Ад позадачного сопровождения

27.08.26

Управление проектом и продуктом - Сопровождение

Механика самой распространённой схемы сопровождения клиентов во франчах - взгляд изнутри.

В среде 1С распространено такое явление, как позадачное сопровождение. Клиент купил программный продукт 1С, кто-то как-то его внедрил, люди работают. Периодически возникают задачи — ошибки, доработки, консультации. Каждое обращение клиента — задача. Вокруг этих задач всё и вертится.

Позадачное сопровождение — штука непростая и капризная. Несёт в себе массу проблем самого разного характера для всех участников. Вот эти проблемы я и хочу рассмотреть в статье.

Если вы не из 1С, но тоже сопровождаете постоянных клиентов — возможно, вам тоже будет полезно.

 

Что такое обычное позадачное сопровождение?

Единственный человек, закреплённый за клиентом в позадачном сопровождении — менеджер. На нём лежит вся ответственность за решение задач клиента. Но ответственность, к слову сказать, не полная — менеджер вполне может сказать «я не нашёл специалиста» или «мы не можем решить вашу задачу». Нормально это?

С точки зрения менеджера — да. Да и спецы не против — они вообще не отвечают за благополучие клиента. Руководитель и менеджера, и спецов тоже не возражает — иначе он бы не допускал таких ситуаций, перестроил бы работу людей. В позадачном сопровождении нормально оставить клиента наедине с его проблемой.

С точки зрения клиента это, конечно, дичь. Клиент, напомню, смотрит на интегратора не как на «решателей задач», а как на компанию, взявшую на себя ответственность за весь контур 1С. Клиент ждёт, что интегратор решит любую задачу или проблему, сам найдёт и привлечёт нужных специалистов, сам будет передавать контекст, управлять работой своих людей и так далее

В большинстве же интеграторов, в нашей индустрии — позадачное сопровождение. Нечто вроде маркетплейса услуг разнорабочих, среди которых попадаются и мастера своего дела. Прошаренные клиенты именно этих мастеров и пытаются выудить.

Я в студенческие годы работал на некоей «бирже» — приходишь с утра в определённое место в центре города, там кучкуются студенты и другие, несколько асоциальные личности. Командует всеми «бригадир» — создатель и держатель «биржи». Приезжают клиенты — либо собственники коттеджей, либо прорабы, либо вполне себе руководители среднего звена из различных организаций. Одному яму надо выкопать, другому — кирпич перетаскать, третьему нужно несколько человек для ночной смены на складе — фуры загружать газировкой.

Разговаривать с клиентом может только «бригадир». Поняв запрос, он оборачивается к толпе, в двух словах передаёт задачу и спрашивает — «кто возьмётся?». Из поднявших руку выбирает исполнителя. Нет рук — клиент уезжает ни с чем. Часть денег забирает себе «бригадир», часть получат исполнители.

Эта история никак не связана с позадачным сопровождением, просто вспомнилась. В «позадачке» как: клиент знает, к кому обращаться за решением задач — к менеджеру. Звонит, пишет, как-то объясняет задачу. Менеджер, в большинстве случаев, по ключевым словам может понять, куда идти дальше и кто нужен («зарплата», «себестоимость», «оборотка», «тормозит», «ЭДО» и так далее). Идёт или к спецам, или к их руководителям, или в «распределительный центр».

Там пересказывает задачу, как понял. У спецов есть шутка на этот счёт — «я скинула всё, что скинула мне». В большинстве случаев из постановки задачи, которую принёс менеджер, мало что понятно. Поэтому спецы очень часто не берутся за задачу, если не знают клиента — говорят «чот муть какая-то». Ещё спрашивают, есть ли у клиента деньги, как у него с принятием работ и так далее. Оценивают риски и косвенные затраты.

Частенько никто не берётся, и менеджер идёт дальше, по отделам. Есть такое понятие — «обезьяна на шее» — задача, обязанность, проблема, которая поручена человеку, и он хочет как можно быстрее на кого-нибудь её пересадить. Главная мотивация — избавиться от обезьяны на шее. Этим менеджер и занимается.

Если никого не нашёл — возвращает обезьяну клиенту. Что тот подумает в этот момент — мы далеко не всегда узнаем. Придёт ли клиент снова — очень не факт, мало кто отслеживает потребление услуг такими вот «наверное обиженными», и тем более — пытается понять, почему так вышло.

