Биткоин взял отметку в 13 тысяч долларов
В конце июня курс биткоина преодолел отметку в 13 тыс. долларов. С учетом резкого отката назад, 27 июня курс главной криптовалюты – 12 тыс. долларов. Эксперты считают, что это не предел, и вскоре криптовалюта вернется к абсолютному максимуму – подорожает до 20 тыс. долларов.
Прорывной рост
В декабре 2017 года биткоин достиг абсолютного максимума курса. Криптовалюта торговалась у отметки 20 тыс. долларов, и на некоторых южнокорейских биржах, где курс традиционно выше, даже взяла эту планку.
За взрывным ростом последовало масштабное падение. Новый его этап начался в середине ноября 2018 года – тогда криптовалюта, стоившая 6,5 тыс. долларов, за месяц упала до 3,2 тыс. долларов США:
Инвесторы не надеялись на восстановлении курса, но биткоин все-таки начал расти. 14 мая 2019 года он достиг отметки 8 тыс. долларов. 30 мая, восстановившись после традиционной коррекции, он стоил уже 8, 7 тыс. долларов.
Последняя волна роста началась 10 июня. Оттолкнувшись от уровня 7, 7 тыс. долларов, криптовалюта за неделю вышла на уровень 9, 3 тыс. долларов. 20 июня последовал более интенсивный рост, и психологическая отметка в 10 тыс. долларов была взята. На этом биткоин не остановился и продолжил расти. С 11, 4 тыс. долларов он менее чем за сутки дошел до отметки 13,6 тыс. долларов США:
Причины роста
Колебания курсов – нормальное состояние для волатильного криптовалютного рынка. Графики здесь никогда долго не сохраняют положительный или отрицательный тренд: за падением следует рост, за ростом – падение.
В данном случае совпало сразу несколько факторов. Прежде всего, криптовалютный рынок воодушевился скорым выпуском стейблкоина Libra от Facebook. White paper новой монеты уже опубликовали, обеспечение не вызывает особых сомнений: это не абстрактный проект и не другая криптовалюта, а корзина ценных бумаг, заслуживших доверие рынка.
Не за горами презентация блокчейн-проекта TON (Telegram Open Network) Павла Дурова. Создатель «ВКонтакте» поставил своей команде дедлайн – запустить основной блокчейн проекта до конца сентября 2019 года. В противном случае инвесторам придется возвращать деньги.
Тестовая сеть TON активно тестируется независимыми компаниями. После запуска основной сети станет доступна и криптовалюта Gram. Право купить ее получило ограниченное количество инвесторов в рамках трех раундов закрытых продаж. Информация о перепродаже возможности приобрести Gram то и дело появляется (и на этом инвесторы уже заработали в 2-10 раз больше, чем вложили). Но это единичные случаи: остальные надеются, что с выходом Gram заработают еще больше.
Существуют еще десятки более мелких причин, которые способствуют росту курса биткоина. Крупные игроки традиционного рынка стали считаться с криптовалютами и приняли их как неизбежность. Адаптация законодательства в отдельных странах, которых становится все больше, также этому способствовала.
Скептики не дремлют
Аналитик портала о криптовалютах Coindesk Омкар Годбоул изучил графики курса биткоина. Он заявил, что на отметке 9,6 доллара, биткоин ждет сильное сопротивление. Если криптовалюта после стремительного роста скорректируется ниже этого уровня, ей будет сложно вернуться к 10 тыс. долларов. Если же биткоин упадет до 8, 6 тыс. долларов, высока вероятность длительного нисходящего тренда.
Сейчас биткоин далек от уровня 10 тыс. Но те, кто видел, как криптовалюта упала на 1700 долларов за 15 минут, оптимизма не разделяют:
Криптоэнтузиаст Андреас Антонопулос предупредил, что на волне роста на рынок хлынут сотни скам-проектов. Мошенники будут использовать воодушевление инвесторов, чтобы выманить у них деньги под проекты, которые не имеют под собой реальных идей или значимых перспектив. Стоит сохранять трезвый рассудок и осторожно относиться к любым инвестиционным предложениям. Иначе высок риск потерять все.
Автор:
Ксения Шестакова
Обозреватель
Комментарии
Избранное
Подписка
Сортировка:
Древо
(3)
Констатирую: опять одномирдверьмячество криптобольство.
Неправильно. Криптовалюты - это новые общественные практики.
Где доказательства, что ваша трактовка больше соответствует истине?
Пример защиты общественных интересов с помощью алгоритмов, а не людей с дубинками.
Если вас в темном переулке встретят гопники - алгоритмы вас защитят? Или таки придется "отправить сообщение" им, чтобы уйти подобру-поздорову?
Констатирую: опять одно
(6) Любая валюта обязана быть подкреплена реальными ценностями, будь то товарная масса, либо золото, другие ценности...
Криптовалюты же этим "не страдают", а это значит, что за ними наличествует лишь спекулятивная цена. А это в свою очередь означает, что все нынешние криптовалюты обречены на схлопывание. Текущее же состояние их - исключительно от лукавого.
И не стоит приводить в качестве примера неподкреплённой валюты доллар. Этот пример вообще не противоречит сказанному мной.
Криптовалюты же этим "не страдают", а это значит, что за ними наличествует лишь спекулятивная цена. А это в свою очередь означает, что все нынешние криптовалюты обречены на схлопывание. Текущее же состояние их - исключительно от лукавого.
И не стоит приводить в качестве примера неподкреплённой валюты доллар. Этот пример вообще не противоречит сказанному мной.
(13)
Было уже, человечество проходило через такие обещания неоднократно, всякий раз это кончалось большой кровью, но сейчас обнадеживает то, что инструмент "построения" явно несерьезный: отобрали у "супермена" комп/смартфон или отключили Интернет - и всё, нету у тебя никакой "валюты", ступай мешки таскать, а то с голоду сдохнешь.
