не хочет работать. Их по ходу серьезно убедили что для того чтобы всё было хорошо надо выпить фанты и всё. Вспоминаю начало работы с 1С:
- 6.00 подъем.
- к 8.00 к клиенту на маршрутке он же ждет от меня решение задач
- 18.00 закончил работать с клиентами, домой
- 19.00 покушал и за комп, завтра надо решить поставленные сегодня задачи.
- 02.00 блин, надо хоть немного поспать.
И так 3 года.
Ко всему этому, 2ое высшее (экономическое), изучение бухгалтерского и налогового учета (включая ПБУ).
Прошло 13 лет.
- 7.00 Младшего в садик, а потом подумаю, может к кому нибудь съезжу (просто скучно дома весь день)
- 12.00 Поеду пообедаю в кафе.
- 18.00 Съезжу в спорт зал.
- 19.00 Просмотр почты, обработка звонков за день.
- 21.00 Все вопросы решил, теперь EVE
- 24.00 Пора спать а то сына с утра в садик везти.
Итог две квартиры, две машины, отдых за границей, в месяц 100-150 доход. Пробовал учить пять балбесов в итоге выучился один, два шикарных кодера (нихрена не понимают что делают но если объяснишь где брать исходные данные и какой нужен результат то будут копать как кроты), двое и ни туда и ни сюда. Когда спрашивают как всего добился объясняю что упорной работой... не верят. Странные люди, мало того что работать не хотят, так еще и не верят что всего можно добиться трудом.
Однако соглашусь с предыдущими высказываниями.. стар я стал для 1с. Бестолковые барышни просто бесят, хотя их бестолковость щедро оплачивается их руководителями. Хочу бросить 1С и заняться чем нибудь другим, не связанным с общением с людьми.
ipoloskov; Anchoret; Romakon92; JohnConnor; Yury1001; killitch; +6 – Ответить
212. AzzZ 19.10.13 00:00 Сейчас в теме
Это, наверное, мертвая тема давно, но раз уж прочитал, захотелось написать.Тут такие вещи люди пишут, страшшшные для меня.
Господа, 10-15 лет работать программистом/консультантом 1С? Серьезно? После этого Вы пишите что у Вас проблема среднего возраста, хочется всё бросить и начать что-то новое? Вы, видимо, издеваетесь. Я бы повесился работая программистом 1С даже 5 лет не говоря уже о 10. Это же жутчайшая тоска и полный абзац личного развития.

Нормальный программист воспитывается за год, серьезно, без шуток. Еще год-два программист набирается аналитического опыта, это бух учет, это зарплата, производство и т.д. Смотря с чем и где он работает.

Через 3-4 года человек начинает понимать, что большинство процессов управления: планирование, закупки логистика и т.д. и т.п. ему стали довольно неплохо известны, он разбирается во многих вопросах лучше чем начальники отделов отвечающие за те бизнес-процессы которые им заданы. Далее у "программиста" появляются разные интересные мыслишки, а-ля: "А там ли я работаю?". Вот тут начинается переломный момент. Многие продолжают сидеть и дальше, потихоньку деградируя на одних и тех же вопросах и задачах. Но некоторые начинают пробовать. Что пробовать спросите Вы? А всё подряд и я не про наркотики и секс ;)

Создание фирм, бизнесов, проектов, интернет-магазинов и т.д. Кто-то меняет работу поднимаясь выше вплоть до генеральных директоров, кто-то открывает что-то своё. Частенько ни с 1го, ни даже со 2го раза ничего не получается. Вот здесь идет второй переломный момент. Народ решает что это "не моё", что вернусь ка я лучше обратно в своё теплое кресло программиста. На этом все заканчивается. Человек возвращается к работе программистом, потихоньку убеждает самого себя, что большего ему от жизни и не надо.

Могу Вам дать совет хоть и избегаю я этого дела нещадно, но мало ли может кому поможет.
Чтобы не было "кризиса возраста", нужно не сидеть с гордым видом умной вороны с сыром в зубах, кичясь своей стабильной зарплатой (о боги, аж целых 150 тыщ, правда? ;) ). Нужно продолжать развиваться дальше. И не горизонтально как оооочень многие любят на этом форуме, а вертикально. Быть большим начальником или владельцем собственной фирмы куда веселее сидения на сытой жопе в теплом тихом месте, и кризис от скуки тут уж точно не светит.

Чертовски редко захожу последнее время на этот сайт, и еще реже что-то пишу. Извиняйте за такое полотнище текста.

ЗЫ: Перечитал еще раз автора и собственно вопрос его, о конкурентных молодых специалистах. Ответ мне кажется уже давали.
Во-первых: поколение NEXT реально странно видит себя в этом мире. Огромные запросы при нулевых усилиях с их стороны, иногда вгоняют меня в ступор. Справедливости ради отмечу, что далеко не все ребята так себя ведут. Но некоторых иногда просто хочется отправить в Сибирь, в тайгу на хлеб и воду.
Во-вторых найти хорошее место, где научат именно тому что нужно, весьма сложно. Вбейте запрос на любых сайтах поиска работы, "Стажер программист 1С", много вакансий найдете? Наше общество не любит учить. Но всем нужны программисты. А старички давно уже либо сидят на хорошем месте либо ушли в другую область и им не до этого. Так и получается кадровый голод среди 1Сников. Ибо хороший внедренец, например, по УПП заменит практически любого человека в кампании на управляющей должности с легкостью. Так зачем им что-то внедрять?;)

