Фрилансеру и не только: цены на услуги, сроки и приоритеты по задачам, АВС-анализ по клиентам

15.08.24

Саморазвитие - Личная эффективность

Представлена статья-исследование: поговорим о технологиях и принципах ценообразования услуг 1С-ника, о расстановке приоритетов по задачам на день/неделю, об АВС-анализе клиентов.

Все написанное относится к периоду Июль 2021 г.

* * *

Я напишу о технологиях и принципах ценообразования услуг 1с-ника. Пусть все написанное является хоть и моим личным опытом, но я надеюсь, что многим это опыт пригодится. Поскольку мне подобной информации не хватало, и, как говорится, сэкономил бы много времени.

У меня нет своего отшлифованного продукта, который я сопровождаю - но есть определенная ниша, в рамках которой я беру задачи - это управленческий и складской учет, оптовые и розничные продажи. Нет повторяющихся задач - за 10 лет каждая следующая задача кажется новой и в тоже время, 10-летний опыт дает о себе знать и помогает.

Я не всегда могу точно сказать, сколько у меня клиентов. Как-то раз в 2018 году написал запрос по своей базе - скольким разным клиентам я выставлял счета за все время и они были оплачены. Оказалось, что я оказывал услуги свыше 1000 разным контрагентам. Самое удивительное, что из этой тысячи, на сегодня я продолжаю работать в среднем с 15 клиентами.

Говорить о точном кол-ве не получается, потому что сейчас некоторые клиенты обращаются раз в год, другие раз в квартал, третьи раз в два месяца, четвертые  ежемесячно.

Я всегда сотрудничал с внедренцами 1С и компаниями-интеграторами 1С. Большая заслуга в моем профессиональном становлении принадлежит им.  

Читать можно с любой главы. Но каждую главу желательно читать внимательно, не перепрыгивая абзацы.

Глава 1. Я фрилансер много лет. Что дальше

Первая непонятка, с которой я постоянно сталкиваюсь - это как расставлять приоритеты "какие задачи брать, какие откладывать на столько далеко, что лучше отказаться от их выполнения".

Растекаться мыслью по древу не буду - буду сразу давать свои ответы. 

Начнем с того, что такая формулировка вопроса не правильна. Неправильная формулировка естественным образом трансформировалась в правильную после проведения АВС-анализа по клиентам.

Я провел АВС-анализ своих клиентов за период. К слову сказать, я использую для учета программу 1С-Бухгалтерия предприятия 3.0 и бумажный блокнот (записная книжка). 

В результате, все клиенты упорядочились по доходам и прибылям. Далее я распределил клиентов по АВС-категориям. Как ни пытался я создать три категории по классике АВС-анализа, так и не получилось. У меня получилось условно 5 категорий - клиенты из пятой категории "разные" теперь рассматриваются мною как случайные - я не трачу на них время.

АВС-анализ также изменил приоритеты. И теперь

Цель №1 - успевать закрывать задачи по постоянным клиентам из категории 1 и 2.

Итоги распределения клиентов по категориям меня сильно удивили. Клиентов, которые постоянно оплачивали работы в объемах категории 1, я часто откладывал в угоду клиентам из категории 3,4,5. Сделал вывод - что больше так делать не буду. Клиенты, которые обращаются мало, и тем более мало платят - попали в категории 3 и 4 - по ним поднял ставку до 1900р/час (на момент Июль 2021г), в плане приоритетов по срокам исполнения ставлю их в конец списка.

Цель №2 - чаще и в первую очередь работать с клиентами из категории 1 и 2.

Теперь изначальная формулировка "как распределять приоритеты по задачам" трансформировалась в формулировку "задачи по каким клиентам решать в первую очередь, а по каким откладывать и повышать цену". Ответ стал очевидным - исходя из категорий.

АВС-анализ подтвердил, что, по аналогии с товарными бизнесом, есть оптовые покупатели, которые всегда имеют наибольшую скидку по сравнению с мелкооптовыми или розничными. Самая высокая цена у розничных покупателей - обращаются крайне редко, незапланированно, просят решить вопрос как можно скорее.

Если вы фрилансер уже много лет (руководитель отдела разработки или программист в компании 1с-франчайзи), проведите АВС-анализ по вашим клиентам и проектам, распределите своих клиентов по категориям.

Глава 2. Как установить справедливую цену на свои услуги 1с

Цена за час работы (это тариф) или за задачу в целом должна быть такой, чтобы не было мучительно больно за чувство "что недооценил", когда клиент согласится, и за чувство "что оценил высоко", когда клиент откажется.

Цена за свою работу - это прежде всего психологическая уверенность, что озвученная цена справедливая. А это в свою очередь работа сначала со своими убеждениями и ограничениями, затем с убеждениями и ограничениями клиента.

В разные периоды времени справедливая цена будет величиной непостоянной - тут многое зависит от личной вовлеченности в проект и лояльности к клиенту, да и от ситуации в целом. Можно иногда работать бесплатно, иногда за двойную цену - главное, обсуждать и озвучивать ваши аргументы клиенту.

Считается, что программист тратит 20 минут на переключение внимания на новую задачу - возможно открывает конфигуратор, подключается к базе, читает ТЗ или переписку, но это то самое важное время, в которое, если программиста отвлечь, ему снова потребуется 20 минут на новый повторный "старт".

Если бесконечно отвлекать программиста, то он никогда не начнет...

Также при сдаче работ задачи требуется также 20 минут - сделать скриншот, написать подробно в мессенджер, возможно отчитаться по ней в ЦРМ-системе, возможно сделать звонок сотруднику клиента и показать сделанное. В итоге получаем, что на любую задачу тратится 20 мин "до" + ВремяЗадачи + 20 мин "после".

Если расписать в виде таблицы сколько времени требуется на короткие (20 мин, 1 час, 2 часа) и длинные задачи (более 3х часов), то мы увидим, сколько времени мы тратим с учетом дополнительных 40 минут "до" + "после". Пересчитаем от обратного, в неделю мы работаем по 25 часов (условно 5 дней на эффективные 5 часов программирования). //Производительность 5 дней в неделю по 5 часов - взята условно - только лишь для демонстрации расчетов//

Сколько и каких задач нам надо брать в разработку на очередную неделю, когда у вас поток задач? Распределяем взятые задачи на предстоящую неделю. К примеру, для задач, которые мы оцениваем в 1ч, мы сможем решить 14 задач = 25 часов в неделю / 1,68 (1 ч + 40 мин = 1 ч 40 мин).

Сколько мы выставим часов в неделю? сколько заработаем в неделю по ставке, условно для демонстрации расчета, 1500р/час? К примеру, для задач в 1 час мы выставим 14 часов = 14 решенных задач * 1 час с оценкой задачи. Далее, умножим выставленные часы на часовую ставку = получим доход в неделю и доход в месяц. Математика проста. Выводы очевидны.

п1. Оценка задачи, ч 20 мин 1 ч 2 ч 3 ч 4 ч 5 ч 6 ч 7 ч 8 ч
п2. Потери времени +40 мин, ч 1 ч 1ч 40 мин 2ч 40 мин 3ч 40 мин 4ч 40 мин 5ч 40 мин 6ч 40 мин 7ч 40 мин 8ч 40 мин
п.3 Кол-во задач в неделю (25 ч, 5 ч/день) 25 задач 14 9 6 5 4 3 3 2
п.4 Часы к оплате = п1 х п3 8,5 14 18 18 20 20 18 21 16
п.5 Доход в неделю, тыс. руб 12,75 21 27 27 30 30 27 31 24
Доход в мес., тыс. руб 51 84 108 108 120 96 108 126 96

 

Выводы по таблице следующие:

1) чем больше у вас коротких задач, тем меньше вы зарабатываете. 

Если у вас сплошные короткие вопросы-консультации или задачи, переходите на абонемент. При котором неиспользованное время не переносится и не суммируется на другой период. Это немного компенсирует заработок от коротких задач, когда клиент не будет звонить, но это время будет уже оплачено.

Или переходите на оценку работ в других единицах измерения - в шт., а не в часах. Ваш каталог "Номенклатура" пополнится такими позициями как "Сопровождение 1С, часы", "Сопровождение 1С, шт.", "Сопровождение 1С, день" и т.д.

К примеру, "Групповая обработка документов - заполнить менеджера в счетах на оплату, шт." - вместо 20 мин укажите ед. изм. "шт". Выставите 1000 руб. Это будет более разумным, чем оценивать и пересчитывать каждые 20 мин. Помните, что вы на этой задаче теряете 20 мин "до" и 20 мин "после".

2) Если у вас есть план, условно опять-таки, в 100 000 руб в месяц, вам надо максимально отказаться от коротких задач.

