Борис Нуралиев ответил на вопросы сообщества “Инфостарт”
Борис Георгиевич Нуралиев, директор фирмы "1С": Спасибо всем инфостартовцам за вопросы. Прочитал все (больше двухсот) с большим интересом. Отвечу чуть больше, чем на 20, как договаривались, ресурс на подготовку ответов все же ограничен. Многие вопросы и предложения, в том числе те, на которые сейчас не отвечу, будем еще изучать по существу, передадим в соответствующие подразделения.
Перед тем, как отвечать, хочу отметить, что фирма "1С" старается поддерживать высокий уровень открытости по текущим разработкам и по системе отношений с партнерами. Но свои перспективные планы мы по традиции особо не публикуем — чтобы не отвлекать от текущей работы своих партнеров, не давать лишних подсказок коллегам-конкурентам, не "грузить" зря потребителей, прессу и участников интернет-форумов. Поэтому инфостартовцы, интересовавшиеся конкретными планами наших дальнейших разработок будут, скорее всего, разочарованы моими ответами — заранее приношу им извинения. Из истории развития нашей фирмы видно, что у нас всегда были стратегические планы развития бизнеса и разработок — есть они и сейчас. Глядя на то, что мы делаем сейчас, можно понять, что примерно так же будем развиваться и дальше: совершенствовать платформу 1С:Предприятия и прикладные решения, предлагать пользователям новые сервисы, а партнерам – новые направления бизнеса, с тем, чтобы наращивать свою рыночную долю и выходить в новые сектора. Что можем и считаем необходимым – публикуем и доводим по клиентов, партнеров и общественности по штатным каналам. Например, сейчас уже рассказали о готовящемся выпуске нового решения "1С:Управление предприятием (ERP) 2.0", еще прошлым летом представили ознакомительную версию платформы 8.3 R09; и это не единственные примеры. Многое обсуждаем на партнерских семинарах, но уже в более конфиденциальном режиме. Вопросы очень объемные и разноплановые, в подготовке ряда ответов мне сильно помогли руководители и специалисты отделения разработки экономических программ (платформы и прикладных решений системы 1С:Предприятия), методического отдела, отдела организации обучения и ряд других сотрудников 1С – всех их хочу поблагодарить за активное содействие.
I часть.
10 наиболее рейтинговых вопросов.
1.
kote (Пруидзе Константин):
Практически, всем разработчикам (кто пробовал) очень нравится разработка Орефкова - "Снегопат", т.к. она сразу же наделяет среду разработки 1С непривычным IQ. В связи с этим, хотелось бы задать такие вопросы:
Не могли бы Вы купить и встроить в конфигуратор разработку Орефкова (Снегопат), т.к. подобные вещи очень сильно облегчают жизнь разработчику?
Когда планируется "подтянуть" родимую 1С до уровня передовых IDE, таких как VisualStudio или Eclipse? .. и нельзя ли сделать открытый API для конфигуратора (что бы можно было самим писать и подключать сторонние плагины без хакерских ухищрений)?
PS. Поддержите, коллеги-разработчики :) вдруг и правда, что получится?
Рейтинг: + 369
Борис Нуралиев:
К сожалению, скорее не получится. "1С:Несовместимую" разработку мы встраивать не планируем.
Работа в направлении повышения удобства среды для разработчиков ведется постоянно. В последней версии платформы 1С:Предприятие 8.3 реализованы новые инструменты, например:
- - Эффективное создание обработчиков событий формы, в зависимости от выбранного сценария исполнения кода;
- - Выделение произвольных областей в редакторе модуля, для группировки кода в том виде, как удобно разработчику;
- - Контекстная подсказка по параметрам процедур и функций теперь включает типы данных и возможные варианты синтаксиса;
- - В контекстной подсказке также можно использовать комментарии разработчика, если они сформированы по определенным правилам. Они позволяют получить подсказку вплоть до описания конкретного параметра функции.
Возможно, улучшения удается выпускать не так часто, как нам бы того хотелось. Но, если у кого-то есть способности и готовность решать вместе с нами эти вопросы (с глубоким анализом и креативом) – мы с удовольствием (http://www.1c.ru/rus/firm1c/vacan/development.jsp).
2.
IamAlexy (Алексей Прилепский):
Каковы перспективы появления поставки "Сервер 1С:Предприятие для микроорганизаций" - специальная лицензия сервера 1С, ограниченная десятью клиентскими подключениями и не имеющая возможности создать более двух процессов и участвовать в кластере серверов 1С, но имеющая стоимость либо нулевую (поставка платформы и так содержит дистрибутив сервера), либо символическую - где-то до 10 000 р.
Суть: при поставке платформы 1С:Предприятие идет в комплекте сервер 1С, который без спецлицензии не работает.
Тем не менее решения на платформе 8 в сетевом режиме при количестве пользователей от трех в типовых решениях имеют неудовлетворительные показатели производительности (особенно это заметно на самом массовом продукте - типовой бухгалтерии 8).
Рейтинг: + 178
Борис Нуралиев:
Вопрос выпуска поставки "Сервер 1С:Предприятие для микроорганизаций" мы проанализируем, взвесим "за" и "против". Но, совершенно точно, рассмотрение данного вопроса не будет связано с производительностью файловой версии 1С:Предприятия. Вопросы к производительности прикладных решений в файловом варианте работы нам известны, мы ведем работу по устранению выявленных узких мест. Например, значительные улучшения в плане производительности были сделаны не только в версии 8.3 платформы, но также реализованы в рамках версии 8.2.18.
3.
Bitnikov (Andrey Tey):
Рейтинг: + 147
Борис Нуралиев:
Спасибо за патриотическую позицию и теплые пожелания! Развивать продукт будем в любом случае, и наши нынешние действия – выпуск версии 8.3 платформы и др. – это подтверждают.
Мы намерены придерживаться нашей стратегии, предусматривающей опору на партнерскую сеть. Взаимодействие с партнерами из дальнего зарубежья требует подходов, отличных от тех, что принесли нам успех в странах бывшего СССР, и мы их сейчас прорабатываем. Предполагаем в первую очередь развивать взаимодействие с разработчиками, технологическими компаниями, которых интересуют эффективные средства создания бизнес-приложений – с тем, чтобы предоставлять им средства разработки, техническую поддержку и стимулировать на создание собственных продуктов на платформе "1С:Предприятие", а также на их продвижение на международном рынке.
4.
Eugeneer (Евгений Шекин):
Рейтинг: + 125
Борис Нуралиев:
Мы считаем открытый исходный код прикладных решений одним из ключевых преимуществ системы 1С:Предприятие. Для защиты прикладных конфигураций существует несколько решений партнерских и сторонних компаний. Развития встроенных в платформу средств защиты прикладных решений в ближайших планах нет.
Разработчики отмечают, что 1С:Предприятие работает с байт-кодом, что само по себе не гарантирует полную защиту от восстановления исходного кода. В свою очередь, повышение устойчивости к возвратному инжинирингу (например, обфускация) неизбежно ведет к снижению качества диагностики проблемных ситуаций и, соответственно, качества системы в целом.
5.
Eugeneer (Евгений Шекин):
Планирует ли 1С создание интернет-магазина для продаж решений простых разработчиков 1CStore?
Рейтинг: + 109
Борис Нуралиев:
Мы рассматриваем разные варианты продвижения и дистрибьюции разработок наших партнеров, сделанных на 1С:Предприятии. Как работает идея "AppStore для 1С" - как раз можно посмотреть на примере Инфостарт. Если это хорошо сделано – отлично, рыночная потребность удовлетворена.
Что касается тезиса про "многомесячную бюрократию с 1С:Совместимо" - на нашей стороне проверка решений как правило производится достаточно быстро (регламентный срок 10 дней обычно соблюдается), ну а уж насколько оперативно разработчики отрабатывают полученные замечания – это другой вопрос. С учетом того, что в других вопросах жалуются, что мы, наоборот, недостаточно тщательно проводим тестирование на 1С:Совместимо – обещать "более легкие условия" точно не хотелось бы. В любом случае, мы сами заинтересованы в том, чтобы реально нужные пользователям и партнерам, хорошие и полезные разработки распространялись по нашим каналам и поддерживаем их разными способами, не только сертификацией на 1С:Совместимо, дистрибьюцией по каналам 1С и изданием в рамках проектов 1С-Совместно и "На платформе 1С:Предприятие 8". Например, за последний год создали совместные предприятия с такими разработчиками, как ИжТиСи или БухФон.
6.
akomar (Андрей Комар):
Когда можно будет пользоваться полноценной системой контроля версий, и планирует ли 1С такое вообще?
Рейтинг: + 102
Борис Нуралиев:
Задача по использованию внешних систем контроля версий у нас записана и прорабатывается. В версии платформы 8.3 появилась возможность выгрузки конфигурации в XML-файлы. Опыт применения этого механизма позволяет говорить о том, что его можно эффективно использовать для долговременного хранения версий. К сожалению, он не очень подходит для ежедневной оперативной работы с конфигурациями. Какие-либо планы по развитию функционала в этой области мы пока озвучить не готовы.
7.
CheBurator (Сергей Коцюра):
Рейтинг: +95
Борис Нуралиев:
Отвечая на этот вопрос можно написать статью, а то и кандидатскую диссертацию. С технической точки зрения, вопросы декомпозиции систем на независимые "блоки", степень их связности, зависят от множества факторов. Нельзя ожидать волшебства: разделение системы на независимые функциональные составляющие неизбежно ведет к увеличению нагрузки на создание прикладных интерфейсов взаимодействия модулей, в результате решение может получиться более громоздким. Мы осознаем важность этого вопроса. Например, в версии платформы 8.3 были добавлены переопределяемые типы, которые позволят частично снизить связность различных модулей и сделать их более независимыми.
С коммерческой точки зрения вызывает большие сомнения, что рынок позитивно воспримет идею "докупки" каждого дополнительного блока – сейчас для успеха на массовом рынке скорее приходится даже самые массовые решения делать очень функциональными, а не "скелетными прототипами". Кроме того, при "мелкоблочном подходе" может на порядки усложниться поддержка таких решений.
Пока мы считаем более перспективной разработку полнофункциональных типовых решений, хорошо "накрывающих" ту или иную предметную область – с возможностью дополнения их различными отраслевыми и специализированными решениями, которые разрабатывают партнеры.
8.
Asmody (Виктор Сахнов):
Доколе?!!
Доколе в России и окрестностях, да и в мире будет продолжаться гегемония всяких ораклов-сапов, а к 1С будут относиться как к "программе для бухгалтерии", да "ексель для ларьков"? Что нужно сделать вам - одинесовцам и нам - простым одинесникам, чтобы реальностью стала поговорка:"Куда пришёл 1С, там SAP'у делать нечего!"?
Рейтинг: + 93
Борис Нуралиев:
Спасибо за такой экспрессивный вопрос. Но в России и Ближнем зарубежье "гегемонии" уже давно нет.
