Многофирменный учёт в УПП

14.01.16

Бизнес-анализ - Внедрение изменений

Некоторые холдинги при внедрении 1С УПП совершают ошибку, разместив все организации в единую информационную базу (например, в целях экономии затрат на обновление). С появлением новых версий УТ, ERP, КА эта проблема частично решается. Но вот что происходит в УПП...
(Вопросы производительности в статье не затронуты, только бизнес-аналитика на основе собственного опыта)

SWOT-анализ 

Для начала давайте рассмотрим общие плюсы и минусы многофирменного учёта. Для этого я воспользовался методикой SWOT и составил следующую таблицу:

 (doc версия SWOT на моём сайте ingraf.su)

Невозможность использования функционала УПП при пересекающихся настройках нескольких организаций

  1. Невозможно установить соответствие счетов БУ и НУ с детализацией до организации. Проблема заключается в разном субсчете налогового плана счетов разных организаций, например, 25.01 и 25.02 между <Организацией1> и <Организация2>. Данные счета автоматически проставляются в документах и служат основанием для возникновения временных и постоянных разниц налогового учёта (НУ). На текущий момент счета НУ в документах редактируются пользователями вручную.

Рисунок 1. «Документ «Установка соответствия счетов БУ и НУ»»

 

 

  1. В разных организациях используется разное соответствие между статьями затрат начисления и статьями затрат для отражения зарплаты в бухучёте. При этом регистр сведений «Соответствие статей затрат отражения зарплаты в бухучёте» не поддерживает хранение с детализацией до организации. Следовательно, изменения, сделанные одной организацией, приводят к искажению данных другой организации при последующем расчете/пересчете.

Рисунок 2. «Регистр сведений «Соответствие статей затрат отражения зарплаты в бухучёте»

02

  1. Ограничен типовой функционал учёта оперативного производства, прежде всего, документа «Задание на производство» и регистров производственного учёта из-за отсутствия реквизита «Организация». 

Рисунок 3. «Документ «Задание на производство»

03

Проблемы единой нормативно-справочной информации (НСИ)

  1.  Часто продукция <Организация1> (элементы справочника «Номенклатура») используется в документах других организаций <Организация2>,<Организация3> и т.д. Следовательно, когда возникает потребность в изменении реквизита справочника, например, единицы измерения, вид номенклатуры, вид воспроизводства, то необходимо отменять проведение всех документов этой номенклатуры всех организаций. Задача становится практически невыполнимой при закрытых периодах и чревата необратимыми последствиями.
  2. Если не организованы дополнительные системы по учёту НСИ (MDM), то происходит неконтролируемое (по версии одной из организаций) изменение элементов справочника «Статьи затрат», «Статьи движения денежных средств», «Контрагенты». Административно организовать контроль НСИ для крупного холдинга, думаю, невозможно. Вот действия финансового директора головной организации после «наведения порядка». 

Рисунок 4. «Изменение существующих элементов справочника «Статьи движения денежных средств»

05

УПП многофирменный учёт проблемы внедрения производство управленческий учёт

Вы можете заказать платную адаптацию этой статьи под ваши задачи на «Бирже заказов».

  • 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
  • Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
  • Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
  • Безопасная сделка — при необходимости;
  • Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.

См. также

Внедрение изменений 1С:Предприятие 8 1С:CRM ПРОФ, КОРП Бесплатно (free)

После запуска 1С:CRM сотрудники не всегда сразу переходят на новый порядок работы. Менеджеры продолжают вести клиентов в Excel, откладывают заполнение сделок, формально выбирают этапы и причины отказов. Часто это связано не с нежеланием работать, а с непонятными правилами, двойным вводом, лишними полями или отсутствием поддержки. В статье разбираю, почему возникает сопротивление и что можно сделать до запуска, на пилоте и в первые недели работы.

15.07.2026    147    0    YA_826532418    0    

4

Внедрение изменений Бесплатно (free)

При запуске первой волны внедрения 1С не всегда получается сразу перевести все подразделения, документы и сценарии на новый порядок. Где-то не готовы данные, где-то не назначены роли, часть документов уже идет по старому маршруту, а по отдельным случаям нужно временное решение. В статье разбираю, зачем нужен реестр исключений, что в нем фиксировать, кто должен согласовывать исключения и как не оставить временные отклонения без контроля.

14.07.2026    163    1    YA_826532418    0    

3

Внедрение изменений Управление рисками Бизнес-аналитик Руководитель проекта Бесплатно (free)

Статья о том, как аналитику 1С вести реестр рисков внедрения: какие риски фиксировать, как отличать риск от проблемы, что спрашивать у заказчика, как связывать риски с процессами, данными, правами, интеграциями, сроками и приемкой. Без формального риск-менеджмента ради галочки — только то, что реально помогает не получить пожар перед релизом.