Если это задачи от случайных клиентов, то отказывайтесь от клиентов и от задач. Либо, если вы можете быстро и легко сделать, ставьте завышенную цену по своим услугам - опять-таки исходя из психологии справедливой цены описанной абзацами выше.

Если это задачи от постоянного клиента, тогда меняйте с ним формат работы: объединяйте короткие задачи по клиенту - например, чтобы клиент звонил по коротким задачам не каждый день, а объединял вопросы и звонил реже, но так, чтобы при очередном звонке у вас складывалась одна большая задача по клиенту (состоящая из нескольких коротких), или копите задачи для самостоятельного решения на один день. В этом случае, установите для клиентов минимальную цену на услуги.

К примеру, опять-таки условно для демонстрации расчета, у меня минимальная цена услуги 1200 руб - за 10 мин, 20 мин, 30 мин. При ставке 1900руб/час, выходит, что короткие задачи до 40 мин я всегда выставляю по 1200 руб, свыше 40 минут по ставке 1900руб/час. Подобный расчет легко объяснить клиенту, математика на стороне клиента - он понимает выгоду звонить реже и копить вопросы на один день.

3) Исходя из категорий АВС-анализа из первой главы, я обновил ставку за час для всех клиентов из категории 2,3,4 = 1900руб/час (на дату Июль 2021г). Для клиентов из категории 1 ставка осталась неизменной 1500руб/час (на дату Июль 2021г.). Таким образом, я для себя смог обосновать "справедливую цену": для клиентов, которые мало звонят (и соответственно мало платят), но получают консультации наравне с клиентами из категории 1 - цена будет выше.

Важное дополнение: на момент написания статьи ставка за час работы была другой - все расчеты указаны с условной средней ставкой только для демонстрации расчета. В комментариях был задан вопрос и была соответствующая попытка объяснить коллегам, что цель вовсе не в том, чтобы зарабатывать 100 тыс. руб в месяц, а в том, чтобы подробно описать технологию анализа своих клиентов, своей текущей ситуации, выявлении точки "А" - чтобы понять как двигаться к точке "Б". 

Глава 3. Что такое консалтинг. Зачем это нужно?

Что такое консалтинг? Скажем так, 10 лет назад я считал, что точно им не занимаюсь. Какой критерий, как отличить сферу услуг или товарку от консалтинга? Зачем это нужно? Как я это понял для себя.

Товарка - это продажа товаров, заработать можно на больших объемах оборота, когда разница между закупочной и продажной ценой настолько минимальна, что налог, доставка, другие организационные вопросы съедают прибыль. Не говорим про премиальный сектор, говорим про массовый. Думаю, что в 1С-услугах есть свои "премиальные" ниши и способы зарабатывания, но это другая история. Сейчас речь идет о массовом оказании 1с-услуг.

Консультант в магазине товаров - занимается консалтингом или только продает товары? В салоне красоты мастер-парикмахер занимается ли консалтингом или только оказывает услугу? Где грань между консалтингом, оказанием услуг и продажей товаров?

Найдем критерий - и тогда получим ответы на все свои вопросы!

Критерием будет выступать ценность, за которую вы берете оплату в своих работах и услугах. Ценность - в данном случае это то, что ценно вашему клиенту. В сфере 1С-услуг зачастую ценностью выступают ваши рекомендации, знания и советы.

Что вы выставляете к оплате - это как раз ваш каталог услуг и работ, с которым вы приезжаете к клиентам, условно говоря. Каталог надо пересмотреть - изменить наименование услуг и работ так, чтобы выделить "ценность".

Почувствуйте разницу: парикмахер никогда не сможет выставить к оплате совет или рекомендацию по улучшению прически, он берет оплату за стрижку - нечто материальное, что можно потрогать, а его советы - бесплатны.

Консультант в магазине товаров никогда не выставит к оплате совет по подбору товара. Его рекомендации бесплатны.

Специалист по 1С - часто проводит анализ базы данных (алгоритма, механизма, ведения учета) и дает рекомендации по оптимизации (доработке/адаптации) работы системы. Это и есть ценность. Это и стоит денег.

Поэтому в вашем каталоге услуг должны быть подобные формулировки: "анализ ведения учета", "выдача рекомендаций", "поиск и анализ ошибки", "дана рекомендация", "проведено обучение", "проведена консультация по вопросу", "проведен аудит и диагностика системы".

И критерий здесь такой - если вы выполняете исследовательскую или аналитическую работу для клиента, значит вы занимаетесь консалтингом. Если вы занимаетесь консалтингом, значит надо понимать правила консалтинга и целенаправленно изучать лучшие практики.

Ценообразование в сфере консалтинга отличается от ценообразования в сфере услуг.

Сценарии работы с клиентом также отличаются: к примеру в сфере услуг сами услуги просты в понимании конечному клиенту, на них зачастую известен прайс-лист. В сфере консалтинга услуга становится на порядок сложнее в понимании, понимание конечной цели достигается совместными усилиями заказчика и исполнителя, и зачастую меняется во времени.

Зачем нужно понимание, что мы занимаемся консалтингом? За тем, чтобы изучать кейсы по консалтингу, чтобы объяснить разницу клиенту, в чем заключается ваше отличие от консультанта в магазине товаров, чтобы обосновать ценность своей работы, и выставить справедливую цену.

Глава 4. Как расставлять приоритеты на день, на неделю по задачам

Как расставлять приоритеты на день, на неделю по задачам?

Ответ простой: сначала заплати себе, потом другим.

Подход простой: выпишите список задач сверху вниз последовательно.

На уровне каждой задачи напишите сколько вы заработаете сегодня, на этой неделе, через неделю - поставьте Доход на уровне каждой задачи.

Приступайте к тем задачам, за которые вы можете получить оплату уже сегодня, завтра или на этой неделе.

Если вы уже сделали работу, но вам не заплатили, значит это будет первая ваша задача на этой неделе - напоминать о себе, о выполненных работах, спрашивайте есть ли замечания по задаче, когда оплатите. Это тоже работа. В простонародье называется, работа с дебиторкой. Не откладывайте ее.

Я веду учет просрочек по оплатам, по некоторым клиентам исходя из этих данных перешел на полную предоплату и частичную предоплату (50%).

Мой день фрилансера начинается с того, что я смотрю базу 1С и фильтрую список выставленных счетов по статусу "Не оплачен", прорабатываю этот список, и двигаюсь дальше.

Еще раз, критерий прост - ваше внимание надо обратить сначала на неоплаченные но сделанные работы, затем на работы по предоплате, затем работы по постоплате.

Конечно, есть нюансы и компромиссы в этой системе. Но главное, вы всегда увидите разницу в том, что вам сегодня сначала сделать - подытожить работы и подготовить счет на оплату или приступить к новой задаче. Как правило, "программист" во мне стремится сделать как можно больше задач, а "финансист" во мне стремится к другому - как можно больше выставить счетов.

Глава 5. Как озвучивать сроки

Третья непонятка фрилансера: как правильно озвучить сроки.

Самое главное, что вы должны понять и донести до клиента - что никто не знает "как правильно".

Я перестал озвучивать точные сроки: теперь всегда только так - эта неделя распланирована, планированием следующей недели займусь на следующей неделе в пон-к, срок исполнения плюс-минус неделя-две со дня старта.

Пример: могу оценить работу в 5 часов. Но когда клиент решит оплатить ее через неделю, прошу заранее согласовать со мной, поскольку в период оплаты может не оказаться окна для решения его задачи. После предоплаты пройдет еще неделя, пока задача встанет в очередь.

Очередь - это список задач на две-три недели. Если я заранее вижу, что в течение трех недель задачу не решу, то отказываюсь от нее. Дальше выбор за клиентом - искать другого исполнителя или ждать.

Использую для планирования школьный дневник. Планирую в нем не только работы по клиентам, но и семейные дела.

Идеально, когда в день запланирован один клиент (основное время) + второй клиент (дежурство после сдачи работ в пред. день).

Конечно, бывают авралы, работы по ночам или утрам, но,  так как это сбивает с ритма, систематично так работать не получается. Стараюсь по вечерам в конце рабочего дня и перед выходными не обсуждать работы - только на следующий рабочий день с учетом будущего планирования. Клиент должен понимать, что я могу отказать в срочной работе. 

К такому сотрудничеству с клиентами я шел годами и скажем так "тяжело". Также чувствую, когда клиент начинает подгонять - и стараюсь специально замедлять темп работы - поскольку от этого зависит качество моих работ, здоровье и долголетие.

Поэтому не участвую в крупных проектах, где специалисты выжигаются гонкой по срокам: один сказал, второй записал, третий передал - затем проект идет не по плану, но сроки уже согласованы, и теперь все напряженно не спят ночами и винят друг друга в некомпетентности.

