О работе и организации труда инженера - программиста

25.09.19

Сообщество - О жизни

"Как настроить бесшовную интеграцию?", "Чем отличается НаСервере от НаСервереБезКонтекста?", "Как рассчитывается себестоимость в УПП?" на эти вопросы ответов вы тут не увидите, НО! мы поговорим о нас - Инженерах - программистах! Сравнение организации труда "во франче" (далее просто франча) и "на серьёзную организацию" (далее просто организация), какие плюсы и минусы работы в структурно разных предприятиях? Где и к когда лучше работать?

Добрый день, читатель!

В данной статье я хотел бы описать, с какими трудностями столкнулся при работе в двух абсолютно разных предприятиях на одной должности "инженер - программист", что, возможно, заставит кого-то подумать о его положении дел и принять для себя, возможно, верное решение. Это не является посылом к осуждению тех или иных сфер деятельности, или "обсиранием" (ну может чуть-чуть), а скорее рассуждение. Рассуждая я буду пытаться оценивать разные аспекты и выделять где и в какой период - первый до 3х лет и второй свыше 3х лет, было бы лучше работать. Почему я выбрал именно такое разделение? Да, это весьма условные разделения и нельзя строго применить их ко всем и каждому, считая дни в календаре. Но работая 3 года так или иначе начнешь лучше разбираться в предметной области и возможно сдадутся какие-нибудь "сритификаты". И о том к какой группе себя отнести - решение лично каждого.

Оговорю сразу, что франча была не особо крупных размеров (до 11 человек штат) целевой сегмент - малый и средний бизнес, а организация - в составе крупнейших налогоплательщиков страны и штат ИТ отдела в РФ доходил до 25 человек.

 

Если разговор пойдет о работе, то и рассуждения стоит начать о деньгах.

Заработная плата 

В моем случае было кардинальное различие в расчете конечного оклада. 

Франчайзи

Распределение конечного начисления было следующим: оклад + почасовка , и разделение было 15%/85% соответственно. И тут могу отметить из плюсов - все зависит от тебя и загрузки, от умения себя приподнести клиенту и договориться о часах за работы и о сверхурочных. Можно выйти и на приличный доход. Другая сторона медали - застой. Если нет загрузки и работы - то придется куковать на окладную часть.

Предприятие

В этом случае все складывалось проще: оклад + переработки (если работал более 40 часов в неделю) в соотношении 80%/20%. При работе напрямую с конечным потребителем наших услуг все стабильней - есть трудовой договор, по нему тебе оплачивают жизнь и на это повлиять работодателю уже сложнее, но тоже есть и минусы - "продажники" провалились и могут попросить уйти в отпуск за свой счет на недельку. Это конечно обидно и кажется нечестным со стороны предприятия "ведь я же хорошо работал". Но таковы условия были у нас, а может просто так "попал" я.

Итого

Подводя итог могу сказать, что если цель работы - прибыль, то первый период однозначно лучше работать на предприятии, а второй - во франче. 

Оценка трудозатрат и качество работ

Как к инженеру Вам так или иначе будут обращаться с вопросом "А за сколько ты нарисуешь пять параллельных красных линий?". И чем раньше Вы научитесь правильно отвечать - тем лучше. 

Франчайзи

Чаще всего с таким вопросом будет обращаться клиент и звучать он будет следующим образом: "Нам нужно оборотку в ут 8.2 перенести, за 2 часа сделаешь? Вот база - *1C Предприятие.exe*". И связано это с тем, что на организациях пользующихся услугами Франчайзинга 1с не всегда есть штатный IT'ишник или Адинесник. И тут нужно объяснить человеку разницу между платформой и конфигурацией, ярлыком платформы и выгрузкой базы и т.д. Да и сделать это так, чтобы он захотел после этого отдать Вам свои деньги. И сама оценка - дело тонкое, скажешь 8 часов - уйдет к конкуренту, скажешь 3 часа - мало получишь. К качеству кода, чаще всего, относятся "наплевательски". Ведь клиент не заплатит за замер таблиц, индексацию ВТ, грамотному разделению на клиент/сервер и подробные комментарии. Так что получая за кем-то доработку нужно быть готовым к комментариям в стиле надписей на заборе "тут был Вася 2011" и "Это цикл". 