Общества анонимных потребителей непотребства?
Неее, общества сплошь состоящего из "свободных людей со светлыми лицами", без "фиатного быдла" и прочих недочеловеков.
Было уже, человечество проходило через такие обещания неоднократно, всякий раз это кончалось большой кровью, но сейчас обнадеживает то, что инструмент "построения" явно несерьезный: отобрали у "супермена" комп/смартфон или отключили Интернет - и всё, нету у тебя никакой "валюты", ступай мешки таскать, а то с голоду сдохнешь.
(28)Алгоритмы научились уже фиксировать всё многообразие административных правонарушений?
Как алгоритм вас защитит от преступлений против вашей личности, здоровья, имущества? Внезапно вам придётся обработится не к алгоритму, а сотруднику правоохранительных органов.
Как алгоритм вас защитит от преступлений против вашей личности, здоровья, имущества? Внезапно вам придётся обработится не к алгоритму, а сотруднику правоохранительных органов.
(38)
среднюю школу детский сад.
Да, есть определенный алгоритм действий для защиты от действий коррумпированных стражей порядка.
И каким же он будет после пришествия Крипты? Нынешний-то мне известен - прокуратура, суд и т.д.
Кого Вы подразумеваете под словом "гопник"?
Ууу, вопросов больше нет - сначала закончите
(64)
Видно, кто дал и кому.
Да неужели??? "Анонимность транзакций"? Не, не слышал.
В случае чего придется отвечать на неудобные вопросы.
Вот и ответьте на "неудобный вопрос": перевод с кошелька 1njrRcKQtfjjLuQxFYCeMXcth77m5TAYo на кошелек 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa - о чем говорит? Кого и в чем уличает?
(66)
Ни о какой анонимности транзакций при использовании крипты, речи быть не может, если вы не в курсе. Есть варианты, что бы сделать транзакции нечитаемыми. Использование таких вариантов приводит к необходимости отвечать на неудобные вопросы.
Если с кошелька 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa оплатили комуналку квартиры в городе воронеже по улице лизюкова 35 зарегистрированную на Иванова АА, или купили машину на Иванова АА. То вполне себе уличает и говорит.
Да неужели??? "Анонимность транзакций"? Не, не слышал.
Ни о какой анонимности транзакций при использовании крипты, речи быть не может, если вы не в курсе. Есть варианты, что бы сделать транзакции нечитаемыми. Использование таких вариантов приводит к необходимости отвечать на неудобные вопросы.
Вот и ответьте на "неудобный вопрос": перевод с кошелька 1njrRcKQtfjjLuQxFYCeMXcth77m5TAYo на кошелек 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa - о чем говорит? Кого и в чем уличает?
Если с кошелька 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa оплатили комуналку квартиры в городе воронеже по улице лизюкова 35 зарегистрированную на Иванова АА, или купили машину на Иванова АА. То вполне себе уличает и говорит.
(67)
Кто то за вас оплатит вашу коммуналку, а вы потом будете ОСБ доказывать что никакой взятки оплатой квартиры вы не получали.
И анонимность платежей вроде как одно из основных свойств битка. Без анонимности кому такие расчёты нужны будут?
Если с кошелька 1A1zP1eP5QGefi2DMPTfTL5SLmv7DivfNa оплатили комуналку квартиры в городе воронеже по улице лизюкова 35 зарегистрированную на Иванова АА, или купили машину на Иванова АА. То вполне себе уличает и говорит.
Кто то за вас оплатит вашу коммуналку, а вы потом будете ОСБ доказывать что никакой взятки оплатой квартиры вы не получали.
И анонимность платежей вроде как одно из основных свойств битка. Без анонимности кому такие расчёты нужны будут?
(70) Нужно запретить помидоры, чтобы люди не давали взятки в помидорах. Кто-то получит в свою сумку помидоры, а потом из неё этими помидорами заплатит коммуналку, а вы потом будет доказывать ОСБ, что никаких помидоров в качестве взятки не получали.
Сдается мне, без монооксида углерода тут не обошлось. Оплата ЖКХ давно персонализирована - банки требуют паспорт и если владелец квартиры не акцептует этот платеж, то он просто не пройдет.
Ну что такое, а? Все кошельки публичны, все транзакции отслеживаются, кошельки можно сделать "официальными" - человек, по желанию, может публично указать, что данный кошелек является принадлежащим ему, на него получать зарплату, с него оплачивать сыр из пальмового масла и макароны по акции. Перевод денежных средств должно требовать акцепта получателя, можно акцептовать всё на свой страх и риск, но тогда, если некоррумпированная служба безопасности захочет задать вопросы нужно быть готовым на них ответить. Люди просто будут бояться перечислить на незнакомый кошелек или получить с незнакомого кошелька, потому что станут пособниками телевизоров. Но это всё лишнее, я считаю.
Основное преимущество валют типа биткоина - распределенная эмиссия, отсутствие выгодоприобретателя оторванного от лиц производящих блага. Да, эмитент может майнить, но высокая энергоемкость производства биткоина быстро вразумит маминого предпринимателя.
Сдается мне, без монооксида углерода тут не обошлось. Оплата ЖКХ давно персонализирована - банки требуют паспорт и если владелец квартиры не акцептует этот платеж, то он просто не пройдет.
И анонимность платежей вроде как одно из основных свойств битка. Без анонимности кому такие расчёты нужны будут?
Ну что такое, а? Все кошельки публичны, все транзакции отслеживаются, кошельки можно сделать "официальными" - человек, по желанию, может публично указать, что данный кошелек является принадлежащим ему, на него получать зарплату, с него оплачивать сыр из пальмового масла и макароны по акции. Перевод денежных средств должно требовать акцепта получателя, можно акцептовать всё на свой страх и риск, но тогда, если некоррумпированная служба безопасности захочет задать вопросы нужно быть готовым на них ответить. Люди просто будут бояться перечислить на незнакомый кошелек или получить с незнакомого кошелька, потому что станут пособниками телевизоров. Но это всё лишнее, я считаю.