Что такое "крупный" проект, в котором можно "сгореть"? Когда много участников (как правило, все друг от друга зависят), когда крупные бюджеты, за которые обязательно "спросят".

В общем, понятие "крупные проекты" - условно. Главное, чувствовать, где тебя прижимают по срокам, а где можно задачу поделить на небольшие подзадачи, и делать их каждую неделю, выдавая нужный клиенту результат.

Мои проекты и задачи требуют ответственного подхода, широкого кругозора - поэтому меня устраивают, чего и всем желаю.

Глава 6. Что посмотреть и почитать по теме

Не скажу, что есть нечто, что прямо и сразу изменит вашу жизнь и работу. Скажу, что я сам "сапожник без сапог". АВС-анализ по клиентам всегда был в голове, но он сильно отличается от того, что я увидел в действительности в своей базе. Пересмотрел свое отношение к клиентам.

Долго и мучительно вылезал из авралов, из проектов, по которым все сроки прошли. Потом понял что моя ответственность начинается с того момента, как только я озвучиваю сроки. Перестал озвучивать сроки, и я стал успевать больше.

Отказался от ряда клиентов, и вздохнул с облегчением - лучше иметь меньше клиентов, чем больше. Это выбор каждого человека.

Особо много ничего не читал, никого не слушал, никого не смотрел. Свои 10 000 часов в 1С-проектах провел. Свои 10 000 часов на Инфостарте провел. Со временем как-то само выстроилось понимание, что и как делать.

Со временем решил систематизировать это самое понимание и структурировать его в формате исследовательской статьи. Что и представлено вашему вниманию.

Могу порекомендовать почитать одну книгу "Закон малинового варенья. И еще 103 секрета консалтинга", автор Джеральд Вайнберг. Прочитал пару глав - зацепило, рекомендую. Возможно, когда-нибудь прочитаю полностью.

Могу посоветовать один ютуб-канал - ютуб-канал Дмитрия Лазарева: посмотрел наполовину одно его интервью - сразу зацепило https://www.youtube.com/channel/UC6xYLF9PNzna-Q1L7SKSTbQ. Захотелось переслушать, пересмотреть все его видео. Возможно, когда-нибудь пересмотрю.

* * *

На этом все. Всем добра!

АВС-анализ сроки приоритеты по задачам цены на услуги ценообразование фрилансера

См. также

Личная эффективность Бесплатно (free)

Я Костя, разработчик 1С и руководитель образовательного направления в компании. Живу в Казахстане, работаю удалённо. Прошёл путь от стажёра до руководителя отдела разработки, меняю позиции и роли, потому что всегда хочется задач посложнее. Расскажу о карьере и тех условиях, которые сыграли важную роль для роста.

25.11.2024    4689    0    PROSTO-1C    7    

11

Личная эффективность Продуктовый подход Работа с заинтересованными сторонами Бесплатно (free)

В шестом выпуске третьего сезона подкаста Радио “Аналитик“ обсудили траектории развития бизнес-аналитика и варианты для перехода в другую роль. Подробно рассмотрели переход в продуктовый менеджмент, обсудили, какие особенности нужно учитывать и какие навыки необходимо развивать, чтобы перейти в новую роль.

18.11.2024    265    0    Radio_Analyst    0    

1

Личная эффективность Бесплатно (free)

«Я знаю одно – во мне есть нечто, и я это скрываю. Я не говорю об этом. Но оно там всегда. Мой Темный попутчик. Когда он просыпается, я чувствую себя живым.» (сериал «Декстер»). «Жажда разработки» – это психологические проявление внутреннего «я», вызывающее острую необходимость программировать. Все, кто любит программировать, неоднократно испытывали такую жажду, и я не исключение. Расскажем о том, как утолить свою жажду и найти баланс между хобби, работой и другими аспектами жизни.

07.11.2024    3539    0    BlizD    82    

44

Личная эффективность Бесплатно (free)

В этом выпуске мы поговорили с ведущими подкаста "Аналитики у микрофона" Татьяной Рыловниковой и Анной Войкиной про цели и ценности создания, прослушивания и участия в подкастах.

09.09.2024    399    0    Radio_Analyst    1    

2

Личная эффективность Бесплатно (free)

Концепция бережливого производства Lean ориентирована на устранение в процессах неизбежно возникающих потерь – всего того, что мешает повысить ценность своей работы. Но эта методика применима не только для производства – при работе аналитика тоже могут возникать потери из-за ошибок, ожидания, лишних движений, перепроизводства, излишней обработки и т.д. Об оптимизации деятельности аналитика через призму Lean пойдет речь в статье.

23.08.2024    1139    0    user1947860    3    

5

Удаленная команда Личная эффективность Бесплатно (free)

Я Егор, 1С-разработчик, который уже год работает дистанционно. В конце рабочего дня часто чувствовал себя выжатым лимоном, поэтому нашёл принципы сохранения ресурсности — делюсь рецептом.

20.08.2024    4501    0    PROSTO-1C    14    

23

Коммуникации Личная эффективность Обучение и наставничество Бесплатно (free)

Последние полгода систематизировала для себя тему онбординга и решила поделиться тем, к чему пришла на данный момент. Буду рада дополнениям в комментариях, так как тема крайне широкая. Часть наблюдений про организацию онбординга со стороны работодателя раскрою в отдельной статье. А в этой статье рассмотрим онбординг глазами приходящего в компанию сотрудника.

23.07.2024    1920    0    SerjoginaMaria    6    

13

Личная эффективность Бесплатно (free)

Обсуждая пост одной "Охотницы" в телеграмме, зашла речь о доверии. А ведь важная штука! Рассмотрим, что это такое, надо ли давать его в кредит и если давать, то сколько вешать в граммах!?

08.07.2024    4071    0    biimmap    117    

27
Отзывы
71. mikl79 119 08.07.21 17:06 Сейчас в теме
Отличная статья и анализ базы клиентов, спасибо.
Вывод, что в любой ситуации нужно подходить с умом, с рассуждением.
Вообще рассуждение - это большой дар.
hikeman; RustIG; +2 Ответить
130. RustIG 1752 05.05.22 21:06 Сейчас в теме
На проведение ретроспективного анализа и написание статьи меня сподвигло видео https://www.youtube.com/watch?v=l4moH1oJhWY
Советую посмотреть полностью. Сильно запала в душу мысль с 20 минуты видео. Долго крутил в голове слова Александра Орлова про то, что длительный отпуск не решает вопросы мотивации и перегорания... Это было 1,5 года назад, затем появилась статья...
gzharkoj; hikeman; +2 Ответить
20. Lapitskiy 1061 06.07.21 21:11 Сейчас в теме
в целом, статья замечательная, много букв, и непонятно, почему мало лайков, предположу, что все уехали "на моря".
85. nurpoz 1036 10.07.21 12:05 Сейчас в теме
Хорошая статья. Когда фрилансил основная моя боль была: как выйти на объемы выше, чем в среднем по региону и отрасли, как не подорвать здоровье и как в итоге фриланс может помочь достойно в финансовом плане встретить осень жизни. Задаетесь ли вы такими вопросами и как их для себя разрешили? Есть перед глазами несколько примеров фрилансеров 45-50+ в некотором смысле для меня это больше отталкивающие примеры с т.з. перспектив. Свое они конечно зарабатывают и достойно, но это постоянная гонка со временем и наступающей на пятки молодежью.
132. user_2010 29.06.22 10:27 Сейчас в теме
Спасибо автору за статью. Заставляет задуматься о себе!
В молодости мы все рвемся добиться успеха, заработать деньги, стать крутыми специалистами, стать частью глобальных проектов/дел....
Главное, за всем этим - не потерять себя...
Нет ничего дороже семьи, детей, и, как бы это эгоистично не звучало, нет ничего дороже вашего душевного равновесия, благополучия.... Только все это понятно становится пройдя длинный путь...

Хоть и не про выгорание... Но тоже про работу и смысл жизни... Притча о пяти шариках. Работа - это резиновый шарик.
5. protexprotex 139 05.07.21 21:24 Сейчас в теме
Спасибо. По делу написано!
7. van_za 269 06.07.21 13:21 Сейчас в теме
14. tolyan_ekb 106 06.07.21 14:37 Сейчас в теме
(13) спасибо, за подробный ответ
16. MiniGrad2014 06.07.21 16:02 Сейчас в теме
Спасибо за статью, хорошо написана!
56. papche 618 08.07.21 00:14 Сейчас в теме
Спасибо за статью и отдельно за ютуб Лазарева - порадовал!
109. RustIG 1752 27.07.21 09:25 Сейчас в теме
(108)
Статья отличная, однозначно плюс.