Предприятие

Тут дела в этом аспекте кардинально отличаются. Говорить за сколько сделаешь ту или иную задачу будет архитектор системы, тим лид или иное ответственное лицо, а инженер-программист будет парировать "Мы не сделаем обработку по пересчету себестоимости за 40 часов, потому что партионный учет на фирме @!%$#ня", или вообще доказывать, что данное решение не несет смысловой нагрузки и будет ущербным для компании, ведь все мы знаем - "работает? НЕ ТРОГАЙ!". Качество кода контролируется, вводятся понятия "code review" и "стандарты разработки", а в запросах идет борьба за каждую 0.1 секунды на 1000 строк. 

Итого

Если главной целью работы стоит получение опыта - первый период франча, второй предприятие. Именно общаясь с клиентами в первый период и теряя возможность заработать начинаешь лучше учиться взвешивать свои решения.

Поддержка 

В первый период с этим словом будет ассоциироваться только одна цитата "-Джонни нам нужна поддержка! -Но мы и есть поддержка!", а во второй - хотелось бы меньше всего встречать это слово...

Франчайзи

Поддержка во франчайзи для меня ассоциируется с слабомотивированными затратами времени - "Это потенциальные клиенты". Консультации как правило были недолгими и связаны не только с 1с, а и что-то вроде: "У нас интернет не работает - подключитесь, посмотрите". Зачастую решались перенаправлением людей в "Калугу-Астрал", ИТС, провайдеру и прочей нечисти с попутным предложением печатной формы "Акта сверки с печатью и факсимиле" за 1 час.

Предприятие

Как правило на предприятии есть первая линия поддержки, и там работают Адинесники в свой первый этап. Но мы же как программисты знаем, что нумерация идет с нуля?;) так, что нулевой линией поддержки будете являться Вы, потому, что "Ну ты жи мне делал в прошлом месяце отчет, а в ТП ниче не знают". Во всяком случае, тут не принято посылать бухгалтера в "Калугу-Астрал", а самое далекое место куда можно отправить пользователя - это админы. И консультация не ограничивается особо по времени. Из плюсов - это оплачивается, ведь входит в твой рабочий день. 

Итого

Заниматься этим делом не всем и не всегда хочется, но от этого не уйти. На первый период лучше предприятие, а на второй франчаСчитаю именно так, потому, что во франче консультация - это шанс в силу своего опыта продвинуть услуги, а в первый период того самого опыта может и не хватить. 

Зоны ответственности и риска

Рассматриваемая должность всегда сопряжена с рисками и ответственностью. Будь то возможность "положить базу" или провалить сроки ТЗ. Но последствия нашим ошибкам могут быть самыми разными от устного выговора до просьбы написать заявление. 

Франчайзи

Ответственность во франче больше всего вы несете перед заказчиком, а не своим работодателем. При сотрудничестве действует золотое правило: нет копии - нет работ! Ведь копия это наш "чекпоинт" на случай, если что-то пойдет не так. Встречались случаи, когда после успешного внедрения печатной формы клиент давал обратную связь со следующим текстом: "Вы знаете, после того как Ваш программист у нас поработал оборотка не идет с той, что я сохраняла в начале квартала!". В этот момент ты с наслаждением вспоминаешь, как чистя хлам на диске D, накопленный предшественниками путем закачивания обновлений, ты сохранял эти 900 mb Бухгалтреии предприятия 2.0. Но стоит понимать, что это не всегда панацея. К примеру если накосячить с проводками и клиент проработает N часов - то поправлять нужно будет все самому, и оплачивать это никто не собирается. Со сроками горячка бывает редко, ибо все хотят, что бы было готово вчера, но благо понимают, что они не одни такие. И только ближе к сдаче отчетности начнут звонить перепуганные штрафами клиенты и просить обновить базу на 100500 релизов в счет ИТС проф за вечер, отказывая которым вы рискуете потерять клиента в будущем. Конечно никто не в праве заставить вас работать больше 8 часов в день, но "Ай-я-яй" будет однозначно. 

