Как проходит собеседование 1С-разработчика в крупную IT-компанию

21.05.19

Команда - Подбор персонала и собеседования

Вот уже год, как я собеседую кандидатов на должность разработчика 1С. В марте я выступал на конференции для разработчиков и консультантов во Владимире, где рассказал, что нужно знать и уметь, чтобы стать программистом 1С в современной IT-компании.

Вот уже год, как я собеседую кандидатов на должность разработчика 1С. В марте я выступал на конференции для разработчиков и консультантов во Владимире, где рассказал, что нужно знать и уметь, чтобы стать программистом 1С в современной IT-компании.

Обычно в IT-компаниях, чтобы понять, насколько хорошо разработчик владеет языками программирования и какие технологии использует в работе, ему дают тестовое задание. Например, компании нужен разработчик на платформе «1С: Предприятие». HR приглашает кандидатов, имеющих сертификат «1С: Специалист», и просит их за несколько дней реализовать законченную конфигурацию предприятия с документами, регистрами, отчетами. После тестирования выбирают того, кто справился с заданием лучше всех.

Собеседование со мной — прежде всего беседа. Причем это не разговор подчиненного с начальником, а приятельское общение двух профессионалов о любимом деле. Чтобы стать частью команды, соискатели проходят 4 этапа: HR, теорию, практику и сбор рекомендаций.

 

HR-собеседование

Отправить своё резюме в HR-службу соискатель может через сайт, агрегатор поиска работы или во «ВКонтакте». Также кандидаты узнают о наших вакансиях из роликов на YouTube. В компании практикуется акция «Приведи друга»: если новый сотрудник пройдёт испытательный срок, тот, кто его порекомендовал, получит денежный бонус.

Связавшись с потенциальным работником, рекрутер уточняет данные из резюме и просит кандидата оценить свои знания 1С по 10-бальной шкале. Также HR узнает, с какими конфигурациями работал соискатель и назначает время теоретического собеседования.

 

Теоретическое собеседование

Кто-то спросит: «Зачем вы проверяете теорию? Разработчик должен задачи выполнять, а не курсы вести».

Мы считаем, что без глубоких теоретических знаний сотрудник не может грамотно и комплексно подходить к проектированию и решать задачи клиентов. Кроме того, сильная теоретическая база помогает программистам общаться друг с другом на одном языке.

Теория — это 1,5–2-часовое собеседование, которое проводит опытный программист. Разработчик проверяет знания соискателя по следующим разделам платформы 1С:

  • Справочники и регистры,
  • Запросы,
  • СКД,
  • Управляемые формы,
  • Общие объекты,
  • КД,
  • Обмены и web- и http-сервисы,
  • Управление доступом.

По Запросам, СКД и УФ должны быть отличные знания, так как эти разделы критичные и базовые. Если кандидат теряется, мы помогаем ему прийти к правильному варианту: даём подсказки и рассуждаем вместе с ним. Если выясняется, что человек вообще не знаком с темой, мы максимально полно раскрываем её. Теоретическое собеседование не экзамен, на котором преподаватель расставляет оценки, а разговор. Мы стараемся, чтобы претенденты узнали что-то новое и ушли от нас с хорошим настроением, даже если не получат приглашения на следующий этап.

Кроме профессиональных навыков на собеседовании я определяю личные качества человека и его цели:

  • смотрю, как он общается и реагирует на сложные вопросы;
  • спрашиваю, были ли конфликты на предыдущих местах работы, из-за чего и как решались;
  • уточняю, чего хочет добиться кандидат в нашей компании и рассказываю о наших ценностях;
  • узнаю, как потенциальный работник относится к саморазвитию: технологии и конфигурации постоянно обновляются и, чтобы поддерживать свой уровень и развиваться, программисту нужно заниматься дополнительно в нерабочее время. Материалы мы предоставим, но будет ли человек их изучать — вопрос открытый.

Наша компания работает по принципам холакратии. У сотрудников много возможностей профессионально расти: они могут брать сложные интересные проекты, пробовать себя в смежных областях. Если выясняется, что кандидат рассматривает работу как перевалочный пункт, рассчитывает уделять мало времени или не хочет развиваться, с нами ему будет некомфортно. Мы настроены на длительные отношения с сотрудниками.

Если человек не справился с теорией, мы не прощаемся с ним навсегда, а даём бесплатные обучающие материалы: статьи, курсы, видео на YouTube, — чтобы он мог подтянуть слабые места и прийти на собеседование ещё раз.

 

Практическая часть

Если соискатель успешно проходит теорию, мы приглашаем его на практическую часть, которая занимает 2–2,5 часа. Мы помогаем кандидату с практикой: рассказываем, по каким темам она будет, и рекомендуем материалы для подготовки.

Мне важно видеть, как разработчик решает задачи, поэтому задание выполняется по Skype. В удобное время мы с коллегой звоним претенденту, он включает демонстрацию экрана и пишет код. Мы в режиме онлайн наблюдаем за процессом и сразу замечаем, если кандидат приходит к рабочему решению неправильным, потенциально опасным путем.

Выполняя задание, программист может использовать синтаксис-помощник, но тестировать результат, запуская его в режиме «Предприятия», нельзя. Это условие помогает избежать неприятностей в будущем. Иногда разработчики не до конца понимают, как работает их алгоритм, но, протестировав его и получив верный ответ, переносят код в рабочую базу. Через какое-то время в системе вылезает проблема и клиент может потерять деньги.

Создать алгоритм без тестирования несложно: от соискателя не требуется ничего выдающегося — задания довольно простые для подготовленного специалиста. Прежде всего с помощью задач мы выясняем, как разработчик размышляет, и определяем его практические знания Запросов, СКД и УФ. Также обращаем внимание на следующие моменты:

  • насколько внимательно человек читает задание и пишет код;
  • задаёт ли он дополнительные вопросы или сразу берётся за решение;
  • способен ли он проверить код в голове.

Если кандидат запутался, мы помогаем ему, например, рисуем таблицы, которые получаются после выполнения запроса.

На практическом собеседовании раскрываются не только профессиональные навыки, но и личные качества претендента. Мы смотрим, как он общается с нами, как реагирует, если у него находят ошибки или если ему рекомендуют более оптимально написать код.

В конце практики, если программист справляется с заданием, я спрашиваю, есть ли у него мечта. Ответ «нет» — тревожный знак: кандидату нужно будет уделить больше внимания. Если у человека нет мечты, то ему труднее стать счастливее, а мне сложнее ему помочь.

 

Сбор рекомендаций

Успешное прохождение практики — еще не конец истории. Дальше HR-отдел собирает рекомендации с предыдущих мест работы соискателя. Мы не делаем из этого тайны — контакты коллег, которые согласны пообщаться с нами, предоставляют сами кандидаты.

Мы не звоним начальнику или коллегам с текущего места работы претендента, чтобы избежать конфликта. Когда по соискателю не остаётся вопросов, мы берем его на испытательный срок.

Мой подход к выбору разработчика долгий — в среднем все 4 этапа кандидат проходит за месяц. Однако эта система помогает найти и взять в штат толкового программиста с прокачанными профессиональными навыками и развитыми личными качествами.

P. S. Помогла подготовить статью Анжелика Черниго.

UPD.  Cтатья вызвала много вопросов. Вот в этих комментариях мы ответили (104), (113).

HR собеседование трудоустройство

Вы можете заказать платную адаптацию этой статьи под ваши задачи на «Бирже заказов».

  • 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
  • Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
  • Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
  • Безопасная сделка — при необходимости;
  • Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.

См. также

Подбор персонала и собеседования Россия Бесплатно (free)

Я Антон Калуцкий, руководитель DEVCOM — экспертного центра аутстаффинга ИТ-специалистов с глубокой экспертизой в 1С. Разберу, чем отличаются эти роли и как понять, кто именно нужен вашему проекту.

23.09.2026    331    0    anton-devcom    0    

0

Подбор персонала и собеседования Россия Бесплатно (free)

Рассказываю, почему аутстаффинг 1С-специалиста должен начинаться с глубокого понимания роли человека на проекте. Далеко не всегда в компании нужен еще один разработчик уровня senior, а выбирать специалиста нужно не только по ставке в час.

18.08.2026    528    0    anton-devcom    1    

1

Обучение и наставничество Компетенции и навыки Подбор персонала и собеседования Бесплатно (free)

Разбираем, почему привычная модель найма перестает работать и как компаниям выстраивать развитие специалистов в условиях дефицита кадров и новых ожиданий сотрудников. Показываем, как связка HR и тимлида помогает превращать новичков без проектного опыта в самостоятельных специалистов без перегрузок и потери качества. Объясняем, как сетка грейдов, ABC-классификация задач, индивидуальные планы развития и регулярная обратная связь делают рост прозрачным, помогают вовремя выявлять зоны развития и повышают мотивацию. Материал будет полезен тимлидам, HR-специалистам и руководителям IT-направлений, которые хотят сократить текучесть, сформировать кадровый резерв и не допустить кадрового голода в ближайшие годы.

17.08.2026    610    0    user2135145    3    

0

Подбор персонала и собеседования Бесплатно (free)

Рассказываем, как в условиях кадрового дефицита отдел 1С-разработки отказался от ставки на поиск готовых специалистов и выстроил автономную систему выращивания программистов – от вакансии и отбора до адаптации, обучения и работы на реальных проектах. Эксперименты с вакансиями, проверкой способности учиться и собственными форматами развития помогли обеспечить стабильный поток подходящих кандидатов и постепенно расширять компетенции команды.

31.07.2026    1708    0    1c-intelligence    8    

21

Подбор персонала и собеседования Руководитель проекта Бесплатно (free)

Когда я впервые начала подбирать бизнес-аналитиков в роли руководителя, было непонятно, с чего начинать: как составить вакансию, какие требования предъявлять к специалистам разного уровня и что действительно проверять на собеседовании. В статье делюсь практическим подходом к найму: как определить роль аналитика, разделить обязательные и желательные навыки, оценить начинающего, среднего и ведущего специалиста и проверить кандидата на рабочих примерах.

20.07.2026    599    0    YA_826532418    0    

4

Коммуникации Подбор персонала и собеседования Бесплатно (free)

Разберем, как замкнуть HR-цикл от подбора кандидата до оформления сотрудника в одной системе с помощью 1С:Кабинет сотрудника и 1С:Персонал. Рассмотрим этапы внедрения КЭДО, настройку личных кабинетов, маршрутов согласования и интеграций с рекрутинговыми площадками, а также подходы к мягкому внедрению изменений без сопротивления сотрудников. Покажем, как автоматизация помогает сократить время приема сотрудника, снизить нагрузку на HR и бухгалтерию, уменьшить количество ошибок и получить измеримый ROI уже в первые месяцы.

22.05.2026    726    0    ekandyba    1    

1

Подбор персонала и собеседования Россия Бесплатно (free)

Как нейросети меняют подбор ИТ-специалистов: эксперимент с Deepseek, GigaChat и Perplexity в реальных собеседованиях аналитиков 1С. Практические выводы, кейсы и рекомендации для HR.

30.03.2026    2147    0    Adapta    2    

0

Компетенции и навыки Подбор персонала и собеседования Россия Бесплатно (free)

В теоретическом эксперименте три нейросети — DeepSeek, GigaChat и Perplexity — получили одинаковый промпт и идентичные ответы «кандидата» на позицию 1С-разработчика. Результат оказался неожиданным: базовые выводы совпали, но интерпретация компетенций и рекомендации для найма различались. В статье автор разбирает методологию эксперимента и показывает, как разные модели ИИ формируют собственную «экспертную позицию» при анализе soft skills.

05.03.2026    1498    0    Adapta    8    

3
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. TODD22 20 21.05.19 17:23 Сейчас в теме
в среднем все 4 этапа кандидат проходит за месяц.

Очень интересно какие у вас условия если соискатель готов целый месяц "проходить" собеседование, если есть компании в которые можно выйти "хоть завтра" ?

Тут бывает откликнешься на вакансию, а тебе через 2 дня перезванивают. За это время ты уже прошёл три собеседования и тебе предложили работу на которую можно выйти сразу. Зачем кого то ждать целый месяц, учитывая дефицит специалистов на рынке труда.