Всем спасибо, кто осилил. Еще раз извиняюсь за большие объемы текста.
user1155184; dropcop; kinazarov; Anchoret; TreeDogNight; Batler; Quasar; Alexey_A; toxicoff; pashoid; +10 – Ответить
213. busy1 12 06.11.13 15:18 Сейчас в теме
Моё мнение такое, что проблема в том, что в 1С как таковой очень мало профессиональных программистов с фундаментальными знания. Большинство людей это люди с улицы, которые решили, ну да, можно вдруг изучить профессию, это бывшие математики, бухгалтера, экономисты. Надо сказать они имеют успех, так как программист в 1С это 80% консультации и ещё 15 консультации. Программирование там как кот наплакал. А реальные программисты, кто сознательно пошёл в ВУЗы и выбрал эту профессию. Чаще всего не пойдет в 1С. Потому что это не программирование, а если и называть это программированием, то его там кот наплакал.
Что касается дохода, то хороший программист сейчас может заработать и зарабатывает гораздо больше 150тыс., где бы он не находился.
214. Jon2011 80 06.11.13 17:41 Сейчас в теме
(213) busy1, не путайте специалиста по внедрению системы учета на платформе 1С и программиста 1С.
В платформе 1С используется нормальный, объектно-ориентированный язык. И написать на нем можно что угодно, связанное по определению с управлением СУБД.
Многие, неудавшиеся программисты в других областях, идут в программисты 1С, потому что он на русском языке.
Так сказать последняя попытка.
Языком владеют многие, и не важно какой это язык, а вот мыслить на программном уровне умеют далеко не все.
215. busy1 12 06.11.13 20:26 Сейчас в теме
(214) Спасибо за отзыв. Продолжим интересную дискуссию. По моему скромному мнению, что касается программиста 1С или про специалиста по внедрению. В этой статье и последующим комментариям не делается различия. Говорится обобщенно о Специалисте 1С. Я понимаю это как специалист 1С "широкого профиля", который решает вопросы и по внедрению, и по сопровождению и программированию к примеру на заурядном ООО или небольшом Франче.
Что касается ООП, 1С конечно имеет признаки языка высокого уровня, но он не совсем объектно - ориентированный язык. Инкапсуляция, Наследование и Полиморфизм, три кита ООП в 1С реализованы слабо, сильно урезано и только в том количестве в котором придумано отцами основателями. То есть, по сути это не язык программирования в классическом понятии. Это внутренний язык системы 1С, приближенный к языкам программирования высокого уровня. Если проводить сравнение, то это Жигули девятой модели, но далеко даже не Opel, потому что в Жигулях нет антиблокировочной системы тормозов (ABS), антипробуксовочной системы (ASR), системы распределения тормозных усилий (EBD), ГУРа и всех остальных достижений мирового автоПрома. Да что там, даже пресловутую музыкальную систему и то нужно допиливать вручную. Да простят меня все поклонники 1С, за столь жестковатое сравнение.
Jon2011, извините меня, но я немного не понял что вы дальше хотите сказать. "Написать на языке 1С, можно всё что угодно связанное по определению с управлением СУБД". Ну это как то слишком громко сказано. Если под СУБД не понимать как "Система Умыкания Бабла Директоров". )))) К примеру, я не смогу написать небольшую СУБД с web интерфейсом, ну там on-line магазинчик. Да, да, да, я слышал про 1С Битрикс и даже немного проанализировал ситуацию. Как то я оказался на странице сайта 1С-Битрикс с новостью от 2004 года о запуске 40 проектов, 13 из 40 сайтов (33%) до сих пор работают. Есть ещё много информации, что касается безопасности, уязвимости, но не буду писать, кому интересно узнает самостоятельно. Скажу коротко, это просто одна большая дыра.
По поводу программистов, "Многие неудавшиеся программисты в других областях", областей у программистов на самом деле немного. Это Системный программист, ну тут даже долго объяснять не буду, человек который понимает как работает ОС внутри, может написать драйвер и немного пишет на Ассемблере, пойдет в 1С только в душевном расстройстве или глубоко в пенсионном возрасте. Дальше, Прикладной программист, самая широкая область. Человек пишущий на С или VB, знающий Net вдруг понимает, что программист из него не очень, да и в его населенном пункте программисты С++ не нужны, а изучать дальше и ему уже не хочется, а 1Сники очень даже востребованы и оплачиваемые (!), он влекомый жаждой нажывы плюёт на классиков и уходит в монастырь, ну то есть становится 1Сником. Мне жаль его. Кажущийся легкий в программировании язык, из за русско-язычной среды, на самом деле коварен своей предметной областью. Так как надо изучать Бух. учет, Кадровый учет и вообще изучать тонны литературы которая не к программированию, не к техническим наукам вообще не относится. И тут приходит абзац, ну глубокое сожаление о бездарно пройденный днях. Ещё есть большая область web программисты, но привлечь этих творческих людей, которые работают как художники к какому то принудительному труду практически невозможно, а в свете нарастающий популярности web, то я думаю практически нереально. Вообщем то основные группы поделены и остальные не рассматриваются в связи с своей малозначительностью.
Что касается языка, мое мнение, что ВАЖНО и очень ВАЖНО каким языком владеть, если знать язык 1С и думать, что ты программист, то это всё равно, что уметь кататься на скутере и думать что ты водитель.
216. Aleksandtmt 18 15.02.14 02:04 Сейчас в теме
Что касается языка, мое мнение, что ВАЖНО и очень ВАЖНО каким языком владеть, если знать язык 1С и думать, что ты программист, то это всё равно, что уметь кататься на скутере и думать что ты водитель.

Вопрос А какой язык надо знать чтобы считать себя "элитным программистом" ?
217. mkalimulin 1651 15.02.14 03:37 Сейчас в теме
(216) Aleksandtmt,
Все равно - какой. Можно вообще никакой не знать.
Вот например. Никто не знает, что такое алгоритм. Но это не мешает некоторым считать себя, как вы выражаетесь, "элитными программистами".
218. Igorexa 19 15.02.14 04:41 Сейчас в теме
Может быть упустил... А само понятие программиста 1С что в себя включает? Человек сделавший внешнюю печатную форму тоже как-бы уже программист 1С... Или как.... Каким образом можно определить термин "Программист 1С"? Мне вот к примеру приходится очень много делать отчетов, внешних форм да и всякой разной лабуды по просьбе бухгалтеров, и я при этом могу сказать, что в принципе ПРИ НАЛИЧИИ ЖЕЛАНИЯ И ВРЕМЕНИ могу разобратся практически с любой поставленной задачей, но что я точно никогда не буду делать, так это разрабатывать что то с нуля и глобально менять уже рабочие модели. Отсюда вывод - я совершенно далек от определения "Программист 1С"?
219. Bukaska 161 15.02.14 21:21 Сейчас в теме
(218) Igorexa, Я... если бы в большой команде, взялась бы на многое.. но в малом фране не так много узнаешь.. может со временем найдем покрупнее работодателя..
225. Igorexa 19 16.02.14 14:23 Сейчас в теме
(219) Bukaska, Большой своя команда становится не сразу, а чужая большая команда вряд ли даст возможность полноценно раскрыться. В таких командах сферы интересов уже как правило жестко поделены и каждый отвечает за свое дело и вряд ли вам там датут полный стартап с нуля.
220. chvitalya 15.02.14 23:04 Сейчас в теме
Есть люди, для которых счастье не в деньгах, а в свободном времени, в крепком здоровье и целых нервах. Про них не стоит забывать. Потребности бесконечны, их никогда не удовлетворить. Экономисты, кому как не вам лучше знать об этом! Бабки в могилу не заберёшь, и машины с квартирами тоже. А вот порадоваться жизни и просто полюбоваться закатом можно не успеть. Мне нравится заниматься музыкой, сочинять песни, паять люблю и конструировать устройства, в теннис играть, на велике ездить. Когда же мне этим заниматься? В 35 лет, когда поезд уйдёт?
freemaestro; TreeDogNight; TerveRus; roofless; +4 – Ответить
224. Evgen.Ponomarenko 571 16.02.14 00:21 Сейчас в теме
(220) chvitalya,
Когда же мне этим заниматься? В 35 лет, когда поезд уйдёт?

))) Поверьте, в 35 лет придет другой поезд )))))) точно так же как в 40, 45, 50, 60 и т.д.
Главное, чтобы это не был поезд "hundai"!
talych; Alexey_A; +2 – Ответить
229. User202 16.02.14 14:45 Сейчас в теме
(224) Evgen.Ponomarenko,
Главное, чтобы это не был поезд "hundai"!

простите за любопытство.. а что с поездом hundai?
233. Evgen.Ponomarenko 571 16.02.14 20:04 Сейчас в теме
(229) savirin,
простите за любопытство.. а что с поездом hundai?

Не с поездом, а поездами ))) Украина в прошлом году закупила десяток корейских поездов...
Вместо того, чтобы вложить в собственный завод, слили бабосы корейцам. Альтернативные варианты закрыли.
Цены подняли... теперь одинаково стоит на машине в киев съездить или на поезде.
Но вышел казус )))) у корейцев нет таких ЗИМ как у нас... В общем как всегда!
Редкий состав добирается до цели без проблем.
Snitkovski; +1 – Ответить
234. chvitalya 18.02.14 09:36 Сейчас в теме
(233) Evgen.Ponomarenko, налицо погоня за краткосрочной прибылью. Все в мире ускоряется благодаря н/т прогрессу, каждый хочет срубить прибыль немедленно, иначе можно не успеть/не выдержать конкуренции/фатально ошибиться. Вассерман в своей статье (журнал "Бизнес" кажется один из свежих) высказался о том, что рыночная экономика обречена, и я с ним согласен. Конкуренция тормозит обмен лучшими идеями и решениями, вместо этого на каждом предприятии люди изобретают велосипед (как я) и учат медведей на нем ездить. Прибавьте сюда случайные факторы в виде увольнения сотрудников-изобретателей, смены руководства, изменения в законодательстве, кризисы бесконечные, другие спонтанные изменения потребностей, и мы получаем кучу иррациональных затрат. Да, вы скажете что никто не мешает платить больше хорошим сотрудникам, сразу всё продумать, и т.п., но в том то и дело, что никто не мешает. В этом вся горечь.
Snitkovski; Winstoncuk; Yury1001; +3 – Ответить
226. Igorexa 19 16.02.14 14:24 Сейчас в теме
(220) chvitalya, Так ведь можно и не дожатся поезда то....По крайней мере, что бы на него успеть, для начала хотя бы на вокзал вовремя приехать нужно.
221. CheBurator 3235 15.02.14 23:39 Сейчас в теме
посмотрите на бизнес-предприятие, где работает именно ПРОГРАМИМИСТ 1С - куча оторванных друг от друга подразделений, стыкуемых всякими herdjlbntkzvb отделов, которые тянут одеяло на себя, финиками, глвбухами и прочей шнягой. что в этой ситуации делать ПРОГРАММИСТУ - костыли подставлять в систему по требованиям то одного то другого? а если в конторе есть внтяный управленец - он в состоняии оттранслировать структуру предприятия на типовой функционал конфиги (или наоборот) ...? вот и получается что задроченные "программисты-1С"- суть безвольные марионетки, дергаемые за ниточки... может марионетка, еслии ее дергают разные руки - сделать чтолибо вменяемое...?
Snitkovski; +1 – Ответить
223. Evgen.Ponomarenko 571 16.02.14 00:19 Сейчас в теме
(221) CheBurator,
а если в конторе есть внтяный управленец - он в состоянии оттранслировать структуру предприятия на типовой функционал конфиги (или наоборот) ...?