Предприятие

На предприятии работа строится иначе. Работа ведется в команде, у каждого своя база весом в 100gb (так как легенда "вот-вот через месяц сделают всем обрубыши" будет жить от межсезонья до межсезонья) в которой и будут происходить ЗБТ вашего новорожденого функционала на предмет наличия "фанарей". Тем не менее, если вам удастся добиться, что бы ошибка просочилась в "боевую" базу, и придется вносить изменения, "передергивая" работу пользователей, то это может повлечь весьма негативные последствия. Мало какому руководителю понравится когда конвейер продаж остановится из-за программиста. Но в тоже время, в случае косяка с проводками, вы так же будите писать обработки на их исправление, то эти пару часов скорее всего закроют глаза. А "горячих" задач будет больше, и связано это с тем, что мелкая задача которая тормозит работу отдела продаж будет иметь приоритет над задачей - "мастадонтом". Решение таких задач будут требовать вчера, и нужно срочно тушить пожар, а не копаться в огне в поисках очага. И если вы "за сейчас" не восстановите работу, то последствия будут хуже, чем просрочка на день крупного проекта.

Итого

Где бы вы не работали, всегда будет актуальны слова "Чем больше сила - тем больше ответственность" (с) Дядя Бен. Но так или иначе в первый период легче дается во Франче, а во второй не будет возникать трудностей ни во франче ни на организации. Так же многое сыграют личные качества такие как ответственность и внимательность.

Получаемый опыт

Лут экспы является неотъемлемой частью нашей жизни. От этого аспекта зависит ваш прогресс и профессиональный рост в любой сфере. И если саморазвитие это личностный фактор, то возможность прогрессирования и получения за это денег является приятным бонусом. Исходя из этого размышления и стоит выбирать работу, на мой взгляд. 

Франчайзи

На первый взгляд, из-за абилия клиентов и их разноплановых задач получение опыта во франчайзи идет колосальное. Тут вам и все виды типовых решений с их внедрением, и помощь в настройке, и разработка печатных форм под различные платформы, и изучение разных механизмов от макетных печаток до изучения РИБ. А так же это все помножается на причуды каждого из клиентов. Но не все коту масленица, с течение времени получение опыта начинает преображаться в рутину и скукотень, а имение под рукой заготовок расти в математической прогрессии. В моем опыте "обычная задача" имела от 1.5 до 6 часов оплаченного времени, а крупные "МАСТОДОНТЫ" имели от 20 до 40 часов. Получаемый опыт выглядит разноплановым, но плюс-минус одноуровневым. Во франчайзи так же немаловажно зарабатывать скидки своей команде, а делается это путем сдачи различного рода "корочек" в головную компанию 1С. Работодатель напрямую заинтересован в том, что бы его специалисты планомерно пополняли стопки сертификатов. Для нас это будет реализовываться в лучшем случае мотивация, а в худшем - стимуляция.

Предприятие

На предприятии работа ведется на одного единственного заказчика с его "тараканами". При распределении работ тут, как правило, сложность задач увеличивается пропорционально опыту работника, а спектр не будет широким, что бы минимизировать затраты времени на "вникание" специалиста. Но в замен рабочие проекты могут оцениваться в 100-200 и более часов рабочего времени, а работать придется с такими же профессионалами. И помня, что за кодом следят чутко и с трепетом, то в плане опыта вы будете получать более детальное изучение запросов, строения индексов, СКД и прочие тонкости платформы с одним условием: "Это необходимо для решения поставленной задачи.". В общем и целом предприятие заинтересовано в росте специалиста, но о подготовке к сдаче корочек речь вряд-ли зайдет.

Итого

Очевидно, в первый период более полезным будет потрудиться во франче, а ко второму сместиться на предприятие. Утрируя могу сказать, что теряя кругозор получаем более глубокую точку зрения. 