Не считали сколько потенциальных работников вы теряете на таком "растянутом" процессе?
В конце практики, если программист справляется с заданием, я спрашиваю, есть ли у него мечта. Ответ «нет» — тревожный знак: кандидату нужно будет уделить больше внимания. Если у человека нет мечты, то ему труднее стать счастливее, а мне сложнее ему помочь.

Довольно личный вопрос для собеседования. Можно спросить какие у человека карьерные планы, проф планы. Но "мечта" это что то довольно личное что бы об этом разговаривать на собеседование.

То ли не внимательно читал... то ли что... а что за "крупная IT компания" ?
Goggy; kaaasteeen; Silenser; sergik444; shkipa91; pdma17; akimych; Alex_Iz; _Ramzes; Tanya_ya; SagittariusA; s0u1; Spartacus; Merkalov; docerman; Award; Irwin; user811769; fvadim; Anchoret; wolfsoft; Lagerlef; Deslime; Aggressorak; DoctorRoza; dabu-dabu; Ziggurat; testnv0; Bazil; aparinp; Aurora13; user705522_constantin_h; K_Sergei; alalsl; IROKEZ91; le0nid; edem911; Jeka44; Gluk_1C; sansys; qwinter; andreypahov; harvester_sorrow; afk; chebser; user792548; Waanneek; capitan; Interrupted; Robbi; Dach; d4rkmesa; fancy; Ганс; starik-2005; wowik; abadonna83; memb3r; SerVer1C; manlak; Yakud3a; EMelihoff; zqzq; vik77; Totoro; rybolovlev_ms; Summer_13; botokash; CSiER; top_1c; tulakin_s; d.zhukov; mixanx; zeegin; dsdred; JohnyDeath; Perfolenta; igo1; asupsam; comol; mvxyz; Brawler; Zeskord; CyberCerber; Смешной 1С; Dersu; RealSurfer; Red1; mifka186; GATTUSO; srub; oleg-x; hellion; ut11; Skif1989; +95 –1 Ответить
67. fancy 37 22.05.19 09:45 Сейчас в теме
(1)
То ли не внимательно читал... то ли что... а что за "крупная IT компания" ?

На первом фото в нижнем углу "Оазис", может оно, хотя не слышал о такой все равно
88. echo77 1944 22.05.19 10:38 Сейчас в теме
(67) https://oaz1c.ru/ и похоже, это не компания а просто клуб по интересам
106. qwinter 686 22.05.19 11:23 Сейчас в теме
77. KapasMordorov 429 22.05.19 10:05 Сейчас в теме
(1)
Невнимательно. Нигде нет про "крупная", только "современная".
(5)
Это конференция была во Владимире, сам автор из Саратова.
78. TODD22 20 22.05.19 10:06 Сейчас в теме
(77)
Невнимательно. Нигде нет про "крупная", только "современная".

Прочитайте внимательно заголовок.
80. KapasMordorov 429 22.05.19 10:09 Сейчас в теме
(78)
Слона-то я и не приметил.
2. Dorosh 179 21.05.19 17:28 Сейчас в теме
Автор работает рекрутером для гугла и микрософта? Какие условия предлагает "крупная IT компания" кандидату, оправдывающие потерю нескольких дней ради тестового задания?
Goggy; pdma17; SagittariusA; s0u1; Spartacus; Irwin; ilyanet; pogroleg; Deslime; Interrupted; evgd02; Ziggurat; testnv0; user705522_constantin_h; K_Sergei; alalsl; IROKEZ91; sansys; Gluk_1C; Waanneek; capitan; Robbi; Dach; d4rkmesa; fancy; Ганс; wowik; memb3r; manlak; Yakud3a; EMelihoff; zqzq; rybolovlev_ms; top_1c; fenixnow; tulakin_s; mixanx; Perfolenta; asupsam; mvxyz; Eret1k; CyberCerber; Dersu; GATTUSO; Skif1989; +45 – Ответить
60. qwinter 686 22.05.19 08:57 Сейчас в теме
(1) (2) ниже среднего по рынку)
Mnemonik; tkv44; andreypahov; harvester_sorrow; nayd; +5 – Ответить
3. yuha33 21.05.19 17:28 Сейчас в теме
При таком подходе уровень предлагаемой зарплаты должен быть выше средней в разы.
Goggy; angler225; Mnemonik; Irwin; ponaroshku; Ziggurat; testnv0; user705522_constantin_h; K_Sergei; harvester_sorrow; Soloist; Robbi; d4rkmesa; fancy; wowik; memb3r; manlak; top_1c; tulakin_s; Perfolenta; asupsam; Brawler; CyberCerber; Dersu; GATTUSO; Skif1989; +26 – Ответить
231. Brawler 467 22.05.19 23:05 Сейчас в теме
378. angler225 128 01.08.21 23:06 Сейчас в теме
(3)Согласен полностью, собеседовался в данной конторе. Задачи совершенно оторваны от жизни, высосаны из пальца. В итоге завышенные требования скорее всего связаны с тем чтобы кандидат снизил уровень ожидаемой зарплаты.
Goggy; usercool; +2 – Ответить
4. yuha33 21.05.19 17:32 Сейчас в теме
"Мечта" - написать такой код, который будут использовать все. Ну или переспать с негритянками. Какой-то неуместный вопрос.
Mnemonik; SagittariusA; vano-ekt; Lagerlef; IROKEZ91; Gluk_1C; Robbi; d4rkmesa; Ганс; wowik; memb3r; chessman; manlak; top_1c; mixanx; Perfolenta; CyberCerber; ellavs; GATTUSO; Skif1989; +20 – Ответить
42. s22 23 21.05.19 21:58 Сейчас в теме
(4)
Ну или переспать с негритянками

помойму это не мечта, это затраты.
85. yuha33 22.05.19 10:20 Сейчас в теме
(42) Если бесплатно, то мечта. Если за деньги, то затраты.
5. Indgo 433 21.05.19 17:34 Сейчас в теме
Во Владимире наверное живет 1-2 кандидата.
Вот они и ходят по очереди месяцами пороги ошивают собеседованиями в ожидании когда во Владимире Бутерин разродится-подростет и пошлет куда подальше Майрософты гуглы подальше пойдет за 30 тысяч в их крупный Холдинг работать
Goggy; Mnemonik; Pacan4ik; Deslime; Ziggurat; K_Sergei; alalsl; top_1c; Robbi; d4rkmesa; wowik; manlak; EMelihoff; maxopik2; Perfolenta; asupsam; Red1; Skif1989; +18 – Ответить
63. pahich 753 22.05.19 09:31 Сейчас в теме
(5) Зря Вы так )

К слову, о мероприятии, на котором выступал Дмитрий, подробно написано тут: https://infostart.ru/public/1041168/
marinka2010-92; +1 – Ответить
66. Indgo 433 22.05.19 09:34 Сейчас в теме
(63)
Вот они и ходят по очереди меся

Ну если у вас есть чем возразить или опровергнуть- то я всегда за.
А если я правду сказал ту - что вам не нравится - тогда не зря.
68. pahich 753 22.05.19 09:47 Сейчас в теме
(66) Опровергнуть что?! Ваш вброс? Скажите лучше Вы – на чем основывается ваш комментарий? Может быть Вы статистику собирали по количеству специалистов во Владимире? По их зарплате? Обоснуйте вашу «правду» ))
marinka2010-92; +1 – Ответить
84. Indgo 433 22.05.19 10:18 Сейчас в теме
(68) Я так понимаю вы один из кандидатов, а то и хуже тот самый испытатель кандидатов.
В тексте я писал ключевое слово "Наверное". что делает мои суждения абстрактными и не носят в себе какую либо истину в первой инстанции.
Так что извините - если задел ваши ранимые чувства.
91. pahich 753 22.05.19 10:57 Сейчас в теме
(84) Я один из тех, кого Вы назвали «обивающим пороги». Я родился и живу во Владимире, а с 2005 года работаю в сфере «1С». Озвученный Вами порог в 30 тыс. преодолел еще в 2007 году. И да, меня задело Ваше пренебрежительное высказывание в адрес моего родного города.

Мне странно Ваше желание облить грязью коллег по сфере деятельности.
ilyanet; mdocs; letzteKraft; marinka2010-92; mrmasson; orfos; +6 – Ответить
107. Indgo 433 22.05.19 11:24 Сейчас в теме
(91) И Вот по вашему мнению: Вот по вашему мнению это нормально 2-3 часа тесты проходить?
Причем я почти уверен что менеджер, который бы вас пригласил на собеседование - ничего бы про изнурительное тестирование не предупреждал.
111. pahich 753 22.05.19 11:36 Сейчас в теме
(107)
это нормально 2-3 часа тесты проходить?


Ну это решает каждый сам и для себя. Я считаю такое собеседование нормальным для человека, который хочет попасть в компанию. Если человек хочет просто работать за деньги, то вероятно да, это будет излишне.

Причем я почти уверен что менеджер, который бы вас пригласил на собеседование - ничего бы про изнурительное тестирование не предупреждал.

Я так понимаю, это опять Ваше абстрактное суждение? ) Давайте спросим этот вопрос у ТС – как у них? ))
Бэнни; marinka2010-92; +2 – Ответить
114. Indgo 433 22.05.19 11:42 Сейчас в теме
(111)
Я так понимаю, это опять Ваше абстрактное суждение? )

Если для вас это норма - соглашаться на эти издевательства, то для меня нет
И почему интересно электрички переполнены из Владимира едут в Москву(в тамбур не войти).
А в пятницу - это пресс вагон.
Про Горьковское шоссе на авто вообще молчу.
Даже среди недели до дачи не доехать на машине в Шатуру.
Вязники-Владимир-Орехово-Зуево итп
А правда она такая - многие едут на заработки в Москву не от хорошей жизни.
И в отличии от программистов - многие не могут найти работу на удаленке.
156. pahich 753 22.05.19 13:33 Сейчас в теме
(114)
И почему интересно электрички переполнены из Владимира едут в Москву(в тамбур не войти).


))) Скажите еще это 1С-ники катаются! ))


А правда она такая - многие едут на заработки в Москву не от хорошей жизни.

У всех разные мотивы ) А Вы – «коренной» москвич?

И в отличии от программистов - многие не могут найти работу на удаленке.

А об этом и тема – специалисту по 1С не обязательно работать в офисе «в центре столицы», чтобы быть частью крупной компании и зарабатывать на уровне городов-миллионников. )
bomber99544; ilyanet; +2 – Ответить
6. Skif1989 21.05.19 17:34 Сейчас в теме
Мне как -то "помогали через демонстрацию написать код без тестирования" использовав только синтаксис. Вывод один ошибаются все, в итоге тестовое задание не взлетело. От должности отказался ибо проходить такие собеседования занятие бредовое. Самое лучшая проверка на навыки дать задачу боевую в копии базе за оплату без всяких демонстраций.
Goggy; SagittariusA; ilyanet; Ziggurat; ben19791010; alalsl; Evgeniy_Baydukalov; edem911; Gluk_1C; Xershi; fanast2; Petr54-ru; top_1c; Dach; Ганс; wowik; memb3r; Perfolenta; asupsam; Brawler; CyberCerber; +21 – Ответить
7. Indgo 433 21.05.19 17:39 Сейчас в теме
(6)
од без тестиро