24.06.2026    273    0    YA_826532418    0    

3

Внедрение изменений 1С 8.3 1С:Документооборот Бесплатно (free)

Внедрение 1С:Документооборота часто пытаются начать со сложного и “самого важного” процесса. В итоге проект тормозит, согласования идут в обход, а пользователи быстро теряют интерес. По опыту работы на проектах автоматизации документооборота я постаралась описать практичный подход к выбору первого процесса: какие варианты подходят для старта, какие лучше не брать сразу и как проверить, что выбранный пилот действительно даст быстрый и понятный результат.

18.06.2026    270    0    YA_826532418    2    

2

Работа с требованиями Взгляд со стороны Заказчика Работа с заинтересованными сторонами Внедрение изменений Россия Бесплатно (free)

На 1С-проектах часто звучит фраза: “Сделайте как раньше, только в новой системе”. Обычно за ней скрываются страх изменений, привычки пользователей, неописанные процессы и желание перенести старый хаос в новую 1С. Разбираем, как аналитику и руководителю проекта защищать решение без конфликта, давления и бесконечных переделок.

15.06.2026    413    0    YA_826532418    4    

4

Внедрение изменений Бизнес-аналитик Руководитель проекта 1С 8.3 1С:Документооборот Россия Бесплатно (free)

Перед внедрением 1С:Документооборота важно выяснить не только “какие маршруты настроить”, но и кто владеет процессами, где принимаются решения, какие документы ходят в обход, какие права нужны, какие интеграции критичны и как будет жить система после запуска. Практический чек-лист вопросов для аналитиков, руководителей проектов, консультантов и 1С-команд.

09.06.2026    397    0    YA_826532418    0    

4

Внедрение изменений 1С:Предприятие 8 1С:Документооборот Россия Бесплатно (free)

1С:Документооборот запущен, маршруты настроены, пользователи обучены — но документы всё равно согласуют в почте, мессенджерах и “личных договорённостях”. Разбираем, почему так происходит: от сложных маршрутов и отсутствия владельца процесса до поведения руководителей и слабой поддержки после запуска. Статья с практическими примерами, чек-листом и выводами для 1С-команд, аналитиков и руководителей проектов.

08.06.2026    473    0    YA_826532418    2    

3
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. Гость 15.01.16 10:34
Вероятно, имелся в виду SWOT анализ (strengths ,weaknesses, opportunities threats), ибо SWAT (special weapons and tactics) — это такой заморский ОМОН=))
hornet_X; Ingraf; +2 Ответить
2. Ingraf 792 15.01.16 11:38 Сейчас в теме
3. kapustinag 15.01.16 14:09 Сейчас в теме
1. Часто недостатки являются продолжением достоинств. И наоборот.
В данном случае:
С одной стороны, при учете в рамках одной базы есть риск, что элементы общеупотребительного справочника (например, Номенклатура), уже используемые в одной Организации, будут изменены персоналом другой организации, что приведет (может привести) к нарушению учета в первой Организации.

(Иногда можно уменьшить риск или полностью его исключить с помощью RLS или программных проверок)

А с другой стороны, совместное использование Номенклатуры экономит трудоемкость по вводу номенклатуры в разные базы, и исключает необходимость со всякого рода синхронизациях.

2. Некоторые из недостатков, указанных в статье, вообще не являются недостатками.
2.1. Функционал документа "Задание на производство" и регистров производственного учета вовсе не ограничен из-за отсутствия реквизита "Организация", т.к. может быть настроено соответствие между "Подразделениями" и "Подразделениями организаций". Даже не "может быть настроено", а "ДОЛЖНО БЫТЬ НАСТРОЕНО". И тогда не будет никаких ограничений и проблем в этом месте.
2.2. Действительно, в регистре сведений "Соответствие статей затрат отражения зарплаты в регл.учете" организации нет. Но, если в рамках одной базы ведется учет не вообще разношерстных организаций, а организаций, входящих в холдинг, то там, как правило, вырабатывается единый подход к таким вещам. Поэтому большая часть соответствий должна подходить для всех организаций, а для небольшого остатка надо создать отдельные статьи затрат. То есть это не является недостатком ведения учета в единой базе, а просто методологи холдинга плохо подумали.

3. SWOT-анализ - инструмент для принятия решений. Нормальный руководитель по вышеприведенной матрице не сможет принять никакого осмысленного решения, потому что ни одно из указанных достоинств/недостатков не выходит напрямую "на деньги", а такие выходы есть на самом деле.
Например, достоинство ведения учета в одной базе - это снижение количества используемых лицензий в ситуации, когда один сотрудник ведет учет в разных организациях, а лицензии - программные клиентские.
Также достоинства ведения учета в одной базе проявляются, если внутри холдинга используются всякого рода электронные согласования (например, электронное согласование заявок на расходование средств).

