А кто окажет экспертизу? Или наблюдения 1с-программиста.
А кто окажет экспертизу? Или наблюдения 1с-программиста.
Работаю с 1С более 10 лет. По роду деятельности приходилось в разных фирмах внедрять 1с (разных конфигураций и платформ) с нуля, переводить с других систем, сопровождать и многое другое. Бизнесы этих компаний тоже были самые различные, со своими потребностями, предвзятостями и условностями. Вот об особенностях перевода с других систем я и хотел поделиться.
Удивительное дело! Руководители и топ менеджеры, когда речь заходит об автоматизации бизнеса, вспоминают об ай-ти не сразу, а порой и вообще не вспоминают. Это сошло бы с рук конторам, у которых нет собственного отдела IT. Но если есть собственные админы и программеры, то о них не сразу вспоминают как о достойных консультантах. В качестве аргументов у руководителей появляются критерии, как то распространенность, заявленный функционал и даже цена будущего продукта (причем чем выше цена, типа тем лучше). Оговорюсь еще раз, это мое субъективное мнение, в большинстве случаев именно с этим мне и приходилось сталкиваться. Очень допускаю, что не во всех фирмах именно так и поступают. Но тем не менее, я продолжу. Попасться на удочку рекламных и маркетинговых предложений таким горе-руководителям не составляет большого труда. И вот они уже выслушивают многообещающие дифирамбы продавцов различного софта, заметьте именно «продавцов», задача которых как раз именно в первую очередь «продать». О возможности проведения тендеров и пилотных проектов забывается быстро, так же как и об экспертной оценке предлагаемого инструментария хотя бы силами собственной поддержки, которой потом впоследствии и придется с данным софтом иметь дело. Конечно! Всем хочется быстро и сразу. ЭТО ПЕРВАЯ ОШИБКА.
И вот уже заключается договор на покупку и продукт торжественно устанавливается фирмой-поставщиком за «бесплатные часы инсталляции». Казалось бы, какая забота!
А так как фирма хотела внедрить НЕТИПОВОЕ решение, т.е. такое, которого еще нет ни у одного разработчика софта, а есть только решение с БАЗОВЫМ набором функционала, который потом надо доразрабатывать, то возникает сразу большой риск начать сильно зависеть от поставщика продукта по всем параметрам. ЭТО ВТОРАЯ ОШИБКА.
И вот через очень небольшое время уже выясняется, что собственными силами этот продукт поддерживать не получается, обычно поставщик приложит все усилия, чтобы получить договор на поддержку и если руководителя убедили купить их детище, то также не составит труда убедить в необходимости присутствия поддержки.
И тут начинаются первые разочарования. В силу специфичности ПО, поддержка не только велика по стоимости, но и велика по времени. Передать сопровождение в собственный IT отдел будет стоить еще дороже, т.к. в этом случае поставщик ПО грозит отказом от поддержки, что очень пугает руководителя. Который и не совсем понимает, что стоит за этим отказом.
Замкнутый круг. Смешно, с одной стороны, а с другой … Возможно, кому то и знакома такая ситуация.
А теперь о другом. Работая с 1С и сравнивая его с другими системами учета я определил три параметра, по которым можно в некоторой степени выполнить экспертную оценку сравнения двух систем. Это – ПАРАМЕТРИЧНОСТЬ, ПРОЗРАЧНОСТЬ и ПРИНЦИП СКВОЗНОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ. Что такое параметричность. Это возможность системы определять взаимосвязи своих внутренних объектов и сущностей через параметры, через ссылки, легкость и быстрота в установлении этой ссылочности. Что такое прозрачность. Это возможность в любой момент в работе или в отладке определить значение данных, с которыми работаешь в данный момент и зависимые от них ссылки тоже. Что такое сквозное проектирование. Это возможность быстрой разработки нового функционала с одного полюса системы на другой, проходя даже через ядро системы, т.е. возможность не просто обеспечить новые функции в одном модуле системы, но и в любом другом, если возникнет необходимость.