Подведем итоги наших рассуждений

Начиная свою карьеру лучше рассматривать франчайзинг 1с. Да, будут ощутимая разница в зарплатной части, но в остальном - будет проще. Работая на предприятии могу сказать, что люди которые не имеют достаточного опыта получают больше консультационную работу, либо работу рутинную, нежели какие-то крупные проекты. А при необходимости сменить компанию с большой вероятностью вы столкнетесь с тем же самом. Это связано с многогранностью современного бизнеса, где-то используют для учета одну программу, где-то другую и обучать вас придется заново, а работая во франчайзинге Вы "пощупаете" огромное множество адинесок. Получив достаточное количество знаний, и "уперевшись в потолок" компании нужно искать пути дальнейшего развития. И это не обязательно смена работы, быть может открытие нового отдела, или смена должности. Все в ваших руках.  

Хотелось бы повториться и сказать, что это только мое мнение, которое я приобрел исходя из опыта. Многое может отличаться, есть компании у которых нет крупного штата программиста и им нужен просто один адинесник, есть франчайзи которые работают с весьма крупными и массивными компаниями. Но проведя некоторое время на бирже труда и "походив" по собеседованиям могу сказать: "В среднем по больнице температура нормальная".

Удачи вам в развитии и хорошего личностного роста!

Жизнь программист инженер завод предприятие франчайзинг рассуждения

См. также

"250+ тысяч, в штат и работу пока не ищу": как изменился типичный 1С-ник в 2023 году

О жизни Россия Бесплатно (free)

Подводим итоги работы в 1С за 2023 год. Все о вас: 4 подробных раздела с цифрами, графиками и ужасными цветами диаграмм (должна же где-то быть стабильность).

08.02.2024    20860    Neti    85    

101

Зачем программисту книжки читать

Личная эффективность Бесплатно (free)

Нам с детства постоянно твердят, что книга – лучший друг, книга – лучший подарок, книга – вообще лучшая вещь в мире. Да, это действительно так. Книги явно и значительно влияют на нашу работу, карьеру и жизнь. О том, как правильно читать книгу, как книга вообще влияет на человека, и главное: зачем вообще читать эти книги программисту, сисадмину, аналитику, расскажем в статье.

31.01.2024    2773    0    a_a_burlakov    25    

46

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 2. Процесс работы, от испытательного срока до увольнения

О жизни Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

22.01.2024    3398    biimmap    61    

66

Адекватность работодателя. Как её определить? Часть 1. Собеседование, заключение трудового договора

О жизни Конфигурации 1cv8 Бесплатно (free)

В процессе написания статей на тему Идеальное место работы ЗУПера нужен аргументированный текст про адекватного работодателя. Информации получилось много, поэтому выделю в отдельные 2 статьи. Рассмотрим все недостатки работодателей от момента собеседования до момента увольнения. Все этапы, как всегда, подкреплены реальными случаями из моего опыта.

16.01.2024    4850    biimmap    99    

74

Идеальное место работы для ЗУПера... Какое оно?! Часть 1. Негативные тенденции, ненужные знания.

О жизни Платформа 1С v8.3 Сложные периодические расчеты 1С:Зарплата и Управление Персоналом 3.x Бесплатно (free)

Импортозамещение увеличило потребность в архитекторах, аналитиках, разработчиках 1С, в т.ч. по ЗУП. Все их ищут всеми возможными способами, но не могут найти и не знают, чем же их завлечь к себе!? Давайте разберёмся в этом вопросе!

27.11.2023    4103    biimmap    52    

71

Как изменилось собеседование разработчиков 1С за последний год

О жизни Россия Бесплатно (free)

«Многие кандидаты хотят от собеседования простую вещь: чтобы оно длилось пять минут и брали сразу на 300 000 в наносекунду», — Эльдар Мингалиев, разрабатывает новые форматы собеседований.

22.08.2023    13619    Neti    161    

107

Зачем и как ставить плюсы

О жизни Бесплатно (free)

Не раз сталкивался с тем, что пользователи сайта не очень понимают, как ставить плюсы и зачем. Многие думают, что поставить плюс = добавить публикацию в избранное. В статье будет кратко об этом.