У меня нет выбора, кроме как двигаться вперед. Есть понимание, что могу поделиться наработками, мыслями. Возможно получу бесценную обратную связь, и что-то улучшу в своей работе и жизни. Бесплатные советы иногда дорого стоят.

(108)
Но у многих в голове возник вопрос: "цена на билет". Все понимают риски и трудности фрилансинга.

Я не призываю идти во фриланс, наоборот - если вам нужен опыт, идите во франчайзи - задач много, искать задачи не надо, коллеги подставят плечо в трудную минуту, программирование на проектах это всегда стресс, стресса будет много, но без стресса не развивается личность, и во фрилансе искать решение, пробовать, экспериментировать затратнее, чем в команде... Если вы в штате один программист, то с одной стороны стрессов от изменчивости задач меньше, с другой стороны развитие сильно запаздывает от текущих тенденций. Я подобный период в своей жизни использовал как время, чтобы оглядеться и подумать, что делать дальше. Но 1,5 года отсидки в компании (хоть я и работал хорошо, а не отсиживался) мне не прояснили ничего. Только когда закончился проект, я остался на улице (по своему выбору) и стал потихоньку искать клиентов, набирать задачи.
Прочитайте мою предыдущую статью про фриланс - может отпадут часть вопросов.

Вы думаете, что я написал статью, потому что у меня ХХХ зарплата? Нет, :)
Я написал про цены, про деньги, про ценообразование консультационных и программистских услуг. Я сам искал ответы на поставленные вопросы - предложил сообществу свое видение. По сути вся статья - это набор убеждений.
Если ты веришь им, действуешь по ним, живешь по ним - то это одна история, если у коллег другие убеждения - то это другая история.
Я постарался обосновать свои убеждения. Придать им логику.

Да и в целом, это не потолок моих компетенций и опыта. Мне еще предстоит многое узнать, через многое пройти.


(108)
Вы отлично поработали над своим КПД и безусловно у вас КПД на пике.

у меня низкое КПД, не хочу соревноваться в этом с другими.

(108)
Дальше потолок?

Дальше жизнь. И работа. Есть обязательства. Не хочу вас расстраивать, но магии никакой нет.

(108)
Или классическая формула богатства "Использовать чужое время и чужие деньги"
То есть выше потолка прыгать - это уже надо собирать команду...


Не понимаю, почему тема "потолка" вами поднимается? Формула богатства это тема другой публикации. К примеру, как я это понимаю, Формула Богатства = Доход - Расход = Накопления * Процент

(108)
А что такое потолок по часам у вас?
С вашей дотошности и педантичности вы свой КПД выжимаете по полную.

В итоге сколько ОПЛАЧИВАЕМЫХ часов за месяц в среднем вы закрываете. 100ч/150 /200ч ?


Цель - не закрыть как можно больше часов - я это уже проходил - теряешь здоровье и контакт с близкими.
Цель - работать в удовольствие, находить баланс в жизни и в работе.


(108)
P.S. Вы наверное в свое время читали Игоря Манн "Номер один", раз претендуете на номер 1 во фрилансинге ))).


Игоря Манна ни разу не читал. Не знаю про такую книгу.

Я много чего читал, к примеру, мне нравится фраза, и я придерживаюсь ею: "Баланс должен быть не каждую неделю, а по областям - если вы просели в финансах, то выжимайте максимум, чтобы восполнить финансы, затем переключитесь на близких, если вы перестали им уделять время, и так по кругу. Баланс надо рассматривать на протяжении всей жизни, а не в коротком периоде времени." Есть похожая поговорка : "Время сеять, время жать". - всему свое время, кто-то скажет по-другому...

(108)
P.S1. не помню на какой-то конфе Инфостарта как раз таки и было выступление про потолок Фрилансера и как его максимально сделать выше ...

Было дело. Но я не понял тогда это выступление и не запомнил. У меня базовые принципы и цели другие.
110. RustIG 1752 27.07.21 09:30 Сейчас в теме
(108)
P.S. Вы наверное в свое время читали Игоря Манн "Номер один", раз претендуете на номер 1 во фрилансинге ))).

к счастью, не претендую
пишу статьи с 2010 года - на первенство не претендую
получаю обратную связь - это пища для ума
Остальные комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. user1534961 05.07.21 18:16 Сейчас в теме
Большое спасибо за статью. Единственное замечание это неверное использование выражения "растекатися мыслью по древу". Мiсть - это белка, отсюда украинское мiстливець - охотник, фрилансер (и форум миста вероятно тоже) - означает скорее "бегать как белка в колесе (пока колесо еще не изобретено)" . Под мicтью мы, 1с-ники классически понимаем клиента с официальной оплатой или фикси на окладе, что в общем-то ни для кого не секрет.
Многие (особенно начинающие) 1С ники лелеют тайные надежды получить приглашение, рекомендации и официальное трудоустройство, если они удовлетворят клиента как фрилансер или будучи сотрудником фирмы-франчайзи пойдут на соглашение об оплате неофициально.
Исходя из этого можно предположить, что российский бизнес в основной массе не заинтересован в существовании сети 1с-франчайзи.
И правильным будет обучение 1С программированию в вузах (а не во франчайзи) с последующим фрилансом и трудоустройством на предприятия.
Хотелось бы знать Ваше мнение по этому поводу, как одного из самых успешных фрилансеров.
Алексей_mir2mb; A1WEB; Yashazz; RustIG; +4 6 Ответить
3. RustIG 1752 05.07.21 21:05 Сейчас в теме
(1) Спасибо за замечание, не знал - теперь знаю

Не хотел бы прослыть
как одного из самых успешных фрилансеров

- за каждым высоким званием большая ответственность нести это свое знамя лучшего...

И правильным будет обучение 1С программированию в вузах

на экономических специальностях изучают платформу 1с, на бухгалтерских дисциплинах практика на 1с,
но базовое программирование пусть будет все-таки на С++, Visual C++, С# (Си шарп) и т.д.

Исходя из этого можно предположить, что российский бизнес в основной массе не заинтересован в существовании сети 1с-франчайзи.


вот статья для примера, что некоторые организации как раз наоборот заинтересованы в 1с-франчайзи и во фрилансерах, чем в специалистах на постоянке: https://infostart.ru/public/147087/

да и в целом, рекомендую статьи Алексея Патюкова и Алексея Лапицкого https://infostart.ru/profile/1073/ - как основоположников статей на ИС по фрилансу и личной эффективности - можно сказать, я учился у них....
Lapitskiy; starik-2005; +2 Ответить
120. starik-2005 3092 20.10.21 11:37 Сейчас в теме
(1)
И правильным будет обучение программированию в вузах
Если в ВУЗах учить именно программированию на 1С, то, боюсь, программировать вообще никого научить не получится - у студентов слишком много других "проблем", им не до учебы часто, поэтому все почти высшее образование - это видимость. А вот спецу во франче уже мама с папой не заносят, а кушать хочется (и что-нить еще, помимо еды). Это - единственный мотиватор (ну кроме интереса, но что-то я не особо много народу в последнее время встречаю, кому было бы интересно программирование само по себе, если говорить о молодежи - они это воспринимают, как средство заработка, а какой заработок на 1С, если на JS за бугром $30 в час - сравните с $10 в час на 1С у фикси?).
2. rusmil 262 05.07.21 18:30 Сейчас в теме
"проведено обучение"
С такой формулировкой в счете будьте по осторожнее, лишний повод у проверяющих будет придраться, так как обучение это лицензируемая деятельность! Можно на штрафы нарваться.
Алексей_mir2mb; texnic79; +2 Ответить
4. RustIG 1752 05.07.21 21:07 Сейчас в теме
(2) спасибо. надо подумать над этим
texnic79; +1 Ответить
83. FAMыч 10.07.21 08:16 Сейчас в теме
(2) ОКВЭД 62.02.3 - Деятельность по обучению пользователей если есть, то никаких вопросов не возникнет
5. protexprotex 139 05.07.21 21:24 Сейчас в теме
Спасибо. По делу написано!
6. tolyan_ekb 106 06.07.21 13:19 Сейчас в теме
Про производительность ничего не написано, как она растет ?
8. RustIG 1752 06.07.21 14:05 Сейчас в теме
(6) производительность как скорость работы над задачами?

Если да, то производительность по конфигурациям на обычных формах росла из года в год, достигнув максимума в определенный момент - мог параллельно программировать несколько задач, тестировать, отлаживать, накопил свои часто используемые шаблоны кода, готовые наработки, изучил специфику ведения учета - консультировал по звонку достаточно быстро.

Сейчас сталкиваюсь с управл. формами -производительность резко упала до нуля. Из месяца в месяц программирую, изучаю принципы УФ. Через тернии к звездам.