Бывают еще такие изверги, которые на бумаге просят запрос написать.
Goggy; elephant_x; SagittariusA; akR00b; user811769; TABEZI1234; dadel; Aggressorak; Plotks2017; Evgeniy_Baydukalov; IROKEZ91; edem911; sansys; sertak; top_1c; d4rkmesa; Ганс; fancy; Summer_13; wowik; memb3r; manlak; nataliya_vl; Yakud3a; botokash; pavlov_dv; JohnConnor; asupsam; CyberCerber; Dersu; Skif1989; +31 – Ответить
27. Dersu 21.05.19 19:01 Сейчас в теме
(7) Но некоторые из них дают бумагу линованную или даже клетчатую, а не туалетную.
Goggy; user811769; +2 – Ответить
49. nicxxx 258 22.05.19 05:52 Сейчас в теме
(7) А потом отказывают, т.к. написал запрос лучше, чем собеседователь :))
Goggy; SagittariusA; AGit1C; Irwin; ilyanet; Anchoret; Deslime; CyberCerber; sansys; Gluk_1C; Waanneek; Robbi; Dach; Summer_13; wowik; memb3r; SerVer1C; Поручик; user621724_Dimav1979; +19 – Ответить
166. Evgeniy_Baydukalov 5 22.05.19 14:49 Сейчас в теме
(49) В УралСибе мне на этот счет сказали, что на самом деле им без разницы как я написал запрос ( с декартовым произведением или по иному ). На этом мое желание у них работать пропало.
52. AlexCherdakov 21 22.05.19 06:45 Сейчас в теме
(7) блин я изверг оказывается... я еще и код сначала на бумаге могу попросить написать и честно говоря в этот момент мне пофиг на синтаксис главное увидеть как соискатель "думает" могу вообще попросить написать алгоритм обычными словами
elephant_x; dabu-dabu; starik-2005; +3 – Ответить
62. Indgo 433 22.05.19 09:30 Сейчас в теме
(52)
блин я изверг оказывается... я еще и код сначала на бумаге могу попросить написать и честно говоря в этот момент мне пофиг на синтаксис главное увидеть как соискатель "думает" могу вообще попросить написать алгоритм обычными словами

Рыбак рыбака видит издалека.
Если в результате дискуссии - вы не можете определить квалификацию собеседника
1. то вы либо не рыбак
2. либо предметную область не знаете
3. Либо не понимаете кто вам нужен.
4. либо все пункты вместе

Вообще если программист соглашается делать тестовое задание - уже наводит на сомнение.
Лично я редко соглашался, и то из интереса посмотреть что за методика тестирования, но уже понимал почему - я сюда ни нагой
Goggy; d4rkmesa; SagittariusA; s0u1; AGit1C; wolfsoft; Deslime; Skif1989; Gluk_1C; Dorosh; Inziya; starik-2005; +12 – Ответить
105. AlexCherdakov 21 22.05.19 11:18 Сейчас в теме
(62)Ерунда это все, ничего вы в результате дискуссии кроме каких-то нюансов и общего представления не выясните, хотя конечно дискуссия понятие слишком широкое, и судя по вашему мнению
1. вы либо никогда не руководили
2. либо никогда не принимали себе сотрудника
3. либо не понимали кого на самом деле принимали
4. либо все вместе взятое
elephant_x; +1 – Ответить
109. Indgo 433 22.05.19 11:26 Сейчас в теме
(105)
либо никогда не принимали себе сотрудника

Возможно прав был товарищ Сталин- направляя руководителей на стажировку MBA в Магадан.
122. orfos 219 22.05.19 11:58 Сейчас в теме
(62) рыбак - рыбака это все верно, а в чем сложность сделать абстрактное тестовое задание?
marinka2010-92; +1 – Ответить
169. Evgeniy_Baydukalov 5 22.05.19 14:52 Сейчас в теме
(62) Я по тестовому пытаюсь определить уровень задач в компании
167. Evgeniy_Baydukalov 5 22.05.19 14:51 Сейчас в теме
(52) Ну это псевдокод, я тоже его на бумаге всегда пишу, так легче потом с аналитиком общаться
59. Inziya 22.05.19 08:28 Сейчас в теме
(7)

Была похожая ситуация. Пришла на собеседование, а они мне говорят, у нас нужно решить тестовое задание. На мой вопрос, почему сразу не предупредили, так как я не уложусь во время (1 час на все собеседование), на что развели руками и предложили накидать быстренько запрос в уме....)))
71. Indgo 433 22.05.19 09:56 Сейчас в теме
(59)Поверьте мне эти испытатели на большее и не способны. 15 минут и давай до свидания. ;-)

Из личных воспоминаний:
Вот помниться как то было собеседование одной очень видной дамой лет 50. по моему исполнительный директор 7 домов моды.
При этом выглядела она на 35 максимум. Как только я ее увидел - понял - это моя полная противоположность:
1. Костюмчик на ней сидел так - как будто его сшили 1 минуту назад.
2. Брошка словно дополняла всю картину - ровно перпендикулярно костюмчику.
3. Ничего лишнего, все по деловому- никакого намека на вульгарность и пошлость.
4. А когда она начинала говорить и жестикулировать - так я вообще ушел в гипноз на 3 часа.
5. Больше всего удивило умение формулирования потребностей организации - безо всяких там умных транслит словечек из английского языка и упоминания вульгарных слов типа "Бизнес процессы", итп.
anreko; SagittariusA; Gluk_1C; Inziya; +4 – Ответить
89. Inziya 22.05.19 10:40 Сейчас в теме
(71)
Поверьте мне эти испытатели на большее и не способны. 15 минут и давай до свидания. ;-)


Это точно.
100. sertak 330 22.05.19 11:08 Сейчас в теме
(7) На бумаге (!) ручкой (!). О, Господи.
Goggy; akR00b; top_1c; +3 – Ответить
165. Evgeniy_Baydukalov 5 22.05.19 14:46 Сейчас в теме
(7) Ага, я жертва таких. Устраивался на PL\SQL - первый раз писал код не в девелопере, а на бумаге. К удивлению написал ( ну может где запятую забыл) , но тогда я был студентом, поэтому еще в глазах были учебники
182. le0nid 22.05.19 15:14 Сейчас в теме
(7)Запрос на бумаге написать, кстати очень крутой тест, имхо. Разумеется запрос не больше 20 строк, и без жестких придирок (например ИМЕЮЩИЕ/ИМЕЮЩИХ итд итп)
195. Indgo 433 22.05.19 16:25 Сейчас в теме
(182) Как то было задание запросом вывести список Документов "Реализация товаров и услуг" с пересчитанной суммой в долларах на дату заявки.
Что касается Имеющих. Я редко использую данную конструкцию, иногда оптимальнее загнать во времянку и там использовать конструкцию "ГДЕ"
220. le0nid 22.05.19 17:58 Сейчас в теме
(195) к слову вполне рабочий пример, можно и на словах обсудить методику решения, если уж совсем лень писать.
"Имеющие" просто пример ошибок в синтаксисе, так то понятно, что ВТ удобнее, даже банально для чтения и отладки запроса.
221. Indgo 433 22.05.19 18:00 Сейчас в теме
(220)Ну напишите пример :-)
228. le0nid 22.05.19 18:51 Сейчас в теме
(221) Решение что ли? Бесплатно?! )
В любом случае текст задания не полон. Как минимум не хватает информации о валюте регламентного учета и алгоритма расчета РТУ в тугриках. Ну и о действиях в случае отсутствия записи в РС курсы валют на дату заказа клиента. Не писать же на листочке универсальный запрос, это уже перебор )
119. orfos 219 22.05.19 11:56 Сейчас в теме
(6) боевая задача на собеседовании? Может еще на продакшн базе?
Бэнни; marinka2010-92; +2 –1 Ответить
262. Skif1989 23.05.19 14:44 Сейчас в теме
(119)еще раз прочтите, я что написал делать задачу на продакшн.
Есть для этого копии базы/демо базы.
Вы пишите ересь, будь сейчас средние века вас бы сожгли на костре как и этого автора)
8. acanta 21.05.19 17:49 Сейчас в теме
Может ли автор статьи назвать оптимальное количество учточняющих вопросов, которые соискатель должен задать перед тем, как приступить к выполнению тестового задания, или возможно оптимальное время на обсуждение задачи с рекрутером?
Может ли автор привести примеры неправильных и потенциально опасных методов решения задач, наиболее часто встречающиеся у соискателей, и каковы по вашему причины выбора соискателями этих методов?
AGit1C; Waanneek; Ганс; memb3r; Ponommax; tulakin_s; asupsam; CyberCerber; +8 – Ответить
9. AlexZhukov 21.05.19 17:54 Сейчас в теме
"Выполняя задание, программист может использовать синтаксис-помощник, но тестировать результат, запуская его в режиме «Предприятия», нельзя. Это условие помогает избежать неприятностей в будущем. Иногда разработчики не до конца понимают, как работает их алгоритм, но, протестировав его и получив верный ответ, переносят код в рабочую базу. Через какое-то время в системе вылезает проблема и клиент может потерять деньги."

Отладка запроса без тестирования возможна только в идеальных системах где пользователи не ошибаются в данных.
Теперь я понимаю откуда берутся такие "специалисты" во франчах. Сначала пишут код на пустой базе потом вносят изменения в рабочую базу и вдруг что-то на живых данных как то не очень все работает.
s0u1; akR00b; ATimofeev1979; bomber99544; Irwin; Deslime; mdocs; Inziya; Ганс; memb3r; mixanx; Brawler; CyberCerber; Dersu; +14 – Ответить
129. orfos 219 22.05.19 12:17 Сейчас в теме
(9) Ну это же очевидно! Отладка не покажет не оптимальности кода и логических ошибок.
marinka2010-92; +1 – Ответить
173. Evgeniy_Baydukalov 5 22.05.19 15:02 Сейчас в теме
(9) Когда начинал работать, то мне доступ к базам заказчика не дали (их отдел безопасности тормозной) , так мне сказали отчеты сделать пока на демо базе. Сделал, Отдал, Ни чего не взлетело. На мой ответ, что SQL запрос одинаково должен работать в любой базе, сказали, что все ж дело в неправильном запросе. Оказалось, что данные грязные. В префиксе у некоторых документов вместо O было 0 .
372. ATimofeev1979 17.07.19 21:56 Сейчас в теме
(9) В поддержку Ваших слов -- Из недавних проблем у клиентов -- УТ 10.3 Печать ИНН кассира в чеке -- Запрос внутри общих модулей тянет поле ИНН из ФизЛиц, а в базе у справочника данного поля отродясь не было, При этом база обновлена до последней версии, а в тех поддержке пишут что данную проблему устранять не будут! В итоге база переводится в режим редактирования и начинаются правки. Про Конфу УНФ, Отраслевые и пр. говорить не хочу, может во франчах все и по феншую, но с предметной областью они плавают и конкретно плавают. Из-за такого отношения в принципе неплохой продукт превращается в .....
10. klimsrv 19 21.05.19 17:56 Сейчас в теме
все намного проще, садишь кандидата на рабочее место, даешь трекер задач, к концу рабочего дня все станет понятно

рекомендации, мечта, любимая туалетная вода...
11. Dorosh 179 21.05.19 17:59 Сейчас в теме
Иногда разработчики не до конца понимают, как работает их алгоритм, но, протестировав его и получив верный ответ, переносят код в рабочую базу. Через какое-то время в системе вылезает проблема и клиент может потерять деньги.


Какая прелесть. Тестирование придумали трусы! Тру-погроммист сразу пишет абсолютно рабочий код.

Автор, вы когда-нибудь сами писали код? Или только собеседовали тех кто пишет?
Goggy; Mnemonik; SagittariusA; mvxyz; Irwin; Anchoret; sorb; Deslime; mdocs; Aggressorak; Ziggurat; top_1c; Skif1989; Богатырев Артур; edem911; r.zdorkin; Inziya; Waanneek; Akvals; Anton64; Robbi; d4rkmesa; Dach; Ганс; wowik; memb3r; abadonna83; manlak; EMelihoff; syberman; Артано; pavlov_dv; mixanx; Perfolenta; asupsam; Brawler; CyberCerber; user1174280; Dersu; +39 – Ответить
12. yuha33 21.05.19 18:00 Сейчас в теме
При таком количестве времени на собеседования испытательный срок зачем?
Goggy; Irwin; Anchoret; Deslime; edem911; top_1c; Inziya; user_2010; Anton64; Robbi; d4rkmesa; Ганс; fancy; memb3r; SerVer1C; manlak; Legavaz; maxopik2; user621724_Dimav1979; tulakin_s; pavlov_dv; d.zhukov; Perfolenta; asupsam; user1174280; Dersu; Red1; srub; klimsrv; +29 – Ответить
13. TODD22 20 21.05.19 18:02 Сейчас в теме
(12)
ри таком количестве времени на собеседования испытательный срок зачем?