1С:Предприятие как раз один из немногих примеров того, как отечественные технологии на открытом рынке год за годом наращивают свою долю в прямой конкурентной борьбе с продукцией мировых гигантов, при этом без всяких преференций и льгот от государства. Согласно отчетам международной аналитической компании IDC, доля 1С:Предприятия 8 на рынке интегрированных систем управления предприятием за 6 лет (с 2006 по 2011 г.г, данные по 2012 г. пока не опубликованы) выросла почти втрое и составила около 30% в денежном выражении. А если учесть, что ценообразование на 1С:Предприятие намного более демократично, чем на его зарубежные аналоги, и стоимость лицензий в пересчете на рабочее место примерно на порядок ниже, то нетрудно сделать вывод, что по количеству инсталляций и пользователей 1С:Предприятие существенно опережает всех зарубежных конкурентов. Посмотрите на монитор внедрений - http://www.1c.ru/rus/partners/ckp-upp.jsp - крупнейшие корпорации и холдинги, лидеры рынков России, Украины и других стран уже не стесняются признать, что очень масштабно используют именно 1С:Предприятие как интегрированную систему управления ресурсами для повышения своей эффективности. Недавно прошедшая конференция "Решения 1С для корпоративных клиентов" еще раз это продемонстрировала, см. материалы на http://v8.1c.ru/konf0613/. Конечно, нам еще есть что делать и к чему стремиться. Выпуск версии 8.3 показывает, что мы продолжаем опережающими темпами развивать технологическую платформу 1С:Предприятия как основу успеха системы (http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=9320, подробно о новых возможностях версии 8.3 см. http://v8.1c.ru/overview/release_8_3/ ). На этой платформе уже готовится к выпуску ERP-система нового поколения "1С:Управление предприятием (ERP) 2.0) (http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=9386), а также ряд других решений.
"Простых одинэсников", занимающихся внедрением и кастомизацией наших решений у пользователей, я в первую очередь хотел бы поблагодарить за то, что вы уже сделали и делаете, результаты говорят сами за себя. Что хотел бы пожелать вам:
- В первую очередь – повышать качество внедрений! Изучать и использовать наши методы внедрения, изучать конкурирующие, придумывать свои, предлагать нам.
- Совершенствоваться, развивать компетенции в выбранных предметных областях.
- Гордо пояснять, что вы – грамотные специалисты, с помощью 1С можете ХОРОШО автоматизировать управление и учет любого предприятия. Лучше всего демонстрировать это на конкретных примерах ваших успешных проектов. Позитивный руководитель не может не среагировать на это, а мы можем ваши "истории успеха" у себя публиковать.
9.
CheBurator (Сергей Коцюра):
Рейтинг: + 91
Борис Нуралиев:
В наших новых типовых решениях "1С:Управление торговлей 8, ред. 11" и "1С:Управление предприятием (ERP) 2.0" вся операционная работа (торгово-логистические и производственные операции) организована не "от документа", а "от процессов". Процессы разделены на шаги, для выполнения каждого шага реализовано соответствующее рабочее место, в котором оператор видит свои текущие задачи протекающих процессов и выполняет каждую "в один клик", формируя соответствующий документ. Одновременно автоматически генерируется задание на выполнение следующего шага процесса. Хочется отметить, что в нашей системе задание, если необходимо, можно детализировать до номенклатуры, количества и т. д., что позволяет, во-первых, выполнять задание частями, во-вторых, полностью автоматически заполнить соответствующий документ "остатком" задания.
Примеры можно посмотреть в демобазе http://trade.demo.1c.ru/trade/ru_RU/
Вот рабочее место менеджера по продажам (или бухгалтера – зависит от специфики пользователя) по оформлению в "один клик" накладных по ранее принятым заказам:
Вот рабочее место кладовщика, в котором он видит распоряжения на отгрузку и одним нажатием формирует расходные складские ордера, организуя отбор и отгрузку товаров:
10.
AlexandrIII (Александр):
Рейтинг: + 88
Борис Нуралиев:
Стратегическое направление развития группы компаний "1С" предусматривает построение большой устойчивой эффективной корпорации, лидирующей на отечественном рынке программного обеспечения. Для этого мы в 2011 г. заключили соглашение с внешним инвестором (http://www.1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=1400), приобретаем новые активы, расширяем структуру дочерних предприятий. Одним из возможных этапов этого плана является преобразование компании в публичную – это может позволить не только привлечь дополнительные средства для интенсивного развития, но и еще больше сплотить систему бизнеса компании, повысить ее устойчивость и управляемость за счет предоставления опционов на акции группы ключевым сотрудникам, и партнерам по бизнесу, которые играют стратегическую роль в развитии группы "1C". Но жесткого "графика выхода на IPO" нет – в любом случае для этого надо пройти минимум три аудита годовой отчетности по международным стандартам, а после этого решение будет зависеть от текущей ситуации. Важно, что развитие системы программ "1С:Предприятие" от подобных изменений в структуре группы компаний "1С" если и будет зависеть, то только в позитивном плане.
AlexandrIII (Александр):
Поступали ли Вам предложения о продаже бизнеса от гигантов MS, SAP, Oracle и другие ?
Борис Нуралиев:
Нам поступают разные предложения от разных участников рынка – мы их не озвучиваем и не комментируем.
II часть.
Далее – вопросы, выбранные Борисом Нуралиевым дополнительно к первым десяти. Планировалось, что таких вопросов может быть еще 10, реально выбрано 14 - план перевыполнен. При этом схожие вопросы слиты в один, так что если считать формально, то отвеченных вопросов заметно больше 14-и.
1.
dumal (Дмитрий):
Будет ли свернута и когда разработка конфигураций БП 2.0 и ЗУП 2.5 в обычных формах?
aximo (Дмитрий Никс):
Хотелось бы услышать о "сроке жизни" конфигурации бухгалтерии 2.0. Большое спасибо.
Борис Нуралиев:
Общую политику поддержки менять не планируем. Типовые решения будут поддерживаться в рамках договоров 1С:ИТС, базовые версии – бесплатно на сайте поддержки пользователей.
О снятии с поддержки тех или иных продуктов или версий будем предупреждать пользователей заблаговременно.
Предварительно о том, что поддержку предыдущей редакции 2.0 "1С:Бухгалтерии 8" планируется продолжать до конца марта 2014 года, обеспечив сдачу отчетности за 2013 год, мы сообщили еще 7 декабря 2012 года, на Дне Бухгалтерии (см. http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=8618).
Только что эти планы подтвердили в информационном письме N16872 от 8 июля 2013 года, см. http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16872. В этом же письме объявлено, что мы уже начали комплектовать редакцией 3.0 основные поставки продуктов, в которые входит конфигурация "Бухгалтерия предприятия".
При этом мы стараемся обеспечить плавный, дружелюбный, человечный переход с ред. 2.0 на ред. 3.0. Он делается простым обновлением редакции, с сохранением накопленных учетных данных. Для привыкших к "семерке" пользователей в редакции 3.0 специально сделали вариант интерфейса "а-ля 1С:Бухгалтерия 7.7".
Тем, кто разрабатывает и сопровождает системы на предприятиях, усиленно рекомендуем:
- - свои разработки и доработки уже делать на управляемых формах;
- - новым пользователям рекомендовать ред. 3.0;
- - уже начать (пораньше) перевод существующих пользователей на ред. 3.0, чтобы не было "затыка" в конце года.
Редакцию 2.5 "1С:Зарплата и управление персоналом" будем пока поддерживать, когда решим о прекращении поддержки – предупредим заранее. Дальнейшее развитие: управляемые формы, работа в режиме сервиса, пересмотр структуры конфигурации для лучшего отражения последних законодательных изменений, новая востребованная функциональность будут уже в редакции 3.0, которая готовится к выпуску в ближайшие месяцы. После выпуска редакции 3.0 1С:ЗУП ее поддержка будет выполняться в те же сроки, что ред. 2.5, т. е. отражение изменений законодательства и выпуск обновлений ред. 2.5 и 3.0 планируем выполнять синхронно.
2.
almar (Алексей Мариненок):
Почему Вы купили половину Инфостарта?
Борис Нуралиев:
Тут два вопроса – почему купили и почему половину.
Почему купили: Взаимодействие с сообществом специалистов и пользователей 1С – хороший бизнес, к тому же стратегически очень "смежный" с разработкой 1С:Предприятия. Можно было строить свой ресурс, ориентированный на такое сообщество, а можно – купить долю в уже существующем. Инфостарт – перспективный и прибыльный проект, с точки зрения бизнеса такая инвестиция логична.
Вообще кооперация с лидерами и перспективными командами в смежных секторах рынка – часть нашей стратегии. Практика показала, что создание с ними дочерних и совместных предприятий позволяет обеспечить хорошую динамику развития многих новых направлений бизнеса.
Почему половину – мы на опыте убедились, что наиболее удачной является совместная модель владения, примерно 50/50, когда основатель бизнеса остается в нем как соучредитель. Тогда он продолжает считать бизнес "своим", развивать его, вкладывать в него душу – а поддержка 1С, наши ресурсы и опыт помогают ему развиваться намного эффективнее.
3.
Последнее время совсем не радует работа техподдержки фирменных продуктов 1С, конкретно могу сказать о 1С:Бухгалтерия и 1С:Документооборот. За несколько лет набралась не одна страница предложений, исправлений и просто ошибок и недочетов. Ответа от техподдержки либо вообще нет, либо стандартный ответ "ваши замечания учтены и переданы разработчикам". Проходит время, появляются новые релизы, но ничего не исправлено, разработчики ГЛУХИ. А некоторые доработки реально важны для пользователей, которые реально работают в программе по сравнению с теоретическими познаниями разработчиков. Или хотелось бы расширить функционал, который есть в аналогичных системах других фирм, например расположение штрих-кода вертикально - есть в DocsVision и нет в 1C, за полгода с тех пор. как было написано письмо, так и не реализовали.
Есть предложение к фирме 1С: создать некий веб-сервис, где пользователи вносили бы свои предложения по продуктам с системой голосования, если данное предложение набирает достаточно голосов, оно должно быть реализовано разработчиками, и пусть разработчик указывает конкретную дату реализации.
Борис Нуралиев:
О том, как слушают пользователей разработчики 1С:Бухгалтерии, только что подробно рассказал Олег Фогель, руководитель нашего отдела разработки программ бухгалтерского учета, в своем интервью на Klerk.ru (http://www.klerk.ru/persona/328409/).
Я дополню по 1С:Документообороту. Сейчас у нас записано около 400 пожеланий от клиентов и партнеров. При выпуске каждого релиза мы отбираем самые "горячие" пожелания и реализовываем их. Так, например, в редакции 1.3 (вышла 10 июля, см. http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=16888) появилась возможность отказа от регистрации документов, исполнение задач по почте, новый интерфейс для работы с задачами на рабочем столе "Мои задачи", многопредметные процессы и многое другое. Всего в редакции 1.3 добавлено около 80 новых функций разного калибра R09; от учета многосторонних договоров до целого нового модуля для ведения общих и персональных календарей.
Конкретно по вертикальному расположению штрихкода - пожелание записано и будет реализовано. Сейчас это пожелание не относится к списку "горячих", т. к. пока было только одно обращение по этому поводу.