Вообще, основные недостатки ведения учета в единой базе - это недостатки, "бьющие" по службам поддержки, администрирования. И, наоборот, основные достоинства ведения учета в единой базе "чувствуют" обычные пользователи в своей ежедневной работе. И руководители тоже чувствуют. Например, руководитель может видеть оперативно ситуацию с производством, отгрузкой, деньгами по всем организациям - без всяких там периодических обменов.
Поэтому для руководителей верхнего уровня недостатки единой базы вовсе не будут важными недостатками.
- Кто-то там испортил номенклатуру и пришлось перепроводить документы?
- Разберитесь и сделайте так, чтобы это больше не повторилось!
- При заполнении документов подставляются не те счета?
- Исправьте обработку заполнения, чтобы она учитывала организацию из документа!
- Из-за долгого проведения документа по одной организации куча менеджеров других организаций не смогли оформить оперативные документы?
- Вообще-то для проведения таких документов нужно в административном порядке выделять "окна", минимально мешающие обычным пользователям.
FiZikus; ingmar; Bazil; Chif13; tvv56; dassin; alres; sea123; Efimoff; dnenp; vladir; +11 1 Ответить
9. Ingraf 792 21.01.16 18:21 Сейчас в теме
(3) kapustinag,
Мне Вам как теоретику сложно объяснить что такое холдинг, той же цветной металлургии. Скажу что никакие RLS не помогут. Размерный ряд отличается на десятки микрон (следовательно десятки тысяч позиций), где для одних это производство, а для другого цеха покупка, где часть позиций генерируется системой PDM. В одной базу?))) Ну-ну))
10. kapustinag 23.01.16 22:34 Сейчас в теме
(9) Я не теоретик, а практик. Вы, как я понимаю, тоже. Замечательно.

Так и перечисляйте в своей статье и SWOT-таблице не те очень спорные и местами не-недостатки (или недостатки, но причиной которых является совсем не использование единой базы, а плохая и/или непродуманная организация деятельности), что Вы перечислили, а различия в разрядности, требуемые в спецификациях номенклатуры, например. Ближе к практике, которую Вы хорошо знаете. Не надо теории.
4. Efimoff 135 20.01.16 08:48 Сейчас в теме
Ваша теория верна лишь в том случае, если в одной ИБ ведутся организации с разными видами деятельности и разными неаффилированными учредителями, которые видят бизнес каждый по-своему. Но я не встречал (пока) ни одной такой ИБ, в которой велись бы, к примеру, хим.завод, тур. агенство и гостиница
Чаще всего в одной ИБ ведётся несколько организаций одного холдинга/учредителя и способ ведения бизнеса у них совпадает.
6. tvv56 20.01.16 11:02 Сейчас в теме
(4) Efimoff,
>Чаще всего в одной ИБ ведётся несколько организаций одного холдинга/учредителя и способ ведения бизнеса у них совпадает.

И более того, часто люди, ведущие учет в разных организациях - одни и те же.
7. Ingraf 792 21.01.16 17:59 Сейчас в теме
(4) Efimoff,
Если вы возьмёте любой крупный завод, создадите несколько юр.лиц по цехам и попробуете вставить в одну УПП, то у вас будет провал.
С теми холдингами, что я работал - птицеводческий комплекс: закупка зерна - производство комбикорма - засадка яиц - убой - торговый дом.
цветная металлургия: закупка медных катодов, производство катанки, производство неизолорованных проводов - производство изолированных проводов - торговый дом.
Если вы попробуете несколько птицефабрик воедино слить, то скорее всего получится, а элеватор и птицефабрику, то будет крах.
Именно об этом я и пишу.
5. sea123 15 20.01.16 10:15 Сейчас в теме
Я бы сказал, что понятие "многофирменности" везде разное. Где-то это реально холдинг с территориально распределенными организациями, а где то структура в стиле "Фирма А производит, Фирма Б продает, Фирма В занимается доставкой, фирма Г управляет", причем все эти фирмы находятся в одном здании. По сути, это и есть одна организация, но для минимизации рисков разделенная на блоки.
Сам занимаюсь сопровождением последнего варианта.
С точки зрения неоспоримых плюсов могу сказать следующее:
1. Собирать консолидированную отчетность для банков в одной базе намного проще, чем дергать из зоопарка разных баз, но ту, думаю, больше сила привычки.
2. При оптимизации налоговой базы в одной базе сделать все проще и нагляднее для тех же пользователей, чем в разных.

Приведенная в статье угроза выглядит ну очень уж смешно и нелепо, и я еще ни разу не видел, чтобы "системные ошибки" останавливали отгрузку и платежи.

Ну и недостатки не очень убедительны в той схеме, про которую я рассказываю.

8. Ingraf 792 21.01.16 18:12 Сейчас в теме
(5) sea123,
ну если Вы видели только холдинги сидящие в одном здании, без многостадийного производства, то мне Вам сложно объяснить что такое холдинг.
например, производство изолированных кабелей и производство неизолированных кабелей в природе несовместимые в одной базе. А Вы мне про "холдинги" букмекерских контор, в которых работатет... Действительно смешно.
Для отправки сообщения требуется регистрация/авторизация