Ну а если нашёл-таки менеджер исполнителя, начинается управленческий ад. Про него стоит рассказать отдельно.

 

Сторона менеджера

Итак, у нас несколько менеджеров, за каждым закреплены клиенты, каждый сам принимает задачи и бегает ищет исполнителя. У нас несколько исполнителей — программистов, аналитиков — которые работают в разных отделах, командах, группах. Соответственно, в цепочке управления появляются несколько начальников программистов.

Допустим, у менеджера в работе 10 задач. Скорее всего, их делают 5 программистов, но в пределе может быть 10. На практике это означает, что менеджер немного работает руководителем десяти программистов. Бывает больше, бывает меньше.

Вопрос первый — как думаете, менеджер владеет навыками управления? Да, понятно, что он не полный цикл управления осуществляет. Но, тем не менее: управление задачами — тема не самая простая, требует достаточно много навыков и знаний. Чтобы было понятно: владеть методом управления «ставить сроки и контролировать» — очень и очень недостаточно.

Вопрос второй — как менеджер справится с управлением людьми в разных отделах? В каждой избушке — свои погремушки, так как методы управления в каждом отделе — уникальны. Менеджеру нужно уметь подстроиться или подстроить — никакой отдел не будет создавать «удобный сервис единого окна», куда менеджер просто закидывает задачу и потом забирает результат. Чтобы эффективно управлять в такой конфигурации (исполнители — в разных отделах), нужно обладать очень серьёзной управленческой подготовкой.

Вопрос третий — что менеджер будет делать при возникновении проблем и коллизий? Программист-исполнитель заболел, его коллеги не могут подхватить задачу — что сделает менеджер? Сам найдёт исполнителя в другом отделе? Пойдёт ныть к начальнику больного? Эскалирует сразу выше, мол «мне тут ресурс не предоставляют»? Понятно, что какие-то действия менеджер предпримет, но вы уже поняли, с какой стороны я смотрю — здесь ведь навыки антикризисного менеджмента требуются, и иногда — весьма серьёзные, так как высоки и риски, и их последствия (например, при сдаче клиентом отчётности, остановке работы розничного магазина и так далее).

Я управлением давно занимаюсь, и могу вам честно сказать: менеджер должен быть не семи, а восьми пядей во лбу, чтобы эффективно управлять в таких условиях. Акцентирую внимание — эффективно управлять. Не абы как, через жопу-пень-колоду-не-пришей-кобыле-хвост, а эффективно. Чтобы и задачи решились, и клиенты не отвалились, и программисты не разбежались.

Особая форма усложнения с профессиональной управленческой точки зрения — постоянная смена состава подчинённых. Адски тяжело управлять людьми, которых едва знаешь, никак не влияешь на мотивацию и карьеру, и, не будем забывать — никакой власти у менеджера над программистом нет вообще. Всё управление строится на софтскиллах.

Наверное, мысль моя понятна. Но давайте я её просто напишу: все менеджеры, работающие в позадачном сопровождении, чертовски неэффективны. Любой человек, который в таких условиях эффективен, не задержится на должности менеджера по сопровождению, потому что он — сраный гений управления.

 

Сторона спеца

Со стороны спеца всё выглядит ещё хуже, чем у менеджера — того хоть с какой-то удивительной натяжкой можно назвать руководителем, он ведь бегает между десятком людей, даёт им задачи, контролирует исполнение, ногой топает (приоритеты меняет). У спеца же в такой конфигурации, как позадачное сопровождение, руководителя нет вообще.

От какого количества менеджеров у спеца задачи — столько у него и начальников. Это, скажем так, активные начальники, «on air». А все остальные менеджеры, с которыми спец работает, но конкретно сейчас от них нет задач — его начальники? Конечно. Потому что могут в любой момент прийти и осуществить какой-нибудь акт управления, прошу прощения. Как минимум — спросить что-то за ранее сделанную задачу (раз делал когда-то задачу, денежку получил — у менеджера есть формальное право тебя тыркать). Также, могут принести новые задачи, взяв тем самым программиста в своё управление.