Не все пожелания разработчики успевают отработать быстро. И не все пожелания "ложатся" в типовую конфигурацию. Но в этом случае вы можете кастомизировать конфигурацию и реализовывать нужное поведение системы "на месте" под потребности конкретного клиента.
Мы не только внимательно слушаем пожелания клиентов, но и сами добываем их R09; опрашиваем по почте, по телефону, проводим конференции. Разработчики даже ездят с визитами на реальные внедрения, где "вытягивают" из пользователей их желания, потребности, неудобства. После каждого такого визита они привозят коллегам десятки интересных пожеланий и замечаний.
4.
almar (Алексей Мариненок):
Борис Нуралиев:
Действительно, фирма "1С" сама автоматизирована на 1С:Предприятии 8, многие наши дочерние и совместные предприятия - тоже.
Система внутренней автоматизации фирмы "1С" построена на основе 1С:УПП, но бизнес "1С" действительно не самый типовой – и конфигурация тоже специальная, в частности, по управлению складом (WMS).
Но много задач решается на типовых:
- - Наша бухгалтерия работает на абсолютно типовой "1С:Бухгалтерии КОРП", редакции 2.0 (пока что);
- - Базы 6 небольших юрлиц ведутся в "1С:Бухгалтерии 8" редакции 3.0, в облаке 1cFresh;
- - Работа с отчетностью дочерних компаний и консолидация отчетности – в типовой "1С:Консолидации 8";
- - Активно используется типовой "1С:Документооборот", в том числе на мобильных устройствах;
- - "1С:Зарплата и управление персоналом 8 КОРП" – используется в 1С, тестируется на наших кадровиках и расчетчиках, часть доработок затем попадает в типовую;
- - Розничные магазины "1С-Интерес" работают на "1С:Рознице 8".
Встречи разработчиков с пользователями той или иной степени благодарности проводятся регулярно. У 1С:Лектория задачи другие. Потребности пользователей изучают в нашей юзабилити-лаборатории. По ряду направлений и продуктов выделены специалисты, которые выезжают к пользователям и изучают их работу в реальных условиях. Разработка нашего ERP-решения нового поколения "1С:Управление предприятием 2.0" ведется при участии специально созданного экспертного совета, в который вошли специалисты ведущих партнеров "1С" (Центры компетенции по производству, Центры разработки 1С) и руководители профильных подразделений крупных промышленных предприятий. Многие пользователи и ИТ-специалисты активно участвуют в интернет-конференциях на нашем сайте. Меньше месяца назад завершилась очередная конференция "Решения 1С для корпоративных клиентов", на которой в течение недели наши разработчики интенсивно общались с руководителями и ведущими специалистами из 110 крупных компаний и холдингов (см http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=9472). Варианты взаимодействия разные – и мы готовы обсуждать новые.
5.
CheBurator (Сергей Коцюра):
Борис Нуралиев:
В штате 1С есть юзабилити-специалисты, в компетенцию которых входит и вопрос интерфейсного взаимодействия людей с нашими программами. Многие проектируемые решения еще до реализации обсуждаются с конечными пользователями. Проводим юзабилити-тестирования R09; для этого у нас оборудована собственная юзабилити-лаборатория. Например, в мае провели интересное тестирование функционала новой версии платформы 8.3.3. Нам надо было выяснить, скажутся ли усовершенствования интерфейса на работе существующих пользователей, не вызовут ли они негативной реакции (так иногда бывает). Требовалось сформулировать гипотезы и придумать адекватные тесты для ситуаций, с которыми на практике еще никто не сталкивался – не самая простая задача. В тестировании приняли участие около десяти пользователей, в течение двух недель они проходили различные сценарии работы с системой и отвечали на наши вопросы. Результаты тестирования не подтвердили наши опасения, но позволили получить дополнительную информацию, с учетом которой сейчас ведется доработка функционала.
Помимо юзабилити-тестов стараемся все больше обсуждать прототипы напрямую с пользователями, это получается быстрее. Приглашаем пользователей к нам, связываемся по скайпу, регулярно выезжаем к пользователям, чтобы понаблюдать за тем, как они работают в реальной обстановке, с какими проблемами сталкиваются.
Мы анализируем, как наши сотрудники используют наши собственные программы. Так, например по 1С:Документообороту накоплено 22 миллиона сведений о нажатии на клавиши и действия мышкой, которые помогают разработчикам понять, как люди привыкли работать, что им удобно, чего они ожидают от программы.
Мы приглашаем всех желающих принять участие в наших юзабилити-исследованиях, записаться на них можно на сайте http://1c.ru/usability/.
Если у вас есть замечания или пожелания, присылайте их нам. Это можно сделать и на партнерской конференции, и в письме на линию консультаций, или просто оформить "Отзыв о программе" R09; такая функция есть почти во всех типовых конфигурациях.
6.
LordTime (Иван Кузнецов):
Хотелось бы понять, что будет происходить дальше с конфигурацией "Управление производственным предприятием, редакция 1.3"?
- Планируется когда-либо полностью заменить ее на "Управление предприятием (ERP) 2.0"?
- Планируется ли вообще развитие УПП, выход следующих редакций 1.4 и т.д.?
- Будет когда-нибудь осуществлен ее перевод на управляемые формы?
- Читал, что в ближайшие 3 года не планируется прекращать поддержку редакции 1.3, но что будет после трех лет, какова дальнейшая судьба продукта?
Думаю, это интересно всем, кто работает с УПП, чтобы как-то оценивать дальнейшие перспективы.
Борис Нуралиев:
Дальнейшее развитие наших интегрированных решений для управления ресурсами предприятия мы планируем в новом продукте с рабочим названием "1С:Управление предприятием (ERP) 2.0". О новых возможностях 1С:УП 2.0 и планах его выпуска мы подробно рассказали 17 июня в пресс-релизе http://v8.1c.ru/news/newsAbout.jsp?id=9386. Советую также посмотреть специальный раздел с материалами конференции "Решения 1С для корпоративных клиентов", http://v8.1c.ru/korp1306/, мы опубликовали там презентацию и видеозапись выступления Алексея Нестерова "1С:Управление предприятием (ERP) 2.0" для крупного бизнеса. Основные новации по сравнению с "1С:УПП 1.3", позиционирование в линейке решений".
Если кратко, то в числе основных направлений развития:
- - Разработана новая подсистема управления производством –
управление по межцеховым переходам и на операционном уровне, маршрутные листы, управление партиями запуска, групповые и персональные задания на работу, оперативная диспетчеризация, управление по "узким местам", управление загрузкой, планирование до кванта времени, готовность работы с неточными нормативами. - - Разработана подсистема для организации ремонтов – учет объектов ремонта, регистрация наработки, учет текущих и внеплановых ремонтов, интеграция с производственной подсистемой – графики доступности оборудования.
- - Развитие системы учета затрат и расчета себестоимости – детализация до объема исходных затрат, наглядность и контроль обоснованности расчета, оценка затрат и себестоимость параллельно в нескольких валютах.
- - Развитие подсистемы управления финансами – учет в разрезе направлений деятельности, этапы согласования заявок, гибкие правила распределения, эквайринговые операции.
- - Совершенствование механизмов и инструментов бюджетирования – табличная модель бюджетирования, версионирование, расчет плановых показателей, расшифровка данных.
- - Инструменты для автоматизации торгово-складской деятельности предприятия унифицированы с "1С:Управление торговлей", редакция 11.
- - Возможности регламентированного учета соответствуют типовой "1С:Бухгалтерии 8 КОРП" редакции 3.
- - Функционал в части управления персоналом и расчета заработной платы будет унифицирован с "1С:Зарплата и управление персоналом", редакции 3.
- - Использование новых возможностей версии 8.3 платформы "1С:Предприятие" – весь функционал полностью в "управляемом приложении".
Соответственно, особого развития редакции 1.3 "1С:Управление производственным предприятием" мы в дальнейшем не планируем. Что касается управляемых форм R09; мы уже перевели на них ряд рабочих мест системы:
- - Производство – рабочие места мастера смены (ввод документов оперативного учета производства - отчет мастера смены и отчет о составе смены; завершение смены), технолога (ввод новой готовой продукции, спецификаций), экономиста цеха (выпуск продукции, услуг собственным подразделениям; требования-накладные; оприходование материалов из производства, отчеты по затратам на РАУЗ, инвентаризация НЗП);
- - Склад – р.м. "Кладовщик материалов" (оформление ордеров, перемещения);
- - Закупки – р.м. "Закупка" (оформление счета на оплату, поступления на склад) и "Снабженец" (оформление заявок на расходование ДС, просмотр факта их оплаты);
- - Продажи – р.м. "Клиентская база" (ведение базы контрагентов и договоров с ними) и "Продажа" (оформление счета на оплату, реализации клиенту);
- - Учет затрат – р.м. "Заведующий учетом" (настройка НСИ затрат, расчет плановой себестоимости, расчет себестоимости);
а также "Монитор эффективности" для руководителя предприятия.
Остальной функционал УПП 1.3 переводить на управляемые формы не планируется.
Важно пояснить про "3 года". Мы не говорили, что через три года снимем УПП 1.3 с продаж или поддержки – и этого не планируем. Мы обещали перед тем, как прекращать поддержку, предупредить об этом пользователей и партнеров не менее, чем за три года. Пока что 1С:УПП редакции 1.3 мы продолжаем продавать и поддерживать, предполагаем делать это еще долго. Тем партнерам и клиентам, кто начинает внедрения на производственных предприятиях прямо сейчас, рекомендуем использовать именно эту редакцию, а параллельно – изучать "1С:Управление предприятием (ERP) 2.0". Бета-версию мы должны выпустить до конца лета, а финальную – до конца этого года.
7.
maxx (Максим Гончаров):
Борис Нуралиев:
Нам программная защита кажется более правильной в современных реалиях, особенно в условиях создания внутренних облаков, развития средств виртуализации и т. д. Ну и у многих выпускаемых сейчас устройств просто некуда вставлять аппаратный ключ. Поэтому с 2011 года мы последовательно переводим наши продукты на программную защиту, в актуальных версиях платформы 1С:Предприятия 8.2 она уже хорошо отработана и далее развивается в версии 8.3 – в ней реализован отдельный сервис лицензирования, который позволяет беспрепятственно конфигурировать рабочие серверы кластера или разворачивать кластер на виртуальных серверах с динамическим изменением параметров.
Поэтому мы стараемся стимулировать переход на программную защиту. Раньше для этого применяли сложное согласование продаж поставок с аппаратными ключами. По результатам обсуждения на мартовском семинаре партнеров прислушались к предложению большинства франчайзи и перешли с бюрократических на рыночные методы стимулирования – подняли цены на поставки с аппаратной защитой. Пока у нас нет информации, что такая модель оказалась неудачной.
8.
quick (Евгений Стоянов):
1) Сделайте бесплатной платформу 1С Предприятие 7.7 (ну пожалуйста)
2) Сделайте бесплатной полнофункциональную файловую платформу 1С Предприятие 8.х для Windows.