Именно по этим параметрам 1С сильно выигрывает у многих систем. Многие конкурирующие системы строят функционал на базе SQL сервера с языком VB + TSQL. В случае с НЕТИПОВЫМ решением они сильно проигрывают 1с именно по этим трем параметрам.
Обратной стороной медали возможно является мнимая сложность 1с, невыразительность в «ценниках» для тех руководителей, которые в моей статье делали ошибки.
Так что, господа руководители, смелее консультируйтесь у своих ай-тишников, вы можете быть приятно удивлены, сколько денег и времени они вам сберегут.
И вы, господа ай-тишники, будьте объективны в оценках и не жалей тестов для них.
Вступайте в нашу телеграмм-группу Инфостарт
Вы можете заказать платную адаптацию этой статьи под ваши задачи на «Бирже заказов».
- 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
- Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
- Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
- Безопасная сделка — при необходимости;
- Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.
См. также
С 1998 года я писал код в 1С сам, руками, от первой строки до последней. В марте 2026 я рассказывал, как проект на пять месяцев ИИ воспроизвёл за час. Прошло полгода, и теперь я не пишу код совсем, я даже не проверяю его и при этом закрываю 30-40 задач в месяц. Это история о том, что осталось от программиста, когда из его работы ушёл код, почему у одних коллег этот переход получается за месяц, а у других не получается вообще и почему ИИ без опыта за плечами это умножение на ноль.
20.10.2026 5418 GarriSoft 378
О жизни 1C:Бухгалтерия Бесплатно (free)
Как я считаю стоимость своего часа, почему не извиняюсь за цену и что отвечаю на «дорого». Без теории — только то, что работает в разговоре с заказчиком.
11.09.2026 4436 qwerty1414 73
О жизни Россия Бесплатно (free)
Расскажу, как это было у меня. Собеседования я не умею проходить от слова совсем, особенно когда начинают задавать вопросы типа: • Что такое структура? • Что такое соответствие? • Чем соответствие отличается от структуры? • Как обратиться к общему модулю из формы документа? • Как надо обновлять доработанную конфигурацию?
28.07.2026 6134 chuevsf 175
О жизни Россия Бесплатно (free)
Моё личное мнение о перспективах ИИ в среде 1С.
23.06.2026 5334 1c-intelligence 114
30 лет в 1С, 51 год, жёсткие требования к формату работы. За 1.5 месяца нашёл работу, используя DeepSeek как персонального HR-ассистента. Один раз настроил, отправил три своих резюме - дальше просто скидывал вакансии в чат и наговаривал ощущения через микрофон. ИИ анализировал, отсеивал фейки, писал сопроводительные письма, готовил к собеседованиям и разбирал ошибки. Результат: 127 откликов, 2 оффера, выход на работу 1 июня с достойной зарплатой (гибрид, к сожалению, мы с ним не нашли)
20.05.2026 9301 GarriSoft 227
О жизни Россия Бесплатно (free)
В далеком 2007 году я услышал впервые слово «Инфостарт» от своих коллег по работе и нашел этот сайт в Интернете, а 29.06.2007г. успешно зарегистрировался на нем. В течение долгих лет я был «молчуном»: не выкладывал никаких наработок и не писал статей. Просто читал, время от времени, и получал на сайте информацию.
14.05.2026 6108 chuevsf 207
О жизни Россия Бесплатно (free)
Еще совсем недавно у программистов 1С было всё хорошо. Задачи на выполнение сыпались, как из рога изобилия. Счетчик времени зашкаливало от быстроты их выполнения. Чуть ли не каждый месяц был новый рекорд. Новые идеи генерировались бизнесом одна за другой. Но общее состояние экономики в России в 2026 году уже давали о себе знать, и группу компаний также стало лихорадить.
17.04.2026 12051 chuevsf 244
Личные заметки о том, как 1С-разработка столкнулась с вызовом времени. От FoxPro до "гаражной инженерии" - тридцать лет по одним и тем же граблям.
02.04.2026 12992 GarriSoft 280
На самом деле пофиг - если контора до начала автоматизации думала непонятно о чем, заказывая нетиповое решение по причине нежелания приводить в порядок информационные потоки, то всё равно получится долго и дорого.