21.08.2023    3499    biimmap    93    

125
Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. PerlAmutor 129 26.09.19 06:26 Сейчас в теме
Крупные предприятия друг другу рознь. Знаю примеры, где на крупном предприятии программист 1С-ник зарабатывал первые 3 года не более 40000 руб/мес. При этом предприятие легко отдавало десятки миллионов франчу. Думаю, что такой программист хотел бы свои первые 3 года провести по другую сторону баррикад, участвуя в одном и том же проекте.
6. feva 513 26.09.19 08:03 Сейчас в теме
(1)Я в первый месяц работы во франче получил оклад 5 000 рублей) На те времена мне это казалось неплохими деньгами)
Olenevod; +1 Ответить
27. Flextor74 30.09.19 12:57 Сейчас в теме
(6) Поддерживаю. Количество новых знаний в голове за первый месяц - бесценно)
2. ResAndDev 26.09.19 06:43 Сейчас в теме
Если вы действующий/вчерашний студент, с компом на уровне "продвинутый пользователь" и есть желание/нужда зарабатывать - франч - однозначно лучший выбор.

Если вы уже не студент, есть семья (пусть пока только жена), с компом на уровне "продвинутый пользователь" , в 1с пошли ибо на hh увидали много вакансий с "многоденег" оклада - франч - нуу такое ...

До 1с я занимался ремонтом компов и настройкой сети, обычный эникейщик (на тот момент - холост).

Но "переустановка" виндовс с каждым годом становилась легче, а люди готовы отвалить штуку баксов (пусть и кредитных) на телефон, а на комп им жалко (геймеров не считаем).

Охота было позаниматься чем то более "серьезным", стабильно оплачиваемым. Выбор пал на 1с.

Начал сбор инфы. Оказалось в моем небольшом городе оказались три франча, двое из них - унылые конторки, с девочкой-звоночком на телефоне. Короче, во франч я не пошел.

Первую работу я нашел немного читерским способом - пошел по курсам бухгалтеров в своем городе, оставил свои визитки, с формулировкой - "обслуживание 1с". Хотя почти ничего не знал про 1с, кроме "выгрузить/загрузить dt".

И вот звонок - владелец небольшого продуктового магазина - надо 1с Розницу. Пару ночей поиска инфы, на аванс куплен курс Гилева про Розницу ... И все.

Это все было почти три года назад.
morin; InExSu; KEV8383; volokitinac; Sintson; Flextor74; A_Max; Leon29; andhol; AlenaR; +10 Ответить
4. insurgut 207 26.09.19 07:08 Сейчас в теме
(2) и все, обратно вернулись к компам? Почему описание так загадочно обрывается :)
5. ResAndDev 26.09.19 07:20 Сейчас в теме
(4)это просто короткая история про то, как я вообще попал в сферу 1с)).
11. SirAlexIT 26.09.19 10:20 Сейчас в теме
(2) А без Гилева никак бы не получилось, как думаете? Реклама?
Просто рассказ выстроен так, что ключевым моментом был поиск/анализ инфы в сети, далее осознание и покупка курса Гилева:)
12. ResAndDev 26.09.19 10:52 Сейчас в теме
(11)Сомневаюсь, что в околоОдинЭсной среде Гилевские курсы нуждаются в рекламе. К тому же я их купил, когда магазин уже запущен в работу. Хотелось навести порядок у себя в знаниях и в базе.
13. SirAlexIT 26.09.19 11:25 Сейчас в теме
(12) Реклама дело такое, никогда лишней не бывает.
С визитками был хороший ход (пусть и не новый). :)
3. insurgut 207 26.09.19 07:06 Сейчас в теме
Хорошо написано, всё по делу. Только 3 года во франчайзи наверное многовато. У меня примерно было так: 1,5 года франчайзи, затем ушел в крупную (по меркам региона) торговую организацию. Попутно из фирмы франчайзи напрямую ко мне в форме "шабашки" перешли пара клиентов, которые стали постоянными. Через пару лет перешел в другую организацию. Попутно начало работать "сарафанное радио", круг постоянных клиентов в форме "шабашки" потихоньку рос, что в итоге побудило меня открыть уже своё ИП и работать на постоянной основе со своими постоянными клиентами официально.