Борис Нуралиев:
Ага, и еще больше усилий потратить на конкуренцию со своей же разработкой, которая теперь будет еще и бесплатной. А зарплату чем платить - смайликами и лайками?
9.
RayCon (Николай Шилкин):
Борис Нуралиев:
Легенду о выгоде пиратства для производителя распространяют защитники пиратства, а среди поставщиков тиражного бизнес-софта я сторонников этого подхода не встречал, примеров не знаю.
Ваш собственный продукт, от доходов с которого должны будете жить вы сами, ваша семья, ваши сотрудники и т. д. – можете рекламировать любыми способами. Потом расскажете, какого коммерческого успеха удалось достичь, насколько "реклама пиратами" подняла ваши прибыли. А наша практика показывает, что стоит усилить противодействие пиратству – так сразу продажи лицензионного софта растут, а не падают, так что дальше намерены продолжать бороться.
10.
Борис Нуралиев:
У нас для партнеров-внедренцев есть 1С:ПрофКейс R09; целый "свод знаний", описывающий методологии, технологии и сценарии выполнения внедренческих и консалтинговых проектов различных масштабов, включающий материалы по организации, ведению и развитию франчайзингового и консалтингового бизнеса, управлению компанией. В комплект материалов 1С:ПрофКейс входят:
- - описание инструментария внедрения;
- - различные инструменты для внедрения подсистем зарплаты, кадров, производства, планирования, бухгалтерского учета - процедуры, шаблоны, обработки и конфигурации.
- - шаблоны проектных и методических документов с примерами заполнения;
- - должностные, функциональные и рабочие инструкции;
- - учебные и практические кейсы (ситуации), статьи и другие полезные материалы от наших партнеров и самой фирмы "1С",
- - библиотека дополнительной литературы.
Полностью 1С:ПрофКейс мы поставляем только нашим франчайзи, это одно из их преимуществ, но одна из составляющих ПрофКейса, "Технология Быстрого Результата" (1С:ТБР), доступна всем, кто внедряет наши программные продукты. Она предназначена для организации и управления проектами внедрения типовых и отраслевых решений на небольших средних предприятиях и, возможно, представляет особый интерес как раз для многих участников Инфостарта. Подробно про 1С:ТБР можно прочитать тут http://consulting.1c.ru/materials-view.jsp?id=66.
Ну и немало кейсов и рекомендаций мы публикуем в нашем электронном журнале "Управляем предприятием", см. разделы "Из практики" http://consulting.1c.ru/e-journal/iz-praktiki и "Управление проектами", http://consulting.1c.ru/journal-rubric.jsp?rubricator=2&rubric=10.
11.
Нужно что-то делать в области повышения квалификации специалистов 1С. В последнее время все чаще наблюдаю ситуацию, когда нововведения платформы не используются, потому что специалисты о них или вообще не знают, или им негде изучить эти возможности. С выходом 8.3 эта ситуация станет еще более критичной.
Не пора ли ввести практику дистанционных курсов типа "Изучение нововведений платформы за последний год" или "Разработка мобильных приложений в 8.3"? Чтобы любой специалист мог в свободное время изучать новые возможности? То, что сейчас предлагают учебные центры 1С, во-первых, зачастую требует очного обучения, во-вторых, сильно отстает от сроков ввода нововведений. Статьи на ИТС не дают практического опыта применения, да и довольно ограничены. Как положительный пример могу вспомнить выход в свое время книги 1С:Предприятие от 8.0 до 8.1.
Предлагаю ввести форму абонементной подписки на такие курсы по типу ИТС, со скидками для владельцев комплекта специалиста или NFR.
Тогда у вас появится еще один постоянный канал дохода, а у нас - возможность постоянного развития. Особенно это интересно крупным корпоративным структурам со своим штатом специалистов 1С.
Борис Нуралиев:
Большинство очных курсов по программированию можно посмотреть в режиме вебинара (онлайн), перечень курсов и ближайшие даты проведения можно посмотреть на сайте 1С в разделе "Курсы 1С / Экзамены 1С / Выездное обучение / Онлайн- вебинары, см. http://1c.ru/rus/partners/training/exitevents/. Например, "Основы клиент-серверного программирования в системе 1С:Предприятие 8" (http://1c.ru/rus/partners/training/exitevents/courseDetails_orgs.jsp?id=103) или "Эффективная работа в системе "1С:Предприятие 8.2" (http://1c.ru/rus/partners/training/exitevents/courseDetails_orgs.jsp?id=67).
Курсы дистанционного обучения по новым возможностям платформы существуют более 10 лет и постоянно обновляются и дополняются новыми наименованиями, см. http://1c.ru/rus/partners/training/uc3/courses.jsp?type=55.
Очный курс по разработке мобильного приложения практически готов, планируем провести пилотную группу в августе 2013 г. О начале набора будет выпущено отдельное инфописьмо. С сентября планируем начать транслировать курс онлайн, а с ноября – в дистанционном формате.
Для подбора курсов рекомендуем обращаться в наш отдел организации обучения, uc@1c.ru, тел. +7 (495) 688-90-02.
12.
AllexSoft (Алексей Белоусов):
Борис Нуралиев:
На очный экзамен "1С:Специалист по платформе 1С:Предприятие 8" уже больше года как отводится 5 часов, а на дистанционный – 5 часов 30 минут. Конечно, он серьезный и не формальный, но точно не "запредельно сложный" R09; около 40% сдающих этот экзамен его успешно проходят. Конечно, к нему надо хорошо готовиться. См. статью "Как получить сертификат 1С:Специалист", http://www.1c.ru/rus/partners/training/texts/how_to_get.htm.
13.
sergei_tekh (Сергей Технерядов):
Борис Нуралиев:
В большинстве регионов, по нашим данным, можно пройти курсы по программированию на 1С. Мы очень серьезно занимаемся развитием сети ЦСО (Центров сертифицированного обучения 1С), в которых должны преподавать обученные и сертифицированные нами (непосредственно фирмой "1С") преподаватели, по нашим методикам.
Поверьте, мы внимательно следим за развитием бизнеса наших партнеров-ЦСО – обучение 1С для них, как правило, рентабельное направление и в любом случае не "навязанное из-под палки".
Сейчас работает более 400 ЦСО в 170 городах, ежегодно они обучают программированию на 1С тысячи человек, и мы рекомендуем в первую очередь обращаться к ним, см. http://www.1c.ru/rus/partners/training/cso/cso-list.jsp.
Если ваша претензия относится не к какому-то "левому" сайту, а к одному из наших официальных ЦСО, который по вашему мнению не выполняет обязательств, дает ложную рекламу и т. д. – пожалуйста, сообщите об этом в наш отдел организации обучения uc1@1c.ru R09; мы будем разбираться в ситуации, а вам постараемся порекомендовать другого партнера или вариант дистанционного обучения.
14.
XelOla (Ольга Белозерова):
Борис, представляете ли вы компанию 1С без самого себя? Есть ли у нее будущее без Вас?
Борис Нуралиев:
Мне себя самого без "1С" представить сложно. А вот что фирма без меня будет "крутиться" R09; не особо сомневаюсь. Безусловно, "1С" надо совершенствовать свою систему управления, и мы этим занимаемся. Но в нашем деле два наиболее ответственных и творческих вида деятельности R09; это разработка софта и его продажа. Я лично не занимаюсь ни тем, ни другим. В фирме разрабатывается несколько тысяч проектов. Я только читаю описание на пол-экрана и говорю R09; делаем это или не делаем. Я не читаю кодов, не изучаю детально проекты, к сожалению. Я это люблю, но я не могу себе этого позволить. Мне интересно и важно общаться с пользователями, но мои регулярные встречи с ними проходят совсем не часто: раз в год с корпоративными клиентами на специальной конференции и раз в год – с бухгалтерами на "Дне бухгалтерии", и то больше "общаюсь" с трибуны. В «1С» есть специалисты, которые занимаются непосредственно продажами и взаимодействием с клиентами, у них это получается гораздо лучше и системнее. Поэтому, если я отойду от дел (хотя пока об этом не думаю), в текущей работе "1С" особо ничего не поменяется.
Конечно, в нашей отрасли важно, кто конкретно руководит компанией. С одной стороны, IT – это действительно бизнес: капитализация, планы, сроки, прибыль, большие обороты... Но с другой – это очень креативная, творческая область, во многом похожая на кинобизнес, тут не все равно, кто у руля. Будет другой продюсер – и фильмы будут другими. Но посмотрите на положительный опыт Диснея – основатель давно ушел, а его корпорация продолжает быть лидером. Главное, чтобы наша продукция оставались качественной и востребованной.
Вступайте в нашу телеграмм-группу Инфостарт
См. также
С 1998 года я писал код в 1С сам, руками, от первой строки до последней. В марте 2026 я рассказывал, как проект на пять месяцев ИИ воспроизвёл за час. Прошло полгода, и теперь я не пишу код совсем, я даже не проверяю его и при этом закрываю 30-40 задач в месяц. Это история о том, что осталось от программиста, когда из его работы ушёл код, почему у одних коллег этот переход получается за месяц, а у других не получается вообще и почему ИИ без опыта за плечами это умножение на ноль.
20.10.2026 5628 GarriSoft 381
О жизни 1C:Бухгалтерия Бесплатно (free)
Как я считаю стоимость своего часа, почему не извиняюсь за цену и что отвечаю на «дорого». Без теории — только то, что работает в разговоре с заказчиком.
11.09.2026 4463 qwerty1414 73
О жизни Россия Бесплатно (free)
Расскажу, как это было у меня. Собеседования я не умею проходить от слова совсем, особенно когда начинают задавать вопросы типа: • Что такое структура? • Что такое соответствие? • Чем соответствие отличается от структуры? • Как обратиться к общему модулю из формы документа? • Как надо обновлять доработанную конфигурацию?
28.07.2026 6159 chuevsf 175
30 лет в 1С, 51 год, жёсткие требования к формату работы. За 1.5 месяца нашёл работу, используя DeepSeek как персонального HR-ассистента. Один раз настроил, отправил три своих резюме - дальше просто скидывал вакансии в чат и наговаривал ощущения через микрофон. ИИ анализировал, отсеивал фейки, писал сопроводительные письма, готовил к собеседованиям и разбирал ошибки. Результат: 127 откликов, 2 оффера, выход на работу 1 июня с достойной зарплатой (гибрид, к сожалению, мы с ним не нашли)
20.05.2026 9327 GarriSoft 227
О жизни Россия Бесплатно (free)
Еще совсем недавно у программистов 1С было всё хорошо. Задачи на выполнение сыпались, как из рога изобилия. Счетчик времени зашкаливало от быстроты их выполнения. Чуть ли не каждый месяц был новый рекорд. Новые идеи генерировались бизнесом одна за другой. Но общее состояние экономики в России в 2026 году уже давали о себе знать, и группу компаний также стало лихорадить.
17.04.2026 12074 chuevsf 244
Личные заметки о том, как 1С-разработка столкнулась с вызовом времени. От FoxPro до "гаражной инженерии" - тридцать лет по одним и тем же граблям.