Хех... к сожалению типовой функционал безбожно искажает реальную действительность, так как содержит убогую бизнес-модель, точнее налицо её полное отсутствие. Вот и получается, что возможность программиста, что-нить сделать путевого зависит от его личного опыта и от его АВТОРИТЕТА в конкретной конторе. Причем ЭТО правило универсально и применимо к любой созидательной профессии.
Snitkovski; +1 – Ответить
227. Igorexa 19 16.02.14 14:26 Сейчас в теме
(221) CheBurator, А разве бизнес предприятие не может себе позволить целый отдел ПРОГРАММИСТОВ 1С? Какое то убогое предприятие получается....Вы уж извените меня....
228. User202 16.02.14 14:42 Сейчас в теме
(227) Igorexa, Позволить то оно может, но зачем деньги тратить, пусть 1-2 программиста все тянут... экономия.. в бюджет не заложено..
230. Igorexa 19 16.02.14 14:53 Сейчас в теме
(228) savirin, Вот тогда то мы и получаем ПРОГРАММИСТА 1С "широкого профиля"
231. User202 16.02.14 15:02 Сейчас в теме
ну да.. и не понимаю зачем столько людей работают в организации, если я все сама могу сделать и быстрее и без ошибок..
232. evn-zorin 36 16.02.14 17:21 Сейчас в теме
Почему не идут - возможно, потому что с каждым днём start money на инфостарте заработать всё сложней.)))
olgajane; +1 – Ответить
235. MissAlize 21 25.03.14 17:25 Сейчас в теме
Работала 9 лет, ушла из франчи, именно потому что раньше был свободный график, а в последнее время с 9 и до 11 каждый день, и обязательно-принудительно, что ж работодатель хочет выжить - окучивая больше клиентов за одно и то же время, пусть, но не за счет моего здоровья.
TerveRus; +1 – Ответить
236. tepliym 16.12.15 16:46 Сейчас в теме
Автор приблизительно прав, но не все так радужно ...
К примеру сейчас в Украине в связи с кризисом и девальвации национальной валюты в 3 раза, программисты 1С (толковые) начали зарабатывать в лучшем случае 500$. Про мелкий и средний бизнес вообще молчу ... Ни у кого нет денег на инвестиции в ПО, база клиентов стремительно сокращается к 0 + часовая ставка хоть и поднялась немного но не в 3 раза.
К примеру можно посмотреть на программистов в направлении WEB или JAVA итд. , у большинства программистов из этих отраслей зп в $ ,спрос на специалистов растет, есть реальные перспективы иммигрировать в США или Европу .
Что же получает программист 1С ? Ограниченность в клиентах ( 1С распространено в основном только в СНГ ), ЗП привязана к национальным валютам стран СНГ и 1С не к сожалению не может работать действительно на высоконагруженных базах, она там просто умирает в силу идиотизма разработчиков 1С, то есть большие корпорации которые готовы платить ведра денег вам это ведро не занесут )))
И есть довольно большие сложности работы с нестандартными конфигурациями, какой то "программист" навалил "кучку" кода получил денег и свалил, после него приходишь смотришь на этот бред и начинаешь сидеть. В итоге получаем что хотелки заказчика реализовать на данной "кучке" кода реализовать либо невозможно либо это будет очень сильно нагружать сервера И ТУТ ПРОБЛЕМА , как донести до заказчика почему он должен оплатить переписывание существующего функционала + изменения )
max1c; TerveRus; +2 – Ответить
237. avart2006 01.04.16 10:50 Сейчас в теме
Интересная ветка. Приятно было прочитать мнения... Всё знакомо... Автору плюс!
238. msvvrn 16.04.16 18:29 Сейчас в теме
Здравствуйте, интересная тема. Мне 29 лет, заинтересовала возможность попробовать себя в 1с, с нуля так сказать. Насколько я понимаю вроде бы поздновато. С чего посоветуете начать, и как выстроить обучение? было бы интересно услышать ваше мнение. Я из Воронежа, может кто-то посоветует что конкретно. Спасибо.
239. CheBurator 3235 16.04.16 22:38 Сейчас в теме
(238) то есть советов на Мисте тебе не хватило?
241. msvvrn 17.04.16 15:39 Сейчас в теме
(239) CheBurator, если по делу ничего нет, то идите лесом уважаемый, разве на мисте не понятно было?
240. mpudy 16.04.16 22:42 Сейчас в теме
(238) msvvrn, Книги Радченко "Практическое пособие разработчика"
242. DoctorRoza 17.04.16 18:00 Сейчас в теме
(238) msvvrn, 1C, php и прочее - это как раз то, что имеет низкий порог вхождения в профессию! Начинать можно и в 30! Но учтите, если даже это не поймете, то IT не для Вас. А советовать нечего .. курсы Насипов_Гилев/Чистов и в добрый путь! зы: Книги от 1С не читайте! Да-да! Не читайте! Они для тех, кто уже Шкодит! Их будете читать (а будете ли!?) только когда освоитесь!
243. msvvrn 17.04.16 20:49 Сейчас в теме
(242) DoctorRoza, спасибо) ну в принципе я думаю любой человек должен понять основы, а потом уже видно будет... Так все-таки нужно найти франч для себя и дальше уже работать-учиться. А как правильно -то найти франч, кроме метода "тыка"?
244. Fanil 21.04.16 15:32 Сейчас в теме
Я считаю что в первую очередь программисты ищут более привлекательные области программирования, такие как разработка игр или создание сайтов. Также узкая специализация не позволяет широкому кругу лиц вникать в данную программную область.Необходимо вникать в бизнес-процессы, т.к. 1с это не только язык программирования, но и инструмент описания бизнес-процессов. Таким образом программист должен быть немного бухгалтером, немного финансистом, немного руководителем, а также ставить себя на место простого пользователя или оператора
245. alres 16.06.16 17:08 Сейчас в теме
Я заметил, что если какая-то работа рекламируется - то однозначно это очень плохая и невыгодная работа.

С таким же успехом можно ставить вопрос "Почему люди не идут работать в МакДональдс? Там же такой хороший соцпакет, свободный график и красивая и удобная фирменная одежда!". Все эти дни 1С карьеры, все эти сайты с постоянными вакансиями "топовых" франчей, пестрящие историями успеха говорят только об одном - обходить эти конторы стороной.

Аргументы автора я уже слышал - так говорил мне директор франча, в котором я работал (кстати у него с квартирами, машинами и мониторами тоже был порядок). Про интеллектуальную собственность, про "сделаешь за час - выставишь пять", про интересную разнообразную работу. А клиент платил 1500 за час работы, и спрашивал с меня соответствующе, а я получал 300 рублей и никак не мог на эту сумму предоставить ему качественных услуг.