+100 пока пройдёшь собеседование уже и отпуск подойдёт.
Goggy; kaaasteeen; Mnemonik; SagittariusA; Irwin; Onwardv; Deslime; Ziggurat; edem911; starik-2005; Robbi; memb3r; qwinter; pavlov_dv; Brawler; Dersu; srub; +17 – Ответить
14. ellavs 1081 21.05.19 18:18 Сейчас в теме
Это ж сколько надо иметь времени на такие собеседования? У меня начальник долго-долго ищет как бы выделить полчаса, чтобы собеседование провести с кандидатом, а тут - целый месяц. Хотя есть есть отдельный сотрудник только по собеседованиям, то может быть.
Goggy; kaaasteeen; ponaroshku; top_1c; wowik; Dersu; +6 – Ответить
28. echo77 1944 21.05.19 19:16 Сейчас в теме
(14)
Это ж сколько надо иметь времени на такие собеседования? У меня начальник долго-долго ищет как бы выделить полчаса, чтобы собеседование провести с кандидатом, а тут - целый месяц. Хотя есть есть отдельный сотрудник только по собеседованиям, то может быть.

Это как раз пример компании, которая хронически испытывает недостаток ресурсов. Я сам когда-то работал в такой и был тем самым начальником, который не может выделить достаточно времени на собеседование. Теперь когда я вижу такую картину на собеседовании - я делаю вывод, что быть вечно в запаре в этой организации я не хочу.
AlexanderP; tulakin_s; ellavs; +3 – Ответить
39. ellavs 1081 21.05.19 21:32 Сейчас в теме
(28) это да. Уточню "хронически испытывает недостаток квалифицированных ресурсов". Так-то взяли парочку "по объявлению", но оказалось что у них руки из... (ну а с другой стороны, какая зарплата, такие и руки) а уволить уже практически невозможно, т.к. госструктура. Так и получается, что ставка занята, а выполнять работу, требующую "шевелить мозгом", некому. Печаль-беда :(
YPermitin; +1 – Ответить
286. Aggressorak 23.05.19 16:56 Сейчас в теме
(39) Был бы человек, которого надо уволить, а уж уволить не проблема. Сделать жизнь сотрудника невыносимой - самое простое, что может сделать работодатель. А уж после этого увольнение это вопрос времени.
287. TODD22 20 23.05.19 17:06 Сейчас в теме
(286) Да нет... как раз уволить очень сложно раз уж взяли и он прошёл испытательный срок. Особенно если работник этого сильно не хочет.
300. Aggressorak 24.05.19 09:59 Сейчас в теме
(287) Не можем уволить, значит делаем жизнь невыносимой. Всегда можно избавиться от человека. Так или иначе.
301. TODD22 20 24.05.19 10:17 Сейчас в теме
(300)
Не можем уволить, значит делаем жизнь невыносимой. Всегда можно избавиться от человека. Так или иначе.

Если человек сильно не хочет то это очень сложно сделать. Можете попробовать сделать жизнь не выносимой, только не забывайте что есть ТК РФ который полностью на стороне работника и достаточно одной жалобы в трудовую инспекцию или прокуратуру и невыносимой могут сделать вашу жизнь.
303. Aggressorak 24.05.19 10:25 Сейчас в теме
(301) Тут всё от фантазии зависит. В одной организации рабочее место сотруднице которую попросили и она не ушла оборудовали например рядом с ресепшеном. Тоесть сидит девочка ресепсионист, рядом охранник и эта бухгалтерша. Вокруг неё туда сюда сную всякие люди т тому подобные прелести нахождения в холле. Уволилась через 2 недели.
Это я так, из практики. А если фантазию включить...
305. TODD22 20 24.05.19 10:40 Сейчас в теме
(303)
Это я так, из практики.

Я то же могу из практики таких случаев рассказать, за 10 лет работы в крупных холдингах такого цирка насмотрелся.
Уволилась через 2 недели.

Так это она сама же уволилась. А была бы "упёртая" написала бы в трудовую инспекцию, которая должна в любом случае отреагировать на заявление. И продолжала бы сидеть в коридоре.
308. TODD22 20 24.05.19 10:43 Сейчас в теме
(303)
В одной организации рабочее место сотруднице которую попросили и она не ушла оборудовали например рядом с ресепшеном.

Сейчас не могу найти ссылку, но был похожий случай. Права сотрудника были нарушены, он подал жалобу на работодателя. После чего работодатель решил его уволить, не получилось, поставил ему стол в коридоре. Закончилось тем что суд встал на сторону работника в этой ситуации. В общем не всё так просто как кажется.
309. TODD22 20 24.05.19 11:18 Сейчас в теме
(303)
А если фантазию включить...

Кстати по поводу "фантазии", люди ушлые, они все ваши фантазии будут потом в интернет выкладывать и поднимать шум вокруг вашей компании. И выставят руководство как изощрённых садистов лишающих простого работягу возможности заработать копейку что бы прокормить семью и семерых детей.
311. Aggressorak 24.05.19 11:38 Сейчас в теме
(309) Ну так фантазия должна быть в голове с мозгами. Я же не про инициативных идиотов. Пример с рабочим местом в коридоре это так то глупость, хотя и яркая. Работой завали, Обязанностей разноплановых в должностную напихай, мониторь время прихода на работу и ухода, сделай взаимодействие с сотрудником токсичным для коллег, чтобы лишний раз руку не жали под страхом недовольства начальства. Вариантов уйма. И никакая труд инспекция и прокуратура нос не подточат.
313. TODD22 20 24.05.19 11:40 Сейчас в теме
(311)
Обязанностей разноплановых в должностную напихай

Задним то числом и без согласия работника? Сомнительный вариант.
usercool; +1 – Ответить
317. Aggressorak 24.05.19 11:56 Сейчас в теме
(313) Зачем задним, передним. Изменяем функционал должности. Если не согласиться то это ещё одно основание для увала (с оговорками).

(314) Уверен на жалобы они только по первой приедут. Уже во второй раз сотрудник просто будет получать отписки. Их лепить в гос.структурах умеют.
(315) А кто их спросит?
320. TODD22 20 24.05.19 12:01 Сейчас в теме
(317)
А кто их спросит?

Разумеется никто, но есть такая вещь как "атмосфера в коллективе". Если их не спрашивать то потом от царящего кругом "негатива" все начнут "задыхаться" проходили такое... Тут не маловажный момент с самим сотрудником если сотрудник на хорошем счету в коллективе то в проигрыше будет работодатель.
Если же сотрудник "гамно нехорошее" для всех то тут понятно что коллектив поддержит руководство.
322. Aggressorak 24.05.19 12:04 Сейчас в теме
(320) Это вопрос выбора. На что готов пойти работодатель и зачем. Этот вопрос исключительно ему решать. Да и не думаю, что большинство ваобще будет задумываться о таких вопросах, особенно в больших организациях.
325. TODD22 20 24.05.19 12:06 Сейчас в теме
(322)Вот как раз в больших такие вещи и происходят. Буквально на днях тут задавал вопрос как выплатить компенсацию по суду, сотрудник отсудил у организации.
323. TODD22 20 24.05.19 12:04 Сейчас в теме
(317)
Уже во второй раз сотрудник просто будет получать отписки.

А это будет зависеть от результатов первой жалобы и на что будет подана вторая и последующие....
314. TODD22 20 24.05.19 11:42 Сейчас в теме
(311)
И никакая труд инспекция и прокуратура нос не подточат.

А не обязательно она должна "нос подточить" достаточно завалить жалобами, а потом посмотреть кому быстрее надоест: работнику, работодателю, прокуратуре.

У нас вот была одна спорная ситуация с увольнением сотрудника, так ко мне следователь из прокуратуры лично приехала в 9 утра домой, хотя я уже в той организации не работал года так два....
usercool; +1 – Ответить
315. TODD22 20 24.05.19 11:45 Сейчас в теме
(311)
сделай взаимодействие с сотрудником токсичным для коллег, чтобы лишний раз руку не жали под страхом недовольства начальства.

А коллеги будут рады такому положению дел?
usercool; +1 – Ответить
302. Oldsad 24.05.19 10:20 Сейчас в теме
(300)
с одной стороны верно
с другой стороны если человек упертый, то его не то что уволить, сократить невозможно
работал я как то в университете, так там таких хитрожопых.. это пздц

человека увольняют, он жалобу в трудоинспекцию и его восстанавливают на работу с дня увольнения с выплатой всей зарплаты
другая увольнялась, ей не выдали трудовую на руки (то ли обходной не подписала то ли еще чё), так она через два(!) года подала в суд, что не могла устроится на работу изза отсутствия трудовой, и ей присудили компенсацию в виде средней зарплаты за два года
anreko; TODD22; +2 – Ответить
304. Aggressorak 24.05.19 10:28 Сейчас в теме
(302) Это не из-за большого ума той сотрудницы (ситуация с трудовой), а из-за низкой квалификации кадровиков! Подобные последствия очевидны. Их могут только вконец криворукие люди допустить. Ваобще эти убытки с этого кадровика и надо было взыскивать в конечном счёте, но возможность подобного конечно должна индивидуально решаться.
Сократить можно ВСЕГДА! (декрет и т.д. не в счёт) Есть только одно условие, не ранее чем через пол года снова заводить такую вакансию в компании, тогда уже ничего не докажешь, если ранее есть риск оспорить в суде.
306. Oldsad 24.05.19 10:41 Сейчас в теме
(304)
ситуация с трудовой это да, косяк кадровиков, согласен
но это ВСЕГДА косяк кадровиков, когда происходят приключения с трудоинспекцией
сказали кадровику не выдавать трудовую пока обходной не подпишет, он и не выдал, косяк? - косяк
а если бы выдал то что? еще хуже косяк - его бы самого уволили
310. Aggressorak 24.05.19 11:34 Сейчас в теме
(306) Рисковать из своего кармана выплатить сумму равную среднему заработку неправильно уволенного за пару лет это конечно лучше.
312. TODD22 20 24.05.19 11:39 Сейчас в теме
(310)А можно ссылку на такую практику? Что можно удержать эти суммы с сотрудника кадровой службы?
316. Aggressorak 24.05.19 11:52 Сейчас в теме
(312) Ссылки не дам, но например в сбере (во времена моей там работы) делалось именно так. У них ваобще нет такой статьи расходов, на основании которой банк (как юридическое лицо) мог бы нанести кому либо ущерб и заплатить за это. Тоесть решение суда на имя банка, банк платит а потом ищет виновных и с них всю сумму взыскивает. Безубыточная деятельность:) Как раз в моё время там уволили какого то начальника службы безопасности по приказу руководства банка (упёртый был), которого потом восстановили с компенсацией за пол года. В конечном счёте он не получил денег, потому, что заплатила бы в конце концов какая то кадровичка. (всё руководство ессно было ни при чём).
С учётом места происшествия уверен основания есть для такого взыскания. Да и статья есть ТК, но вот практику надо поискать.
319. TODD22 20 24.05.19 11:58 Сейчас в теме
(316)Вот посмотрел и там много спорных моментов, но пишут что перекладывать штрафы наложенные на организацию на сотрудника не законно и он вправе обратится в суд. И суды чаще встают на сторону работников.
321. TODD22 20 24.05.19 12:02 Сейчас в теме
(316)
сбере

У них там своя атмосфера :)
326. Aggressorak 24.05.19 12:07 Сейчас в теме
(321) Атмосфера то своя, но и юристы свои, и их не мало. И что касается исков, то они очень внимательно к этому относятся. И к общественный резонанс без повода не стали бы провоцировать.
328. genayo 24.05.19 12:09 Сейчас в теме
(326) Тут больше зависит от юридической поддержки и решимости бороться работника, чем от работодателя.
330. TODD22 20 24.05.19 12:14 Сейчас в теме
(326)
Атмосфера то своя, но и юристы свои, и их не мало.

Я как то читал пару историй связанных с банками, меня что тогда удивило что люди получали наказания по максималке, хотя за аналогичные правонарушения в другой коммерческой компании получали куда меньшее наказание. Если кратко то в одной коммерческой организации в которой работал сотрудники похитили деньги, сумма была не сильно большой что то около 10млн, и наказание было каким то то же не большим(условно+возмещение).
Читаю как то сайт и там аналогичная история только связанная с банком, сумма меньше, хищение было не у физ лица а из кассы банка и люди получают сразу максимально возможное наказание.