02.04.2026 13018 GarriSoft 280
Команда Инфостарта проделала огромную работу. Спасибо за эту сложную работу и важные данные. Цифры - это круто, они заменяют собственные ощущения, конкретными фактами, но когда я проанализировал их, результат меня не порадовал
02.02.2026 10170 GarriSoft 195
О жизни Россия Бесплатно (free)
Личная история смены профессии — честно и с юмором. Как решиться на первый шаг, что помогло на старте и почему даже отчёты в 1С могут приносить радость.
17.07.2025 7375 user2154904 13
p.s. улыбнуло:
"на Дне Бухгалтерии"
Были выбраны далеко не простые вопросы. И ответы не шаблонные, но во-многом прогнозируемые.
Открыта еще одна веха нашего Сообщества! Это первый шаг, достаточно успешный!
Каждому надо привыкать к своей роли, нам понимать и видеть, что фирма 1С не так уже и высоко и готова слушать и прислушиваться, а Б.Нуралиеву находить способы и стилистику взаимодействия с образовавшимся Сообществом.
Будем дальше двигаться.
Одно ясно, что наша платформа уникальна, аналогов такого Сообщества не существует.
Как в воду глядел, когда не стал писать свой третий - самый главный - вопрос. Всё одно ответа бы не было. :(
P.S. Жаль, что минус не как не ставится, а то б влепил. Хотя и ужасно не люблю это делать.
На меня легла печать Господня!
Теперь всем присутствующим делать мне уважуху и двойное КУ!
А нельзя пригласить в помощь разработчикам Orefkovа и тем самым подтянуть удобство конфигуратора? Ведь не важно, купит 1С Снегопат или попросит Орефкова платно помочь с развитием конфигуратора...
Политика, блин, всюду политика.
Например: десяткам своих клиентов покупать Снегопат - не очень интересно финансово, но при этом и ощущать себя со связанными руками (как это происходило при отсутствии Телепата 7.7 у клиентов) тоже не айс. Но, Телепат можно было быстро поставить, и снова почувствовать себя человеком, а со Снегопатом все несколько сложнее.
а кто запрещает приехать с клиенту с флешкой и запустить его с флешки??? о_О
:
Как бы и Visual Studio тоже дополнения поддерживает, но для MS это не является отмазкой "забить" на функционал среды.
Также огорчил ответ о бесплатной-урезанной версии 1С. Такая версия лучше бы всего позволила популяризировать среду разработки и привлечь новых программистов (а значит и клиентов). И конкуренцию в бизнес-решениях она бы не составила полнофункциональной версии.
О каком ответе на вопрос идет речь, про бесплатную 7.7 ? Тут ответ был очевиден, "1С" сейчас сама "топит" 7.7 как может.
По 8.2 вроде уже есть бесплатно-урезанная версия: .
И судя из описания, неплохой набор:
- Создать собственную конфигурацию – можно!
- Изучить любую имеющуюся конфигурацию – можно!
- Доработать любую имеющуюся конфигурацию, в том числе для реальных задач автоматизации – можно!
- Использовать для ведения реального учета – нельзя!
Несколько огорчает, что для 8.3 нет такой же учебной версии, но думаю это временно.(20) BorisMor,
Ваш ответ, не отвечает на суть вопроса на который он дан. первых три из пунктов выделенных черным не коррелирует с ключевым - популяризировать (читай использовать бесплатно для боевого применения). Последний дает ответ отрицательный.
Есть случаи когда вы не купите лицензию 1С просто потому что это не принесет денег и масштаб автоматизации очень мизерен.
И ограничения у этой версии должны быть:
* Размер базы
* Файловая база
* возможно количество пользователей
И главное не ограничивать в использование.
Хорошим примером является SQL Express. Нет ограничения на использования в коммерческих целях, но на энтерпрайз решениях все равно используют полнофункциональную версию.
Но, конечно, никто не запрещает. Так же как никто не запрещает использовать 1С++ на 7.7 Это все вполне правильно и развития самого продукта не требуется - мы сами все прикрутим.
я, наверное, не совсем корректно выразился )))
я сам огорчен отмазкой 1С ((( но раз с их стороны ничего не предвидется - будем пользовать то что есть. Я хотел обратить внимание на то, что снегопат я лично с успехом пользую более чем на 30 клиентах по приезду к ним с флешки и имею радость везде работать с удобствами )))
ответ про IDE/конфигуратор совсем не порадовал.. про "1С-совместимость" - звучит просто как "отмазка", т.к. (как вариант) купить разработку Александра Орефкова и нанять его же для того, что бы встроить его разработку в конфигуратор было бы логичнее.. да и какое отношение имеет эта "совместимость" к кодам на С++ конфигуратора - не совсем понятно.. (полезная ссылка по теме - А про API - так вообще ни одного слова - хотя его наличие сразу бы сделало Снегопат "1С-совместимым" по самое "немогу"..
Насколько я понимаю, "1С-совместимость" - это требования к конфигурациям, написанным для работы с конфигурациями на языке 1С и работающими с объектами, описанными в типовых конфигурациях..
Поэтому, первый же ответ разочаровал и на все остальное интервью наложил негативный отпечаток..
PS. Дам самонадеянный совет Борису Георгиевичу (оЙ!).
С точки зрения коммуникации с сообществом - следовало бы хотя бы ответить: ".. есть проблема 1-Совместимости, но мы подумаем".. понятно, что это подняло бы продажи разработки Александра Орефкова опосредованно, но это не от "пирога 1С", но хотя бы показали, что присутствует забота о простых 1С-программистах.
PS2 .. Немного подумав, мне показалось вероятным то, что предложение Александру Орефкову уже делалось и он отказался от него. В таком случае, ответ данный Борисом Георгиевичем более менее понятен.. Ув. Александр Орефков (извините, что не по имени/отчеству) - нет ли доли правды в моей догадке? И опять же - "алаверДы", на "отмазку" 1С - когда Вы планируете сделать свою разработку 1С-совместимой?
Предложения мне не делались.
Наоборот - было.
Ответ 1С не изменился с 2006 года :)
ЗЫ: "1С:Несовместимо" - это мощно, новый мем от БГ :)
ЗЫЫ: Покупайте наших слонов! Ждать нет смысла.
Существенно поменялось отношение к сторонним разработкам. Обрати внимание:
"Вообще кооперация с лидерами и перспективными командами в смежных секторах рынка – часть нашей стратегии. Практика показала, что создание с ними дочерних и совместных предприятий позволяет обеспечить хорошую динамику развития многих новых направлений бизнеса."
Это реально так. Знаю несколько живых примеров таких совместных предприятий. Из тех, что сейчас на слуху - Ижтиси.
И обращение всем, раз вам так нравится "Снегопат", может лучше поддержать автора разработки напрямую. Какой процент от вашей годовой зарплаты составляет стоимость Снегопата? И какое ускорение разработки это дает, мне кажется в разы?
Доржи, главное в ответе БГ для меня (между строк) - что запрещать вроде не будут.
В таком случае - дальнейшая разработка Снегопата может стать моей основной и единственной работой (что сейчас не так). В отпуск отхожу в августе, буду крепко думать.
Это невозможно по , п.3.3:
"информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, когда это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами..."
Наоборот, разрешает. Но для конкретных случаев.
"Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:"
И я не должен передавать результаты декомпиляции иным лицам.
не ставьте себя в зависимость от этого. Пока разрешают, потом - запретят.. хотя за Вас, думаю,выступит большая группа поддержки, если надо будет.. хотя как подумаешь, что могло бы получится, если бы Вы только этим занимались - хочется это увидеть ;)
(63) Дело верное кажись... Но... запасной вариант в любом случае нужен... ИМХО.
(79) Да не... русский - это фишка 1С. Пора уже буржуев приучать к великому и могучему ))
(93) Да никакого пипца тут нету. Я давно уже нарыл тут на ИС нормальный менеджер настроек пользователей + сделал обработку копирования всех настроек, доп.прав, интерфейсов, групп, ролей в один клик... то же мне проблема!.. :) А вот доступ на уровне полей - это тема актуальная (в УФ это есть уже вроде) - чтобы один мог редактировать только количество дней допустимой отсрочки по договору например, а другой - весь договор...
P.S. Это не минус инфостарту.
Думаю, что решить вопрос с ИДЕ простой покупкой Снегопата, даже с командой разработчиков, при условии сохранения их функциональной независимости, не получится. Пустить сторонних разработчиков в тиражируемую платформу лично я бы не решился. Ссылка на вакансию приведена, если есть жаление и способности работать в данном направлении, всё в ваших руках. С учётом, что Орефков, всё еще не в 1С, значит тому есть причины.
ИМХО, но вместо раздувания штатного функционала ИДЕ, лучше открыть программный интерфейс для возможности подключать "пользовательские" скрипты, т.е. перенять идеологию Снегопата, а не его реализацию. А вот на написание скриптов, можно смело подключать сторонних разработчиков. Инфостарт в этом вопросе оказался бы как ни когда к месту.
1. Огромное спасибо, за уделенное время
2. Как я понял АПИ к конфигуратору не будет (сам не ем и другим не дам)
(16) Пользоваться продуктами основанными на декомпиляции, мешает здравый смысл.
(9) RayCon, Поддерживаю, но минусовать за уделенное внимание....
(20) BorisMor,
>Поддерживаю, но минусовать за уделенное внимание....
Позволю себе поинтересоваться, а в чём, собственно, выражается уделённое внимание?
И может ли ответ на незаданный вопрос и неответ на заданные вопросы считаться уделением внимания?
И каков же положительный конечный результат этого внимания?
Ошибок 4-6 из статьи там нет, кроме АП счета 76.41.
А ты всё воюешь с ветряными мельницами, приводя в качестве довода статью, написанную для БП ред. 1.6. Уже в ред. 2.0 совсем другая система бухг.отчетов, в результате чего вторая половина статьи (про настройку ОСВ) тоже не сильно актуальна (не методическая часть, а именно техническая).
Вот тебе экспресс-аудит плана счетов БП 3.0:
1. Всё тот же главный косяк: нарушено основное правило, которое требует иметь аналитику только на субсчете самого низшего уровня. В противном случае возможны некорректности вроде неединообразности видов субконто одного уровня, что имеются на счете 03 и его субсчете 03.01 или, скажем, на счете 08 и его субсчетах 08.04, 08.5 и 08.08.
2. По-прежнему ошибочно активно-пассивные счета: 14, 15, 40, 76.01 (и все его субсчета), 76.03, 76.21, все субсчета счета 84, 86 (и все его субсчета), 90.08 (и все его субсчета), 96.
3. Счет 70 по-прежнему ошибочно пассивный.
4. Для забалансовых счетов активность-пассивность не столь критична, но всё равно, у счетов обеспечения обязательств и износа ОС она тоже неверная.
5. ОСВ по-прежнему по умолчанию строится с неустановленным флагом "По субсчетам", что делает этот отчёт без дополнительной пользовательской настройки экономически бессмысленным.