По факту работа во франчайзи 1С (как и в любом другом франчайзи) это грязная тяжелая работа в основном для студентов и "предпенсионников", т.е. для людей которые ничего другого найти не могут, и сгодится только в начале карьеры чтобы посмотреть изнутри как оно устроено, получить ключ к ИТС ну и кое-какой обзорный опыт (особо шустрые еще клиентов уводят). По моим личным наблюдениям задерживаться там дольше чем на год не рекомендуется, так как начинается профессиональная деформация, выражающая в потере способности к обучению (вереница совершенно разных задач убивают мотивацию что-то изучать) и сильном падении качества работы (клиент все равно не видит как оно там внутри, и не знает как должно быть правильно, вроде все работает и акты подписаны).
248. Yury1001 1479 07.09.16 10:56 Сейчас в теме
(245) alres, Ну, много случаев, когда у нас на фирме человек вырастает и уходит на вольные хлеба, один-два в год таких стабильно, и потом прекрасно себя чувствуют – или открывают свою фирму или устраиваются к крупному клиенту. И что в этом плохого – человек нашел себя, обеспечил себе заработок на многие годы. Ко всякому делу нужно подходить с головой (имхо).
246. 07.09.16 07:03 Сейчас в теме
Yury1001 , я новичок, статья ваша хоть и 4х летней давности, но очень заинтересовала). Скажите пожалуйста, то есть работая во франчайзи, программист сам распоряжается своим временем что ли? как фрилансер? что значит "захотел в среду устроил выходной", в вакансиях обычно пишут полная занятость полный день. Или может знающие люди тоже ответят, спасибо!!!
247. Yury1001 1479 07.09.16 10:49 Сейчас в теме
(246) Mari-Mari, У меня случай не показательный, я во франчайзи не как рядовой, а как руководитель направления - «зубр» так сказать. Конечно, если вы придёте в компанию новичком, вас будут грузить по полной, а вот наберёте опыт и свою клиентскую базу – появится право голоса. Если вы отвечаете за группу постоянных клиентов и у них всё в порядке – можно и «в среду выходной»
249. 07.09.16 11:39 Сейчас в теме
(247) спасибо за ответ! И за статью, мне очень понравилась!)))
250. pvlunegov 160 19.01.17 08:30 Сейчас в теме
Вы по молодости не учитываете что когда вам будет за 30 лет, ближе к 40, даже с учетом вашего огромного опыта по 1с вы нафик никому не нужны будете, наберут студентов.
Рынок программистов 1с это рынок услуг, панель, как в борделе. Не нравится лицо или фигура, запросто сменят, благо программистов 1с много и стоят дешево.
В этом все зло данного направления для специалиста.
Что касается других языков, ситуация другая, особенно для специалиста со знанием английского.
Если знаешь английский и java, без проблем найти удаленную работу в 50 лет за рубежем, при наличии опыта.
max1c; Sheff; +2 –1 Ответить
251. nihfalck 19.01.17 08:38 Сейчас в теме
(250) вместо опытного спец взять студента? просто разный уровень решаемых задач. не редко после того, как пригласили студента (типа сэкономив) ищут опытного спеца не глядя на возраст и лицо чтобы тот разгреб что там нахеровертили "молодые и перспективные".
PowerBoy; +1 – Ответить
252. K_Sergei 246 19.01.17 09:03 Сейчас в теме
(250)

Ну чего вы как маленькие в 40 лет нафик не нужен...ага но. Какая фигура, какое лицо, тут спеца бы найти более менее грамотного пусть хоть 20лет Пусть хоть 60...Погромистов1с может быть и "много" а хороших спецов ОЧень и Очень мало уж поверьте на личном опыте ;0 Вон обслуживали франчеры и платили им от 100т в месяц !!!! и они такое наделали что приходилось переделывать за ними...И искали 2 месяца специалистов ..одни сисадмины. ЗЫ хороший специалист требуется везде неважно сколько ему лет
PowerBoy; Sheff; +2 – Ответить
253. philya 78 10.02.17 00:23 Сейчас в теме
(252) Чо-та в Омске никто 100 программисту не предлагает. Газпром-нефть ищет специалистов по УПП на 45... давно правда ищет.
254. eugeneromanuk 10.02.17 04:04 Сейчас в теме
вот жеж блин ... а агент-цэрэушник из сериала "адаптация" все никак в газпром устроиться на работу не может. ну да, их не тому учат. 1с надо изучать. во все конторы примут ;)
255. lsp71 02.03.12 12:09 Сейчас в теме
Статья отличная!
Сам я 1С занялся недавно. Сначала пришлось разгребать последствия недоделанного внедрения 8.1. (прилично доработанная УТ10.2). Далее (и параллельно с этим) ряд проектов автоматического обмена данными с системами партнеров по бизнесу, автоматизация (с помощью КПК) работы торговых агентов "в полях". И вот, наконец-то, относительное затишье (сейчас идет незначительная доработка ранее запущенных проектов). Есть время повысить квалификацию. Изучаю СКД (книжку Хрусталевой), подыскиваю следующие учебники. Кое-какую полезную инфу взял из комментариев.
А если точно по теме - в программировании 1С, как и везде, чтобы заработать денег РАБОТАТЬ НАДО. Кто это понимает, тот зарабатывает, а кто нет - сами знаете...
succub1_5; gradi; AndreyMurom; ula1c; +4 – Ответить
257. Biilsun 14.07.17 10:19 Сейчас в теме
За "тарелку супа" работать не хватает программистов 1с, если нужен специалист поднимай ценник и народ потянется.
Молодежь это прекрасно понимает, умеет пользоваться HH, поиском, форумом, видит, что почем, какие условия работ в крупных и не очень IT компаниях и выбирает.
в свои 35 лет пошел в магистратуру на факультет прикладная информатика и ни один из студентов не хочет идти с 1с работать, все воротят нос, идут в основном в Java, C# мобильные разработки, мечтают в будущем выйти на западных заказчиков.
user1155184; max1c; +2 – Ответить
259. boln 1044 31.08.17 12:42 Сейчас в теме
(257)
в свои 35 лет пошел в магистратуру на факультет прикладная информатика и ни один из студентов не хочет идти с 1с работать, все воротят нос, идут в основном в Java, C# мобильные разработки, мечтают в будущем выйти на западных заказчиков
Да, тенденция именно такая.
А если копнуть глубже, то присутствует и укрепляется какое-то подспудное убеждение: "в России ничего не будет никогда, надо осваивать зарубежные технологии и по возможности валить отсюда"... Особенно после 2014 года наблюдается стойкое, стабильное уменьшение интереса к изучению разработки в 1С, между тем как интерес к передовым зарубежным компьютерным технологиям по крайней мере не снижается.
Snitkovski; max1c; +2 – Ответить
260. TODD22 20 31.08.17 12:52 Сейчас в теме
(259)
Особенно после 2014 года наблюдается стойкое, стабильное уменьшение интереса к изучению разработки в 1С, между тем как интерес к передовым зарубежным компьютерным технологиям по крайней мере не снижается.

Я вот то же начал изучать "передовые зарубежные технологии". Просто потому что разница между 1С конфигуратором и языком и например Python и Pycharm как между жигулями и мерседесом.
То же надеюсь что через несколько лет удастся полностью переквалифицироваться на другие языки и технологии. Не потому что в "РФ ничего не будет", а потому что в других языках/технологиях интересней.
261. boln 1044 31.08.17 14:06 Сейчас в теме
(260) Насчёт "интересней" - стопудово согласен. Но, по-моему, фактор доходности и перспективы роста все же более значителен. Язык Ада тоже гораздо интереснее 1С, только кому он сегодня нужен?
262. TODD22 20 31.08.17 14:11 Сейчас в теме
(261)
Но, по-моему, фактор доходности и перспективы роста все же более значителен.