И по поводу зелёного банка то же у знакомой был случай кто то из сотрудников похитил деньги, банк решил взыскать эту сумму со всех сотрудников отдела, суд встал на сторону сотрудников.
334. Aggressorak 24.05.19 12:25 Сейчас в теме
(330) Значит заплатил всё равно кто то из сотрудников. В данном случае уровнем повыше. Хотя с моих времён что то могло и измениться, но сомневаюсь.
339. genayo 24.05.19 16:10 Сейчас в теме
(302) Ну с трудовой кадровики облажались конкретно. Надо было заказным письмом трудовую отправлять этой уволенной.
374. cheshirshik 103 27.04.21 14:43 Сейчас в теме
(39) У нас людей увольняли очень легко. Просто зп состоит из оклада и премии. Причем премия - это большая часть ЗП. Если сотрудник по каким-либо причинам не устраивал работодателя, то просто рубили премию по любым причинам (солнце стояло слишком высоко или на горе рак свиснул). Все. Без денег, сотрудник собирал чемоданы и уходил. Но так избавлялись и от нормальных сотрудников, но те сразу уходили без скандала и тут же находили работу в другой организации. А начальство потом репу часало и думало, как же теперь им новых "дураков" найти, которые еще и код писать могут. Находили кстати. Один под допингом на работу ходил (побухивал), другой сразу слился, как понял, куда попал и прочее...
d4rkmesa; +1 – Ответить
15. iksanow1988 2 21.05.19 18:20 Сейчас в теме
Согласен с TODD22, там не только отпуск, на следующий день найдешь работу. Но если соискатели идут на месяц собеседования, там реально ЗП должна быть оооочень высокая, офис в центре Москвы и квартира в подарок.

По запросам и УФ, какие устные вопросы?

И правильно написали выше- без запуска Пользовательской части. Код без отладки-жесть! И вот недавно столкнулся с ошибкой в помошнике, по картам маршрута, неработающий код, написанный под ОФ. Ну вот вам и ошибки без запуска
16. ellavs 1081 21.05.19 18:21 Сейчас в теме
он включает демонстрацию экрана и пишет код. Мы в режиме онлайн наблюдаем за процессом

А это самый страшный кошмар... вообще не могу работать, когда кто-то "из-за спины" смотрит, у меня просто ступор случается, мозг отключается...
SagittariusA; s0u1; AlbinaAAA; Deslime; Aggressorak; temsan; Evgeniy_Baydukalov; K_Sergei; AGit1C; Inziya; Waanneek; nestokay; top_1c; Ганс; fancy; wowik; manlak; Поручик; botokash; tulakin_s; pavlov_dv; d.zhukov; Perfolenta; asupsam; CyberCerber; Dersu; ids79; +27 – Ответить
18. acanta 21.05.19 18:24 Сейчас в теме
(16) да ладно.. потерпите:)
31. echo77 1944 21.05.19 19:35 Сейчас в теме
(16) Не соглашусь, и возможно, вы меня поймете. Когда реальный человек стоит у тебя над душой - да, это чувствуешь, но когда кто-то молча наблюдает за твои экраном - это не чувствуешь. При чем, как пишет автор статьи:
Собеседование со мной — прежде всего беседа. Причем это не разговор подчиненного с начальником, а приятельское общение двух профессионалов о любимом деле.

Если это правда, то это не проблема показать код, пускай незнакомому, но товарищу. Вы когда-нибудь делали правки кода у клиента на глазах? Я - да. Да, по началу было неприятно: "он же видит как пишу и ошибаюсь! Не надо ему показывать как я пишу!" Но нет, сколько у меня заказчиков было, которым я подобным образом помогал - ни один из них ничего плохо не сказал.
marinka2010-92; +1 – Ответить
32. acanta 21.05.19 19:40 Сейчас в теме
(31) вы уверены, что совсем не чувствуете? Особенно, когда начинаете тупить и косячить?
CyberCerber; Brawler; +2 – Ответить
33. echo77 1944 21.05.19 19:43 Сейчас в теме
(32) Нет, не уверен :-)
Да, это все достаточно индивидуально - у кого-то ладошки потеют, кто-то сидит на успокоительном.
marinka2010-92; +1 – Ответить
40. acanta 21.05.19 21:52 Сейчас в теме
(31) Вы пишите какой-то бред. Правка кода, отладка и приёмка при ответственном пользователе заказчика это норма, поскольку он заинтересован в том, чтобы получить правильно работающую вещь.
Вы знаете почему совместное программирование двух профессионалов-программистов называют экстремальным?
50. echo77 1944 22.05.19 06:38 Сейчас в теме
(40) Нет, поделитесь.
marinka2010-92; +1 – Ответить
51. acanta 22.05.19 06:43 Сейчас в теме
(50) потому что что двум программистам клиенты доверяют меньше чем одному.
17. TODD22 20 21.05.19 18:21 Сейчас в теме
Всё же очень интересно что это за "крупная и современная IT компания".
Waanneek; +1 – Ответить
24. leobrn 712 21.05.19 18:33 Сейчас в теме
(17) все это напоминает на neti, очень часто подобные статьи пишут сотрудники этой организации, даже это статья чем то напоминает ранее написанное одним из сотрудников данной организации.
top_1c; echo77; +2 – Ответить
25. TODD22 20 21.05.19 18:34 Сейчас в теме
(24)Подождём ТСа, а то заинтриговал "крупной и современной IT компанией" :)
CyberCerber; +1 – Ответить
35. s_vidyakin 68 21.05.19 19:50 Сейчас в теме
(25) Работать в нашей компании - большая честь! ©
61. qwinter 686 22.05.19 09:02 Сейчас в теме
19. mifka186 9 21.05.19 18:24 Сейчас в теме
Самое долгое собеседование у меня было в 3 этапа, справились за неделю. HR, потом тестовое задание и финал с непосредственным руководителем. Целый месяц ходить куда-то не у всех есть возможность.
top_1c; pavlov_dv; +2 – Ответить
20. ellavs 1081 21.05.19 18:27 Сейчас в теме
А варианты "Неисполнимой мечты из области фантастики" принимаются, или она должна иметь какую-то возможность материализоваться. Есть критерии мечт? :)
22. acanta 21.05.19 18:32 Сейчас в теме
(20) Эта часть анкеты соискателя дорогого стоит.
Может им такое тоже надо.
21. genayo 21.05.19 18:32 Сейчас в теме
Автор, спасибо, повеселил :)))
Skif1989; d4rkmesa; wowik; json; d.zhukov; +5 – Ответить
23. Red1 26 21.05.19 18:33 Сейчас в теме
Собеседование месяц??? Это стЁб? Или дешевый пиАр?
Если человек профи - он просто пошлет вас... подальше.
Я даже не могу представить какие должны быть условия что я (а я нее супер профи) ждал Вас месяц...
pvlunegov; Capitullo; AlbinaAAA; Deslime; ponaroshku; Skif1989; K_Sergei; IROKEZ91; mixanx; nayd; top_1c; d4rkmesa; wowik; manlak; d.zhukov; asupsam; mvxyz; s_vidyakin; CyberCerber; user1174280; +20 – Ответить
34. echo77 1944 21.05.19 19:45 Сейчас в теме
(23) Как-то проходил собеседование в Таката-Петри, при код писать не надо было, были только беседы: сначала на русском, потом на английском, в конце с ген.директором на английском. Да, где-то на месяц растянулось. Меня не взяли, может быть это и к лучшему. Но опыт был интересный :-)
pvlunegov; marinka2010-92; acanta; +3 – Ответить
26. CXY 409 21.05.19 18:49 Сейчас в теме
Соглашусь с коллегами. Реальный трекер задач сразу и покажет кто есть кто. А мечты к работе вообще не относятся, от слова никак. Это разные измерения, должны быть, я думаю. Трудоголиков сейчас не так много осталось :)
Подобные собеседования я тоже как-то пытался проходить - сам в итоге плюнул на это неблагодарное дело. Особенно там убивали задания писать запросы в блокноте на время, вообще жесть чистой воды...
pvlunegov; Aggressorak; Skif1989; pavlov_dv; CyberCerber; +5 – Ответить
29. Lesha1C 10 21.05.19 19:21 Сейчас в теме
если человек настолько опытен зачем ему ваши проверки, он отлично поработает на себя, а если бы он обладал навыками предпринимателя так не стал бы программистом никогда:)
30. mrmasson 57 21.05.19 19:32 Сейчас в теме
Пожалуй вставлю свои 5 копеек в обсуждение. Что же лучше: реальный трекер или 2-х этапное собеседование?! Пойду последовательно. Автор пишет, что сначала идет серьезное теоретическое собеседование (а если судить по темам, то теорию надо знать хорошо), судя по всему это намного выше уровня стандартного теста 1с: профессионал по платформе (который зазубривается). Можно ли с небольшими знаниями решать задачи из трекера?! Еще как можно: тут загуглил, тут интуитивно, тут по знаниям! А вот только что из этого испытуемый знает и понимает сложно судить. Так-то молодец задачу сделал, а как и что... Можно ли с небольшими знаниями пройти не тест(!), а разговор?! Сомневаюсь, обычно пробелы сразу видны. Практическая часть: код без отладки. А почему бы и нет?! Если экзаменатор соответствующего уровня, то понятно запустится этот код или нет (к тому же мне кажется, что сам экзаменатор будет иметь решение данной задачи, а то и не одно). Ключевой момент, мне кажется в том, что рассматривая решенную задачу, нельзя "влезть" в голову испытуемого, а вот, наблюдая за процессом решения, можно понять ход мыслей, станут видны личностные качества. В свое время мне доводилось собеседовать кандидатов-джуниоров. Для того, чтобы понять их пригодность нужно было максимально погрузиться в ход решения ими задач, т.к. знаний мало, а способность к программированию можно разглядеть. Вернусь к началу. Что же лучше: реальный трекер или 2-х этапное собеседование?! Если есть время и возможность, то лучше серьезное собеседование, а если нужно как можно быстрее закрыть дыру, то через трекер. А еще лучше сначала серьезное собеседование, а потом трекер задач.
1_C; Apokal1985; barneotec; kometa1308; Aurora13; +5 –1 Ответить
36. comol 21.05.19 20:07 Сейчас в теме
Мне тоже интересно что же такого должны предлагать чтобы люди выдердивали 8 часов интервью. И насколько это имеет смысл.... Испытательный срок уже отменили?
37. Brawler 467 21.05.19 20:15 Сейчас в теме
Теории, теории, теории, боец познается в бою.

Из опыта многостаночника.
По барабану сверх глубокие знания именно в программировании на языке 1С!
По барабану сверх глубокие знания в управляемых формах!
По барабану сверх глубокие знания СКД!
....
Приходится в таком объеме задач разносторонних разбираться, что все знать вообще не в человеческих силах.


Сидишь до полуночи разбираешься что это обмены с PERCo не идут по нормальному, роешься как в коде на стороне 1С, так и колупаешься в настройках и документации к PERCo.
Разгребся в этой теме, на тебе другую, WMS Solvo, пошел разбираться, что там не так.
Разгребся, на тебе, чета людям не нравится как ТСД работают на производстве, понеслась жара.
Разгребся, на тебе что-то в табелях у нас не проставляются нужным образом данные.... ну и другие вопрос по теме ЗУП
Разгребся? нужно создать две обособки в базе, склады, кассы, эквайринги, их же и настроить, создать группы пользователей, создать группы доступа, понастроить RLS...
Разгребся, Ой, а тут что-то проводки по бухне не хотят генериться в ERP...
Разгребся, ....

Будни 1С-ка, телепает как женщину легкого поведения из стороны в сторону.

Уже давно для себя выработал, что не нужно уподобляться писателям типового кода, и нужно писать максимально просто, без извращений как в отчетах так и в пользовательском интерфейсе. Да стараешься придерживаться общей стилистики написания и оформления кода, но не усложняя. Интерфейс формочек такой который не контрастирует на фоне таких же типовых окон.