6. Развёрнутое сальдо в ОСВ стандартной поставки по-прежнему не настроено. А с учётом косяков из пунктов 2 и 3 ОСВ может не работать корректно.
7. Остались все те же самые глюки с настройкой развёрнутого сальдо по уровням субконто: флажки живут своею собственной жизнью, игнорируя пользователя.
Почти все вышеуказанные ошибки перекочевали из бухгалтерии 7.7 в 1.6, затем в 2.0, а теперь и в 3.0.
Но есть и плюс! :)
Справедливости ради стоит сказать, что агрегацию данных в ОСВ по субконто на активно-пассивных счетах поправили. Но насколько учтены все возможные комбинации, я не моделировал. На трёх же проверенных ситуациях отработало корректно.
P.S. Встречный вопрос: а ты сам-то видел план счетов в БП 3.0?
Хочется верить, что подобные акции станут регулярными. Можно было бы пообщаться с Сергеем, позадавать технических вопросов, с руководителями разработки типовых.
P.S. Вроде всех лизнул, никого не забыл
>Я, например, тоже надысь был весьма удивлен фактом, что 1С в российских типовых напрочь игнорирует
>участников ВЭД, в частности, вбить реквизиты счета в иностранном банке просто некуда.
Я такую примочку продаю за 3000 руб. Тебе могу дать бесплатную лицензию. :)
Кстати, первым результатом объединения 1С и Инфостарта стало то, что мою публикацию по внешнеэкономической деятельности, на которой работают многие крупнейшие отечественные компании (, Инфостарт заблокировал как нерентабельную. Как говорится, было бы очень смешно, если бы не было так грустно.
>Главное в том, что 1С:Предприятие становится продуктом мирового уровня.
В том-то и беда, что я призываю фирму 1С к этому уже много лет, но она никак не хочет становиться продуктом мирового уровня. :(
>И то, что Нуралиев впервые за 20 лет(!) нашел необходимым прямое общение с "простыми одинесниками" —
>это серьезный показатель, очень положительный.
Боюсь, эффект у сообщества от этого обратный.
>на ИТ-сообщество 1С прежде особого внимания не обращала, за исключением партнеров, а теперь обратило.
>И в этом большая заслуга Инфостарта в целом и Доржи в частности. За что вам и ему многочисленные респекты.
А вот с этим не поспоришь. :)
Но зато и обратная сторона медали прорезалась: см. выше про блокировку публикаций плюс, благодаря Доржи у меня теперь имидж пирата. За что ему многочисленные респекты.
>Хочется верить, что подобные акции станут регулярными.
А по мне лучше никак, чем так. По крайней мере, это честнее, чем говорить об открытости и выдать по полной программе стратегию закрытости. Как минимум, это неконструктивно.
>Можно было бы пообщаться с Сергеем, позадавать технических вопросов,
Я в своё время общался - эффект тот же: честь мундира превыше всего. Превалируют два тезиса: "Пункт 1: 1С всегда права" и "Пункт 2: если 1С неправа, смотри пункт 1".
>с руководителями разработки типовых.
Тоже общался: они сами ничего не решают.
Вот некоторые считают, что я тут против 1с, но нет, 1с все-таки кормит, и как-раз хотелось бы, чтобы в связи с вступлением в ВТО 1с не превратилась бы в забытый кусок русской территории.
во-первых, не заблокировал, а отклонил для обновления те публикации, по которым не было продаж полгода. И это сделано по всему каталогу магазина, ты не исключение. Задача была исключить откровенный хлам. Обнови и отправь заново в публикацию, она хоть попадет в очередную рассылку, может и продажа будет. Сами вы даже рекламировать не хотите за стартмани, которые я всем начисляю с каждой продажи.
Берите пример с Шекина, продал, получил стартмани, запустил сразу баннер, опять продал, опять получил стартмани, докупил показы и так далее.
Во-вторых.
Вопросы я твои не удалял, так и не услышал извинения за беспочвенное обвинение, (хотя я уже привык, вот так ответишь, поймут что не правы и тишина, как будто не прочитали). То, что их не выбрали, извини, это не ко мне.
В-третьих.
Я ясно писал в теме для вопросов
Вопросы следует задавать в этой теме, кратко, емко, лаконично. В комментариях принимаются только вопросы, касающиеся фирмы “1С” и ее программ. Любой “оффтоп” будет сразу же удаляться. Рекомендуется на один вопрос создавать одно сообщения, для простоты голосования!
Еще раз напоминаю, здесь только вопросы, обсуждение в соседней ветке:
А ты написал сообщение про пиратов, которое оказывается вопросом не было. Так получается кто-то из нас плохо читает или не понимает, что написано.
>Вопросы я твои не удалял, так и не услышал извинения за беспочвенное обвинение
ОК, говорю явным образом: обвиняю почвенно.
>(хотя я уже привык, вот так ответишь, поймут что не правы и тишина, как будто не прочитали).
Я всё прочитал, но не посчитал нужным отвечать на столь абсурдный перевод стрелок с больной головы на здоровую.
>То, что их не выбрали, извини, это не ко мне.
К тебе претензия совсем другого рода. Вот этого:
>А ты написал сообщение про пиратов, которое оказывается вопросом не было.
>Так получается кто-то из нас плохо читает или не понимает, что написано.
Вот именно: во избежание подобных недоразумений для тех, кто плохо читает, я явным образом указывал "Вопрос №1" и "Вопрос №2". У реплики про пиратов такого заголовка не было.
P.S. Не хочу больше дискутировать на эту тему - всё это крайне неприятно: архиблагая затея выродилась в какой-то жалкий фарс. :(
Поверь обращению в начале интервью -
>Отправьте эти моменты еще раз в 1С
Всё они знают, причем, на всех уровнях персонала - от мала до велика. Я же несколько лет с ними на эту тему общаюсь: и в конференции 1С, и на партнёрском семинаре, и в личной переписке. Что изменится от ещё одного раза? Я даже предлагал подъехать в офис на Селезнёвской и сделать все нужные настройки бесплатно, лишь бы они попали в стандартную поставку. Но им это не надо. А я уже устал ломиться в закрытую дверь. :(
2. По-прежнему ошибочно активно-пассивные счета: 14, 15, 40, 76.01 (и все его субсчета), 76.03, 76.21, все субсчета счета 84, 86 (и все его субсчета), 90.08 (и все его субсчета), 96.
Ау, загляни в РЕДАКЦИЮ 3.0 и сравни со своей статьей. Может тебя поэтому не слушают, что ты неуважаешь оппонентов и пишешь про проблемы, которых давно нет?
1. Может быть это делается для ускорения первого открытия отчета, не думал? Поставь один раз галку - "По субсчетам" и при всех следующих открытиях она будет стоять - т.к. сохраняются и открываются последние сделанные настройки (автоматически).
2. Нет нужды каждый день (каждый час, каждый раз) видеть в оборотке повторение Баланса. Это нужно только главбуху (и паре его замов) при закрытии периода перед сдачей отчетности.
Остальные бухи тупо работают и по оборотке сверяют, что у них задолженность в минус не ушла или складские остатки.
Для этого не нужно супернавороченное развёрнутое сальдо по счетам и аналитике - оно будет только путать и замедлять построение отчета. Всю детализацию (если она им будет нужно) - они смогут посмотреть в расшифровках.
В фирмах сейчас кучах недобухгалтеров-операционнистов. Она, например, должна разнести банк (или забить первичку) и по отчету сверить что остаток по 51-му счету совпадает с остатком в выписке. Она знать не знает что такое развернутое сальдо и валюта баланса. И ей это не нужно (по должностным обязанностям). Ты хочешь, чтобы она всем этим грузилась каждый день, открывая ОСВ?
Я считаю твою статью правильной. И считаю, что возможности текущей ОСВ позволяют создать (и главное СОХРАНИТЬ) такую настройку в ОСВ. Так и назвать её - "Проверка баланса". И пусть её главбух раз в месяц вызывает.
Но твоя религиозная война на всех ресурсах за то, чтобы это было в типовой у ВСЕХ меня, если честно уже достала. При том, что ты даже не удосужился ни разу открыть последнюю БП. Да ещё и путаешь её с другой редакцией...
>ты не ПУТАЕШЬ ред. 2.0 и ред. 3.0?
Смотри сам:
Я уверен, ты сможешь отличить управляемые формы от обычных. Если будут сложности, коллеги тебе помогут. ;)
>Может тебя поэтому не слушают, что ты неуважаешь оппонентов и пишешь про проблемы, которых давно нет?
Меня слушают финансовые менеджеры крупных американских, швейцарских, канадских, британских, российских компаний, но не слушают программисты 1С, которые, разумеется, гораздо лучше знают тему корпоративных финансов. Ты даже не представляешь, как я расстроен! :)))
>Может быть это делается для ускорения первого открытия отчета, не думал?
На этот "веский" аргумент я уже отвечал фирме 1С. Позволю себе повториться: если отчет недостоверен, то скорость его формирования не имеет никакого значения.
>Остальные бухи тупо работают
Извини, я, в отличие от тебя, работаю с людьми умными. И мои пожелания к фирме 1С - это, по сути, их требования, а вовсе не каких то там "тупых бухов".
>И считаю, что возможности текущей ОСВ позволяют создать (и главное СОХРАНИТЬ) такую настройку в ОСВ.
>Так и назвать её - "Проверка баланса".
Наконец-то у нас появилась общая позиция на основе конструктивных предложений! :)
Во всём мире этот отчет называется Trial Balance - Пробный баланс. Но опять возникает вопрос, почему его до сих пор нет в стандартной поставке? И опять вопрос повисает без ответа... :(
После чего попроси коллег обновить тебе конфигурацию, т.к. видимо ты как скачал полтора года назад 3.0.9, так (в случае чего) в неё и смотришь. Всё так?
P.S.
Есть оперативная работа. И есть закрытие периода.
- Это разные виды деятельности!
В оперативной работе лишние тормоза и лишняя (читай ненужная в данный момент) информация = ВРЕД.
>видимо ты как скачал полтора года назад 3.0.9
Ты прав: скриншот я снимал с версии 3.0.9. Но последний раз я работал с БП 3.0 не полтора, а полгода назад с релизом 3.0.17 - переводил клиента с 7.7. В этом релизе план счетов тоже далёк от твоего скриншота. Но если за последние полгода произошли положительные изменения, то я могу их только приветствовать. :)
И если бы, вместо наездов, ты просто проинформировал меня, что в такой-то версии описанные мною ошибки уже исправлены, я был бы тебе просто по-человечески благодарен. Но ты, вместо конструктива, раздул из этого скандал якобы развязанной мною "святой войны". Я же просто хочу, чтобы ошибки фирмой 1С исправлялись не десятилетиями, а днями или, на худой конец, неделями. И чтобы была оперативная обратная связь с 1С-сообществом. Это позволит сделать продукты фирмы 1С более качественными, поднять реноме фирмы 1С, облегчить внедрение и обслуживание продуктов 1С партнёрами и конечными пользователями. Не думаю, что кто-то из 1С-сообщества против такого подхода. Уверен, что ты тоже не против. Или, может быть, я ошибаюсь? Не стесняйся, скажи...