Так и он то же не в пользу 1С.
Много встречал случаев когда джун на PHP или Java с годом опыта работы зарабатывает больше чем 1Сник с 5-ю годами....
Единственно что в пользу 1С это распространённость. Даже в маленьких городах можно найти работу. Но с ростом рынка удалёнки и это перестанет быть плюсом.
А в 1С рынок удалёнки так не растёт :( Всем надо что бы рядом с бухгалтером сидел... ну и мог если что картридж поменять, wifi на телефоне настроить и бутыль с водой новый поставить.
263. boln 1044 31.08.17 14:17 Сейчас в теме
(262)
Так и он то же не в пользу 1С.
Много встречал случаев когда джун на PHP или Java с годом опыта работы зарабатывает больше чем 1Сник с 5-ю годами....
Ну, и я об этом. Так оно и есть. И, наверное, они больше мотивированы этим фактором, чем просто "спортивным" интересом.
265. boln 1044 31.08.17 19:46 Сейчас в теме
(262)
А в 1С рынок удалёнки так не растёт :( Всем надо что бы рядом с бухгалтером сидел... ну и мог если что картридж поменять, wifi на телефоне настроить и бутыль с водой новый поставить.
Правильно, потому что тот, кто у бухгалтера под боком сидит, в силу указанных Вами причин имеет серьезные конкурентные преимущества перед "удаленщиком". Да и не только в силу этих причин...
Просто "удаленщики" еще не вскинулись и не пошли серьезной агрессивной войной за рынок, как это было в прошлом веке, когда универмаги выдавили лавочников...
269. o.nikolaev 219 07.11.17 15:00 Сейчас в теме
(260) И что же такого в древнем Python "мерседесного"? Недо-ООП?
270. TODD22 20 07.11.17 16:05 Сейчас в теме
(269)Что в новом языке 1С такого "мерседесного" ?
267. пользователь 10.10.17 09:30
Сообщение было скрыто модератором.
...
268. пользователь 12.10.17 06:35
Сообщение было скрыто модератором.
...
271. spezc 806 07.11.17 16:14 Сейчас в теме
вы сравниваете несравнимое. попробуйте на супер-питоне написать приложение для учета финансов небольшой компании. сколько у вас на это уйдет времени? В тоже время на 1С+яваскрипт можно написать вполне работающий веб-сайт (прочем пользователь про 1с даже не узнает). Только сколько времени это займет и кому нафиг это нужно. Так что смысл.
Snitkovski; gradi; +2 – Ответить
273. TODD22 20 07.11.17 16:20 Сейчас в теме
(271)
попробуйте на супер-питоне написать приложение для учета финансов небольшой компании. сколько у вас на это уйдет времени?

Я вообще то про язык говорил. А не про фреимворк(платформу 1С).
Возьмите OneScript и попробуйте на супер-1с языке написать приложение для учета финансов небольшой компании. Сколько у вас на этой уйдёт времени?
274. spezc 806 07.11.17 16:24 Сейчас в теме
(273) вы говорили про "1С конфигуратором и языком и например Python и Pycharm", а не просто язык. Язык 1С без конфигуратора (фреймфорка) смысла не имеет.
275. TODD22 20 07.11.17 16:25 Сейчас в теме
(274)Конфигуратор я имел ввиду как аналог IDE сравнивая с IDE Pycharm. А не фреимворк с готовыми объектами который бы имело смысл сравнивать с чем то вроде Odoo и тд.
285. Snitkovski 88 22.11.17 18:54 Сейчас в теме
(275)
фреимворк с готовыми объектами который бы имело смысл сравнивать с чем то вроде Odoo и тд.

Уважаемый, @БорянПетров - не подскажете, на чём написано ODOO ?
(кому влом загуглить - на ПИТОНе же)

Так зачем же вы, говоря об 1C, "фреймворком" называете Платформу "1C:Enterprise", а говоря о Python, у вас уже "фреймворком" становится Odoo Application ? Логичнее уж вам тогда сравнивать Odoo с "1C:ERP", но тогда вам придётся признать, что становится очевидной правота Ильдара.
Т.е., вы либо лукавите осознанно, либо проявляете непрофессионализм... 8-(
276. TODD22 20 07.11.17 16:26 Сейчас в теме
(274)
Язык 1С без конфигуратора (фреймфорка) смысла не имеет.

Да ладно? Вот люди OneScript придумали. Пишут скрипты.
277. spezc 806 07.11.17 16:32 Сейчас в теме
(276) если еще одна кучка гиков начнет вести учет в конфигураторе, вы их тоже в пример приводить будете?
280. TODD22 20 07.11.17 16:37 Сейчас в теме
(277)
если еще одна кучка гиков начнет вести учет в конфигураторе, вы их тоже в пример приводить будете?

А вы так и будете сравнивать IDE и фреимворк?
272. spezc 806 07.11.17 16:17 Сейчас в теме
А в плане денег, если начинать нулевым джуном и в яве и в 1С, то через 3 года и явист и адинесник сможет получать в Москве 110-120, а еще через 2 сможет осилить и 150. Только у явиста будет профессия не привязанная к стране, хотя у адинесика порог вхождения непорядок ниже.
278. spezc 806 07.11.17 16:33 Сейчас в теме
имхо любой спор типа "что лучше 1С или ..." это как бы для недалеких. ибо здравомыслящий знает что спорить тут не о чем.
Snitkovski; +1 – Ответить
281. TODD22 20 07.11.17 16:37 Сейчас в теме
(278)А кто то спорит что есть лучше?
279. spezc 806 07.11.17 16:34 Сейчас в теме
спор может быть только в плане перспектив и бабла, т.е. с точки зрения востребованности профессии.
282. succub1_5 95 07.11.17 16:50 Сейчас в теме
1) Татарстан, Набережные Челны, 2 фирмы-франчи Лист и Стив, есть фрилансеры, я в теме с 2005 года, уже тогда была нехватка кадров.
2) С 2008 года прыгаю по фирмам где больше дадут =) с 2013 г з/п от 50 до 80. У стажеров от 25, потом (ч\з 1-3 месяца) до 35-45. Но всеравно до сих пор на hh куча объявлений (навскидку 23, в том числе и наша фирма) ищут 1с-ников. Мне в помощь/штат взяли 2-х стажеров - за пол-года научил, проекты сами сделали и ведут, совершенствуясь, я на типовых ЗУП, БП и УТ (причем УТ пока - 1С 7.7 ТиС). К слову з/п для нашего города более чем хорошие, навскидку средняя з/п с учетом нянечки/уборщицы за 8 до начальника завода 250 - 23-25 т.р., среди ИТР средняя 30 т.р. Но не то что 1С-ника, даже просто толкового программиста-инженера найти не можем; уже 3 года.
3) Предполагаю, что они сбегают в Казань/Москву (?). Или считают что 30-50 это мало. Или просто их нет - никто не учится и/или не хочет. По последнему - "никто не хочет учится на 1Сника" - предполагаю что стало очень трудно =) Одно дело вести 1С со времен 7.7 и постпенно перейти на новые возможности, или сразу окунуться в УФ, клиент-сервер, СКД и прочие прелести, уж не говорю о бинарниках и ЕИ в Макетах и прочем, что выносит мозг, или когда надо что-то найти то F12 прыгает до 30 раз и возвращается в исходную функцию =)
ИМХО.
4) Перспектив и потенциала у 1С много, уже графикой/музыкой не удивишь, - да скоро игры будем писать =)
283. pavel06 2 07.11.17 17:07 Сейчас в теме
(282)
сразу окунуться в УФ, клиент-сервер, СКД и прочие прелести, уж не говорю о бинарниках и ЕИ в Макетах и прочем, что выносит мозг, или когда надо что-то найти то F12 прыгает до 30 раз и возвращается в исходную функцию =)