Основное преимущество валют типа биткоина - распределенная эмиссия, отсутствие выгодоприобретателя оторванного от лиц производящих блага. Да, эмитент может майнить, но высокая энергоемкость производства биткоина быстро вразумит маминого предпринимателя.
(73)
Готовы выставить на публичное обозрение ваш карт счёт и все операции по нему?
А может по желанию не указывать? Так не укажет.
Все кошельки публичны, все транзакции отслеживаются, кошельки можно сделать "официальными" - человек, по желанию, может публично указать, что данный кошелек является принадлежащим ему, на него получать зарплату, с него оплачивать сыр из пальмового масла и макароны по акции.
Готовы выставить на публичное обозрение ваш карт счёт и все операции по нему?
человек, по желанию, может публично указать, что данный кошелек является принадлежащим ему
А может по желанию не указывать? Так не укажет.
(70)
Прям вижу стандартного депутата: "Кто-то платит комуналку, с этого кошелька(последние 10лет), купил машину и пару квартир в центре москвы на мое имя. Кто-то от моего имени ворочает миллионами в мою пользу. Кто бы это мог быть? Нет никаких предположений. Меня хотят подставить, это провокация. Во всем виноваты американцы" Вы совершенно случайно не из ЕдРа?
Кто то за вас оплатит вашу коммуналку, а вы потом будете ОСБ доказывать что никакой взятки оплатой квартиры вы не получали.
Прям вижу стандартного депутата: "Кто-то платит комуналку, с этого кошелька(последние 10лет), купил машину и пару квартир в центре москвы на мое имя. Кто-то от моего имени ворочает миллионами в мою пользу. Кто бы это мог быть? Нет никаких предположений. Меня хотят подставить, это провокация. Во всем виноваты американцы" Вы совершенно случайно не из ЕдРа?
И анонимность платежей вроде как одно из основных свойств битка. Без анонимности кому такие расчёты нужны будут?
Я так понимаю про криптовалюту вы знаете из телевизора?
(87)
У вас "ЕдРо головного мозга" похоже.
О каких миллионах речь?
Вы простой гос служащий или рядовой сотрудник правоохранительных органов и возможно даже честный человек. А кто то берёт и начинает за вас оплачивать коммуналку и крупные покупки, при этом не надо даже "миллионами ворочать".
Достаточно пары подозрительных платежей.
У меня знакомого в звании подполковника в ОСБ вызывали для дачи объяснений потому что видели его за рулём дорогой иномарки. И машина это была не его.
Меня хотят подставить, это провокация.
У вас "ЕдРо головного мозга" похоже.
О каких миллионах речь?
Вы простой гос служащий или рядовой сотрудник правоохранительных органов и возможно даже честный человек. А кто то берёт и начинает за вас оплачивать коммуналку и крупные покупки, при этом не надо даже "миллионами ворочать".
Достаточно пары подозрительных платежей.
У меня знакомого в звании подполковника в ОСБ вызывали для дачи объяснений потому что видели его за рулём дорогой иномарки. И машина это была не его.
(95)
Смех без причины признак не большого ума или употребления клея.
И совершенно не понял фразы "адепт фиата" и не вижу связи с тем что писал.
Какое это отношение имеет к тому что один человек взял съездить по делам машину у другого человека?
Ах-ха-ха-ха! До слез!
Смех без причины признак не большого ума или употребления клея.
И совершенно не понял фразы "адепт фиата" и не вижу связи с тем что писал.
Какое это отношение имеет к тому что один человек взял съездить по делам машину у другого человека?
(96) Вы слепо агитируете за фиат, ни разу не сподобились указать на действительно слабые места криптовалют, используете примитивные демагогические приемы, имеете знакомых в звании полковника, разъезжающих на чужих дорогих иномарках. Это либо монооксид углерода, либо одно из оставшихся двух, я не знаю, да и не интересно - это объяснение фразы "адепт фиата".
(96)
С одной стороны никакого, а с другой - реалии фиатного мира.
(96)
ека?
С одной стороны никакого, а с другой - реалии фиатного мира.
(98)
За крипту покупают непотребства и тд это реалии криптомира?
Вы слепо агитируете за крипту и что?
А это не примитивный "демагогический" приём? Начните с себя.
Звание у него было "подполковник", сейчас таки да... уже полковник. И не "разъезжающих" а взял поездить, на это были причины. И это не его машина, на ней он постоянно не ездил.
Но вы уже развернули демагогию с намёками что эта фиатная сволочь набрала взяток, купила машину на знакомого и теперь безнаказанно ездит на ней, да ещё и без страховки, вот биткоина на него нет и вообще никакой управы.
С одной стороны никакого, а с другой - реалии фиатного мира.
За крипту покупают непотребства и тд это реалии криптомира?
Вы слепо агитируете за фиат
Вы слепо агитируете за крипту и что?
имеете знакомых в звании полковника, разъезжающих на чужих дорогих иномарках.
А это не примитивный "демагогический" приём? Начните с себя.
Звание у него было "подполковник", сейчас таки да... уже полковник. И не "разъезжающих" а взял поездить, на это были причины. И это не его машина, на ней он постоянно не ездил.
Но вы уже развернули демагогию с намёками что эта фиатная сволочь набрала взяток, купила машину на знакомого и теперь безнаказанно ездит на ней, да ещё и без страховки, вот биткоина на него нет и вообще никакой управы.
(113)
Зачем же вы мне их продаёте? Майните сами, раз это так выгодно.