Наверное, не хватает в данной статье третьего варианта (работа с несколькими клиентами напрямую в форме своего ИП), но тут все очень индивидуально, общего описания уже не дать. Со своей стороны могу только сказать, что патент в нашем виде деятельности (разработка ПО) позволяет сэкономить очень приличные средства.
morin; KEV8383; Flextor74; A_Max; andhol; CyberCerber; AlenaR; feva; Cерый; echo77; fancy; +11 Ответить
7. feva 513 26.09.19 08:06 Сейчас в теме
(3)Но это уже совсем другая история...) Да, патент позволяет экономить, сам пробовал работать пару месяцев в таком формате. Это во многом зависит от самого человека и его умения себя продать, умения договориться. Тяжело будет сравнивать)
8. feva 513 26.09.19 08:07 Сейчас в теме
(3)пы.сы. Во франче провел 5 лет)
28. Murena105 01.10.19 08:18 Сейчас в теме
(3)ты что, всерьез собираешься платить Путину бабосики??? Поверь, он и так себя обеспечил на всю жизнь, так что твои бабосики пойдут скорее всего как капелька в покупке виллы какого-нибудь замминистра, не больше.
(3)
32. insurgut 207 01.10.19 08:44 Сейчас в теме
(28) спросил человек, который отдает с каждой зарплаты 13% НДФЛ и считает это, судя по всему, нормальным...
33. feva 513 01.10.19 10:31 Сейчас в теме
9. capitan 2461 26.09.19 09:54 Сейчас в теме
Вспоминается...
Приходит парень домой к девушке просить у отца руки и сердца его дочери:
— Здравствуйте! Я пришел просить руки вашей дочери!
— Зачем? У тебя же своя есть!
— Моя устала...

Слишком малая выборка, чтобы вести рассказ в таком ключе.
Скорее надо написать мне попались такие варианты.
Франчи есть разные жидкие и газообразные большие и маленькие, некоторые кормятся у одного заказчика, некоторые вообще не кормятся, к ним еще надо попасть.
Предприятия - это та еще каша из топора.
В любом случае - при штате ИТ - руководство предпочитает с ИТшниками не общаться, слишком разный взгляд на вещи.
Поэтому во главе ставится человек на котором приятно сидит пиджак, а он уже набирает ИТ по своему вкусу.
Начинается - берут одного - он создает бурную деятельность, приятемн на вид, но ни фига не делает по сути, берет помощника, Дальше больше
И в результате человека 3 ищут четвертого чтобы он за них поработал за всех.
Причем хорошо если это верхний человек вменяемый, если нет - то видна карусель кандидатов, чем дальше тем еще больше.
На веб-архиве пробейте вакансии интересующего предприятия года за два -три и все поймете.
И это не говоря уже о фазах развития предприятия - одно дело подъем, другое дело умирание бизнеса.
morin; InExSu; evgeni-red; +3 Ответить
10. FesenkoA 57 26.09.19 09:56 Сейчас в теме
То ли пункта не хватает, то ли еще чего то.. Тут идет сравнение большой франч-большой клиент. Но конечником может быть и средний клиент, я бывал в конторах в которых работает один 1Сник, и никакой системы контроля, никаких коллег: сидишь в одной коморке с админом (который и сетевик) и кладовщиком и кодишь на благо директору. Причем кладовщик постоянно на склад-в коморку - на склад-в коморку, летом хорошо, вместо кондея, а зимой сквозняки гайморитом нюхаешь... Там я встретился с такими перлами как "-сколько весит база? -утром 40гб, вечером 55" "отчет1", "справочник1" "Наменклатура" "Товары" (да, это 2 разных справочника), "Продажи старые (регистр сведений!)" итд, что наложило глубокий отпечаток на мою судьбу...
14. Yashazz 4707 26.09.19 12:06 Сейчас в теме
"Получив некоторый опыт работы..., появилось желание..."