1C от "опасения" в статье защитилась основательно.
2012 год давно прошел, возможности обучения уже не те.
284. Den75Ch 07.11.17 17:17 Сейчас в теме
(282) лет 10 назад какой-то франч был. переводилось название что-то вроде мертвая река или в этом роде
286. rusinfostart 23.11.17 02:36 Сейчас в теме
Замечаю такую тенденцию, что малые предприятия впервые сталкиваясь с 1С, понимая что надо иногда включать мозги, быстренько уходят на рынок конкурентов облачных Бухгалтерий и местами у них все ок.
Остается большой сегмент организаций посложнее, НДС, ОС, курсовые разницы, и еще куча всего.
1С это может реализовать но специалистов которые хотят разбираться в этом снижается к нулю как и бухгалтеров так и программистов. А еще растет цена за услуги, соответственно требования безграмотных бухгалтеров растет пропорционально вверх, а поспевать за всеми знаниями у программиста бывает нет не времени не желания.
287. inf012 23.11.17 07:49 Сейчас в теме
Последнее время кажется, что молодежь вообще слабая идет (я не про 1с-ников), а про, например, врачей.
Как не придешь (хожу не я, а члены семьи) - если врач молодой - аж бежать после этого охота от такого.
И они очень в себе уверены, при этом бестактны, могут быть.
И низкоквалифицированы могут быть.
100% есть исключения.
288. user_2010 1059 23.11.17 08:39 Сейчас в теме
(287) Потерянное поколение 90-ых...
А врачи, даже в возрасте, в поликлиниках вообще не хотят работать.... Даже голову в твою сторону не повернет, не говоря о том, чтобы осмотр провел.......
289. inf012 23.11.17 08:40 Сейчас в теме
(288) Я про платных в основном.
Про бесплатные поликлиники и говорить не приходится. Т.к. им просто, как правило терапевтам, некогда лечить, они все загружены бумажной работой.
290. kovalevas 23.11.17 09:15 Сейчас в теме
Статью написал франч, она повествует о том что нефиг ехать в Москву и что бесплатно работать на местного франча это вполне нормально. Всё.
studius; starik-2005; alres; +3 – Ответить
294. пользователь 05.01.18 01:46
Сообщение было скрыто модератором.
...
301. herfis 525 20.06.18 17:55 Сейчас в теме
Родилась мысль (по сабжу) - платформа и типовые усложнились, порог входа вырос, а "мутность" и специфическая распространенность 1С для новичка (подчеркну) остались те же, что и во времена 7.7
То есть компромисс для начинающего в виде "стоит ли лезть в эту хрень" стал более сомнительным, так как стал требовать больше затрат. Раньше "зацепиться" было легче. Многие (включая меня) вступали в "это дело" абсолютно случайно.
Skif1989; +1 – Ответить
304. Skif1989 10.01.19 14:34 Сейчас в теме
(301)Как я например...
Я вообще по специальности сетевой инженер (знаю другие языки)попросили разобраться с 1С...вот и сижу..Конечно иногда сил не хватает терпеть наглость клиентов и их тупость.
Но бывают интересные задачи.
Но есть моменты в 1С напряжные, расширение не со всем толком развито, постоянно приходится придумывать чтобы не сломать что-то.
305. starik-2005 3309 11.01.19 14:45 Сейчас в теме
(304)
постоянно приходится придумывать чтобы не сломать что-то
Так это везде так. ТРИЗ, например, называет ситуацию, в которой улучшая какой-то параметр ухудшается другой, изобретательской ситуацией.
После того, как мини-задача сформулирована и система проанализирована, обычно быстро обнаруживается, что попытки изменений с целью улучшения одних параметров системы приводят к ухудшению других параметров. Например, увеличение прочности крыла самолёта может приводить к увеличению его веса, и наоборот — облегчение крыла приводит к снижению его прочности. В системе возникает конфликт, противоречие.

ТРИЗ выделяет 3 вида противоречий (в порядке возрастания сложности разрешения):

административное противоречие: «надо улучшить систему, но я не знаю как (не умею, не имею права) сделать это». Это противоречие является самым слабым и может быть снято либо изучением дополнительных материалов, либо принятием административных решений.
техническое противоречие: «улучшение одного параметра системы приводит к ухудшению другого параметра». Техническое противоречие — это и есть постановка изобретательской задачи. Переход от административного противоречия к техническому резко понижает размерность задачи, сужает поле поиска решений и позволяет перейти от метода проб и ошибок к алгоритму решения изобретательской задачи, который либо предлагает применить один или несколько стандартных технических приёмов, либо (в случае сложных задач) указывает на одно или несколько физических противоречий.
физическое противоречие: «для улучшения системы, какая-то её часть должна находиться в разных физических состояниях одновременно, что невозможно». Физическое противоречие является наиболее фундаментальным, потому что изобретатель упирается в ограничения, обусловленные физическими законами природы. Для решения задачи изобретатель должен воспользоваться справочником физических эффектов и таблицей их применения.
303. KAV2 159 20.06.18 21:00 Сейчас в теме
Те кто могут программировать стараются идти в мэйнстрим языки потому что перспективнее, возможность эмиграции. Те же кто не могут программировать, они не могут это делать и на 1С потому что на 1С тоже сложно программировать.
Skif1989; +1 – Ответить
307. dimbasbear 16 16.01.19 08:52 Сейчас в теме
Вот уже несколько лет с коллегами и друзьями обсуждаю одно профессиональное опасение и противоположный ему вопрос:
Опасение: Хоть бы новые «не нарожались» и я ещё лет десять зарабатывал себе спокойно.

Вопрос:
Почему от года к году работы всё больше, а конкурентов всё меньше?

Опасение к настоящему моменту устарело и силу свою утратило, вопрос остался.


Коллеги, добрый день.

Очень интересная тема, автору отдельное спасибо, но не менее интересны комментарии (особенно тренд размышлений на эту тему аж с 2012 по 2018 год :) ).

Почему?

1. Потому, что на текущий момент множество альтернатив и возможностей для молодого поколения в сравнении с 2012-2014 годами. Западно ориентированные компании с понятными (часто оплачиваемыми) практикантскими программами, после которых молодой специалист готов работать и зарабатывать на технологиях мирового уровня (мирового - ключевое).

Что может предложить мир 1С - Франч с разносом ИТС дисков? 30% от часа, который надо отстоять, подписать у клиента? Напрочь отсутствие нормальной программы обучения и развития? (причем чем меньше населенный пункт, тем эти проблемы более выражены).

2. Потому, что предметная область + конфигурирование а не чистое программирование.

Не понятно, почему 1С сравнивают с другими языками программирования? Это не язык программирования, идем на вики и читаем, что такое 1С:Предприятие.

3. Потому, что порог входа с каждым годом становится все выше (технологии мира 1С усложняются: платформа, БСП, СКД, конфигурации и тд. и тп.), просто методом тыка уже не получается.

Как-то так.
boln; 7fortune; +2 – Ответить
308. starik-2005 3309 16.01.19 10:44 Сейчас в теме
(307)
Напрочь отсутствие нормальной программы обучения и развития
Так вроде у нас почти все идут в отрасль с высшим образованием. Без него на этом сайте похоже один я и остался ))) С другой стороны, у специалиста с ВО трудности с самообразованием - не может себя заставить, а научного руководителя, пинающего его дипломную работу в сторону защиты, нет.