У каждого менеджера — свой стиль «управления». Один скинул задачу и забыл. Второй раз в день будет узнавать статус. Третий на звонок клиента с вопросом о судьбе задачи ответит «всё в порядке, я контролирую». Четвёртый после аналогичного звонка побежит к программисту и скажет (громко) «с меня клиент требует подробностей, сроков, предоставь их мне!». Пятый не погнушается дать задачу сразу двум программистам, независимо друг от друга, чтобы потом «выбрать лучшее решение» (оправдается заботой о качестве и собственной статистикой «всё равно половина программистов не доделают и бросят»). Шестой заберёт задачу, если ему покажется, что программист не справляется (он же владелец клиента и всего, что тот даёт — прям как кот Матроскин со своей коровой и телёнком).

А способы и инструменты управления, включая коммуникацию, насколько разнообразны? Одни менеджеры «управляют» через мессенджеры. Другие пишут в почту. Третьи приходят пешком и стоят над душой. Четвертые названивают. Пятые назначают в календарь созвон («у тебя же там свободно»). Шестые общаются через руководителя спеца. Седьмые — через своего руководителя 😊. Восьмые просят записывать задачу и отмечать статусы в какой-то своей системе. А ещё есть разные таск-трекеры…

Картина немного гиперболизированная, но не радикально. В реальности спецы просто не выдерживают такой работы, и сознательно сокращают список менеджеров, с которыми работают. Выстраивается скрытая (от внешнего потребителя) маленькая социальная сеть — кто с кем дружит, враждует, презирает, избегает, старается не связываться, делает в последнюю очередь и так далее. Потому что иначе спецу просто не выжить.

В итоге, если попробовать ответить на вопрос «а как и кем управляется отдел программистов?», в позадачном сопровождении получится «как попало кем попало». Если дать более точный ответ, то процессов управления, решения задач — больше, чем программистов в отделе, так как отдельный процесс можно нарисовать по каждому сочетанию спец+менеджер. Если у нас 8 программистов и 10 менеджеров, то в пределе мы имеем 80 схем управления и решения задач.

Кто и как, находясь в здравом уме, сможет хоть как-то гарантировать качество управления и решения задач в такой системе? Никто. Да никто и не пытается. Все приспосабливаются и как-то выживают.

Получается некий свободный рынок в миниатюре, где каждый программист — отдельная организация, и каждый менеджер — отдельная организация, живут они согласно рыночным законам, ничего друг другу не должны, и выживает сильнейший.

А сколько не выживает? Мы с вами — люди серьёзные, и про ошибку выжившего знаем. Если хочешь нормально понять какую-то систему или процесс, суди не только по тем, кто выжил. Посмотри на тех, кто ушёл.

Если хотите узнать реальность, сходите на hh.ru и почитайте отзывы уволившихся — как спецов, так и менеджеров. В 90% отзывов написано — «наладить взаимодействие между отделами». Люди не выживают в таком управленческом аду, как позадачное сопровождение.

 

Сторона руководителя

В позадачном сопровождении много менеджеров, по-другому никак. Кто-то должен выполнять роль координаторов, принимать и передавать дальше задачи и так далее

Много менеджеров — это много затрат. Разделим на прямые и косвенные.

Прямые затраты — это зарплата менеджеров и их руководителей. Да, знаю, в зарплате менеджера основная часть — это процент, и его кому-то всё равно придётся заплатить, хоть одному менеджеру, хоть десяти (с одной и той же клиентской базы).

Но есть и оклад. Добавим к нему налоги (на оклад) и отпускные. Не забудем про зарплату руководителя менеджеров — если их несколько, без начальника не обойтись. Если менеджеров много, может добавиться административный персонал, который оказывает внутренние услуги. Не забываем про налоги и отпускные всей это братии.

Но важнее косвенные затраты — потери от сложности управления и взаимодействия. Чем больше людей, тем дороже управление. Каждый менеджер сопровождения, по природе своей — маленький царёк (или царицка 😊), который обязательно, безотлагательно и неумолимо выстраивает собственный маленький мирок, свою систему управления.

Каждое маленькое царство-государство увеличивает энтропию общей системы. Проще говоря, добавляет хаоса и неопределённости. Мы про это уже говорили в главах про ад позадачного сопровождения, теперь переводим всё это в затраты и деньги.

Если у нас много менеджеров, с собственными системами управления, к ним приспосабливаются программисты, тоже выстраивая собственные системы — и вуаля, мы имеем совершенно неуправляемый бардак.