Автор, вы б русский язык сначала подучили, прежде чем статьи писать)
DeD MustDie; MikZ; nusv; evgd02; +4 Ответить
29. пользователь 01.10.19 08:20
Сообщение было скрыто модератором.
...
35. feva 513 01.10.19 16:24 Сейчас в теме
Выдержка из ранней версии статьи) И как она только в продакшен попала, ума не приложу... Опять не дотестировали.
15. user705698_bursev 26.09.19 13:31 Сейчас в теме
Вроде и хорошая статья, но как-то мало информации... Всегда интересно читать про чей-то опыт. Хотелось бы более подробно по всем пунктам.
36. feva 513 01.10.19 16:25 Сейчас в теме
(15) Интересная мысль! Это "пробник" в таком формате. "Нащупываю" свою стезю. Возможно следующая статья будет в другом ключе.
16. AgentNiCho 26.09.19 14:27 Сейчас в теме
Есть ещё франчи, в которых оклад значимый и без процентов. И продавать не требуется. Только разработка по заданиям от начальства. Сам в таком работал.
VladimirMelnychenko; +1 Ответить
37. feva 513 01.10.19 16:26 Сейчас в теме
(16) Да в таком тоже был, но там организация несколько другая, и весьма схожа с организациями - конечными пользователями. Многое зависит от самопозиционирования организации.
17. FIGOR 26.09.19 14:30 Сейчас в теме
Я так полагаю, что если начинать свою карьеру программиста с 1С, то программистом, по сути, мое мнение, вообще можно ни стать никогда :)

Лично я начинал с программируемых калькуляторов. Потом базы данных, простые, потом Оракл, ВизуалБейсик, Ексель VBA, ну и уже как-то так получилось, что потом уже 1С. Есть многие, кто начинал с ассемблера.

1С это приходяще, по-моему. Следует себя поискать сначала в чем-то другом. Мое мнение конечно.

А будущее, скорее за машинным обучением и БигДата.
Murena105; +1 Ответить
18. feva 513 26.09.19 16:06 Сейчас в теме
(17) Начинал с С++, потом Java и C#. Да 1с для программиста это "Тупиковая ветвь эволюции".
Murena105; +1 Ответить
30. Murena105 01.10.19 08:24 Сейчас в теме
(18)Йоууу, я скоро уйду из 1С в С++, и забуду этот бухучет и партионное списание как страшный сон! Я 20 лет жизни считай вычеркнул, а если бы не в 1С пошел, а сразу в программирование, уже б наверное миллиардером стал, а счастливым был бы точно.
Starikova_NK; +1 Ответить
20. capitan 2461 27.09.19 13:29 Сейчас в теме
(17)
А будущее, скорее за машинным обучением и БигДата.

Вспоминается...
Десять миллионов обезьян если будут десять лет стучать по клавишам печатных машинок не создадут Ромео и Джульету
Машинное обучение и биг дата пройдут очень быстро.
Если точнее - не пройдут, а займут свою нишу и успокоятся.
В спокойном понимании этих слов это просто некоторые статистические методы, которые стали доступны с увеличением вычислительных мощностей
И все упирается в алгоритм обучения.
Вот наш президент например считает, что если у бабушки будут бубенчики, то будет дедушка.
А может это просто кривая бабушка?
Так что писать можно и на пошарпаном си и на первом си и на один эс все упирается в знание предметной области и алгоритмов из высшей математики, от них нигде не уйти
a.babenko; +1 Ответить
22. FIGOR 27.09.19 13:52 Сейчас в теме
(20)

Так если писателей заменят машинами и разными ИДЕ, то и до обычного программирования могут скоро не дойти студенты и программирование просто уйдет как профессия. Останется только сдача сертификата на знание какой-нибудь платформы.

Ну останется где-то в старинной мастерской какой-то еще мастер, который будет перешивать биос в старые чипы.

Вот сколько 1С-ников может поднять руки, что запросто напишет запрос средней сложности к данным, без использования конструктора запросов?
23. capitan 2461 27.09.19 14:05 Сейчас в теме
(22)
сколько 1С-ников может поднять руки, что запросто напишет запрос средней сложности к данным, без использования конструктора запросов

Не надо впадать в крайности )
Вы ведь сюда не из браузера командной строки пишете ? ;)
О.Ж; AlenaR; JasonT; +3 Ответить
25. feva 513 28.09.19 09:07 Сейчас в теме
(23)С кассового аппарата)
26. zqzq 23 30.09.19 09:29 Сейчас в теме
(22)
Вот сколько 1С-ников может поднять руки, что запросто напишет запрос средней сложности к данным, без использования конструктора запросов?
Мне вот без конструктора даже проще, не нужно бегать по закладкам и проще запрос оценить. Единственное, нужна нормальная консоль с подсказками ключевых слов и полей, типа Инструментов Разработчика.
19. RocKeR_13 1314 27.09.19 12:33 Сейчас в теме
разделение было 15%/85% соответственно