(307)
Не понятно, почему 1С сравнивают с другими языками программирования? Это не язык программирования, идем на вики и читаем, что такое 1С:Предприятие.
1С - это и язык, и настройка среды типовых (и нетиповых) конфигураций. Любая доработка так или иначе упирается в знание программирования - как языка (по-сути, язык 1С - это паскаль с русскими буквами), так и методов объектов (как объектов конфигурации, так и процедур и функций общих модулей, которые по незнанию плодятся и умножаются разработчиками, а 1С для интересу постоянно меняет местоположение типовых процедур и функций или вычищает свои же дубли).
Т.е. сравнивать язык платформы с другими языками - это вполне себе нормально. В 1С редкая форма чего бы то ни было рисуется без обработчиков. Этим она мало отличается от формы на Delphi (или еще на чем), код генерации которой уже написан за разработчика IDE, остается только описать прибинденные к кнопкам и прочему обработчики. 1С просто затормозила лет так на 20. С другой стороны, подобные системы весьма консервативны, так что 1С с последними обновлениями вполне себе ниче так.
(307)
Потому, что порог входа с каждым годом становится все выше
Порог входа выше становится всюду. Если раньше веб-приложение представляло из себя блок кода и HTML, потом там JQuery прифигачили, потом Bootstrap, к нему реакт или ангуляр, внизу что-то на ноде или PHP (а может и на питоне), за ним что-то на Java, а там дальше где-то мемкэш или редис, CounchDB, Megoo, PgSQL, MySQL и прочее. Жизнь 1С-ника усложняется тем лишь, что ему приходится быть фуллстекером, в то время как на прочих платформах фронтэнд давно уже отделен от бэкэнда, дизайна, верстки и прочего. Первый, кто разделение труда введет в 1С, начнет повышать эффективность, ка кдедушка Форд, "придумавший" конвейер.
309. dimbasbear 16 16.01.19 11:11 Сейчас в теме
(308)
(307)
Напрочь отсутствие нормальной программы обучения и развития
Так вроде у нас почти все идут в отрасль с высшим образованием. Без него на этом сайте похоже один я и остался ))) С другой стороны, у специалиста с ВО трудности с самообразованием - не может себя заставить, а научного руководителя, пинающего его дипломную работу в сторону защиты, нет.


Речь не про высшее образование, а про фирмы франчайзи + в принципе компании которым нужны специалисты 1С - практикантские программы не сравнимы с тем, что могут предложить другие копании для будущих IT специалистов.

(308)
1С - это и язык, и настройка среды типовых (и нетиповых) конфигураций. Любая доработка так или иначе упирается в знание программирования - как языка (по-сути, язык 1С - это паскаль с русскими буквами), так и методов объектов (как объектов конфигурации, так и процедур и функций общих модулей, которые по незнанию плодятся и умножаются разработчиками, а 1С для интересу постоянно меняет местоположение типовых процедур и функций или вычищает свои же дубли).
Т.е. сравнивать язык платформы с другими языками - это вполне себе нормально. В 1С редкая форма чего бы то ни было рисуется без обработчиков. Этим она мало отличается от формы на Delphi (или еще на чем), код генерации которой уже написан за разработчика IDE, остается только описать прибинденные к кнопкам и прочему обработчики. 1С просто затормозила лет так на 20. С другой стороны, подобные системы весьма консервативны, так что 1С с последними обновлениями вполне себе ниче так.


Подход к 1С Предприятию как к языку программирования - утопия изначально. Еще раз повторюсь - это не язык программирования. Можно сколько угодно рассуждать, но ключевое в мире 1С - далеко не программирование. Предметная область, знание конфигураций, нужных технологий - да.

Если ты на проекте именно как кодер 1С - да, знание языка, платформы обязательно, как правило такое редкость, нужен фуллстек, и как таковое программирование далеко не на первом месте (видел много "знающих язык 1С", которые на ровном месте городили такие костыли, которые потом приходилось очень долго разгребать...).


(308)
(307)
Потому, что порог входа с каждым годом становится все выше
Порог входа выше становится всюду. Если раньше веб-приложение представляло из себя блок кода и HTML, потом там JQuery прифигачили, потом Bootstrap, к нему реакт или ангуляр, внизу что-то на ноде или PHP (а может и на питоне), за ним что-то на Java, а там дальше где-то мемкэш или редис, CounchDB, Megoo, PgSQL, MySQL и прочее. Жизнь 1С-ника усложняется тем лишь, что ему приходится быть фуллстекером, в то время как на прочих платформах фронтэнд давно уже отделен от бэкэнда, дизайна, верстки и прочего. Первый, кто разделение труда введет в 1С, начнет повышать эффективность, ка кдедушка Форд, "придумавший" конвейер.


Про порог входа согласен, но фуллстек нужен везде - голые Джависты или ДжаваСкриптисты будь то хоть фронт хоть бэк, так же никому не нужны :)
311. starik-2005 3309 16.01.19 11:40 Сейчас в теме
(309)
ключевое в мире 1С - далеко не программирование
Ну не скажите. Для какого-то ИП или маленького ООО, где нужно "автоматизировать" учет, вообзе 1С-ник не нужен - есть фреш, есть на худой конец типовая базовая конфигурация, а можно вообще отчетность на сайте налоговой вбивать в формочки. Т.е. проблема учета - это не проблема специалистов 1С.Не нужна 1С для построения учета. Научить вводить в 1С данные ПТУ, допуслуг по ним, РТУ, возвратов, агентских документов и банковских выписок - дело трех дней, и 1с-ник тут тоже не нужен - нужен нормальный преподаватель. Обновлять типовые может приходящий из франча обновлятель, который, да, программировать уметь и не должен. Но научить бухгалтера делать обновление может и преподаватель, а у буъгалтера останется алгоритм входа в конфигуратор, нажимания на обновление и понимание, где искать cfu-шник, после чего кнопку ОК нажать будет не особо трудно. А уж забэкапить базу и запустить первый рах с полными правами (под которыми 99% описанных компаний сидит) - не проблема. Но фреш тут спасет вообще от всего этого гемора.

А вот для того, чтобы реализовать функционал, которого нет в типовой - вот тут без программирования никуда. Да, можно знать предметную область хорошо, но данные в ИС - это просто нули и единицы, записанные на жесткий диск и интерпретируемые системой, которая понятия не имеет ни о какой предметной области - это просто так разработчики платформы и прикладного решения захотели. Как они захотели - так пользователь это и видит. Любая манипуляция с этим - дело чисто программиста. Понимание предметной области конечно может помочь, но если 1С-ник не особо умеет программировать, то что-то серьезно допилиить ему будет непросто. Пример тому - расчет себестоимости выпуска и корректировка стоимости списания в типовых УПП. Математики потом РАУЗ сделали, но бухгалтеров не всегда устраивает такой подход - темнота )))
Предметная область, знание конфигураций, нужных технологий - да.
Тут все упирается в примеры. Есть что-то, что знающий предметную область, но не умеющий программировать, сделает быстрее. Есть иные ситуации, когда нужно сделать что-то новое, и тогда знания предметной области, типовых и прочее начинают сильно мешать. Если посмотреть на ту же экосистему Связного, то у них там куда больше кода веб-сервисов, механизмов интеграции с эластиксерчем и прочими девопс-механизмами, а учет у них видимо где-то в бухне ведется, куда все это заливается из фронтэнда, который до последнего времени вообще на 7.7 был. Т.е. учет не является сейчас тем, чем занимается команда разработчиков в крупной компании. Но если ты хочешь получать деньги за то, что бегаешь по сотне клиентов и обновляешь им 1С - да, программировать не нужно, и даже предметную область знать необязательно,не говоря уже об остальном. А если хочешь мягкое кресло и теплое место, то программировать нужно уметь в 1С нисколько не меньше, чем в Java или еще где.
видел много "знающих язык 1С", которые на ровном месте городили такие костыли, которые потом приходилось очень долго разгребать
И такое бывает. Но хотелось бы разобрать конкретные примеры. Я видел кучу поделок, которые творили сертифицированные специалисты 1C, в знании предметной области которыми я не могу усомниться - ведь они до этого профа зазубрили и знают, какая кнопка в какой форме находится и зачем нужна. Ну и, опять же, часть кода в типовых написана так, что видно сразу - чел знает предметную область, а программировать не умеет. На сайте есть множество примеров маразматического кода типовых - поиск в помощь.