Тут на днях какой то звонил, предлагал купить выгодно акции которые меня сделают в короткие сроки долларовым миллионером. Я вот так и не понял раз такие хорошие акции, то зачем ему их продавать?
Или когда обещают научить зарабатывать миллионы долларов на фондовом рынке на курсах за 100$. Почему сами не зарабатывают?
Стоимостьсредств производства оборудования для майнинга.
Могу продать вам пару ферм на видеокартах, майните эфир и переводите в биток.
Зачем же вы мне их продаёте? Майните сами, раз это так выгодно.
Тут на днях какой то звонил, предлагал купить выгодно акции которые меня сделают в короткие сроки долларовым миллионером. Я вот так и не понял раз такие хорошие акции, то зачем ему их продавать?
Или когда обещают научить зарабатывать миллионы долларов на фондовом рынке на курсах за 100$. Почему сами не зарабатывают?
Кто вам мешает их намайнить?
Стоимость
(99)
А за фиат нельзя? А имея власть нельзя получить их бесплатно?
Ей, вообще-то я нейтрален, когда фиатом было золото тогдашние деньги обладали свойством криптовалюты.
Опять Вы за свое?
непотребства
А за фиат нельзя? А имея власть нельзя получить их бесплатно?
Вы слепо агитируете за крипту и что?
Ей, вообще-то я нейтрален, когда фиатом было золото тогдашние деньги обладали свойством криптовалюты.
Вы слепо аги... бла-бла-бла ...вообще никакой управы.
Опять Вы за свое?
(103)
Но не суть, предположим, что вы правы. Но тогда почему повсеместно ассигнации вытеснили драгметаллы? А потом их в значительной степени вытеснили безналичные расчеты? По вашей логике, это был регресс.
Тогда появление криптовалют - дальнейший регресс!
когда фиатом было золото тогдашние деньги обладали свойством криптовалюты.
Гы, вы просто не в курсе... погуглите "Старый Медный нос" - кого так называли и за что?
Но не суть, предположим, что вы правы. Но тогда почему повсеместно ассигнации вытеснили драгметаллы? А потом их в значительной степени вытеснили безналичные расчеты? По вашей логике, это был регресс.
Тогда появление криптовалют - дальнейший регресс!
(109) Я четко указал причину этого, она же является препятствием внедрения валюты с децентрализованной эмиссией. Это инструмент, простой и эффективный, используемый организованным меньшинством, для контроля неорганизованного большинства.
Скажите, пожалуйста, Вы в детстве дышали угарным газом?
(110) Драгоценнейший, я не вижу смысла продолжать беседу с Вами, поскольку Ваши ответы прогнозируемы, потому и пишу скобочки, чтобы не обидеть Вас и показать, что я прочел и принял во внимание Ваши слова.
Скажите, пожалуйста, Вы в детстве дышали угарным газом?
(110) Драгоценнейший, я не вижу смысла продолжать беседу с Вами, поскольку Ваши ответы прогнозируемы, потому и пишу скобочки, чтобы не обидеть Вас и показать, что я прочел и принял во внимание Ваши слова.
(109)
Будьте добры, напишите, пожалуйста, это здесь. Здесь могут быть и другие люди, кому интересна наша беседа, зачем Вы так их не уважаете? Вы находите время, чтобы писать посты ни о чем, но ленитесь (или экономите время) два раза кликнуть мышкой и вставить в свой пост цитату.
У меня нет возможности посещать произвольные сайты.
Гы, вы просто не в курсе... погуглите "Старый Медный нос" - кого так называли и за что?
Будьте добры, напишите, пожалуйста, это здесь. Здесь могут быть и другие люди, кому интересна наша беседа, зачем Вы так их не уважаете? Вы находите время, чтобы писать посты ни о чем, но ленитесь (или экономите время) два раза кликнуть мышкой и вставить в свой пост цитату.
У меня нет возможности посещать произвольные сайты.
(98) Ничего не меняется, помнится Биткоин хоронили когда он стоил 12, потом когда 112 и чем он выше тем больше хейтеров, которые не успели купить дешевле чем те кто купил раньше.
Есть еще всякие паразиты, которые его вводят щиткоины и призывают продавать биткоин, чтобы купить говнокоин.
Бывают еще халуи, которые всегда ими останутся, ввиду примитивно-феодально-псевдо-православного мышления(упрощенно халуи). Они всегда будут искать хозяина кому подлизнуть раньше других и получить кусочек побольше с барского стола.
Для них подлизвывание зада - это смысл жизни. Подобного рода мировозрение склоняет к иерархии по размеру куска, автомобиля, размера дома и прочих халуйских ништячков.
В то время как халуйский язык отдыхаит они грызутся между собой отнимая хайлуйские ништячки, пока барский зад не видит.
Для них не имеет смысла средства производства, так как орудие в виде языка всегда при себе.
Есть еще всякие паразиты, которые его вводят щиткоины и призывают продавать биткоин, чтобы купить говнокоин.
Бывают еще халуи, которые всегда ими останутся, ввиду примитивно-феодально-псевдо-православного мышления(упрощенно халуи). Они всегда будут искать хозяина кому подлизнуть раньше других и получить кусочек побольше с барского стола.
Для них подлизвывание зада - это смысл жизни. Подобного рода мировозрение склоняет к иерархии по размеру куска, автомобиля, размера дома и прочих халуйских ништячков.
В то время как халуйский язык отдыхаит они грызутся между собой отнимая хайлуйские ништячки, пока барский зад не видит.
Для них не имеет смысла средства производства, так как орудие в виде языка всегда при себе.
Достаточно пары подозрительных платежей.
Пары платежей, что бы ассоциировать вас со счетом, недостаточно, не надо передергивать(ну с нашими доблестными правоохранителями конечно все возможно, но крипта, тут не при чем). Если вы каждый день пользуетесь этим кошельком, то достаточно, именно в этом контексте(регулярные платежи), а не в том, что они деанонят. Если вы купили машину и ездите на ней с кошелька на котором источник поступления денег явно попытались скрыть.