Если контора понимала, на что идет заказывая нетиповое решение, но, тем не менее, не готова наводить порядок в информационных потоках (а зачем??? ведь мы именно поэтому и заказываем нетиповое решение - у нас уникальные, сложившиеся годами бизнес-процессы), то всё равно получится долго и дорого.
Если контора заказывает типовое решение, но не собирается ничего менять у себя, то ваще ничо не получится :)
ну и т.д.
А я видел как 1С-Рарус Внедрял для обепита 1С с подключением торгового оборудования (кассы, сканера ШК, тач-дисплеи для кассиров)
Переход 20 кассиров с одной системы не 1С на 1С за обну ночь (конвертация и перенос данных).
Естественно пользователей предварительно обучили, репетицию по переносу провели.
Весь проект 5 дней.
Так что можно сделать и быстро и сразу, просто нужны технологии и ресурсы.
Но ведь я как раз на своем опыте и показал 1С в сравнении с системами SQL-based. К 1С Рарусу очень уважительно отношусь.
В первой части статьи как раз говорилось о внедрении SQL-based систем, кроме 1С.
Более того, автор я тебе больше скажу, начало статья идеально вписывается и в обожествляемое тобой 1С. Или хочешь сказать, там где клиенту нужно 1С Розница, "добрый" франь не попытается продать УПП? Автор поподробнее можно про модульность, например в ЗУП? Как там легко и просто дописать свои хочу.
Автор, может быть еще попытаешься убедить, что написать и поддерживать свою систему дешевле и проще, чем заказать на стороне готовую, проверенную и обкатанную на неодном клиенте систему?
На моем более 10 летнем опыте несколько систем обломали себе зубы, пытаясь доказать, что они лучше 1С.
Причем очень уважаемые системы. Задайте себе вопрос, почему до сих пор нет конфигурации "1С:Кредитная организация"?
Для ларька дорого, для крупного холдинга - нехватает мощности
И почему нет? Потому что 1С лучше всех? Почему банки и прочие, где требуется реалтайм, и скорость с большими объемами данных не работают на 1С? (нишу ведения бухучета и зп сейчас не рассматриваем)?
читайте sql.ru, там много такого про банковский софт, отчего у 1С-ника волосы шевелятся.. в 1С уже зашито в платформе, а там люди на T_SQL многие вещи руками кодят.. [ну а кодят все, как известно, по-разному )) ]... а диасофт вон на дельфях делают (делали?) и ничего ))
рынок банковского софта уже очень плотно поделен
+ консервативен
+ IT-отделы или IT-конторы, обслуживающие банки, относятся к 1С со снобизмом (чо, пивные ларьки закончились??)
+ нет толком конф под банки
имхо, на 1С накодить можно всё или почти всё :), обычно проблема в самой стратегии, планировании внедрения, в понимании целей и задач, как со стороны заказчика, так и со стороны внедрения. Тут как раз банковский софт, а точнее, фирмы, которые такой софт ваяют, более организованны, более профессиональны. 1С-никам, в целом, до них еще далеко... Далеко именно по культуре разработки, по качеству кода. А к самой платформе претензий особо нет.
Т.е. исходя из твоих слов платформа - зе бест, а вот спецов во всем мире днем с огнем не найдешь? Только куда отнести вопросы безопасности, в которых 1С просто отдыхает? К проблеме конфигурации или платформы?
Отчасти я конечно согласен, в 7-ке очень снижен порог вхождения, и туда лезут все кому не лень. Правда 8.2 планочку подняла в этом вопросе.
Пойми одну вещь. Во всем мире ценятся не выпуск каждый 3 года новых свистелок и перделок, которые заставляют переделывать всю КИС компании под новую конфигурацию несовместимую с предыдущий. Во всем мире во главе угла стоит стабильность и постоянство. И это не про 1С.
тему прочитал - правы отчасти и те и другие.
Ок, спорить про миллионы транзакций, биллинги, гигабайты трафика и прочее не буду - тут я некомпетентен. Здесь в контексте 1С, вероятно, вообще не стоит говорить.