Благо пока работ по УФ намного меньше, чем по ОФ. Парадокс - работы по УФ оцениваю дороже, чем по ОФ.
Я полагаю у многих моих коллег такая же ситуация - у тех кто более 10 лет программировал на ОФ, на 7-ке.

В общем, я не исключение , все как у всех. Я ответил на ваш вопрос?
9. tolyan_ekb 106 06.07.21 14:14 Сейчас в теме
(8) да, но на графике задач/оплат это не очень понятно отражено. Ведь если производительность хорошая то будет закрыто более 25 часов в неделю. Или нет?
13. RustIG 1752 06.07.21 14:34 Сейчас в теме
(9) верно замечено!

это условная таблица - я постарался разложить простым способом свой расчет.
Жизнь намного сложнее, чем просто таблица.

Я много написал про короткие задачи и про минимальную цену за услуги.
Я описал "прямой" метод так сказать для наглядности.
Но сам я к нему пришел от обратного - я проанализировал своих клиентов по АВС-анализу - посмотрел средние величины выработки (на скриншоте в заголовке отчета видно).
Стал смотреть почему по некоторым клиентам такая низкая выработка, и что можно предпринять, чтобы увеличить доход.

Заметил что по ним очень много счетов на 600, 760, 870, 900 рублей. С другой стороны у меня проекты на 30 -100 тыс. руб простаивают. Сразу пришло понимание, что короткие задачи отнимают много времени от больших проектов.

Дальше дело техники обосновать, почему я не зарабатываю на коротких задачах. Просто "замониторил" свой рабочий день - стало ясно что теряю 20 мин "до и после". Далее умозаключения и расчеты перевел в таблицу. Увидел результат - пусть и условный, -чтобы заработать на коротких задачах наравне с большими проектами - надо поднять ставку для клиентов, у которых короткие задачи это норма. Далее, выводы уже в публикации.

И да, наша цель не закрывать больше задач - это тупиковый путь для консультанта и программиста. - а найти баланс между клиентами, которые поставляют короткие задачи и большие проекты.
Разве не так?
koshkarov; immemor; teyana; +3 Ответить
14. tolyan_ekb 106 06.07.21 14:37 Сейчас в теме
(13) спасибо, за подробный ответ
36. Scop 62 07.07.21 10:46 Сейчас в теме
(13) Может быть для "счетов на 600, 760, 870, 900 рублей" взять подмастерьев?
37. RustIG 1752 07.07.21 11:45 Сейчас в теме
(36) сложно ответить в одном комментарии - у меня было две попытки создать команду - у меня не получилось - если у кого есть опыт, опишите пож-та.
Надежду не теряю - со временем будет команда.
Пока речь о том, чтобы оптимизировать то, что есть.
118. unknown181538 158 19.10.21 17:15 Сейчас в теме
(36) Бывает, что там короткие вопросы, требующие знания специфики. Например, знания, что такое декларация по НДС. Очень непросто это все.
79. rusmil 262 09.07.21 11:32 Сейчас в теме
(8) По моему опыту время на программирование расходуется в такой пропорции:
1С 7.7 - задача решается за 1 час;
1С 8 - обычный формы задача решается за 2 часа;
1С 8 - управляемые формы задача решается за 3 часа.
7. van_za 269 06.07.21 13:21 Сейчас в теме
10. starik-2005 3092 06.07.21 14:15 Сейчас в теме
Статья хорошая, плюсанул.

Основная боль фриланса, как мне кажется, - это неадекватные требования новых клиентов, которые хотят одного, а потом начинают кантиель на тему, что им надо еще это и это, и вон то, и вон так... Я таких посылаю сразу далеко и надолго.
11. RustIG 1752 06.07.21 14:20 Сейчас в теме
(10) Спасибо, я старался!
я хотел бы, чтобы кроме меня в дискуссии приняли другие коллеги.
но раз я модератор топика, дополню вас - да периодически сталкиваюсь или сталкивался с этим. Сейчас временно поставил на паузу работу с новыми клиентами. Поскольку как вы озвучили много энергии забирают.
Несколько раз убеждался "старый проверенный клиент вдвойне прибыльнее двух новых клиентов"
VyacheslavShilov; teyana; +2 Ответить
12. starik-2005 3092 06.07.21 14:22 Сейчас в теме
(11)
Несколько раз убеждался "старый проверенный клиент вдвойне прибыльнее двух новых клиентов"
Это как раз основная проблема новых фрилансеров - у них еще нет "старых" клиентов. И где их взять - вопрос хороший...
15. RustIG 1752 06.07.21 14:41 Сейчас в теме
(12) где искать клиентов - 103 способа найти и удержать клиента, поиск своей ниши - дубльГИС + у меня с собой визитки - куда бы я не пошел, куда бы не поехал - магазины торговых центров, рестораны, коллеги 1с-ники, стоматология, зоомагазин, автосервис - всем раньше оставлял визитки, представлялся, предлагал свою помощь, на хедхантере размещал резюме - приезжал на собеседование, предлагал свои услуги, о себе вещал вконтакте, на шашлыках у знакомых знакомых - сейчас поумерил пыл.
очень много проектов было совместно с 1с-никами своего города - знакомился в разных местах, иногда напрямую звонил, когда видел объявление в инете или дубльгис.
72. user933635 09.07.21 10:19 Сейчас в теме
(10) не поверите, но у внутреннего ИТ и у франчайзи абсолютно то же самое.
76. starik-2005 3092 09.07.21 10:54 Сейчас в теме
(72) да, но внутренний ИТ на ставке, а фрилансер уже договорился за 6к это сделать, поэтому новые требования - это деньги сверху, но клиент не хочет ничего платить - он вообще платить не хочет, поэтому начинается вот эта канитель с изменениями требований.

У меня были клиенты лет 15 назад - оптовая торговля пластиковым ширпотребом. Вот они тоже начинали канитель эту разводить. Я однажды после этого встал и ушел, посоветовав им обратиться к кому-нить еще, через два дня позвонили и слезно умоляли вернуться, рассказали, как пришел к ним мальчик и за любой пук просил денежку. Сказали, что готовы оплачивать ровно столько, сколько скажу и больше без торга. Вот как-то так...
VyacheslavShilov; RustIG; +2 Ответить
119. unknown181538 158 19.10.21 17:20 Сейчас в теме
(36) Бывает, что там короткие вопросы, требующие знания специфики. Например, знания, что такое декларация по НДС. Очень непросто это все.
(76)
но внутренний ИТ на ставке, а фрилансер уже договорился за 6к это сделать, поэтому новые требования - это деньги сверх

Тут печально то, что с некоторыми приходится договариваться такими вот маневрами. А программист не всегда к этому готов. Редко встретишь клиентов, готовых говорить о взаимовыгоде.
16. MiniGrad2014 06.07.21 16:02 Сейчас в теме
Спасибо за статью, хорошо написана!
17. Yashazz 4796 06.07.21 17:39 Сейчас в теме
Основная боль фрилансера - это чтоб ему деньги заплатили. Потому как ровно ничто не мешает фирме взять и кинуть фрилансера любым способом. Начиная от "слиться в туман", "уйти в несознанку", и заканчивая "натравить СБ и юристов".

Остальное неважно.
VyacheslavShilov; rpgshnik; DrAku1a; starik-2005; Lapitskiy; +5 Ответить
18. RustIG 1752 06.07.21 18:32 Сейчас в теме
(17) Есть способ, давно себя зарекомендовавший: я работаю с новыми клиентами по предоплате 50% и только на коротких циклах задач и небольших бюджетах. Опять-таки цикл должен быть таким, чтобы не было мучительно больно, когда кинут, или досадно, когда сам откажешься от завышенных требований и замечаний сверх ТЗ.

Когда работу принимают и оплачивают след. 50%, тогда итерация продолжается. Таким образом итерация за итерацией сотрудничество крепнет, и выходит на новый уровень доверия - когда часть работ можно делать авансом без предоплаты.

Удачи, Яша, вам, удачи! Ибо она как будто обходит вас стороной.
Lapitskiy; +1 Ответить
22. Yashazz 4796 06.07.21 22:00 Сейчас в теме
(18) Рустем, а у вас случалось в личной практике, чтобы с вас уже полученное вытряхнуть пытались? Угрожали, например?