У меня знакомого в звании подполковника в ОСБ вызывали для дачи объяснений потому что видели его за рулём дорогой иномарки. И машина это была не его.
Сами видите: захотят доставить неприятностей - доставят.Если не битки, то наркота в нужном размере, окажется в кармане в нужный момент. Причем здесь битки непонятно.
(89)
У вас "ЕдРо головного мозга" похоже
Не голова, жизнь такая.
(119)
Даже если там одна операция на 10 млн долларов?
Речь была не про битки, а про то что попросить написать "объяснительную" могут попросить просто увидев вас в дорогом авто.
Так чей кошелёк мы же не видим, паспорт же не надо предъявлять при регистрации кошелька. На сколько знаю есть какие то "биржи" на которые закидываются коины, а затем с этой биржи идёт оплата и нельзя установить с чьего кошелька оплачивалось.
Если вы каждый день пользуетесь этим кошельком, то достаточно, именно в этом контексте(регулярные платежи)
Даже если там одна операция на 10 млн долларов?
Причем здесь битки непонятно.
Речь была не про битки, а про то что попросить написать "объяснительную" могут попросить просто увидев вас в дорогом авто.
Разумеется вся цепочка просматривается до последнего сатоши.
Так чей кошелёк мы же не видим, паспорт же не надо предъявлять при регистрации кошелька. На сколько знаю есть какие то "биржи" на которые закидываются коины, а затем с этой биржи идёт оплата и нельзя установить с чьего кошелька оплачивалось.
(120)
Давайте отделим мух от котлет. Вот вещи которые я пытаюсь донести. Если конечно вам не охота просто заниматься красивой демагогией:
Я полагаю, что идентифицировать владельца кошелька можно по следующим признакам: регулярные повседневные траты в течении длительного времени (сравнили время транзакций и камеры в магазине к примеру) и крупные покупки (машина, квартира, дача, яхта) которые как правило требуют идентификации покупающего. Это не прямое доказательство владением, но очень весомое косвенное, которое сможет поднять какие-то другие связанные движения денег.
(120)
См выше
И может быть действительно мы имеем здесь проблему неприкосновенности частной жизни (я например не хочу, чтобы, сосед знал, что у меня подписка на порнохабе). Этот вопрос для меня лично, еще открыт. В целом я бы скорее присоединился, к открытой системе движения денежных средств(кому там интересны твои копейки), чем нес деньги в банк, тут можно подумать, наверное. Но я точно уверен, что мы имеем право знать куда идут наши налоги: все траты гос компаний, все движение налогов, такие как: получение и распределения налогов, должны быть прозрачны и понятны любому гражданину этой страны.
Даже если там одна операция на 10 млн долларов?
Давайте отделим мух от котлет. Вот вещи которые я пытаюсь донести. Если конечно вам не охота просто заниматься красивой демагогией:
Я полагаю, что идентифицировать владельца кошелька можно по следующим признакам: регулярные повседневные траты в течении длительного времени (сравнили время транзакций и камеры в магазине к примеру) и крупные покупки (машина, квартира, дача, яхта) которые как правило требуют идентификации покупающего. Это не прямое доказательство владением, но очень весомое косвенное, которое сможет поднять какие-то другие связанные движения денег.
Речь была не про битки, а про то что попросить написать "объяснительную" могут попросить просто увидев вас в дорогом авто.
я про это и говорю, битки не осложняют и не решают эту проблему, они вообще никак не влияют, поэтому она в данном контексте не уместна.
(120)
Так чей кошелёк мы же не видим, паспорт же не надо предъявлять при регистрации кошелька.
См выше
И может быть действительно мы имеем здесь проблему неприкосновенности частной жизни (я например не хочу, чтобы, сосед знал, что у меня подписка на порнохабе). Этот вопрос для меня лично, еще открыт. В целом я бы скорее присоединился, к открытой системе движения денежных средств(кому там интересны твои копейки), чем нес деньги в банк, тут можно подумать, наверное. Но я точно уверен, что мы имеем право знать куда идут наши налоги: все траты гос компаний, все движение налогов, такие как: получение и распределения налогов, должны быть прозрачны и понятны любому гражданину этой страны.
(90) Вся суть криптовалют строится на том, что каждая следующая операция подписывается хешем предыдущей(блокчейн - цепочка блоков). Разумеется вся цепочка просматривается до последнего сатоши. Что написано пером, то не вырубить топором. Варианты сделать так, чтобы не было понятно, где чьи деньги, есть. Но сразу понятно, что человек пытается что-то скрыть..
(16)
Вот дались вам эти хэши и криптофантики.
Так произвели полезную работу.
Майнинг битков какую пользу производит кроме сжигания колосального количества ресурсов на то что бы спекулянты на доверчивых руки погрели.
Вы бы придумали для начала энергоэффективный алгоритм, тогда и вопросов не было. Майните на здоровье.
Вот далась вам эта электроэнергия!
Вот дались вам эти хэши и криптофантики.
И при этом электричество сожгла.
Так произвели полезную работу.
Майнинг битков какую пользу производит кроме сжигания колосального количества ресурсов на то что бы спекулянты на доверчивых руки погрели.
Вы бы придумали для начала энергоэффективный алгоритм, тогда и вопросов не было. Майните на здоровье.
(35) В данный момент - ничем. Если быть точным, то рубль в бОльшей степени зарубежными валютами, каждая из которых обеспечена долларом, а в меньшей степени - золотом. Ну а доллар - американским оружием и теневыми связями, в том числе компроматами на мировых публичных полит. деятелей, ну и прочими инструментами. Но все эти инструменты теряют свою силу, и система приходит к своему логичному завершению: как недавно заявил Путин, либеральные ценности изжили себя, вся западная система рушится. А одной из фундаментальных публично известных причин этого разрушения был отказ от подкрепления доллара золотом.