Простота и аккуратность наше все!!!
pvlunegov; ilyanet; kyrasol; kiRa S; xTolstx; Deslime; Aggressorak; dabu-dabu; Skif1989; temsan; IROKEZ91; edem911; sansys; mixanx; AZel84; A_Max; top_1c; nayd; memb3r; d4rkmesa; lunallena; fancy; wowik; Yakud3a; PowerBoy; Olga_aku; EliasShy; nporrep; ellavs; +29 – Ответить
45. palsergeich 21.05.19 23:39 Сейчас в теме
(37)
По барабану сверх глубокие знания именно в программировании на языке 1С!
По барабану сверх глубокие знания в управляемых формах!
По барабану сверх глубокие знания СКД!
.

Зря, глубокие знания этого позволяют делать задачу один раз, а не постоянно. true story.
232. Brawler 467 22.05.19 23:08 Сейчас в теме
(45) Степень оценки глубины знаний довольно субъективная вещь, поэтому я и употребил "сверх глубокие", как показатель того, что прям от зубов все отлетает. Достаточно просто углубленных знаний, не глубоких, а именно углубленных, где ты как бы еще и не гуру, но свободно можешь найти решение тому, что не вкурил ранее, то есть почитал справку, желтую книжку, погуглил примеры решения задач другими, сделал выводы, решил задачу, оттестил, прилизал, в продакшн.
Как бы, если ты человек из ИТ сферы, то хочешь ни хочешь, а программировать должен уметь, приходишь в профессию программист 1С, не всегда сразу после учебки, а с некоторым и другим багажом/опытом, у меня к примеру есть опыт делфиста, есть опыт программирования на си шарпе, бейсик черт побери тоже есть в копилке опыта и фокс про. Везде свои подходы, свои методики, ну не постичь все в наших условиях, условиях, когда ну не узкоспециализированные у нас ИТ спецы, не хочет бизнес тратить бабки на армию голодных ртов, хотят одного ТЫЖ программиста, ну и приходится знать все и вся да не полностью, но опыт помогает доучиваться в части того что не изучил ранее и решать проблемы/задачи.

Тут как раз и есть основной плюс ИТ-ишника, он всегда учится, развивается!!!
Не способные к развитию сами отваливаются из это области.

Вернувшись к теме поста. Вот реально не хотелось бы чтобы кто-то стоял за спиной и дышал тебе в затылок, когда ты решаешь задачу. Стресс.
Да банально я могу читать свободно запросы на 1С, но блин я ненавижу их писать вручную, всегда использую конструктор, ну да могу там в получившемся коде что-то подправить, но мне порой даже уже влом запоминать порядок следования, что раньше ГДЕ или ИМЕЮЩИЕ или СГРУППИРОВАТЬ ПО.... влом не от того что лентяй, а от того что мало значимая вещь, когда если даже не в том порядке написал, то всегда есть инструмент самоконтроля, поправил запрос руками, открой его в конструкторе, если конструктор открылся, то как минимум синтаксически правильно написано, и точно знаешь, что не добавил косяков, которые вылезут уже только при отладке, а если упорол косяка и конструктор не открылся, то ищешь причину по горячим следам. Задач в очереди еще валом, голова болит, когда все успеть и очень сильно разные задачи, контекст разный, мозг все время перестраиваешь под новые условия. Клиповое мышление прогрессирует.

Боец познается в бою.

Первичная беседа, узнал что за человек, если уже сейчас видишь, что человек чего-то да стоит, отправляй его в бой на испытательный срок, и плати ему за это деньги, не стой над душой, не выжил, ну не беда, ищи дальше, зато теперь точно знаешь на что способен был тот человек.
У некоторых может вообще прозрение будет, до этого он был посредственным программистом, а тут осенит, появится азарт, конкуренция, есть от кого перенять опыт и тд. и тп. совсем другой человек не такой как был на собеседовании.
Я как бы сам пришел в 1С с нулевым официальным опытом, до этого только баловался пробовал учить, забросил, временно на 7.7 работал в торговле и складе, манагером, ну сам для себя пару обработок запилил имея как выше писал другой программисткий опыт. А пришел на новую работу и пришлось в 1С вникать, в бух учет, зарплата, кадры... от бухни блевал, когда в лицее учился, там был такой предмет, шахматки рисовали, план счетов изучали, всегда думал мимо по жизни эта тема пройдет, все позабыл, но нет бумерангом по голове стукнуло.

Я хоть и не сертифицированный спец 1С, но себя отношу к специалистам дикарям и за все время работы делаешь только вроде бы как всегда только нужное, отбраковываешь все бредовые задания, обосновываешь причину отказа или почему все по другому делать нужно и более логично именно так. Решаешь действительно нужные задания и под решение этих задач выкраиваешь время.
Предлагали мне на некоторых собеседованиях выполнить ряд задач, да блин ну настолько бестолковых и бесполезных, что время тратить свое уже не хотелось, внутреннее отторжение, только из-за таких задач можно потерять достойного соискателя на должность с большим опытом за плечами. Тут и вопрос гордости типа еще играть будет, они что меня за дебила принимают? Да пошли они...
usercool; pvlunegov; AlbinaAAA; Lerka2611; +4 – Ответить
38. jaap 21.05.19 21:01 Сейчас в теме
Достигнув такого уровня просветления в дзене, пфуты, в одинсы, работать программистом не интересно.
41. nporrep 50 21.05.19 21:55 Сейчас в теме
"Мы стараемся, чтобы претенденты узнали что-то новое и ушли от нас с хорошим настроением, даже если не получат приглашения на следующий этап" - крайне нерационально использование своего и чужого времени
43. starjevschik 21.05.19 22:09 Сейчас в теме
какая феерическая фигня.
Deslime; mixanx; Dorosh; Inziya; Anton64; top_1c; ihtiking; rybolovlev_ms; botokash; Red1; +10 – Ответить
44. palsergeich 21.05.19 23:22 Сейчас в теме
Правильно я понимаю?
Этап один - интервью с HR по средствам связи, Тут согласен, связность речи, пробные вопросы.
Потом на этапе 2 взрослого, состоявшегося разработчика сначала 2 часа допрашивают по теории.
Потом на этапе 3 по результатам через определенное время сажают за практическую часть еще на 2 часа.
Потом этап СБ\рекомендаций.
И все это длится месяц. И Вы еще кого то находите? Оо Город какой?
Диалог из далекого прошлого, где сначала очень просили пройти 4рех часовое тестирование, но в итоге дело окончилось 20 минутной задачей.
Я просто тоже какое то время проводил этапы 2 и 3, но если бы я на одного человека тратил по 3-5 часов, то я бы просто не работал а общался бы с людьми.
Одного часа достаточно для среза знаний.
Просто вопросы надо придумать не избитые.
А так в ноябре прошлого года искал работу. В среду резюме вывесил, в ЧТ 2 джоб оффера на руках.
Прикрепленные файлы:
46. Поручик 4611 22.05.19 00:16 Сейчас в теме
Я бы вас послал сразу и далеко.
"чего хочет добиться кандидат в нашей компании" - я ничего не хочу добиться в вашей и другой конторе. Я работаю, вы платите и не мешаете ценными указаниями.
pvlunegov; dmtrpv; s0u1; Lerka2611; wolfsoft; Deslime; Aggressorak; Дмитрий74Чел; Kingpin81; dabu-dabu; sertak; IROKEZ91; edem911; sansys; mixanx; Waanneek; Ганс; Anton64; capitan; cargobird; top_1c; Robbi; d4rkmesa; fancy; memb3r; wowik; SerVer1C; manlak; YPermitin; zqzq; rybolovlev_ms; botokash; kompas-dm; user621724_Dimav1979; pavlov_dv; d.zhukov; CXY; +37 – Ответить
348. wolfsoft 2420 27.05.19 10:18 Сейчас в теме
(46) Из этой же серии: "А почему вы хотите работать именно в нашей компании?".
Да ваша компания мне вообще по банану, деньги платите достойные, буду работать так же. Печеньки и фитнес - можете себе оставить вместе с "мы крупнейшая компания ... существующая уже много ... занимающая на рынке ... ".
usercool; Поручик; +2 – Ответить
47. Артано 803 22.05.19 02:22 Сейчас в теме
"Мы не секта" (с)
sansys; top_1c; YPermitin; +3 – Ответить
48. d.zhukov 1674 22.05.19 05:39 Сейчас в теме
Автор, вы наверное предлагаете гражданство Норвегии-Австралии-Канады (на выбор) раз у вас такие требования к программистам. не?
pvlunegov; CyberCerber; top_1c; Robbi; d4rkmesa; wowik; json; YPermitin; CSiER; +9 – Ответить
54. vipetrov2 22.05.19 07:04 Сейчас в теме
Выполняя задание, программист может использовать синтаксис-помощник, но тестировать результат, запуская его в режиме «Предприятия», нельзя. Это условие помогает избежать неприятностей в будущем. Иногда разработчики не до конца понимают, как работает их алгоритм, но, протестировав его и получив верный ответ, переносят код в рабочую базу. Через какое-то время в системе вылезает проблема и клиент может потерять деньги.


Этой фразой автор расписался в полной своей не компетентности, а именно в https://ru.wikipedia.org/wiki/Жизненный_цикл_программного_обеспечения . У него тестирование не проводится, документация не пишется и все должен делать и за все отвечать 1 человек.

Понятно, что по такой схеме работают все мелкие фирмы. Но я не думаю, что подобные курсы и рекомендации предназначены для них. А эти мелкие фирмы процедуру найма делают намного проще, а самое главное эффективнее, чем описано в статье.
Короче критики хватает во всех комментариях выше))
CyberCerber; rybolovlev_ms; +2 – Ответить
55. acanta 22.05.19 07:22 Сейчас в теме
(54) Википедия не предусматривает включение вывода из эксплуатации в состав жизненного цикла.
56. kompas-dm 781 22.05.19 07:33 Сейчас в теме
Поддерживаю Поручика(46+) . Товар - Деньги
57. diar01 52 22.05.19 07:38 Сейчас в теме
Если случается такая ситуация, что собеседующийся просит перенести собеседование, какова реакция - сразу отказ или выбираете другую дату для собеседования и нет дальнейшего негативного осадка на ситуацию?
58. ResAndDev 22.05.19 07:41 Сейчас в теме
HR есть зло. Ибо часто хорошие спецы не соответствуют представлениям HR-а о хороших спецах. Другое дело если набором занимается действующий хороший спец. Скорее всего, он протестирует на тех вопросах, которые нужны на конкретно этом предприятии. Что есть хорошо.
pvlunegov; dmtrpv; Brawler; memb3r; +4 – Ответить
64. starik-2005 3309 22.05.19 09:32 Сейчас в теме
А нвфига приглашать чела с сертификатом спеца, а потом заставлять его писать конфу? Он на экзамене ее писал. Другое дело пригласить чела с трудовой, где 20 лет опыта и попросить написать конфу. В принципе оба они должны внести телефон конторы в черный список и идти к соседям по этажу, у которых таких маразматических условий нет)))
pvlunegov; Deslime; Aggressorak; fenixnow; dsdred; Brawler; edem911; CyberCerber; Waanneek; top_1c; cargobird; memb3r; Robbi; wowik; +14 – Ответить
65. wowik 896 22.05.19 09:33 Сейчас в теме
"По Запросам, СКД и УФ должны быть отличные знания" - не хило так, "отличные знания". Я уже много лет с СКД, а всегда что-то новое открывается)
pvlunegov; wolfsoft; xTolstx; Brawler; CyberCerber; Поручик; top_1c; memb3r; Dach; d.zhukov; +10 – Ответить
69. fancy 37 22.05.19 09:50 Сейчас в теме
В одной конторе помню меня тоже поэтапно собеседовали, причем на одном из собеседований дали задания а-ля braingames (логические, физические и пр. задачи). В итоге потерял кучу времени...
70. starik-2005 3309 22.05.19 09:52 Сейчас в теме
Сдается мне, что это заказная статья москоффских контор, испытывающих острую потребность в специалистах и готовых предоставлять жилье переезжающим в нерезиновск. И задача, решаемая материалом, проста - научить плохому региональных рекрутеров, чтобы человек убежал с региона в центр. В принципе исходя из этого могу сказать, что статья задачу определенным образом решает.
pvlunegov; Brawler; Dorosh; memb3r; +4 – Ответить
148. AGit1C 22.05.19 13:07 Сейчас в теме
(70)

Заказная статья конкретной конторы, ее название в комментариях ненавязчиво выяснили. Далее к обсуждению оперативно подключились 2 сотрудника данной компании.