Вот, допустим, поменялось контактное лицо от заказчика, с этим вместе резко "концепция изменилась", начались претензии в духе "вы сделали не то, что надо, мы вам не за это платили, это ТЗ можете себе известно куда засунуть, давайте или возвращайте бабки, или переделывайте всё, как нам теперь хочется". Было?
VyacheslavShilov; +1 Ответить
23. RustIG 1752 07.07.21 07:39 Сейчас в теме
(22) что вы описали - довольно страшная ситуация, изматывающая донельзя.
У меня были разные ситуации, но прямых угроз не было.
Были скрытые конфликты с клиентами - когда клиент платил-платил-потом не заплатил, остался не только недовольным, но и еще с претензией на возврат денег или доработку системы.
Я чуть позже напишу развернутый ответ.
24. RustIG 1752 07.07.21 07:59 Сейчас в теме
(22) Мне очень жаль, что с вами такое случилось. Искренне сожалею.
Я после подобных случаев "отхожу" очень долго - год-полтора.

Лучший способ для меня при любых спорах с одними клиентами - отойти в сторону и переключиться на своих благодарных клиентов - начинаю делать даже больше, и не торгуясь на замечаниях.

У меня нет ресурсов нанять юриста, пойти в суд. Я знаю , что фрилансер в этом смысле в проигрышном положении. Поэтому стал снижать риск недоплаты с начала со 100 000 руб довел до 60 000р, затем до 20 000руб, сейчас все задачи разбиваю на мелкие до 10 000 -13 000, беру предоплату 50% или 100% в зав. от клиента.

То есть раньше было так - я говорил клиенту - у вас накопилось работ на 100.000 - пока не оплатите ставлю на паузу проект и консультации. Сейчас так - сделал работу, жду полной оплаты счета условно говоря на 5000 - 7000 т.д. Цикл стал короче, риска меньше.

Есть клиенты из первой категории - которые 5 лет платят стабильно (но в разное время затягивали с оплатой по разным известным причинам), но чтобы не было мучительно больно при задержках оплаты - по ним все равно сокращаю цикл задач (сделал - оплатил) и не коплю дебиторку.

Риски в работе есть и всегда будут. Не только в 1с сфере.

Проверяю каждого нового контрагента - есть ресурсы - мне кажется я много об этом написал в публикации "Договора для 1с-ника".
VyacheslavShilov; papche; +2 Ответить
35. Yashazz 4796 07.07.21 10:13 Сейчас в теме
(24)
Лучший способ для меня при любых спорах с одними клиентами - отойти в сторону
Если вам позволят. Трудновато "отойти в сторону", когда у подъезда поджидает машина с товарисчами, весьма убедительно требующими возврата денег. То есть да, работать маленькими спринтами, сдавать поэтапно, деньги брать помалу... А потом бац, и все эти деньги, оказывается, за фигню плачены, и давай переделывай всё с начала, "если не хочешь по-плохому".
И это не 1995-й, это 2020-й.
VyacheslavShilov; +1 Ответить
38. RustIG 1752 07.07.21 11:58 Сейчас в теме
(35) жуть, Яша, жуть... наехать может кто угодно, дай только повод - подрезал на дороге, шумят под окнами до утра - в 2021 году ничего не изменилось по сравнению с 90-ми... чужая и новая молодежь вырастает, а мы становимся менее горячими - у нас работа, дети, семья, кредиты...

по вашей ситуации надо спросить совета у старшего товарища - неужели у вас в окружении нет никого, у кого спросить можно что делать или попросить помощи?

переезжайте в другой город, может спокойнее будет,
все сделки оформляйте через расчетный банковский счет - наличные исключите,
заручитесь поддержкой местных компаний, которых обслуживаете...

в конце концов напишите о ситуации на форуме ИС в закрытом разделе - может всем Айтишным миром поможем

надеюсь, вы решили уже ваш вопрос и все у вас благополучно.... найти в себе силы и вернуться в прежний ритм это отдельный разговор - никак не связанный с фрилансом.... уверен, что у каждого своих жизненных историй хватает.... давайте поддерживать друг друга... и верить , что все будет хорошо...
52. Yashazz 4796 07.07.21 17:10 Сейчас в теме
(38) Спасибо, Рустем, те вопросы-то да, решил... Выкрутился. Но, как говорят, опыт теперь есть и "осадочек остался".

Спасибо за добрые слова.

Желаю вам не встретиться в рабочей практике с тем, с чем доводилось сталкиваться мне. Очень искренне желаю.
28. RustIG 1752 07.07.21 08:56 Сейчас в теме
(22)
1) Яша, хороших людей больше, чем плохих... Хороших компаний больше, чем плохих... Оплаченных работ больше, чем неоплаченных....

Я все-таки чаще думаю как все успеть, и как выставить справедливую цену, чем спорю или разбираюсь с кем-то...

2) Есть люди, которые обещают, но платят только тем, кто им нужен... Вот таких надо чувствовать и избегать...

3) Обслуживая клиентов, я вижу и знаю об их проблемах, и мои проблемы кажутся мне мизерными по сравнению с их проблемами... Примеров много - и из разных областей....

У нас в Татарстане потеряли лицензии два банка (сколько-то лет назад) - у всех моих клиентов застряли миллионы.... годами накопленными честным трудом.

Я же вышел сухим из этой истории... Поговорите со своими клиентами - их тоже кидают, им тоже угрожают, к ним тоже много претензий со стороны их конечных клиентов. Идеальных клиентов и идеальной работы не существует...
41. starik-2005 3092 07.07.21 13:14 Сейчас в теме
(28)
Поговорите со своими клиентами - их тоже
И это не мои проблемы. Ничего личного...
40. starik-2005 3092 07.07.21 13:08 Сейчас в теме
(22)
Было?
Я обычно посылаю сразу на три буквы прямым текстом, сообщая, что нихрена клиент не получит. Обычно в течение двух дней у него случается сатори, мне прилетают бабки, клиенту прилетает функционал.

ЗЫ: Да, я ору на клиентов, ору даже матом. Это их отрезвляет. Да, я плохой.
53. Yashazz 4796 07.07.21 17:12 Сейчас в теме
(40) Дык и я не сахар, как, кстати, многократно замечали коллеги на ИС. Но иногда, сам понимаешь, может прилететь и кой-чего другое...
21. Lapitskiy 1061 06.07.21 21:12 Сейчас в теме
(17) нужно брать аванс, в зависимости от того, насколько надежный клиент. Обычно от 50%.
39. starik-2005 3092 07.07.21 13:05 Сейчас в теме
(17) я с новыми (иногда, что странно, появляется на них время) клиентами работаю просто: вот тебе, дорогой, мой рабочий стол, я тебе покажу, что сделал, ты расскажешь, что тебе еще надо. И если все ок - кидаешь денежку, я тебе в ответ кидаю обработочку и нажимаю нужные кнопочки, чтобы ее встроить. Ему понятно - я потратил уже время, и мне понятно - не заплатит, не получит.
Mortiferus; RustIG; +2 Ответить
42. RustIG 1752 07.07.21 15:00 Сейчас в теме
(39) у меня нет таких задач - когда клиент ко мне подключается,
скажем так, что я понимаю, о чем вы написали - что-то для типовой конфигурации разработать,
но чаще всего я работаю на стороне клиента - на его сервере - базы сильно доработаны, скачать себе чаще невозможно, чем возможно...

и по новым клиентам - сначала надо познакомиться, договор подписать, возможно некую предварительную работу выполнить, описать ТЗ, согласовать - чаще я подключаюсь на рабочий стол клиента (Заказчика), чем он ко мне...

такой вот опыт...
19. Lapitskiy 1061 06.07.21 21:10 Сейчас в теме
Когда у меня было много мелких клиентов, я начал делать "отсечку по минимальной стоимости", например, "никакая задача не может стоить меньше 5000 рублей, и менее 2 часов" (условно).
Т.е. будьте добр, товарищ клиент, предоставить задачи минимум на 2 часа.
Это еще может называться "минимальная стоимость вызова".
Клиенты воспринимают это совершенно спокойно, если это рассказывать им совершенно спокойно и в цифрах.
Или можно просто спокойно сказать "такая цена, такие условия", это тоже действует.
VyacheslavShilov; ДимокШ; maksa2005; rpgshnik; abasovit; Yashazz; RustIG; +7 Ответить
43. RustIG 1752 07.07.21 15:04 Сейчас в теме
(19) Спасибо за обратку! Полезно.