Так же и крипта без подкрепления реальными ценностями обречена на обрушение.
Да она и внутренние противоречия имеет. В том числе и алгоритмические. В частности, постоянный рост количества математических расчетов для проведения КАЖДОЙ последующей операции.
Так же и крипта без подкрепления реальными ценностями обречена на обрушение.
Да она и внутренние противоречия имеет. В том числе и алгоритмические. В частности, постоянный рост количества математических расчетов для проведения КАЖДОЙ последующей операции.
(43)
Конечная точка - когда будут произведены все вычисления и майнить станет просто нечего.
Тогда на рынке криптовалюты останутся только спекулянты, и они быстро завершат похоронный обряд биткоина, торопясь получить хоть что-то за ничто.
Ближайшая аналогия: золотая лихорадка всегда случалась только в то время и в том месте, где золото можно было добыть. В остальном мире в это же время его спокойно можно было купить - и что, разве там кого-то лихорадило?
С биткойном (и прочими) будет то же самое, минус его потребительская ценность - в отличие от золота, он не нужен ни электронной промышленности, ни ювелирам.
постоянный рост количества математических расчетов для проведения КАЖДОЙ последующей операции.
Это противоречие не столь важно алгоритмически, сколько экономически: когда майнинг станет очевидно невыгоден (дешевле будет купить крипту, чем намайнить), то число хомячков, мечтающих о цифровом богатстве и независимости, резко упадет.
Конечная точка - когда будут произведены все вычисления и майнить станет просто нечего.
Тогда на рынке криптовалюты останутся только спекулянты, и они быстро завершат похоронный обряд биткоина, торопясь получить хоть что-то за ничто.
Ближайшая аналогия: золотая лихорадка всегда случалась только в то время и в том месте, где золото можно было добыть. В остальном мире в это же время его спокойно можно было купить - и что, разве там кого-то лихорадило?
С биткойном (и прочими) будет то же самое, минус его потребительская ценность - в отличие от золота, он не нужен ни электронной промышленности, ни ювелирам.
(45) Задумывалось, что когда майнинг закончится, майнеры продолжат свою работу, получая комиссии за оформление транзакций. Другой вопрос, что биткоин так и не стал средством расчетов. Поэтому здесь перспективы для потенциальных майнеров не ахти.
Но этот момент уже будет учтен в новом поколении криптовалют.
Но этот момент уже будет учтен в новом поколении криптовалют.
(43)
Давайте объективнее, и делириум СМИ не будем приводить в качестве аргумента, потому что может быть это и так, однако доказательств нет.
Зачем Вам золото, милейший, Вы его жрать будете в случае чего? Золото в качестве денег имело смысл раньше, исключительно из-за своей редкости и трудности подделки, сейчас есть множество других, более ценных металлов, какую ценность имело золото до НТР? Из него можно было сделать плуг, доспехи, пушку? Это был бесполезный блестящий металл. Майнинг биткоинов подобен добыче золота (раз уж Вы любите блестяшки, давайте на примере него) - добыть трудно, подделать трудно, в пустыне им не напьешься, зимой не согреешься, в голод не наешься - т.е. это не более чем эквивалент ценности.
Напишите, пожалуйста, что Вы понимаете под либеральными ценностями? Я не знаю, что это, вот бензин - ценность, только не знаю либеральная или нет.
Она подкреплена величайшей ценностью - доверием сообщества, остальное - пыль.
Вы описание алгоритма биткоина почитайте, подумайте, что Вы пишете не так, а там уже поговорим.
Да и вон как доллар колбасит (а за ним и все бумажки-сателлиты) относительно битка - за один биткоин то 0.00007692307 грязной кровавой зеленой бумажки, то 0.00032, сумасшедшие, только переводят хлопок и бумагу, лучше бы штанов нашили для социально незащищенных элементов, населяющих эпицентр гниения капитализма.
теневыми связями, в том числе компроматами на мировых публичных полит. деятелей, ну и прочими инструментами
Давайте объективнее, и делириум СМИ не будем приводить в качестве аргумента, потому что может быть это и так, однако доказательств нет.
А одной из фундаментальных публично известных причин этого разрушения был отказ от подкрепления доллара золотом.
Зачем Вам золото, милейший, Вы его жрать будете в случае чего? Золото в качестве денег имело смысл раньше, исключительно из-за своей редкости и трудности подделки, сейчас есть множество других, более ценных металлов, какую ценность имело золото до НТР? Из него можно было сделать плуг, доспехи, пушку? Это был бесполезный блестящий металл. Майнинг биткоинов подобен добыче золота (раз уж Вы любите блестяшки, давайте на примере него) - добыть трудно, подделать трудно, в пустыне им не напьешься, зимой не согреешься, в голод не наешься - т.е. это не более чем эквивалент ценности.
Напишите, пожалуйста, что Вы понимаете под либеральными ценностями? Я не знаю, что это, вот бензин - ценность, только не знаю либеральная или нет.
Так же и крипта без подкрепления реальными ценностями обречена на обрушение.
Она подкреплена величайшей ценностью - доверием сообщества, остальное - пыль.
Да она и внутренние противоречия имеет. В том числе и алгоритмические. В частности, постоянный рост количества математических расчетов для проведения КАЖДОЙ последующей операции.
Вы описание алгоритма биткоина почитайте, подумайте, что Вы пишете не так, а там уже поговорим.
Да и вон как доллар колбасит (а за ним и все бумажки-сателлиты) относительно битка - за один биткоин то 0.00007692307 грязной кровавой зеленой бумажки, то 0.00032, сумасшедшие, только переводят хлопок и бумагу, лучше бы штанов нашили для социально незащищенных элементов, населяющих эпицентр гниения капитализма.