Плюс создатели статьи хотели развернуть холивар на форуме, это увеличивает количество просмотров, раздувает контент. Потому в статье и присутствуют провокационные моменты (типа, есть ли у вас мечта), чтобы зацепить побольше неравнодушных.
Для форума важно количество просмотров, т.к. на рекламе заработок. А просмотры могут быть вызваны либо качественным контентом, либо холиварами.
В подготовке статьи участвовала некая Анжелика Черниго. Кто она: smm-менеджер, pr-менеджер, социальный инженер?
В итоге, судя по комментариям, статья успешна, кто бы сколько минусов тут не ставил.
Довольны и создатели статьи, и администрация ИС.
d4rkmesa; usercool; acanta; +3 – Ответить
149. andreypahov 22.05.19 13:10 Сейчас в теме
(148)
Заказная статья конкретной конторы

Вопрос не в этом.
Вопрос в мотиве. Зачем компании целенаправленно пиарить свой HR бренд?
152. genayo 22.05.19 13:12 Сейчас в теме
(149) А почему бы и нет?
159. capitan 2609 22.05.19 14:30 Сейчас в теме
(152)То что статья заказная, это понятно.
Но бывает и обратный эффект.
И я согласен с предыдущими ораторами.
Теперь это уже статья назидание - как не надо пиарить свою компанию.
1С ники они же в гугле не забанены и они перед тем как ринуться на собеседование - посмотрят что к чему
Так что как раз минусами и комментариями эта статья очень ценна
usercool; +1 – Ответить
162. genayo 22.05.19 14:39 Сейчас в теме
(159) Статья в общем в плюсе, публика заценила, ща желающие проверить свой скилл попрут :))
170. Indgo 433 22.05.19 14:56 Сейчас в теме
(162)Да откудаж там скилам взять, тут многих динозавров вроде меня давно под списание.
А молодых нынче 1С-ом не удивить, все на госслужбу тянутся и блокчейн
161. capitan 2609 22.05.19 14:35 Сейчас в теме
(149)Я думаю некая Анжелика Черниго предложила некоему Дмитрию Зеленчуку попиариться.
Узнаваемость бренда и все такое. Но место она выбрала для этого крайне неудачное.
Некоторое подтверждение мысли о том что пиарщик, он должен хоть немного в предмете разбираться.
На пикабу такая статья бы взлетела. На городском портале. Фиг знает где они клиентов ищут.
В таких местах где люди уже знают что такое 1С и Спец по 1С, но еще не знают всего остального что с этим связано.
163. andmakarov 382 22.05.19 14:44 Сейчас в теме
(161)
Чтобы окончательно теория заговора сформировалась вот:
У нас один разработчик недавно статью на пикабу написал про компанию.
https://pikabu.ru/story/moe_sobesedovanie_6351994
Почти 15 тысяч лайков, 1289 комментариев.
Прикрепленные файлы:
Kinestetik; Aurora13; +2 – Ответить
175. capitan 2609 22.05.19 15:03 Сейчас в теме
(163)Вот видите. Я вам плохого не посоветую.
Потому как опыт*знания+сертификаты

Это все потому, что программист 1С - он еще немного провидец
andreypahov; Aurora13; andmakarov; +3 – Ответить
194. acanta 22.05.19 16:15 Сейчас в теме
(163) Андрей, если не затруднит, ответьте пожалуйста, какое направление ваша компания считает основным (ведущим) 1С, аксапта или какое-то еще?
Как организовано взаимодействие между департаментами?
Каким образом планируются новые направления?
196. andmakarov 382 22.05.19 16:28 Сейчас в теме
(194)
Хм. Сложный вопрос.
У нас наверное нет понятия "основного направления" в целом для компании.
Но если судить с точки зрения прибыли и скорости развития - то 1С.

А так, в каждом направлении есть отдельный лидер, который на 100% занимается только своим направлением. И компания в целом поддерживает всех одинаково.

Общая картина выглядит так:
1С направление сейчас быстрее всех растет.
AX сейчас пока растет в России медленно. На западе все шустрее.
PHP растет быстро, но пока маленькое.
Machine Learning пока в режиме настройки под рынок.
Kinestetik; barneotec; Aurora13; acanta; +4 –1 Ответить
198. acanta 22.05.19 16:34 Сейчас в теме
Если не секрет, были ли проекты по переходу клиентов с 1с на аксапта и с аксапта на 1с?
Если да, то примерно каково соотношение тех и других, а также причины перехода?
202. andmakarov 382 22.05.19 16:45 Сейчас в теме
(198)
Переходов на 1С с AX было 3 проекта.
На AX с 1С вроде бы не было. Но мне кто-то говорил, что один клиент недавно изъявил такое желание.

Причины перехода на 1С были такие:
AX мало разработчиков в России и поэтому кадры сложно найти.
Дороже и дольше дорабатывать систему.
Бухгалтерский учет не очень хорошо поддерживается в AX.

Причина перехода на AX по тому одному клиенту на сколько помню "западное руководство так решило".
Kinestetik; acanta; +2 – Ответить
209. acanta 22.05.19 17:02 Сейчас в теме
(202) Если не секрет, каковы в среднем (от и до) параметры проектов по переходу с AX на 1с - стоимость, численность работников, количество АРМ, количество ваших специалистов, задействованных в проектах?
212. andmakarov 382 22.05.19 17:18 Сейчас в теме
(209)
Давно это было :)

В деньгах помню последний раз был перенос расчета зп и кадров с AX на 1С: ЗУП.
Там было сильно переписано все в АХ.
С переносами, тестированием и первичным сопровождением до стабильной сдачи отчетности заняло: 600-700 тыс. рублей.
Работало 4 человека.

Переход на 1С: Бухгалтерию в простом варианте вообще было быстро. Где-то 100-200 тыс. со всеми выверками.

А вот перенос какого-нибудь производства не помню.
Мы в таких проектах частично участвовали: на блоке настройки первичной интеграции и переносе тех же ЗУП и БП.

Сорри. Подробную статистику не собирал :(
usercool; acanta; +2 – Ответить
210. Indgo 433 22.05.19 17:03 Сейчас в теме
(163)
$)

"Мы не секта" (с)
Skif1989; +1 – Ответить
211. andreypahov 22.05.19 17:18 Сейчас в теме
(161)

Я уже загуглил.

Дело было немного иначе.

Компания занимается тем, что много лет (примерно с 2015 года) публикует материалы для привлечения подрядчиков (т.е. сотрудников), продвигает свой HR-бренд.
Других информативных материалов в интернете о компании практически нет.
Достоверных отзывов ни от сотрудников, ни от клиентов я не нашел.

Анжелика Черниго - похоже, просто филолог. Я думаю, что она просто занималась вычиткой текста.

На пикабу такая статья бы взлетела. На городском портале. Фиг знает где они клиентов ищут.


Мотивация остается непонятной. Сотрудники - это же не клиенты, они же не платят.
214. andmakarov 382 22.05.19 17:29 Сейчас в теме
(211) Что-то странно. И отзывы сотрудников и отзывы клиентов гугляться без труда :)
Отзывы клиентов - на сайте, в том числе видео-отзывы. Отзывы сотрудников на стандартных сайтах о работе.
Можно правда сомневаться в достоверности всей информации. Если так, то я не знаю какие отзывы должны быть.
Пишем статьи обычно про внутренне устройство компании - это да.

Если это не троллинг, а реально есть интересующие вопросы по компании - то я готов ответить, в том числе по телефону. (+79172347990).
Я только не буду доступен с 18:00 до 19:30 где-то. А до и после - доступен.
usercool; barneotec; andreypahov; +3 – Ответить
72. DoctorRoza 22.05.19 09:58 Сейчас в теме
Прочитал мельком комментарии и делаю честный вывод - Вы все завидуете! Да, да, и не спорьте! Я сам завидую ТС - у него столько есть времени побеседовать с кандидатом! Каково, а!? Мечта, а не работа!
Aggressorak; andreypahov; Aurora13; Apokal1985; CyberCerber; orfos; genayo; wowik; memb3r; +9 – Ответить
73. Alex_CheST 2 22.05.19 10:00 Сейчас в теме
Было у меня такое собеседование. 4 этапа у нас собеседование. Сперва наш сотрудник вас поспрашивает, потом другой сотрудник, потом какой то начальник, потом задача по опер учету, потом по бухгалтерии, потом устные вопросы дополнительные а потом мы посмотрим что выйдет у нас конкурс то большой...Плюнул и даже не пришел на второе...
74. capitan 2609 22.05.19 10:02 Сейчас в теме
Я очень редко кому ставлю минусы на сайте. Но здесь ставлю его спокойно и уверенно.
Потому что человек писал, старался и все такое...
Но здесь я так понимаю статью писала Анжелика Черниго
Со слов автора как он представляет себе прием на работу в мечтах.
К тому же он путается в показаниях.
Если у человека сертификат Спеца, маловероятно что он будет нуждаться в доучивании на ютюбе.
Тем более тратить такое количество времени на танцы с бубном при поступлении на работу.
Т.е. скорее всего берете вы всех у кого хватило терпения пройти собеседование, это конечно дает некоторую гарантию, что у них хватит терпения проработать некоторое количество в условиях холократии, а хотели бы брать спецов.
Что же касается тестового задания.
Согласно трудовому кодексу - тестовое задание выполненное соискателем - это такая же работа и должна оплачиваться.
Не все об этом знают, а точнее практически все об этом не знают. Но это так, спросите грамотных юристов.

О собеседованиях занимающих безумное количество времени.
Это скорее говорит о том, что людям в компании нечем заняться.
Потому что все люди, а тем более программисты немного аутисты. И выдернутые из своего привычного русла жизни, в условиях стресса, а собеседование это всегда стресс для кандидата, они не то что СКД, как зовут себя могут забыть.
Обычно за программиста говорят его дела: сертификация и код.
При этом на собеседование уходит около часа на разговор именно за жизнь.
Кроме того, кто сказал, что задания которые придумали ему у вас, полностью раскрывают знания 1С ?
1С, да и не 1С, а любая техническая вещь - она такая - тут знаю, а тут не знаю.

Подводя некоторый итог - ваша система позволяет взять на работу человека безропотного, которому в силу жизненных обстоятельств больше некуда устроиться.
А вам судя по рассказу доставляет удовольствие измываться над людьми.
Это у же достаточно серьезная проблема.

Моя рекомендация - удалить эту статью, ну или перенести ее на более лояльный сайт.
usercool; s0u1; tremp; Deslime; AbadaTouro; Aggressorak; mivari; dsdred; ZOMI; Brawler; Skif1989; pbazeliuk; qwinter; le0nid; DoctorRoza; sevushka; CyberCerber; mixanx; Dorosh; top_1c; Scop; Ганс; Поручик; Indgo; iqrex22; memb3r; +26 – Ответить
87. Indgo 433 22.05.19 10:30 Сейчас в теме
(74)
Я очень редко кому ставлю минусы на сайте. Но здесь ставлю его спокойно и уверенно.
Потому что человек писал, старался и все та

Полностью с вами согласен.
Долгое время я ходил по собеседованиям из личного интереса.
Самое печальное в данных встречах - это то что программист издевается над себе подобными. Что на мой взгляд является признаком глубокой личностной дегенерации.
Помнится как то был в одной нефтяной компании на новом Арбате.
В какой то момент один из собеседователей, оскорбил меня начал ржать как лошадь, а вcтал и задал вопрос: вы меня только что хотели оскорбить?
Послал их подальше и ушел.

На выходе не выпустили - мол пропуск надо подписать у тех самых собеседников.
Пришлось в полицию звонить - после чего открыли дверь.
Вообще у меня за спиной 73 собеседования, я на них ходил на протяжении 10 лет, при этом работал. Почему ходил сам не знаю, может себе подобных искал. Хоть мемуары пиши.