отсечку по минимальной

отсечка - термин из другой оперы - знаю про дивидендную отсечку...
но в данном контексте - очень удачно использован этот термин
20. Lapitskiy 1061 06.07.21 21:11 Сейчас в теме
в целом, статья замечательная, много букв, и непонятно, почему мало лайков, предположу, что все уехали "на моря".
25. pm74 203 07.07.21 08:11 Сейчас в теме
26. RustIG 1752 07.07.21 08:48 Сейчас в теме
(25) группы компаний могут оплачивать от разных ООО (разные ИНН) и от головной компании.
у меня вот сейчас две группы компаний - по одной 5 организаций, по другой 4 организации - клиент и база одна и та же.
плюс были у меня бухгалтера, которые сопровождают организации, каждый месяц оплата от разных ИП или ООО - так было.
плюс помню была ООО, которая работы оплачивала через своих контрагентов (бартер такой у нее был, чтобы не терять на НДС)
плюс я занимаюсь продажами лицензий - без оказания услуг - сколько я лицензий продал и кому, уже не сосчитать... еле успевал оформлять регномера.
А вообще 1000 это много - даже очень много... никому не пожелаю...
33. pm74 203 07.07.21 09:40 Сейчас в теме
(26)
1000 это много
да уж , я бы с ума сошел. У меня их штук 5 , все равно иногда путаюсь в бухгалтерии ))
27. &rew 52 07.07.21 08:49 Сейчас в теме
(25)Вполне. У одного партнера может быть 20 юр лиц. Плюс разовые. Плюс открылись - закрылись - открылись. Смотря какой временной промежуток. Поэтому в УТ шной подсистеме и есть справочник Партнеры. Вот по ним и надо делать анализ. А БП - это .... БП. УНФ тогда уж лучше.
29. RustIG 1752 07.07.21 08:59 Сейчас в теме
(27) период 6,5-7 лет: с середины 2012г по конец 2018г
31. &rew 52 07.07.21 09:18 Сейчас в теме
(29)Это хорошие цифры. Ведь регион еще имеет таки роль). Хотя что-на фрилансерам мешает например из деревни Зюзя работать с Москвой...
30. &rew 52 07.07.21 09:09 Сейчас в теме
Автору, уважение и почет за этот труд!
Смутило только то что много клиентов и только сейчас идет переход на УФ. Я обычные формы сейчас вижу только когда данные переношу, или просят сделать функционал "как было в УПП". 7-ку уже года 3 не трогал, до этого плотно ею занимался тоже в контексте переноса данных. А разрабатывал новое в 7-ке последний раз лет 8 назад.

Сам можно сказать фрилансю, и тоже замечаю что делаю срочнее тем, кто сильнее требует/просит/клянчит. Хотя выхлоп с них "на бензин". Т.е. да, прикольно, маленькая быстрая задача, быстрые деньги. Только стабильность ценю больше.

УФ оценивать дороже? А смысл. Времени да- больше, если делать как пишет Иван Белокаменцев "чтоб пацанам не стыдно показать". Оно само дороже сделается.
32. RustIG 1752 07.07.21 09:39 Сейчас в теме
(30) Спасибо за отзыв!

УФ оценивать дороже? А смысл. Времени да- больше, если делать как пишет Иван Белокаменцев "чтоб пацанам не стыдно показать". Оно само дороже сделается.


Как раз именно Оно само дороже сделается

Разработать, протестить, упаковать в программу - для УФ выходит дороже за счет времени работы и за счет повышенной ставки одновременно.

Я многие задачи по УФ отклонял раньше.
Имхо, приходит или уже пришла эра управляемых форм - на них программировать сложнее, а значит экспертность дороже.
34. Yashazz 4796 07.07.21 10:09 Сейчас в теме
(32) Что на обычных формах можно было сделать за 10 минут, на УФ делается за 20-30, порой больше. Это факт. Вот только клиентам его объяснять затруднительно.
45. Varies 07.07.21 15:42 Сейчас в теме
(34) зато в новых конфигурациях есть расширения, и всякие там обмены через веб-сервис можно прикрутить не останавливая работу пользователей. Можно прикручивать регламентные задания внешней обработкой, можно добавлять заполнения документов на основании и ещё много чего интересного )))
47. RustIG 1752 07.07.21 16:09 Сейчас в теме
(45) Согласен с вами полностью - я с каждой новой решенной задачей на УФ все больше в нее влюбляюсь - в эту технологию и разработанные конфигурации.
48. Yashazz 4796 07.07.21 16:51 Сейчас в теме
(47) а меня чем дальше, тем больше бесит. Визуальная уродливость, функциональная ограниченность, бессмысленно-высокая ресурсоёмкость, куча багов, и всё это ради очередной модной блажи 1С... ну да, спустя 7 лет разродились мобильным клиентом. Но и всё, больше низачем не надо. Да и само название, "управляемые" формы - это просто издёвка. Они совершенно неуправляемы. Обычные - в разы более адекватная и управляемая вещь.
Помните, как "аффтары" этого маразма носились с идеей "дать юзерам самим настраивать форму"? Ну, все ж помнят, что из этого вышло?) Или как они ратовали за тонкость клиента, а потом оказалось, что с расцветом RDP это всё нахрен не нужно...

и да, у меня опыт работы с УФ с момента их появления в платформе. Во всех видах, ракурсах и позах.
И как человек, знающий об этом купленном фирмой 1С и криво прикрученном наборе контейнеров достаточно многое, могу сказать - хрень. Обычные формы были лучше как концепция, а все их неудобства можно было при желании убрать доработкой конфигуратора и нескольких методов языка.
Mick2iS; Cерый; evn-zorin; unknown181538; immemor; pm74; RustIG; +7 Ответить
50. RustIG 1752 07.07.21 17:00 Сейчас в теме
(48) поддерживаю, платформа и конфигурации на ней - развиваются - я сталкиваюсь с ограничениями платформы, вижу детские болезни на конфигурациях на УФ...
но некоторые вещи прям круто восхищают - к примеру, расширения, к примеру технология тонкого клиента - например использование УНФ во фреше (в облаке)
51. Yashazz 4796 07.07.21 17:04 Сейчас в теме
(50) а расширения к УФ прямого отношения не имеют
&rew; RustIG; +2 Ответить
59. Varies 08.07.21 09:33 Сейчас в теме
(51) Имеют прямое отношение, потому что расширения доступны только в конфигурациях на УФ.
67. &rew 52 08.07.21 11:38 Сейчас в теме
(59)https://its.1c.ru/db/pubessence/content/129/hdoc
Если нет доступа, посмотрите на свойство Конфигурации в конфигураторе - Использовать управляемые формы в обычном приложении. У нас на старой УПП 1.3 использовались. Т.е. как бы управляемость форм с расширениями не связана, а вот сам механизм расширения, начиная с платформы 8.3.6 пошел. И если включить свойство и поднять режим совместимости теоретически....
70. Yashazz 4796 08.07.21 13:11 Сейчас в теме
(67) Вот и я о том же. Только я не теоретически, а практически так делал.
64. Varies 08.07.21 10:03 Сейчас в теме
(48) Визуальная уродливость? О_о
Может быть первая версия УФ да, но сейчас назвать уродливым...
Не знаю с чем вы сталкивались, но мне кажется вы преувеличиваете проблемы УФ, не замечая достоинства и преимущества.
Я вот например не представляю сколько бы танцев с бубном ушло чтобы повторить "Рабочий стол руководителя" (в закрепе) на обычных формах, на УФ это 3 формы (1. сама панель, 2. форма отчета СКД, 3. форма отчета XLSX). Никакого программного создания форм, только команды открытия форм с параметром, красота же :D
Прикрепленные файлы:
68. Yashazz 4796 08.07.21 13:01 Сейчас в теме
(64) Если элементарное выравнивание приходится делать с бубном, если масштабирование лажает, если привязок, нужных в конкретном случае, хрен добьёшься, если красивых рамок нет, а у половины объектов нет тех свойств, что были, то - уродливые. Я уж молчу про совсем потерянные возможности, вроде близкого соседства или наложения объектов. Когда для формы цвет фона нельзя задать, это, имхо, позор.

Из плюсов УФ - ну, свёртываемые/всплывающие группы; ну изменение масштаба формы в целом. И всё.
Я наблюдал, как мучительно, постепенно, на протяжении 5 лет УФ получали то, что в обычных было всегда. Это было позорно и отвратительно, потому что клиентам надо было щас, а не потом в светлом будущем.

Вы на вашем же отчёте посмотрите, картинка 2, внизу, группы "Сводные отчёты" и "Фин.результат..." - они по правому краю не выровнены. Имхо, некрасиво. И таковы, криво-косо, почти все интерфейсы, над которыми не посидели часа 3. В обычных формах такое перетаскивалось и растягивалось за 5 минут.