(46)
Золото используется в промышленности, химии, медицине, производстве электроники. Что можно сделать из хэшей битка?
добыть трудно, подделать трудно, в пустыне им не напьешься, зимой не согреешься, в голод не наешься - т.е. это не более чем эквивалент ценности.
Золото используется в промышленности, химии, медицине, производстве электроники. Что можно сделать из хэшей битка?
(47) Перечитай, пожалуйста, предложение "Золото в качестве денег имело смысл раньше, исключительно из-за своей редкости и трудности подделки, сейчас есть множество других, более ценных металлов, какую ценность имело золото до НТР? "
(48) Так и за спекуляцию золотом уедешь.
Про тюльпановые головки мы с Вами уже обсуждали. Почитайте как рухнули билеты Мавроди, всё всем платилось до того как в офис пришел ОМОН. Вопрос - куда подевались денежные средства акционеров вынесенные из офиса? Вы в детстве угарным газом дышали?
(48) Так и за спекуляцию золотом уедешь.
Про тюльпановые головки мы с Вами уже обсуждали. Почитайте как рухнули билеты Мавроди, всё всем платилось до того как в офис пришел ОМОН. Вопрос - куда подевались денежные средства акционеров вынесенные из офиса? Вы в детстве угарным газом дышали?
(50)
Слова состоят из букв, предложения состоят из слов, а текст состоит из предложений. Если взять одну букву из слова - достаточно сложно узнать какое это слово, если взять одно слово, то понять какое предложение было изначально еще труднее. Если вырвать предложение из текста, то смысл его может быть прямо противоположным смыслу текста. Это называется контекст. Вы вырываете отдельные словосочетания, разрушая контекст и пытаетесь отвечать на них. Такое фрагментарное восприятие и неспособность долгое время удерживать фокус на одной мысли могут быть следствием кислородного голодания, потому я и поинтересовался про угарный газ.
Уточните, пожалуйста, какой клей Вы имеете в виду?
Зачем? В комментарии вроде русским по белому написано на что я ответил.
Слова состоят из букв, предложения состоят из слов, а текст состоит из предложений. Если взять одну букву из слова - достаточно сложно узнать какое это слово, если взять одно слово, то понять какое предложение было изначально еще труднее. Если вырвать предложение из текста, то смысл его может быть прямо противоположным смыслу текста. Это называется контекст. Вы вырываете отдельные словосочетания, разрушая контекст и пытаетесь отвечать на них. Такое фрагментарное восприятие и неспособность долгое время удерживать фокус на одной мысли могут быть следствием кислородного голодания, потому я и поинтересовался про угарный газ.
Вы клей нюхать уже перестали?
Уточните, пожалуйста, какой клей Вы имеете в виду?
(52)
Вам виднее.
Почитайте о последствиях токсикомании.
Из золота до НТР изготавливали те же предметы что и из любого другого металла, от медицинских инструментов и оружия до украшений, оберегов(что в жизни древних людей было очень значимым) предметов быта, посуды.
Ещё раз задам вопрос, что можно сделать из хэшей битка?
Уточните, пожалуйста, какой клей Вы имеете в виду?
Вам виднее.
Такое фрагментарное восприятие и неспособность долгое время удерживать фокус на одной мысли могут быть следствием кислородного голодания, потому я и поинтересовался про угарный газ.
Почитайте о последствиях токсикомании.
Из золота до НТР изготавливали те же предметы что и из любого другого металла, от медицинских инструментов и оружия до украшений, оберегов(что в жизни древних людей было очень значимым) предметов быта, посуды.
Ещё раз задам вопрос, что можно сделать из хэшей битка?
(56)
Я не могу наделять Ваши слова смыслом, уж будьте любезны изъясняйтесь более прямолинейно.
Умничка! Так почему же золото почему-то стало денежным эквивалентом, хотя по совокупности полезных свойств, предъявляемых к материалу для изготовления описанных Вами предметов оно уступает даже бронзе?
Базу данных хэшей можно использовать как базу данных хэшей. Да из хэша тарелку не сделаешь. А теперь, драгоценнейший, расскажите-ка мне что Вы сделаете из набора циферок в базе данных банка, которые Вы не можете легально обменять на так любимое Вами золото? (Только не путайте покупку и получение эквивалента стоимости бумажек т.н. "денег".) Которые можно нелегально отнять просто обнулив счет или "легально" усилив инфляцию и которые нельзя использовать как базу данных хэшей?
Вам виднее.
Я не могу наделять Ваши слова смыслом, уж будьте любезны изъясняйтесь более прямолинейно.
Из золота до НТР изготавливали те же предметы что и из любого другого металла
Умничка! Так почему же золото почему-то стало денежным эквивалентом, хотя по совокупности полезных свойств, предъявляемых к материалу для изготовления описанных Вами предметов оно уступает даже бронзе?
Ещё раз задам вопрос, что можно сделать из хэшей битка?
Базу данных хэшей можно использовать как базу данных хэшей. Да из хэша тарелку не сделаешь. А теперь, драгоценнейший, расскажите-ка мне что Вы сделаете из набора циферок в базе данных банка, которые Вы не можете легально обменять на так любимое Вами золото? (Только не путайте покупку и получение эквивалента стоимости бумажек т.н. "денег".) Которые можно нелегально отнять просто обнулив счет или "легально" усилив инфляцию и которые нельзя использовать как базу данных хэшей?
(57)
О каких "циферках" речь которые я не могу обменять? Что мне мешает купить золото в банке в виде слитка или инвест монет?
А теперь, драгоценнейший, расскажите-ка мне что Вы сделаете из набора циферок в базе данных банка, которые Вы не можете легально обменять на так любимое Вами золото? (Только не путайте покупку и получение эквивалента стоимости бумажек т.н. "денег".)