Но по поводу "чуть поменьше чем среднее предприятие" - повторюсь, если у 1С-ников руки прямые - достаточно крупные предприятия нормально автоматизируются на 1С. Примеров достаточно. На одном из примеров я работал - это завод, делающий паровозы. Автоматизировано весьма много. Работает стабильно. Куч операций в секунду, естественно, там не происходит - там это не нужно.
Стабильность, надежность и непогрешимость банковского софта - это скорее миф, чем правда,... вот, к примеру:
Или, скажем так, в "мою" базу каждый день загружается лог проводок из диасофта для сверки. И, к примеру, ситуация, когда валютная сумма проводки равна рублёвой сумме проводки, при том что валюта НЕ рубли - это обычный рядовой косяк - "девочки ошиблись" - и система ничо, не обругалась, всё нормально.... Всё как в обычной бухии обычной конторы!
Далее, косяки свои они (софт-конторы) править не будут, ибо это ОЧЕНЬ дорого и банк просто никогда такие дописки не попросит - "лучше вы там предусмотрите в 1С у себя, а мы тут руками проводки исправим и делов".
Внедрить новый программный продукт в банк ни разу непросто, будь он хоть прекрасный-распрекрасный. Если вы не крупная франча, если нет успешных внедрений, если нет публикаций в журналах с улыбающимися щастливыми лицами и умными речами РП - можно не пытаться даже. Вас просто проигнорят. Конкуренция на рынке такого софта большая, игроки известны, банки известны, специалисты известны. 1С-ники тут тихонько курят.
Зато я часто слышу от 1С-ников (не здесь, а вообще, в реале :) ) - "Да что там 1С?? Это разве СУБД?? Тьфу!! Не система, а шлак! Ни стабильности, ни надежности, ни скорости.. Так, хрень какая-то... То ли дело N или M или O!! Вот то - настоящие системы, надо было туда идти работать, эээххх..." И при этом у них в многотысячном цикле могут каждый раз вытаскиваться одни и те же константы, при проведении документа на каждую строку ТЧ в цикле делаться запрос на остатки по этой строке. Запросы наваяны конструктором так, что скуль плачет. А индексация?? "Индексация - это в серьёзных системах, в 1С этого нет".
В целом, я что хочу сказать, что 1С - нормальная платформа, со своими плюсами и минусами. Некорректно сравнивать её с системами, которые развиваются по 30-40 лет. Некорректно пытаться примерять её на те области, куда сама 1С себя еще не позиционирует. Я не могу сказать, что доволен со всем, что делается в 1С, как развивается программа, но это нормально. И, по крайне мере, моя практика показывает, что основная проблема 1С-разработок - это качество и надежность кода, а не платформы. Косяки платформы обычно настолько масштабно перекрываются программными ошибками, что платформа как-то отходит на второй план.
Это всё моё имхо, конечно. Возможно, моя точка зрения узка и у кого-то есть иной опыт и иное мнение.
Вот еще вдогонку, из любимого, пост какбэ называется '41-мая-2006'
Вкратце, если есть готовая система которая уже используется успешно, теменос не нужен никаким боком, НИЧЕГО нового он вам не привнесет. Хоть там там и заявлено типа много модулей (розница, касса и прочее) там функционала готового кот наплакал. ПРИДЕТЬСЯ ПЕРЕПИСЫВАТЬ ВСЕ, в буквальном смысле, писать ВСЕ заново.
Причем если вы привыкли к элементарным вещам, что если к дате '01-мая-2006' прибавить 40 дней, должно быть '10-июня-2006', в теменосе это будет '41-мая-2006'! Нет у них элементарных для всех остальных вещей. Нашим пришлось даже это писать.
Ну и не говоря уже про концепцию работы, если вы привыкли oracle, sql, нормальные операторы, все это можете забыть. Нормальной выборки нет из множества таблиц, есть какой-то аналог view но это не решение.
Короче впечателения только отрицательные, наша ОДБ, на порядки!!!! лучше сделана и более продумана.