>Есть оперативная работа. И есть закрытие периода.
>- Это разные виды деятельности!
Это вообще к чему было? В огороде бузина, а в Киеве дядька. :(
>В оперативной работе лишние тормоза и лишняя (читай ненужная в данный момент) информация = ВРЕД.
ОСВ - это инструмент главбуха, а вовсе не рядового бухгалтера, поэтому твоё замечание об оперативной работе не может служить сколь-нибудь весомым аргументом. К оперативной отчетности, в отличие от финансовой, у меня, в общем-то, серьёзных претензий нет.
>почему никто ни слова не сказал про новый закон о бух. учете.
>Что нам грозит в 2015 г., какие переходы ? Знаешь , что нибудь ?
Извини, я не в теме - я ж не аудитор и не мониторю изменения законодательства (кстати, аудиторы на это до трети своего времени тратят). Я лезу в нормативную базу только тогда, когда этого требует конкретный проект. А покуда проекты у меня, в основном, с иностранцами, которые не обязаны вести российский бухучет, то делаю я это весьма нерегулярно.
зы Борис Георгиевич очень хорошо думает о своих сотрудниках, особенно о технической поддержке и тестировщиках - это провал.
У меня руки отваливаются от елозания мышью, отсутствия хоткеев, а тут достижение - фолдинг, что при имеющихся проблемах с инкапсуляцией, добавит к процедурам и функциям еще 1.5-3 тыс. строк кода.
Так сделайте ее 1С-Совместимой. Слабо???
Вообще из интервью видно, что Вы вроде заботитесь о конечных пользователях - бухгалтерах, учетчиках. А о программистах? Где отдел юзабилити-тестирования Конфигуратора?
Программисту, между прочим, тоже лицензию покупать приходится. И за что мы платим?
Ну ладно, это перебор... Даже 8.0-8.1 по сравнению с 7.7 была более удобной в плане разработки... Просто развитие идет ну ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО!
За контекстную подсказку в 8.3 - Спасибо. Ура! Дождались!.. Надеюсь, будет также круто как в Снегопате.
Тем не менее я Снегопатом пользоваться продолжу. С ним удобнее.
Ага. Конечно!..
У меня такое ощущение порой, что у вас там тайный сговор с минфином... Он бухгалтерам отчетность перекраивает, вы под нее - бухгалтерию, а прибыль
ЗЫ. Про исправление ошибок и выпуск отчетности уже давно вопрос не задаю((
ЗЫЗЫ. (0) "Инфостарт" переименуется в "1С:Инфостарт"? Ну как-то так...
Вот ответ 8 (про оперсорс 7.7) :
>Борис Нуралиев:
>Ага, и еще больше усилий потратить на конкуренцию со своей же разработкой, которая теперь будет еще и >бесплатной. А зарплату чем платить - смайликами и лайками?
********
Таким образом, САМ Б.Г. подтвержает, что 7.7 может составить конкуренцию ТАК-ДОЛГО-РАЗРАБАТЫВАЕМОЙ-НА-КРУТЫХ-УФ-8.2-8.3-ТАКСО...
Это печаль, товарищи, хотя где-то там, в глубине души, многие там считают, особенно из тех, кто начинал с 7.7.
На технике навязывания потребностей стоит весь современный мир. Забудьте про 7.7, её экономический эффект исчерпан. 1С будет "развивать" свой продукт постоянно, стимулируя непрекращающийся спрос в завоеванном сегменте, заставляя приобретать новые платформы и конфигурации. Вначале это непросто, но со временем стоит только сказать "Ап!" как рынок делает судорожное движение и прыгает через очередной барьер. Главное заставить верить, что это делает его жизнь/бизнес лучше.
Юзабилити для разработчиков развивать не будут по той же самой причине - в этом нет необходимости. Ну куда вы денетесь с подводной лодки?
и не ответил: -Почему нет поддержки старых языков программирования (которые были в первых версиях). Теперь все будут учиться и сдавать заново экзамены на(выбрать по-вкусу): 1С-специалист 8.3, 8.4, 8.5, ......
Вряд ли плюсы или минусы старых языков будут рассматриваться, тут ошибки в типовых конфигурациях, датируемые несколькими годами ранее, не исправляются. Что уж говорить о самом конфигураторе как о инструменте разработки. Снегопат? Зачем - есть же шаблоны!Хватит
Просто вслух об этом никто не скажет.
... Пока у нас нет информации, что такая модель оказалась неудачной.
Я возможно не совсем до конца понимаю суть вещей. Однако как самый обыкновенный пользователь оцениваю удобство того или иного решения со свой бытовой логикой. Допусти на неком предприятии ЗАО "N", сервер 1с предприятия установлен в свою очередь на виртуальном сервере (например под управлением microsoft win2008) с программной лицензией, которая в свою очередь перестанет работать, после того как измениться конфигурация "железа сервера". В какой то момент администратор сервера выясняет, что текущее распределения памяти между виртуальными машинами является неудобным/нерациональным и меняет эти настройки (кому то добавил у кого то убрал). После чего программная лицензия оказывается не активированной. Ну и как бы замена/добавление новой сетевой карты на сервере (тоже не самое экзотическое мероприятие) - имеет те же неприятные последствия для программной лицензии. Заметим, что у usb ключей пожалуй самым существенным недостатком, можно назвать только невозможность установки 2х многопользовательских ключей на один сервер.
Не дешевле (если по-чесному ;) )
Удобнее. Для потребителя связки ОС + 1С. Но не для ЗАО "1С", им тоже нужно обезопасить свою лицензию и тоже хочется к чему-то вязать её. Почему бы и не к ОЗУ (в т.ч.)? Сделать привязки к аппаратным компонентам в виртуальной машине довольно не просто.
Использование виртуального сервера, это не обязательно экономия денег. Просто во многих случаях это удобно и это не мое личное мнение, это даже как бы вообще отдельная тема для обсуждения. А вот каждый раз в активировать лицензию заново после замены сетевухи как бы НЕ удобно и это мое личное мнение. Конечно если на предприятии работает более 20 пользователей и используется сервер 1с:предприятие, я порекомендую доплатить и использовать USB ключ. В ответе на вопрос я читаю о том что программная лицензия это вообще есть очень хорошо, просто вы(ну те кому она не по душе) еще этого не поняли. Просто такой позитивный (в смысле прог. лицензий) ответ не совсем соответствует действительности как мне кажется. Давайте будем честными - неудобства в использовании ЕСТЬ.
Конечно, в итоге можно приспособиться и к этому, но хотелось бы что бы софт становился удобнее, а не наоборот.
тоже была такая ситуация, помогло то как раз то, что у клента был на другом компе ключ защиты, на него заменил, а на том, с которого снял программная активировалась.
и вам действительно повезло, что выкрутились!
а мы так и не решили проблему!
"программа говорила что лицензия получена, первый раз запускалась, второй уже нет"
а кто знает, как на самом деле быть в этой ситуации?
вам действительно повезло, что выкрутились!
"программа говорила что лицензия получена, первый раз запускалась, второй уже нет"
а кто знает, как на самом деле быть в этой ситуации?
Я с господином БН абсолютно не согласен. Он говорит: Нам программная защита кажется более правильной в современных реалиях, особенно в условиях создания внутренних облаков, развития средств виртуализации и т. д.
Мало ли, что там кому кажется. Пусть люди сами выбирают, что им использовать и что в их конкретном случае реально удобнее и правильнее....
Простой пример:
Есть сервер с фаловой БД. На нем развернут терминальный сервер, юзеры работают в тонком клиенте, при этом, а такое часто бывает, несколько юзеров работает без тонкого клиента, в обычном файловом режиме в других БД на локальных машинах. Лицензия одна на 20 юзеров. В случае, когда установлен USB ключ, лицензия нормально раздается HLM, в случае, когда у нас программная защита, это невозможно, т.к. тип лицензии может быть только 1 и выбирается при активации.
Далее он говорит: Поэтому мы стараемся стимулировать переход на программную защиту.
Вопрос - ЗАЧЕМ? Кому что надо, тот пусть то и покупает по единой цене, ну в крайнем случае, пусть аппаратная стоит на стоимость самого ключа дороже. На мой взгляд банальная попытка заработать побольше бабла на реальных потребностях пользователей, которым нужна именно аппаратная защита.
Любой бизнес базируется на попытке заработать на потребностях.
А пользователям вообще не нужна никакая защита ;)
Согласен, что программные ключи штука хорошая, но и USB тоже. Много примеров уже приводилось, что не получается с программными лицензиями.
У меня пример ещё один буквально только что из жизни. Звонит клиент, работает в базе файловой больше года,тонкий клиент + APACHE. Жалуется на тормоза, особенно при формирование отчетах. В-общем, советую взять сервер 1С (MS SQL у них уже есть). Они говорят, дайте попробовать , т.к. мы не уверены , что это улучшит работу, как их не убеждай. Раньше, под свою ответственность, давали на неделю ключ USB на сервер 1С и обычно дальше шла продажа сервера 1С. Сейчас с программной защитой так не выходит, её нужно сразу активировать на конкретную организацию.
когда там "новый" был, в 2001-м?
ну, год-другой как бы плюрализм мнений
а там должны бы подтянуться разъяснения, инструкции, ПБУ, и наступить порядок
ПС, это, в конце концов, не полет на Луну
Ладно, некоторая свобода дана, толкуй на здоровье
Но в пределах одной-то головы какой-никакой порядок наступить должен же!
Вот, например, хотя бы такой, какой демонстрирует коллега RayCon
Но флагман упорно работает. Не только от редакции к редакции, но даже и в 3.0, которая уж, казалось бы, есть квинтэссенция.
Значит, возможности две:
1. или в голове у методистов флагмана гуляет не ветер, а целая аллея торнадо
2. или текучка среди этих методистов как среди сервис-инженеров
>Значит, возможности две:
>1. или в голове у методистов флагмана гуляет не ветер, а целая аллея торнадо
>2. или текучка среди этих методистов как среди сервис-инженеров
Текучки вроде бы нет. Поэтому мне кажется, всё гораздо прозаичнее: методистами выступает кто угодно: продавцы, программисты, отцы-основатели, но никак не аудиторы и иные специалисты в соответствующих областях.
>Вот, например, хотя бы такой, какой демонстрирует коллега RayCon
Спасибо за оценку. :)
вообще, лично вас я терпеть не могу:
как-то в нулевых сделал клиенту валютный контроль, только собрался сделать настройку тиражной, как вы объявили о продажах... (ну, шутка)
>RayCon, собственно, там не было комплимента.
Там была оценка подхода.
>вообще, лично вас я терпеть не могу:
Я ж не красна девица, чтобы меня любить. Кстати, взаимно. :)
А уважительная оценка, она и к друзьям, и к врагам одинаково применима.
>как-то в нулевых сделал клиенту валютный контроль, только собрался
>сделать настройку тиражной, как вы объявили о продажах...