О каких "циферках" речь которые я не могу обменять? Что мне мешает купить золото в банке в виде слитка или инвест монет?
(61)
"Бумажки" если это валюта государства обеспечена этим самым государством. Оно не обеспечено какими то "активами" типа золота и тд. Государство "обеспечивает" то что на его территории "бумажки" являются "платёжным средством" и все обязаны вести расчеты в этих "бумажках" это и есть обеспечение.
Бумажки, получается, точно так же обеспечены манной кашей, как и золотом.
"Бумажки" если это валюта государства обеспечена этим самым государством. Оно не обеспечено какими то "активами" типа золота и тд. Государство "обеспечивает" то что на его территории "бумажки" являются "платёжным средством" и все обязаны вести расчеты в этих "бумажках" это и есть обеспечение.
(62) Это Вы правильно в кавычки взяли. Хорошо, движемся дальше. Каким образом подтверждается гарантия, что завтра расчеты будут вестись в этих же бумажках? Сколько видов бумажек сменилось на территории, занимаемой Российской Федерацией за период с 1900 по 1999гг? Каким образом подтверждается гарантия, что завтра эта бумажка не изменит свой номинал?
А биткоин он стабильный - сегодня биткоин и завтра биткоин, доллар не просто так колбасит, его стоимость в биткоинах скачет на порядки.
А биткоин он стабильный - сегодня биткоин и завтра биткоин, доллар не просто так колбасит, его стоимость в биткоинах скачет на порядки.
(68)
Ага... стабильный. Курс с 20К до 4К упал, а потом до 13К вырос... очень стабильно.
Каким образом "подтверждается гарантия" что завтра биток не подешевеет или не подорожает на 5К долларов?
Сколько существует биток?
Законами страны.
Каким образом гарантируется что расчёты будут вестись в битках?
А биткоин он стабильный
Ага... стабильный. Курс с 20К до 4К упал, а потом до 13К вырос... очень стабильно.
Каким образом подтверждается гарантия, что завтра эта бумажка не изменит свой номинал?
Каким образом "подтверждается гарантия" что завтра биток не подешевеет или не подорожает на 5К долларов?
Сколько видов бумажек сменилось на территории, занимаемой Российской Федерацией за период с 1900 по 1999гг?
Сколько существует биток?
Каким образом подтверждается гарантия, что завтра расчеты будут вестись в этих же бумажках?
Законами страны.
Каким образом гарантируется что расчёты будут вестись в битках?
(69)
Естественно доллар будет колбасисть, ему страшно перед новым гегемоном.
Что значит "подешевеет" или "подорожает"?
Сколько люди ездили на конной тяге и сколько существуют автомобили?
Они меняются.
Кто заставляет вести расчеты в битках? Есть масса децентрализованных электронных валют с распределенной эмиссией.
Курс
Естественно доллар будет колбасисть, ему страшно перед новым гегемоном.
Каким образом "подтверждается гарантия" что завтра биток не подешевеет или не подорожает на 5К долларов?
Что значит "подешевеет" или "подорожает"?
Сколько существует биток?
Сколько люди ездили на конной тяге и сколько существуют автомобили?
Законами страны.
Они меняются.
Каким образом гарантируется что расчёты будут вестись в битках?
Кто заставляет вести расчеты в битках? Есть масса децентрализованных электронных валют с распределенной эмиссией.
(74) не угадали. Сначала их переоборудуют на газ, затем на спирт. Из пальмового масла спирт не производится, значит либо сахар(тростник, свекла), либо целлюлоза (лес) либо пшеница (вместо хлеба).
Лес к тому времени тоже закончится, а условия хранения у свеклы и тростника сложнее чем у пшеницы, и тем более готового спирта.
Значит будут ездить, но хлеб будет дорогим. Отсюда пора привыкать к безглютеновой диете и пить чай без сахара ибо уже при наличии пищевой конкуренции за такой технический продукт как пальмовое масло, мы получим техническую конкуренцию за базовые продукты питания.
Лес к тому времени тоже закончится, а условия хранения у свеклы и тростника сложнее чем у пшеницы, и тем более готового спирта.
Значит будут ездить, но хлеб будет дорогим. Отсюда пора привыкать к безглютеновой диете и пить чай без сахара ибо уже при наличии пищевой конкуренции за такой технический продукт как пальмовое масло, мы получим техническую конкуренцию за базовые продукты питания.
(75) Не могу оспорить и не могу согласиться. Вы забыли про дизель, газовые турбины и старые добрые паровые машины.
Первый будет работать на рапсовом/подсолнечном/оливковом масле, вторые на метане, получаемом в биореакторах из противников прогресса, а третья на сушеных коровьих лепешках. Кроме того стационарные варианты могут утилизировать тепло солнца, геотермальных источников и т.п.
Первый будет работать на рапсовом/подсолнечном/оливковом масле, вторые на метане, получаемом в биореакторах из противников прогресса, а третья на сушеных коровьих лепешках. Кроме того стационарные варианты могут утилизировать тепло солнца, геотермальных источников и т.п.
(76) в том то и дело, что кроме кустиков джунглевого вида никакая хрень солнечную энергию не утилизирует.
Рапс и прочие подсолнечники это растения умеренного климата с выраженным периодом покоя (зимнего) и выращивание их в условиях новых субтропиков Сибирии даже в режиме два урожая в год проблему кислородного голодания не решат.
Пустыни имеют свойство расти.
Но ведь мышам не привыкать жрать кактусы?
Рапс и прочие подсолнечники это растения умеренного климата с выраженным периодом покоя (зимнего) и выращивание их в условиях новых субтропиков Сибирии даже в режиме два урожая в год проблему кислородного голодания не решат.
Пустыни имеют свойство расти.
Но ведь мышам не привыкать жрать кактусы?