Руководитель этого бардака не может им управлять. В его силах — лишь приглядывать, реагируя на острые кризисы и конфликты. Это несложно проверить, если вы руководитель: отдайте любой системный приказ, вроде «с этого дня вот этот процесс делаем вот так».

Ваш приказ утонет в реальности. Вам скажут «Вася так работать отказывается», «а с этим клиентом так не получится», «а мне некогда сейчас этим заниматься» и так далее. Нахер вас пошлют, короче.

Приказ разбился о реальность, которая вам не принадлежит. Вы не руководитель, а пастух чужого стада. Продолжайте просто присматривать и реагировать на острые кризисы.

Косвенные затраты — это потери от неэффективности бардака.

Вы платите за то, что задачи ставятся и распределяются не за секунды, а за часы и дни. За ваш счёт задачу читает не один человек, а цепочка программистов (и каждый, кроме крайнего, говорит «не возьму»). Вы теряете деньги потому, что для смены исполнителя надо побегать, попрыгать и покричать.

Вы даже не замечаете, сколько теряете денег на нерешённых задачах, которые никто не взял или клиенту втихаря сказали «мы не можем решить эту задачу». Гляньте на любого менеджера, бегущего по коридору — пробежка за ваш счёт. Посмотрите на все заседания в переговорках — большинство из них не нужны, но вы их оплатите.

Платите не напрямую, а косвенно, в этом весь ужас. Это альтернативные издержки, и вы их просто не замечаете.

Такова цена позадачного хаоса для руководителя. Вы одновременно:

  • переплачиваете;

  • теряете деньги;

  • ничем не управляете;

  • ничего не можете изменить.

Вы можете заказать платную адаптацию этой статьи под ваши задачи на «Бирже заказов».

  • 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
  • Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
  • Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
  • Безопасная сделка — при необходимости;
  • Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.

См. также

Сопровождение Коммуникации Руководитель проекта Россия Бесплатно (free)

Общая цель проекта не всегда помогает выбрать между сроком, объёмом и будущей стоимостью сопровождения. На примере спора разработки и сопровождения разберём пять вопросов, которые помогают руководителю увидеть последствия каждого варианта и принять решение в пределах своих полномочий.

30.07.2026    482    0    NikolayMaerov    0    

4

Сопровождение Россия Бесплатно (free)

Когда 1С-база переходит на сопровождение, опасно начинать с позиции “ну вроде работает”. Часто никто уже не помнит, зачем делались доработки, где документация, какие обмены критичны, какие регламентные задания нельзя трогать и почему у части пользователей админские права. Разбираем, что проверить в первые дни: конфигурацию, расширения, регламентные задания, обмены, инструкции, критичные процессы и зоны риска. Цель простая: не сопровождать базу вслепую и заранее понять, что может сломать бизнес.

18.06.2026    889    0    NikolayMaerov    0    

2

Сопровождение ITIL, Служба поддержки (HelpDesk) Россия Бесплатно (free)

“Срочно посмотри”, “задача с повышенным приоритетом”, “пользователь работать не может” — знакомые фразы для любой команды. Но часто за срочностью скрывается не критичный инцидент, а забытый пароль, неверный отбор в списке, непонимание процесса или мелкое неудобство. Разбираем, почему срочность без критериев превращается в шум, как отличать реальные критичные задачи от громких запросов и почему, когда всё срочное, команда перестает делать важное.

17.06.2026    937    0    NikolayMaerov    0    

4

Сопровождение Системный администратор Разработчик Руководитель проекта 1С 8.3 Россия Бесплатно (free)

Регламентные и фоновые задания в 1С часто вспоминают только тогда, когда уже что-то пошло не так: обмен с внешней системой перестал работать, рассылка писем не ушла, данные задублировались, пользователи утром увидели последствия, а разработчику теперь нужно понять, где именно всё сломалось. Проблема в том, что сбой фонового процесса не всегда заметен сразу. Разбираем, почему регламентные задания — это не “где-то там в фоне”, а часть бизнес-процесса: что по ним нужно документировать, какие логи вести, что проверять при аудите и как не узнать о проблеме слишком поздно.