но фуллстек нужен везде - голые Джависты так же никому не нужны
Смотря где. Опять же в бедных конторах берут неуча, который вроде как все знает, и вот он пилит фуллстек, на выходе получается какой-то такой сайт, например - подобных сайтов миллионы. А есть те, кто не понимает, что разные системы предназначены для разной нагрузки, и появляется куча публикаций на тему хайлоада в 1С, когда глупые управленцы решают сделать все на 1С, после чего им приходится купить сервера с сотней-другой ядер на из 3к юзверей, которых можно было бы на пне третьем удовлетворить производительностью, не выбрав они в качестве фронтенда ту же 1С - зато монолитная система. А еще оппонент Торвальдса говорил что монолитные ядра - прошлый век. И оказался только отчасти прав, т.к. микроядро в настоящее время существует лишь в iOS (ну и в куче экспериментальных систем, которые мало где юзаются). А вот в построении программного продукта монолитная 1С мало в какой крупной компании используется.
310. boln 1044 16.01.19 11:24 Сейчас в теме
(308)
язык 1С - это паскаль с русскими буквами
Вот только не паскаль.
312. starik-2005 3309 16.01.19 11:45 Сейчас в теме
(310)
Вот только не паскаль.
А что? Не вижу отличий от 5-го паскаля от Борланда.
314. boln 1044 16.01.19 12:01 Сейчас в теме
(312) Ладно, зря я вообще стал оффтопить в этой кровоточащей теме.

У паскаля - строгая типизация и жесткое разбиение модулей на функциональные секции: type, var, implementation... Порядок следования секций тоже жесткий. Ну, и как вишенка на торте, обожаемая форма оператора присваивания := , а также begin/end. И еще что-то, уже подзабыл. Ничего этого в "одинэсике" нет.
315. starik-2005 3309 16.01.19 14:34 Сейчас в теме
(314) так ":=" - это особенность, как и VAR и прочие фичи. implementation в 5-м паскале не было (на сколько я помню), т.к. он не был ООП - это уже потом для описания объектов и заголовков функций делалось. Бегины-энды - суть та же, что Цикл-КонецЦикла, Если-КонецЕсли - некий чуток измененный функционал. Ну и типы в 1С, с ее нестрогой типизацией, нет нужды ни описывать, ни указывать для переменной. Но суть та же - процедурное программирование с юнитами, где юнитами служат общие модули и не нужно uses юзать. Процедуры и функции - как в паскале. Знач - аналог Var в описании аргумента функции. Ну и сотня-другая одинаковых фич, характерных для паскаля и 1С (тот же необязательный знак ";" в конце строки перед закрывающими конструкциями. Т.е. можно написать так: "if f = 1 then begin x = 2 end;" -> на 1С: "Если ф = 1 тогда х = 2 КонецЕсли;" - т.е. после "х = 2" точка с запятой не нужна.
316. boln 1044 16.01.19 18:04 Сейчас в теме
(315) Я не склонен к столь широким обобщениям и вижу больше различий, чем сходства. В синтаксисе.

А то знаете, наверное, такой анекдот.
- Правда ли, что инженер Рабинович выиграл в лотерею "Жигули"?
- Чистая правда. Вот только не Рабинович, а Каганович, и не инженер, а зубной техник, и не в лотерею, а на бегах, и не выиграл, а проиграл, и не "Жигули", а казенное золото. А в остальном - чистая правда!

Как-то так :)
317. starik-2005 3309 16.01.19 20:34 Сейчас в теме
(316) можно и так обобщать, как у Вас, но если сравнивать с языками программирования синтаксис 1С, то вот основное:
1. Язык 1С поддерживает только структурную парадигму, т.е. нет в нем ни функционального, ни объектного подхода.
2. В языке есть процедуры и функции отличаются наличием возвращаемого значения.
3. Общие модули содержат экспортные процедуры и функции, и к ним можно обратиться через имя модуля и точку.
4. Существуют общие переменные в модулях объектов и форм, также можно написать код вне процедуры, который может инициализировать эти переменные.
5. Объявление переменных допустимо только вне процедур/функций или в самом их начале. Есть неявное определение при первом присваивании, которого нет в паскале, т.к. последний - язык компилируемый однопроходный - память должна быть выделена для переменноййй сразу.
6. Никакого синтаксического сахара.

Синтаксис языка 1С устарел как синтаксис паскаля сорок лет тому назад.

В современных языках давно нет разделения на процедуры/функции. Есть синтаксический сахар. Существуют замыкания и лямбда-функции. Даже примитивный коллбэк для 1С пришлось мутить через целый объект - ОписаниеОповещения, в любом современном языке есть промисы, которые сразу реализуют функции throw и succs, которые могут быть инлайн-функциями. Я каждый раз плююсь, когда мне приходится писать 'новый ОписаниеОповещения(....)'. И это ограничение транслятора 1С, корни которого лежат еще в 7-й платформе, в которой тот самый однопроходный метод трансляции обязывал при обращении к процедуре/функции, описанной ниже в модуле, писать форвардер - именно так делали в паскале.
318. boln 1044 16.01.19 21:13 Сейчас в теме
(317) С Вашей критикой "одинэсика" полностью согласен. Особенно в плане реализации в 1С асинхронного взаимодействия (коллбэк). Сам делал "костыли" для реализации глубоко вложенных асинхронных вызовов, на основе этих "костылей" даже родился целый курс в УЦ-3.

Как я интуитивно полагаю, компилятор 1С - самое консервативное звено всей системы, самое трудноизменяемое: начиная с 8.1 не появилось ни одной новой языковой конструкции, все новации делаются через расширение состава объектов платформы. Поэтому они испугались делать асинхронное взаимодействие "как у взрослых пацанов". Ну, или просто "ниасилили".
313. dimbasbear 16 16.01.19 11:53 Сейчас в теме
еще хотел бы добавить - заработать в 1С можно и весьма хорошо.

А те кто не могут - они ни где не могут :)
319. user1171368 06.03.19 19:08 Сейчас в теме
Училась 10 лет назад по специальности информатик-экономист, дали по чуть чуть теории программирования паскаль, ассемблер, Фокс про помню диплом делала, 1 с тож учили.по специальности не работала, подвернулось место экономиста в бюджете, потом ребенок потом второй.сейчас вышла снова на работу экономистом з.п.35.куда пойти поучится теперь на 1 с программиста?или консультантом сначала идти?
П.с. г.Красноярск
320. worker-good 14.03.19 14:48 Сейчас в теме
(319) Идите во компании посредники, так называемые франчайзи. Там за "тарелку супа" полгода-год программируйте и интенсивно учитесь. Затем устраиваетесь в обычную компанию (так называемую фикси) и зарабатываете хорошую зарплату в спокойном режиме. В Москве это от 100 тысяч рублей. Потолок программиста 1С который я лично знаю составляет 250 тысяч рублей на 1-й наемной работе.
321. worker-good 14.03.19 15:04 Сейчас в теме
(320) + Затем вырастаете как профессионал в течении 5 лет и обрастаете 10 клиентами с которых ежемесячно берете абонентскую плату в 50 тысяч рублей и в итоге у Вас доход более поллимона в месяц. Потом нанимаете программистов 1С и организуете франчайзи, развиваетесь, развиваетесь, развиваетесь и вот Ваша компания-франчази обогнала Рарус и 1Сбит. У Вас продаются куча коробочных разработаные Вами конфигураций, а Ваша прибыль исчисляется сотнями миллионов рублей в месяц. Потом Вы завоевываете мировой рынок, и вот Вы уже на вершине списка Форбс. Поздравляю)
322. Igorexa 19 15.03.19 03:24 Сейчас в теме
(321) Но перед этим надо бросить принимать разные галлюциногенные препараты и курить траву .
327. studius 07.07.19 15:24 Сейчас в теме
(322))))) Вот это точно подметили)
323. acanta 23.04.19 09:55 Сейчас в теме
Как тут в комментариях пишут - надо просто заставить себя. Без клиентов заниматься программированием как высоким искусством. И будет счастье.
325. TODD22 20 24.04.19 16:46 Сейчас в теме
(323)
Как тут в комментариях пишут - надо просто заставить себя. Без клиентов заниматься программированием как высоким искусством. И будет счастье.

Ага и пишут это те кто хотят зарплату в двести тыщь(от статыщь уже мало).
326. пользователь 01.06.19 16:13
Сообщение было скрыто модератором.
...
Для отправки сообщения требуется регистрация/авторизация