То ли вы работали в каком-то мелком убыточном франче, то ли невероятно перерабатывали, то ли франч платил вам "черную" з/п) Обычно работнику устанавливается некий оклад, в зависимости от которого определяется месячная норма выработки: при превышении месячной выработки идет процент от превышения в качестве премии. Получается, что вы в месяц закрывали почти 7 окладных выработок. Что-то мне подсказывает, что оклад у этого франча был "белым" и умышленно заниженным, чтобы меньше платить в ПФР и т.д.; а премия, соответственно, была "в конверте")
24. feva 513 27.09.19 20:45 Сейчас в теме
(19) Кто ж теперь разберет) А выработка так и была с несколько окладов )
21. user1166203 27.09.19 13:41 Сейчас в теме
Чет не вяжется у меня предприятие с настроенным девопсом, кодом ревью, профессионалами и "уйди в отпуск на недельку".
Flextor74; minimajack; Артано; +3 Ответить
31. Murena105 01.10.19 08:27 Сейчас в теме
В 1С идут дебилы, которые не смогли работать в программировании.
34. feva 513 01.10.19 10:32 Сейчас в теме
(31)Весьма чуткое, обоснованное замечание. Спасибо эксперту
AgentNiCho; +1 Ответить
38. acanta 01.10.19 16:36 Сейчас в теме
Там в краю далеком чужая ты мне не нужна (с)
Серьезно, с появлением 1с8 повысили порог вхождения и для консультантов повесили на конфигураторе "посторонним в".
Вы уверены что во франчайзи вообще требуются специалисты-разработчики? Зачем? Писать вставки кода в окна конвертации 2 и 3?
И запросы в справочнике типы цен..
Надо сразу типовые конфигурации в английском коде писать, порог вхождения со стороны вузов еще ниже будет и срок на подготовку специалистов по 1с сократится.
39. feva 513 02.10.19 15:21 Сейчас в теме
(38) Ну последние года были сами тяжелыми во франче. Действительно падает спрос на разработку, но и нельзя сказать, что сегмент вообще исчезнет.
Был случай интересный. Клиент пользовался облаком 1с (не помню как уже сервис называется). И у него был откровенный глюк в том куске данных которые все венчают базой. Разобраться не смогли т.к. обработки внешние нет возможности подключить и код, естественно, никто не даст. Отправили его в ТП этого сервиса. А там тех поддержкой является организация у которой подписан ИТС. Короче он звонил им на линию, а попадал на нас.
Это я к чему все написал. На франчу всеравно перекладывают все доработки и оперативное исправление "багов".
40. acanta 02.10.19 15:32 Сейчас в теме
(39) и как, успешно? Это что-то типа защиты от "недобросовестных и злоупотребляющих"?
Если клиенту действительно надо, он сначала объяснит проблему трем уровням вышестоящих, пока получит разрешение обратиться к непосредственному исполнителю?
41. feva 513 02.10.19 17:19 Сейчас в теме
(40) Нашел. 1с: Фрэш (или фарш) как-то так эта штука звалась. И вот они (головная организация 1с которая держит у себя базу) гнули линию, что все, что сложнее ссылки на справку отправляется в Тех.Поддержку, которую осуществляла франча подписывающая на ИТС. А если ты из франч, хочешь запустить внешнюю обработку в базе фреш, сначала, будь добр, скинь её службе безопасности, эта служба проверит код и добавит её тебе во внешние обработки.
42. feva 513 02.10.19 17:20 Сейчас в теме
(40) Решали все это самым быстрым путем - выгружали базу клиента, загружали себе, делали все махинации (с сохранением целостности конфы, конечно) и потом грузили опять в облако.
43. Christinee 05.10.19 17:10 Сейчас в теме
Я первые 3 недели вообще "работу" домой брала, не могла все успеть за рабочий день.
Оставьте свое сообщение