16.06.2026    937    0    NikolayMaerov    3    

4

Сопровождение Коммуникации Бесплатно (free)

В статье пойдет речь о том, как в управлении оценивается зрелость команд разработки. Несмотря на распространенное мнение, что 1С-разработчики работают по своим особым правилам, подход к оценке их зрелости ничем не отличается от подхода в других командах. Единая модель зрелости, применяемая ко всем командам, включает шесть ключевых направлений: разработка, эксплуатация, качество, процессы, управление персоналом и вклад в профессиональное сообщество. Каждое из них оценивается по трем уровням — начальному, стандартному и экспертному, причем для подтверждения уровня необходимы конкретные артефакты. Автор рассказывает, как начался путь к повышению зрелости в его команде, какие практики внедрялись, как развивались ключевые направления и каких результатов удалось достичь.

30.06.2025    2690    0    a_borodavko    2    

9

Проектирование Сопровождение Внедрение изменений Бесплатно (free)

Для эффективного развития направлений разработки и внедрения 1С в огромной корпорации нужны особые организационные и технологические механизмы. Расскажем о создании фабрики подрядчиков и автоматизации процессов разработки с помощью «Умного облака 1С».

03.03.2025    4463    0    shadenew    1    

10

Сопровождение Проектирование бизнес-процессов Бесплатно (free)

Язык ДРАКОН помогает лучше запоминать информацию и быстрее погружаться в тему, объединяя в одной модели взаимосвязанные схемы с концепцией бизнес-процесса для руководства, инструкции для пользователей и код программного решения. Расскажем о том, как схемы бизнес-процессов, построенные с помощью нотации языка ДРАКОН, помогают ускорить разработку и поддержку 1С:ERP.

19.02.2025    6334    0    flex81    16    

20

Сопровождение Бесплатно (free)

Сопровождение – это постоянное развитие, которое невозможно без налаженного взаимодействия со всеми участниками процесса. Расскажем об управленческих решениях, которые позволили создать комфортный климат в коллективе и сделали работу в техподдержке нескучной.

12.02.2025    1936    0    Xarm    1    

2
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. gybson 15 27.08.26 13:46 Сейчас в теме
Была такая байка про водителя.

Надо нанять водителя. Но водитель может заболеть, нужен второй. Двумя водителям нужен руководитель. Уже три человека на зарплате, нужен бухгалтер. Все эти люди могут уволиться, заболеть, разное - нужен кадровик. Три человека в управлении - нужен офис. В офис нужен офис-менеджер, вода, телефон, компьютеры. Компьютеры надо обслуживать.