Требования к оборудованию вообще у них заявляются очень жесткие, не знаю насколько это будет нужно, но требуют 32 проца на application server, исходя из нашей нагрузки, я в шоке, у нас сейчас около 1000 сессий крутиться все на 24 процессорном сервере и нагрузка выше 20% не бывает.
вообще, вся ветка познавательна и интересна... стоимость обслуживания по сравнению с 1С несравниваема :)
А почему же я плюс тогда поставил? Да потому, что первая часть может дать очень приличную почву для размышлений, а чтение текстов, заставляющих думать, я всем рекомендую.
Так вот по первой части. На проблему, там описанную, можно взглянуть и с другой стороны. Не только "тупые" руководители не привлекают для экспертизы своих ИТ-шников. Еще и ленивые ИТ-шники - конформисты не капают постоянно на мозги оным руководителям, оставаясь на позиции "сами вступили в это дерьмо, сами его и разгребайте, а то ишь, не посоветовались с нами".
Нечего пенять на агрессивность продаж франчей. У них работа такая, это все равно, что критиковать воду за мокрость. Сам то ИТ-шник мог активно проявить лояльность к своей фирме, как то японцы делают? Причем не в курилке, не фигой в кармане, а официальной служебной запиской с иллюстрациями?
"... опасайтесь равнодушных. Это с их молчаливого согласия...", ну, и так далее.
Так что - конфликта нет. Или держим программистов или строим ит-систему из решений сторонних разработчиков.
Про явные косяки даже в названии говорить не буду, уже все выше секазано.
Работаю с 1с подольше автора. Работал и в ИТ-отделе и сейчас в своей фирме, занимающейся как один из видов биза - "Сопровождение 1С".
Моё мнение - эра "допильщиков 1с" в своём ИТ-отделе организации заканчивается.
Аутсорсинг так или иначе все равно съест большую часть рынка.
Ну и еще не к автору, а по комментариям "Когда Диасофту говорят сделайте интеграцию на XML, а они разводят руками - мол только в txt, - 1с-ники ржут."
В принципе, пусть ржут дальше. Давно ли этот MXL появился в 1с? как то раньше без него txt и dbf обходились.
На txt интеграцию провести ПРОЩЕ и процесс передачи данных более контролируем.
Моё мнение - эра "допильщиков 1с" в своём ИТ-отделе организации заканчивается.
Если и "заканчивается", то заканчиваться будет еще долго. Ибо пока дешевле штатному программеру платить штуку баксов , чем общаться с франчами.
В принципе, пусть ржут дальше. Давно ли этот MXL появился в 1с? как то раньше без него txt и dbf обходились.
ну, mxl и xml - пояснили, принципиальные различия xml и txt в целом - тоже пояснили
а конкретнее, чисто практический пример: xml-файл превращается в дерево очень быстро.... txt-файл превращать в дерево не пробовал как-то, но сдаётся обработка его идёт далеко не столь шустро. Приходилось передавать большие иерархические структуры, xml очень хорошо себя тут оправдывает.
По поводу обмена в txt - да, ничего страшного нет, проблемы быстродействия не сильно критичны. Критично то, что приходится своим кодом описывать свою разметку, т.е. тупо делать "свой xml", его кодировать, передавать, а потом его принимать, распарсивать и читать.... А зачем всё это, если в 1С уже есть встроенный отличный простой механизм?? Да и не только в 1С, а в любой уважающей себя системе.
В итоге я имею кучу лишнего кода, который надо поддерживать, модифицировать и т.п.
Рейтинг: 348
Вы можете заказать платную консультацию или разработку у автора. Будет создан приватный заказ на «Бирже заказов» для автора.
№ 83238
Создание 25.03.11 14:30
Обновление 25.03.11 14:30
Просмотры 11794
Загрузки 0
Рейтинг
52
Комментарии 49
Код открыт Не указано
Рубрики О жизни
Кому Для всех
Тип файла Нет файла
Платформа Не имеет значения
Конфигурация Универсальные
Операционная система Не имеет значения
Страна Россия
Отрасль Не имеет значения
Налоги Не имеет значения
Вид учета Не имеет значения
Доступ к файлу Бесплатно (free)