И кстати, на обычных я бы такое наваял примерно за то же время, что на УФ. Может, быстрее даже.
131. evn-zorin 33 17.06.22 14:31 Сейчас в теме
(48)жму вам руку, коллега!
49. Yashazz 4796 07.07.21 16:56 Сейчас в теме
(45)
Можно прикручивать регламентные задания внешней обработкой
Это, простите, как?
54. &rew 52 07.07.21 20:25 Сейчас в теме
(49)Скорее всего имелось ввиду, запуск прикрепленных внешних обработок по расписанию. Удобная вещь, кстати. Один раз даже пригодилось)
55. Yashazz 4796 07.07.21 23:22 Сейчас в теме
(54) это ещё 10 лет назад делалось небольшим скриптом из планировщика, или другой внешкой)
58. Varies 08.07.21 09:31 Сейчас в теме
(49) Как уже и написали, запуск по расписанию внешних обработок. Без дополнительных скриптов, внешек, регистрации и СМС XD
На самом деле очень крутой инструмент, и мне пригодился не раз - снятие заказов с резервов, запуск обменов с SQL базой, подгрузка каких-либо данных из других баз, проверки заказов на необходимость отгрузки и уведомление на почту, произвольные напоминалки о событиях по клиенту/договору/соглашению, рассылки по дням рождения для всех сотрудников и многое другое. Короче то на что раньше были танцы с бубном, теперь можно завернуть во внешнюю обработку и поставить в базу, причём поставить сможет даже девочка-бухгалтер.
93. rose131177 10.07.21 22:38 Сейчас в теме
(34) Не соглашусь, что дольше. Вопрос наработки опыта. Когда где-то через месяца три постоянного кода на УФ, простые вещи быстрее, сложные одинаково по времени.
44. Varies 07.07.21 15:37 Сейчас в теме
(32) в 2021 тяжело читать сообщения о том, что УФ сложнее делать чем ОФ.
Я долгое время работал с ОФ, но в 2017 году перешёл на УФ, так как сменил работу.
Собственно большой разницы я не заметил, сейчас УФ даже как-то проще писать, уже привычнее.
46. RustIG 1752 07.07.21 16:08 Сейчас в теме
(44) наверное, вы правы :) у меня практики на ОФ 10 лет против пару месяцев на УФ.... не обращайте внимания - мое мнение индивидуально...
57. Varies 08.07.21 09:19 Сейчас в теме
(46) у меня было практически также, с апреля 2008 по декабрь 2017 работал только с ОФ. А когда сменил работу переехав в РФ, резко перешёл на УФ, т.к у работодателя не было ни одной конфигурации на ОФ (кроме ЗУП 2.5, который я сразу перевёл на ЗУП 3.1).
69. Yashazz 4796 08.07.21 13:09 Сейчас в теме
(57) Мне хватило ещё в 2015-м. Накушался глюков и претензий клиентов. Поэтому теперь делаю смешанные конфы - где нужен динамический список, там приходится лепить УФ, а всё остальное на нормальных обычных формах.
56. papche 618 08.07.21 00:14 Сейчас в теме
Спасибо за статью и отдельно за ютуб Лазарева - порадовал!
60. dvim 66 08.07.21 09:39 Сейчас в теме
По мне не учтено главное - НАРАБОТКИ
Благодаря им задачи решаются быстрее.

Потому оценивая трудоемкость
Если используются наработки - повышаю цену. (Грубо говоря выполнил работу за 10 минут, так как похожая задача уже была решена ранее. Тут отталкиваемя от цены полного решения задачи со скидкой)
Если новая задача привлекает возможностью сделать наработку для дальнейшего применения - даем скидку.

Экстремумы - делаю задачу бесплатно, так как вижу "на такое" спрос а у заказчика сильные аналитические знания.
С другой стороны продаю 5 минутный труд за 10-15 тыс, так как использую разработку, сделанную ранее.

Второй пункт - как учитывать время "работы пк"
Ряд адмниских действий у меня занял час времени работы "кусками по 15 минут" , но время решения проблем было около суток. (Огромная база, операции шли достаточно долго)
Как считать такое ?
LOpht; biimmap; RustIG; +3 Ответить
61. RustIG 1752 08.07.21 09:54 Сейчас в теме
(60)
Ряд адмниских действий у меня занял час времени работы "кусками по 15 минут" , но время решения проблем было около суток. (Огромная база, операции шли достаточно долго)


В статье я написал, что среди ваших услуг должна быть позиция "Сопровождение, день"
Я не считаю минуты и часы - если задача на два дня. Я заранее озвучиваю что два дня, стоимость такая.
Бывает один день выставляю.

По поводу справедливой цены за день - тут уж как сами решите - на то она и справедливая, чтобы не было мучительно больно .... (далее по тексту как в статье)

Обоснование для клиента вы уже сформулировали:
"Время решения задачи заняло около суток в связи с огромным размером базы - операции проводились долго."

Далее, если вы один работаете, у вас несколько сценариев как можно рассуждать и убеждать Заказчика:
а) вы параллельно еще чем-то заняты, тогда можете сделать скидку на дневную цену
б) ваш комп и внимание сфокусировано только на этой задаче - тогда вы увеличиваете дневную цену - поскольку перестаете решать срочные вопросы других клиентов
в) незапланировано вышли за временные рамки - сдвинули задачи и встречи (оффлан или онлайн) - тогда включаете компенсацию - увел. дневную цену.
г) напишите свой вариант
62. RustIG 1752 08.07.21 09:56 Сейчас в теме
(60)
По мне не учтено главное - НАРАБОТКИ
Благодаря им задачи решаются быстрее.

Потому оценивая трудоемкость
Если используются наработки - повышаю цену. (Грубо говоря выполнил работу за 10 минут, так как похожая задача уже была решена ранее. Тут отталкиваемя от цены полного решения задачи со скидкой)
Если новая задача привлекает возможностью сделать наработку для дальнейшего применения - даем скидку.


По наработкам отлично подходит позиция в вашем прайсе "Сопровождение, шт"
Прописываете название наработки - 1шт - цена 3500р.

Затраченное время - оно ваше - указывать не нужно.
VyacheslavShilov; +1 Ответить
63. RustIG 1752 08.07.21 09:59 Сейчас в теме
(60)
Экстремумы - делаю задачу бесплатно, так как вижу "на такое" спрос а у заказчика сильные аналитические знания.
С другой стороны продаю 5 минутный труд за 10-15 тыс, так как использую разработку, сделанную ранее.


подойдет позиция в вашем каталоге услуг "Анализ, диагностика, аудит, расчет экстремума, расчет экономической выгоды" - добавьте по смыслу - опять-таки нельзя заранее сказать, сколько это стоит для всех.

У каждого специалиста свой прайс - в зависимости от компетенций и опыта.
65. user1262518 08.07.21 10:29 Сейчас в теме
Замечу по поводу категорий. Если оставить категорию 1, и отказывать 3-5, то -

пропадает взаимозаменяемость, становишься практически сотрудником, а не свободным художником, завтра может придти новое руководство и решить, что нечего работать с частником, надо работать с крупной фирмой (или "своей", или просто престижной). Если к тому времени мелочевка рассосалась, то теряется крупный кусок оборота, а найти нового клиента категории 1, чтоб и платежеспособный, и адекватный, и умел задачи внятног ставить, это уже сложнее

кроме того невозхможно 40 часов в неделю решать сложные задачи и вникать в 7этажные отчеты, это просто сил не хватит, а категория 3-5 дает много простых ненапряжных задач, которые часто можно делать паралельно, или использовать заготовки, у одного затягивается обновление, у другого пока пишется несложный отчет. Но минимальный заказ - хотя бы час, никаких 5 минут , да мне только одну колоночку вставить - ноу, оплата часа или накапливайте задачи.

если проанализировать откуда взялись клиенты категории 1-2, то скорее всего это клиенты категории 3-5 которые нашли новую работу на фирме покрупнее и позвали тебя туда.
unknown181538; Legin; RustIG; +3 Ответить
66. RustIG 1752 08.07.21 11:17 Сейчас в теме
хорошее замечание. все верно. ищите баланс, не нужно сжигать мосты и резать связующие нити с клиентами из категории 3 и 4.

я лишь обосновал поднятие цен для этой категории. Они звонят редко, они согласны платить чуточку больше. Один клиент не ощутит увеличение цены на 400руб при заказе 3х часов - 7 часов.
Для вас же - когда у вас пул таких клиентов - рост доходов при прежней выработке существенен.

категория 1 - это клиенты которые с годами росли - росли их задачи и объемы - росла платежеспособность клиентов

я поверил в них 10 лет назад - делал за низкую ставку- обороты у них были маленькими.
сейчас компании выросли.

категории 3 и 4 в моем списке - это компании, которые только -только набирают обороты, или есть пример - набирали обороты, затем фирма распалась, ушли сотрудники, потом банк закрылся, застряли деньги и до сих пор не могут вырасти до прежних объемов.
71. mikl79 119 08.07.21 17:06 Сейчас в теме
Отличная статья и анализ базы клиентов, спасибо.
Вывод, что в любой ситуации нужно подходить с умом, с рассуждением.
Вообще рассуждение - это большой дар.