Садимся за руль сами.
mityushov.vv; comptr; uriah; GarriSoft; top_1c; +5 – Ответить
2. DmitryKlimushkin 9 27.08.26 13:56 Сейчас в теме
"Позадачность"....
Перед тем, как появились паззлы в виде груды кусочков, обязательно был целостный рисунок. Только в таком случае можно рассуждать о некоем паззле, как "задаче". Когда есть конкретное место и чётко обрисованные границы паззла-задачи в общем рисунке-контексте. Разбираясь с маленьким фрагментом, будешь регулярно бросать взгляд на картинку-чертёж общего. У такой работы будет смысл и перспектива.
Что происходит в текущей грустной реальности? Идёт постоянное перемешивание бессмысленной груды паззлов и паззликов, их хаотичное выхватывание из этой груды для последующего подрезания-перекрашивания и подклеивания, с последующим помещением переделанного в такую же хаотичную бессистемную свалку с надеждой на то, что при очередном круге перемешивания паззлики как-то сами собой образуют гармоничную картинку. С тем же успехом можно крутить калейдоскоп до появления картины "Джоконда". Целостного рисунка так никто и не видел ни разу и каждая беда кажется отдельной задачей, которую и пытаются решать по странному принципу "весь организм не вылечим, но температуру в мизинце собьём до нормы!".
Позадачность - это симптом бардака, хаоса, сиюминутности и полной потери контроля за учётом и управлением. "Где болит - там и бинтуем" безотносительно причин и предпосылок вызвавших эту боль.
ogroup; &rew; alexcne; EugeneSemyonov; +4 – Ответить
3. ogroup 326 28.08.26 05:43 Сейчас в теме
Автор, ну потоптался ты по больному месту, а подуть? Какие выводы, решения этой проблемы? Я как руководитель франча с "позадачным учетом" спрашиваю :)
teyana; AlexeyChernyev; SirStefan; ardn; +4 – Ответить
4. 1c-intelligence 13239 28.08.26 06:27 Сейчас в теме
(3) эта статья - часть книги, которую я пишу. В книге рецепты есть.
Живёт пока в тг, ищите "Франч1ска".
SirStefan; EvgeniyOlxovskiy; ogroup; ardn; +4 – Ответить
6. DmitryKlimushkin 9 28.08.26 12:52 Сейчас в теме
(3) А ничего не сделаешь. Мы (коллеги - Эсники) с улюлюканьем и молодецким гиканьем много лет загоняли стада своих заказчиков в некоторое стойло, именуемое среди высоколобых умным словом "парадигма". И, таки, у нас получилось! Клиент загнан туда, где нам было удобно его доить.... как нам тогда казалось. Беда пришла, откуда не ждали. Наше дойное стадо теперь общается с нами именно в той парадигме, которую мы, сами, много лет навязывали. Этот красивый стиль обрисовал ещё Райкин-старший в монологе про ателье пошива:
- К пуговицам претензии есть?!
- Не! Пришиты насмерть - не оторвёшь!
Мы же так с заказчиком работали чего уж скрывать. Каждый раз брались за тот лоскуток, который клиент считал возможным нам протянуть. Ну, вот, состоялось. Мы, сами, оскопили свою системность и базовость. Нам просто не предложат системную задачу. Мы уже никогда не приучим ребёночка к горшку, мы обречены на подтирание обгадившихся, уже вполне взрослых, задниц.....
CHSN8; Programador1C; bolikov; +3 – Ответить
11. ogroup 326 29.08.26 21:50 Сейчас в теме
(6) есть такой архитектор - Карлсон. вот он говорит "вам как нормально, или "чего изволите" вот чего изволите - это то что мы делали. все это время. хотя лично я пытался втолковать нормальный подход с "вам эта херня не нужна, вы поучитесь, а потом спросите как положено" получпилось как получилось. все кто пошел учиться- потерялись, а вот добоящеры - остались. с ними и работаем.
13. DmitryKlimushkin 9 30.08.26 07:51 Сейчас в теме
(11) Наш бизнес развивался в условиях беспредела. Мозгами пользовались гораздо реже, чем кулаками. Родились соответствующие традиции и практики делового оборота. под них и возникает спрос на "Слышь, ты, головастый, нам отчёт нужен... такой-то... Только не надо нас учить, как надо! Если ты такой умный, то покажи - где твои деньги!"
Вот в таком ключе и происходит общение.....
CHSN8; ogroup; +2 – Ответить
10. gybson 15 28.08.26 20:38 Сейчас в теме
(3) Задачи отмените. Назовите чеком, носите на кухню. Номер стола, перечень потребностей. Сразу все иначе у вас пойдет, в один момент.
12. Domovoi 4 30.08.26 02:42 Сейчас в теме
(3) Как вариант:
Вводите минимальный порог в часах за месяц (пропорционально рабочим дням) для прогеров, чтоб сотрудник был выгоден для вас. Так же делаете шкалу оплаты от сверх закрытых часов, желательно с прогрессией. Дальше он сам будет заинтересован брать задачи.
Если хотите чтоб ваша фирма не отказывалась от задач. Вводите аукцион: кто за сколько готов взяться за задачу. Если нет желающих выполнить задачу за 1ч, то будет желающий за 10ч.
Если б я работал прогом в такой системе, то спросил бы на какое направление есть задачи, на какое направление не хотят брать задачи - короче проанализировал бы что мне взять, чтоб быть обеспеченным работай и не было конкуренции и сказал бы все такие задачи мне скидывайте. Далее в зависимости от задач склепал бы себе болванку или арм или инструмент - чтоб ускорить в 5-10 раз выполнение задачи. Делал бы за 2ч выставлял бы 10ч. Если прогеры сами не догадались до такой схемы, вы можете им намекнуть.