Если интерес остался, приглашаю в проект: конфигурация интенсивно развивается, а вот грамотных спецов в этой области катастрофически не хватает. Фронт работ - самый широкий: от кода 1С и интеграции с другим софтом до специализированного портала и продаж. Ну, а взаимовыгодную схему сотрудничества я умею выстраивать даже в конкурентной среде. Так что, милости прошу! :)
Но набирать программистов - не твой конёк.
Один твой о рассказ о том , что ты просмотрел 100 программистов и не выбрал ни одного - дорогого стоит.
Кто-то , возможно, будет потрясен твоей требовательностью.
А кто-то поймет , что , рассказав такое, Николай забил эффектный гол в свои ворота.
Это я к чему ? Найми меня для подбора программистов !
Угрюмый вид , тяжелый взгляд - имеются.
Хмурить лоб и щурить глаз - учить не надо.
Возьмешь ?
Не то чтобы я гарантирую подбор отличных кадров..
Но шутки , юмор , хорошее настроение тебе обеспечены.
Ну как ?
>Но набирать программистов - не твой конёк.
И бухучёт, и 1С, и право, и маркетинг - тоже не мои коньки, но приходится этим заниматься, чтобы мозги не коснели - большая наука в России ведь умерла, а уезжать за границу никогда не хотел. :(
>Это я к чему ? Найми меня для подбора программистов !
Ты, видимо, плохо представляешь, на что себя обрекаешь. :)))
В любом случае, это офтопик, поэтому давай обсудим вопрос в личке.
Я ждал ответов, было интересно. Помнится еще учился в старших классах вышло интервью с Нуралиевым в Компьютерре(если не ошибаюсь) =)
Так вот ждал ответов на актуальные вопросы, читая ответы - недоумевал. Ответы на уровне смазанной политики - ответ как бы есть, но его нет. Все стандартно и размыто (в основном).
Самый печальный аспект 1с - поддержка и IDE. Ну серьезно. 2013 г. IDE просто ***, открывать API не собираются(встречный вопрос - в чем проблема, почему?). Тенденции развития средств разработки ушли уже очень далеко. Не хотите сами пилить сделайте интерфейс - сделаем. Опять же посмотреть на тот же Eclipse - это открытая среда, можно допилить под нужный язык и контекст очень богатую среду.
В большинстве ответы - размытые фразы не дающие никакой конкретики, ссылки на промо статьи с типичными фразами и оборотами(в редакции ХХ.УУ Конфигурации ННН все заебись - вот именно так читаются эти статьи и описания - переполнены пафосом, по факту использования и внедрения - горечь, досада и батхерты), сроки и цели размыты - как были так и остались, создана видимость того что есть обратная связь(Это с учетом что ответы дает один из "руководителей/основателей" организации, как известно управленцам - нельзя управлять тем, что нельзя измерить).
Я огорчен.
(158) VVi3ard, я раньше не знал что глобальным поиском можно удобно пользоваться каждый день пользоваться и это легко и просто и незаметно. А про 90% лучше - я думаю вы ошибаетесь, т.к. если бы разработчик целый день порисовал бы формочки в конфигураторе он бы не сделал в 8.3 это чудное модальное окошко с предложением создать обработчики "НаКлиенте", "НаСервере" или каждый день подключаясь к хранилищу и вводя пароль подумал бы что может сделать сохранение пароля или же kerberos аутентификацию для хранилища.
p.s.: хорошо хоть начали использовать 3rd - party библиотеки, пусть и переводят вызовы на русский язык, и обрезают функционал но хоть не изобретают велосипед.
Нужны базы - базы программирования вообще, базы СУБД, базы SQL, ООП, работы клиент-серверных приложений, в общем очень много базовых знаний. А у 1С фокус в другом - клепать "быдло" специалистов что бы покрывать возрастающие потребности рынка.
Только это не покрывает ничего - рынок растет, потребности не покрываются низкоквалифицированными специалистами, они не решают проблемы и задачи, а по факту создают новые. Потому и страдает сама репутация продуктов 1С=)
Отдельно можно описать работу с их франчайзи (являюсь таковым) - нет повести печальнее на свете.
INFOSTART, пожалуйста сделайте разметку страницы с ответами Бориса Нуралиева, чтобы пользователям можно было "кидать" готовую ссылку на ответ по конкретному вопросу, а не просматривать все ответы.
Которое не может адекватно общаться и не понимает устройства 1С.
Чего только стоит тема про статью адаптации на Такси на партнерке, сопли какие-то.
Сергей двадцать раз просил держаться в рамках обсуждаемой темы, а участникам как горох об стену.
Ваши просьбы про апи, снегпат и прочие бантики конфигуратора бессмысленны.
Разработчики платформы не тупые и знают что должно быть в IDE.
Лучше наладить диалог с сотрудниками 1С, которые знают как обсуждать вопросы с руководством 1С.
Которое не может адекватно общаться и не понимает устройства 1С. Чего только стоит тема про статью адаптации на Такси на партнерке, сопли какие-то. Сергей двадцать раз просил держаться в рамках обсуждаемой темы, а участникам как горох об стену.
Разработчики платформы не тупые и знают что должно быть в IDE.
Уверен что знают, но почему то не делают, а хотелось бы что бы делали, и не только IDE(в том виде в котором его улучшает снегопат) а еще и удобные синтаксические конструкции, ну и все остальное что они знают (и чем кстати говоря они пользуются при разработке платформы).
Есть у меня подозрение что разработка современной IDE не говоря уже о проработке изменения синтаксиса не по зубам текущей команде которая занимается конфигуратором.
Я уже писал, повторюсь, глядя на развитие платформы у меня складывается ощущение что самой платформой занимаются увлеченные люди, им самим интересно что то делать, и поэтому платформа довольно быстро подтянулась более менее современным стандартам.
А вот конфигуратором занимается команда которой не интересно что либо делать, да и руководство компании понимает что огромные трудозатраты на улучшение IDE окупить можно только косвенно, красивых презентаций на этом не нарисовать.
Значимых изменений платформы с 8.0 по 8.3 было очень много (на вскидку около 30), значимых изменений в конфигураторе... ну вот разве что в 8.3, с 8.0 - 8.2 я могу вспомнить только модуль менеджера. Все остальные изменения делались исключительно под давлением нововведений в платформе.
Я даже не хочу писать что конкретно нужно улучшать в конфигураторе, я уверен что
причем знают гораздо лучше меня и 90% программистов 1С.
что б было
электронные продажи убивают нужду флагмана в сети дилеров
а без продажи коробок флагман не нужен франям
таким образом е-коммерс вынуждает флагмана что-то делать
"такие интервью" - это и есть это что-то
Хотя бы ту же программную защиту взять - сколько ее просили ... и таки сделали - молодцы ! Реально прогрессивный шаг. Вот только она слетает при "смене фазы луны" и "повышении солнечной активности", поэтому и покупают USB чтоб не заморачиваться с переактивациями. Сколько потом пришлось уговаривать чтобы уменьшили количество факторов, влияющих на программную лицензию... немного уменьшили :-)
А теперь искренне удивляются что некоторые хотят именно USB :-) Но мне кажется 1С давно бы уже пора понять что те кто покупают 1С делают это не потому что "сломать" не могут, а из совершенно других соображений и не нужны им никакие ни ключи ни программные лицензии - им вполне достаточно бумажки о том что программа приобретена легально. Я более чем уверен что если бы 1С отказалась от всяческих защит, то это совершенно не повлияло бы ни на уровень продаж 1С ни на уровень пиратства. Другой вопрос "А зачем это нужно 1С ?".
159 - 160 - 161 - ...а потом сразу БАЦ! - 165 - 166 - 167...
неужели сразу три подряд комментария было с матюками? 8-()
Не знаю. В Краснодаре пол года назад было 4 часа.
скажите пожалуйста, а где это написано, что "...бесплатный только на время тестирования..." ?
собственно вот открытое информационное письмо о выпуске DT
Вот пару цитат из этого письма:
а какой смысл валить из 1С ? для меня на рынке коммерческих платформ автоматизации учета 1С:Предприятие вполне конкурентно.. я например знаю несколько людей которые свалили из "серьезных" языков в 1С, ну вот я например лично.. мне тупо стало неинтересно заниматься системным программированием, да и вкусных (для меня) вакансий по 1С оказалось гораздо больше, хотя я знаю несколько "серьезных" языков, и начинал именно с них, а не с 1С (кстати как и большая часть 1С программистов), конечно есть люди которых не устраивает и 1С - я таких то же знаю. Так что этот поток в обе стороны и говорить о том что "программисты осваивали серьезную IDE и валили поскорее из 1С" в корне не правильно.
ПС: ничего сложного кстати в освоении Eclipse не вижу, те самые современные IDE пишутся как раз для удобного пользования, а не что бы программист боролся со средой разработки.. юзер лайк интерфейс типа, где понятно все без мануалов. Так что именно как я сказал, программисты желающие перейти из "серьезных" языков мигрировали в сторону 1С без особых проблем, конфигуратор то действительно довольно специфичный.
не вижу в этом никакого смысла в свете выхода 1C:Enterprise Development Tools. Думаю 1С избрала правильный путь выпустить специализированный продукт для тех кому не по душе конфигуратор, тем кто хочет git и плюшек современной IDE. Мне лично они не очень нужны, считаю что гораздо большее можно сделать правильным применением существующих объектов, методов и тд в 1С - поэтому стараюсь делать упор именно на саморазвитие. А знаете костыли можно написать и в Eclipse и в Конфигураторе - тут не среда, тут руки виноваты.
но тут есть большая разница: ВВП - в отличие от БГН - не устраивает Семинаров ! ;-)
Может голосование сделать "Нужно или нет новое интервью с БГ" ? собственно пусть народ выскажется без горячки, которая была в первые часы после публикации интервью
Коллеги, если присмотреться сколько времени прошло между коментом N192 и N193 и как вдруг всколыхнулась эта ветка, хотя комент N193 был совершенно невпопад!
Стало быть, по тому, какое обсуждение тут опять затеялось, полагаю, очевидно, что вопрос об очередном интервью (или о каком-то другом формате - может быть видео?) ОЧЕНЬ АКТУАЛЕН!
если откажутся - ну что же, 1С как владелец половины ИС - 1С-маме наплевать на сообщество и данный ресурс рассматривается 1СКой - исключительно и только как коммерческий - что вообщем не есть сильно хорошо для многих здесь тусующихся.. (?)
Вы можете заказать платную консультацию или разработку у автора. Будет создан приватный заказ на «Бирже заказов» для автора.
№ 194059
Создание 11.07.13 16:18
Обновление 11.07.13 18:01
Просмотры 74585
Загрузки 0
Рейтинг
284
Комментарии 221
Код открыт Не указано
Рубрики СООБЩЕСТВО
Кому
Системный администратор
,
Разработчик
Тип файла Нет файла
Платформа Не имеет значения
Конфигурация Универсальные
Операционная система Не имеет значения
Страна Не имеет значения
Отрасль Не имеет значения
Налоги Не имеет значения
Вид учета Не имеет значения
Доступ к файлу Бесплатно (free)