Конечно позадачная схема работы - это что-то из прошлого десятилетия и я бы посоветовал вообще от нее отказаться.
5. WasiliyMay 8 28.08.26 09:32 Сейчас в теме
Такая схема-это все-равно прогресс по сравнению с тем что было раньше. Когда я работал, менеджеров практически не было. Программист с клиентом работали напрямую. Плюс еще к этому нужно было самому себе работу добывать.
7. DmitryKlimushkin 9 28.08.26 12:54 Сейчас в теме
(5) А что было плохого в той схеме, которую ты описал, как - предыдущую? Тебе не нравились клиенты?)
8. WasiliyMay 8 28.08.26 13:47 Сейчас в теме
(7) Как раз до самих клиентов дела особо не было. Целью были только часы. Работа делалась, чтобы хоть как то работало, плюс сверху еще как можно больше часов накинуть. Если делать хорошо, то клиент в следующем месяце не обратится, т.к. у него все работает.
EvgeniyOlxovskiy; A1WEB; +2 – Ответить
9. DmitryKlimushkin 9 28.08.26 14:24 Сейчас в теме
(8) Во-во. часы... Главное мерило.... Как в сауне по молодости "Продлевать будете??"
Есть термин "Хозяин в доме", а есть рекламный слоган "Муж на час". Вот мы и стали "мужами на час", а дом (учетный сектор бизнеса) остался бесхозным
ElStar; EvgeniyOlxovskiy; +2 – Ответить
15. muskul 31.08.26 11:17 Сейчас в теме
(5) а как по другому вообще работать можно? вот звонит кто то и говорит вот у нас тут ошибка "Код маркировки принадлежит другой организации" что делать. как можно предугадать этот вопрос если людей нет, понимать ничего не хотят и научить как работать практически нельзя.
14. Cерый 30 31.08.26 08:12 Сейчас в теме
Возможно, у Вас все замечательно, объем задач растет и резерв их исполнения следует увеличивать? Если у Вас есть сомнения в полноценной загрузке нового программиста, может быть, начать с удаленщиков? А как Вам идея нанять девушку 30-50 лет на должность аналитика и передать ей работу с удаленщиками - в любом случае она справится с этим лучше ИИ, предполагаю, из-за разного уровня ответственности.
16. RocKeR_13 1490 31.08.26 13:22 Сейчас в теме
У нас, видимо, такой "домашний" франч, хотя один из самых известных в ЦФО)

Во-первых, чтобы кто-то намеренно слил задачу клиента, тем более втихаря - это вообще нонсенс. Во-вторых, отделы небольшие и задачи между отделами передаются ну очень редко, в исключительных случаях и неохотно, так как приходится делиться выручкой. В-третьих, непосредственный руководитель - это, собственно, руководитель подразделения; менеджеры просто распределяют задачи и, действительно, "тыкают" программистов по срокам. На крупных проектах есть РП, который уже осуществляет, собственно, ведение проектов и менеджеры там не участвуют. На позадачных "управлением" справляются менеджеры: да, иногда действительно бывают форс-мажоры в виде больничных или когда стажер не справляется и молчит, но мы, как программисты, в этом случае находим совместный выход из ситуации, подменяя и/или помогая исполнителю. В редких случаях возникшая проблема достигает руководителя подразделения и решается уже непосредственно с участием руководителя, но это прям очень редко.

Далее, выбирать менеджера, с которым можно работать, а с которым нельзя - это тоже нонсенс) Вообще у нас взаимодействия на довольно хорошем уровне, и только в редких случаях возникали конфликты между программистом и менеджером, в ходе которых действительно менеджер перестает напрямую коммуницировать с программистом. Таких случаев за 10 лет было только два, продлились недолго и итогом стало в первом случае увольнение программиста, во втором - менеджера.

Что касается "цепочек" поиска исполнителя и постановки задач сразу на нескольких разработчиков - это тоже нонсенс. По клиентам довольно быстро складывается пул разработчиков, которые более-менее постоянно работают с тем или иным клиентом, поэтому мук выбора у менеджеров минимум. А за постановку задач на нескольких разработчиков менеджер сразу получит выговор от руководителя - такого за всю историю работы во франче вообще не встречал ни разу.

Вот где действительно проблема - это в загрузке и распределении заказов. Бывают периоды, когда задач прилетает больше, чем может выполнить отдел. Приходится маневрировать, двигая даты, исходя из ценности клиента. Вот тут, конечно, приходится некоторым клиентам озвучивать по объективным причинам недопустимые для них даты выполнения, вследствие чего некоторые от заказов отказываются (но, опять-таки, не напрямую отказывать им - психологически разница большая).

Ад во франче, несомненно, есть и тут не поспоришь, но причины могут быть разными)
sergik_nsk; +1 – Ответить
17. DmitryKlimushkin 9 01.09.26 08:17 Сейчас в теме
(16)
Ад во франче, несомненно, есть и тут не поспоришь, но причины могут быть разными)

".... Все счастливые семьи - одинаковы. А вот несчастные - каждая по-своему..." (Почти дословная цитата Великого)
Это к словам "... но причины могут быть разными...." А ведь огромное число этих "причин" возникли на "грядках" тех ложных сущностей, которые мы сами и создавали многие годы. Пример: "У нас проблемы с бюджетированием и казначейством". Можно бесконечно перечислять конкретные причины., А можно, "танцуя от печки", прийти к несложной, в общем-то, мысли, что само наличие ложных сущностей ("бюджетирование, казначейство") является корнем и источником всех последующих бед. Искоренив причину, не придётся иметь дело с бесконечными последствиями, кромсая бесконечные "головы ИТ-Гидры")
19. RocKeR_13 1490 03.09.26 12:20 Сейчас в теме
(17)
Все счастливые семьи - одинаковы. А вот несчастные - каждая по-своему

Пусть хоть трижды Великий, но вот совсем не согласен) Счастье - оно ведь тоже многогранно.

А можно, "танцуя от печки", прийти к несложной, в общем-то, мысли, что само наличие ложных сущностей ("бюджетирование, казначейство") является корнем и источником всех последующих бед.

Но это не проблема позадачного подхода как такового - это проблема исполнителя.
20. DmitryKlimushkin 9 03.09.26 12:42 Сейчас в теме
(19) Команда мечты взялась за проектирование Вечного двигателя. Равно, как и за поиск чаши Святого Грааля, за поиск формулы Философского камня, за методику выращивания гомункулуса - не суть. Команда берётся за изначально дохлое дело. Как гениальность или непроходимая тупость исполнителя повлияют на результат? Соглашусь, что, условно, "хорошая" команда сможет дольше "держать падающие декорации", пускать пыль в глаза заказчику и, по итогу, успеет больше наподписывать актов выполненных работ. "Плохую" команду погонят влажными тряпками уже на выставлении первого же акта. Вот и вся разница.
У изначально дохлых проектов не бывает проблемы исполнителей. Есть проблемы... артистизма, творческих навыков, развития речевого аппарата, ведь надо убалтывать заказчика.
Заметь, как мало наших коллег готовы получать деньги "за результат". И какое огромное количество тех же персонажей, ежедневно вписывают какие-то "часы" в разнообразные "канбаны". Такое ощущение, что не работу выполняют, а срок отбывают... Хотя, собственно, я тоже вечером впишу свою "восьмёрочку" в привычный реквизит интерфейса)
18. sergik_nsk 148 02.09.26 10:35 Сейчас в теме
(16) Согласен, добавлю только, что в большей степени должна быть стратегия во франче, это наверно зависит уже от руководства, суть которой не срубить бобла побыстрому, а стать партнером с клиентом, незаменимым участником в бизнесе своего клиента, через помощь в решении его проблем. Тогда количество задач превращается в проекты их выполнение в результаты конкретных целей, а значит будет присутствовать не только материальная, но и моральная сторона "гордость за" - мы вместе построили мост, мы вместе обеспечиваем выпуск на производстве и т.д.
RocKeR_13; +1 – Ответить
21. VSvintsov1 09.09.26 13:03 Сейчас в теме
надо же - все описанное я уже читал несколько месяцев назад или на инфостарт или в где-то в тг посвещеном mcp.
Упрощенно и по памяти:
. кто-то создал несколько агентов исполнителей и несколько агентов заказчиков. Т.е. аналогия статьи менеджер -программист. И заставил их работать сформировав пул задач
.Была вводная что агент исполнитель должен "купить" у менеджера задачу на исполнение. А выполнив "заработать"
И на удивление как то эти агенты между собой настроили работу отсеяв лишних исполнителей, у которых деньги на "покупку" задач закончились. Т.е. бездарные оказались исполнители. И часть менеджеров тоже - т.к. никто не "покупал" у них задачи.
Не помню правда - все ли агенты работали с одними и теми же LLM
Для отправки сообщения требуется регистрация/авторизация