Это особенно печально так как с детства жил в розовых очках и считал программистов неким братством, и образом жизни, но не как не профессией.
Возможно Россия - это территория не пригодная для проживания программистов.
usercool; ZOMI; Поручик; +3 – Ответить
92. capitan 2609 22.05.19 10:58 Сейчас в теме
(87)С программистами все очень сложно...
Никого не хочу здесь обидеть.
Начнем с детства и юности. При всем моем уважении. Это человек типа ботан для окружающих. Тут кстати нет ничего обидного.
Слава приходит только когда решаешь три варианта контрольной по математике, но не надолго.
Дальше взрослая жизнь тоже преподносит сюрпризы. Особенно в постсоветском пространстве.
И дальше - условие Если
Если он добивается успеха в профессии (Гугл, Микрософт, 1С и далее по воображению) - то он милейший в общении и приятный во всех отношениях человек
Если нет - тогда это некоторое злобное существо которое может потешить свое эго только на собеседованиях или на профильных форумах.
На хабре кстати это в чистом виде проявляется.
Другая ветка - человек гармонизируется с окружающим миром. Кстати среди 1С ников таких больше всего.
Тогда ему не надо ни с кем меряться письками по расчету рядов Фибонначи
Так что братства лучше искать по другим интересам, а с программистами спокойно общаться.
usercool; YPermitin; ZOMI; top_1c; +4 –1 Ответить
130. Indgo 433 22.05.19 12:20 Сейчас в теме
(92) МерЯтся размером достоинств - скорее физиологическая особенность Homo - нежели патология.
А вот МерИться и гармонизировать в 3-ех часовых тестах скорее безысходность.
Да и с чего вы взяли что в Гугле или 1С итп все милейшие и приятные, а все остальные злобные и несчастные.
Счастливый и милый программист на мой взгляд- тот кто не работает и лежит гармонирует или баян-ит на острове "Кипр" и пишет сообщения на Инфостарт.
140. capitan 2609 22.05.19 12:47 Сейчас в теме
(130)Да я так не сказал.
Ну то что в Гугле или 1С все приятные это то факт.
А все остальные злобные и несчастные - вот этого я не говорил.
Я сказал, что счастлив тот кому кто живет в гармонии с окружающим миром )
155. Indgo 433 22.05.19 13:30 Сейчас в теме
(140) Ну это не факт а скорее, ваше личное мнение.
157. capitan 2609 22.05.19 13:38 Сейчас в теме
(155)Вот из Гугла я лично конечно никого не знаю.
Но лично знаю из Интела и из 1С - они люди крайне приятные.
А так конечно понятно - на вкус и цвет ...
94. echo77 1944 22.05.19 10:59 Сейчас в теме
(87) 73 собеседования? У вас прямо учет! - пишите статью, думаю, это будет интересно.
А то что по ту сторону стола вам попалось хамло - люди разные бывают.
Часть моих коллег тоже работает и периодически ходит на собеседования - посмотреть рынок, поговорить с людьми.
usercool; acanta; marinka2010-92; +3 – Ответить
135. Indgo 433 22.05.19 12:41 Сейчас в теме
(94)
О разных людях:
Как то было, общался в Руководителем какого то отдела разработки 1С в ВТБ.
Разговаривали 3.5 часа. Из них 2 часа спорили как написать запрос. Он даже бегал 6 раз советовался с коллегами
В результате парень этот оказался прав, а я ошибся. Это были одни из самых приятных 3.5 часов в жизни которые по ощущениям длились от силы 5 минут.
usercool; tremp; starik-2005; +3 – Ответить
178. starik-2005 3309 22.05.19 15:07 Сейчас в теме
(135)
В результате парень этот оказался прав, а я ошибся. Это были одни из самых приятных 3.5 часов в жизни которые по ощущениям длились от силы 5 минут.
Не часто встретишь человека, который так ценит свои ошибки. Респект и уважуха! )))
tremp; Indgo; +2 – Ответить
101. capitan 2609 22.05.19 11:13 Сейчас в теме
(87)Про братство программистов есть отличная картинка.
Если конечно модератор не будет против
Прикрепленные файлы:
Deals; usercool; Deslime; acanta; CyberCerber; starik-2005; DoctorRoza; wowik; Dorosh; Ioryk30; top_1c; echo77; orfos; sertak; +14 – Ответить
120. Indgo 433 22.05.19 11:57 Сейчас в теме
(101)
ь отличная картинка.

Проблема паразитов - в том, что паразитов много, а халявных программистов нет.
Или наоборот мужиков много, а свободных мест нет.
132. top_1c 4198 22.05.19 12:24 Сейчас в теме
(101) буду использовать :))
131. top_1c 4198 22.05.19 12:24 Сейчас в теме
(87) будет интересно почитать про 73 собеседования :)
usercool; echo77; +2 – Ответить
95. starik-2005 3309 22.05.19 11:01 Сейчас в теме
(74)
Но здесь я так понимаю статью писала Анжелика Черниго
В профиле вконтакта написано, что она помогала редактировать эту статью.
(74)
Моя рекомендация - удалить эту статью, ну или перенести ее на более лояльный сайт.
Отличная рекомендация - поддерживаю. НО!
Комментарии вообще знатные у этой статьи. Удалять статью - это удалять и комментарии к ней.

Вообще, хорошо бы автору все-таки понять, что нужно брать не того, кто справился с тестовым заданием, а того, кто вырастет в течение года. Т.е. человека с потенциалом. И потенциал он пытается выявить простым таким вопросом про мечту, ибо, согласно учебникам философии, грандиозность цели определяет силу привлечения внутренних ресурсов для ее достижения. Вот хочет человек купить дом в Португалии - это цель грандиозна, она позволит при должном этого хотении подвинуть рекрутера через пару лет с его теплого места. А если цель - это однушка в ипотеку на сто лет, то такой кандидат будет решать дешевые задачи эти самые сто лет и вряд ли вырастет в эксперта. Ну и цели полететь на Марс, недостижимые с одной стороны, но великие по своей природе, могут сказать о человеке, что он любит свое дело и, если еще не вырос, то вырастет в масштабах и будет решать задачки с пула на автомате, почти не думая, и если не будет грандиозных задач, то он заскучает и пошлет контору к чертовой бабушке.
usercool; acanta; top_1c; r.zdorkin; echo77; +5 – Ответить
247. Бэнни 225 23.05.19 12:21 Сейчас в теме
(74) На собеседовании не был, в компании не работал, но осуждаю. Так в целом звучит ваш комментарий.

Если разобраться то вы обозвали всех сотрудников этой компании безропотными. Но сами при этом считаете что безропотными должны быть руководители. Есть спец и наглая рожа - проходите, мы будем вам зарплату платить. А чуть-что, "программисты-аутисты, не подходите иначе я все забуду и ничего вам не скажу".

"Если у человека сертификат Спеца, маловероятно что он будет нуждаться в доучивании на ютюбе." - вы это серьезно? сертификация на спеца рассматривает крайне узкую область знаний. Вам же знакомы слова "КД", "Интеграция", "Система стандартов разработки", "БСП" и список можно продолжать очень долго. Вы считаете что в этих знаниях человек со спецом не нуждается?

Определить уровень знаний и понять что перед нами за человек, не задавая вопросов, невозможно. А сколько вопросов задать каждый решает сам.
250. capitan 2609 23.05.19 12:53 Сейчас в теме
(247)
В-Внимательность
Если разобраться я написал что некая Анжелика со слов автора описала его мечты.
Потому что если он в реальности так собеседовал бы кандидатов - то в компании только он бы и остался на пару директором.
И пока я не вижу от 127 сотрудников рассказа о своем собеседовании.

А если бы вы хотя бы примерно знали о сертификации 1С:Специалист, то не написали бы ни одного слова из предыдущего поста.
255. Бэнни 225 23.05.19 13:10 Сейчас в теме
Я плотно общаюсь с сотрудниками этой компании и вот что мне известно:

(250)
И пока я не вижу от 127 сотрудников рассказа о своем собеседовании

Статьи пишут те кому это приносит удовольствие и о том о чем хотят. В компании нет никакой повинности.

(250)
А если бы вы хотя бы примерно знали о сертификации 1С:Специалист

Чего вы мне, человеку который дважды ее проходил, хотите этим сказать? Смешно)

(250)
Потому что если он в реальности так собеседовал бы кандидатов - то в компании только он бы и остался на пару директором.
В компании целая группа людей которые занимаются техническими собеседованиями, все придерживаются одинаковых принципов. И все получают удовольствие от процесса, и стараются сделать так чтобы даже не успешные интервью воспринимались кандидатами с радостью. Ведь можно вернуться и попробовать еще раз.
256. TODD22 20 23.05.19 13:12 Сейчас в теме
(255)
В компании нет никакой повинности.

Если не ошибаюсь раньше была. Ролики на ютубе выкладывали по БСП. На сколько помню создание такого материала была обязательной для нового сотрудника.
За ролики спасибо, в нужный момент очень выручили.
257. Бэнни 225 23.05.19 13:16 Сейчас в теме
(256)Обязательным это не было. Могли, пока ты в простое, попросить их записать. Но можно было и самообучением заняться или помощью кому ни будь.
75. Dach 440 22.05.19 10:02 Сейчас в теме
Много раз собеседовался сам и собеседовал других. 1 часа вполне достаточно, чтобы прикидочно оценить уровень кандидата, опыт и знания. Как человек будет работать и решать задачи - станет понятно только в процессе. Для этого и придуман испытательный срок. И тем не менее, самое тщательное собеседование не спасает от разработчиков, которые и знают вроде бы и все умеют, но *овнокодят на реальных задачах только в путь. И ваше это "напишите код для решения конкретной задачи без тестирования" - это просто чушь несусветная и неадекватность в чистом виде. После такого предложения лично я встану и уйду, не утруждая себя вежливым прощанием.

Простите, но жирный Вам минус и лучи неодобрения.
Азверин; Deslime; Brawler; kap2; wowik; capitan; +6 – Ответить
76. d4rkmesa 22.05.19 10:04 Сейчас в теме
К чему эти ужимки, "крупная компания", покажитесь? =)
79. user621724_Dimav1979 420 22.05.19 10:07 Сейчас в теме
Коза на аватарке уже о многом говорит :)
memb3r; letzteKraft; wowik; Interrupted; top_1c; +5 – Ответить
81. top_1c 4198 22.05.19 10:11 Сейчас в теме
(79) на резюме такую фотографию :))) во вторую руку бокал
memb3r; wowik; Interrupted; user621724_Dimav1979; +4 – Ответить
82. top_1c 4198 22.05.19 10:12 Сейчас в теме
Интересно, что за "крупная компания", в видео тоже не слова. Пруф на видео - https://vk.com/video-174279811_456239022
83. TODD22 20 22.05.19 10:14 Сейчас в теме
(82)
Интересно, что за "крупная компания", в видео тоже не слова. Пруф на видео -

На столько "крупная и современная" что можно даже не упоминать в слух... наверное Гугл или Амазон.
86. D111 22.05.19 10:28 Сейчас в теме
В общем и целом нормальная методика.
Но есть, как говорится, нюансы.

Первый. Методика и подходы рассчитаны на юные неокрепшие мозги вчерашних студентов. Людей с горящими глазами, которым это всё интересно. Методика идеально подходит, если вы ставите своей целью набор стажеров с последующим выращиванием из них матёрых спецов. Большинство готовых и хороших специалистов на все эти разводы о розовых единорогах, занимающихся самоподготовкой в ночное время не ведутся.

Второй. Процесс слишком затянут во времени. Я понимаю, когда месяц занимает приём на работу, включая разного рода проверки службы безопасности и согласование с толпой руководителей. Что характерно для крупных компаний, считающих себя исключительными и особенными. Однако вопрос профессиональной оценки кандидата должен занимать не более нескольких дней. Даже если он подразумевает тестирование в несколько этапов.

Ни у в качество PS. Не могу не высказаться по поводу фразы о том, что "чтобы поддерживать свой уровень и развиваться, программисту нужно заниматься дополнительно в нерабочее время". Ребята вы охренели? Запомните, а лучше запишите большими буквами и повесьте где-нибудь на видном месте на стене напортив своего рабочего стола: "Чтобы поддерживать свой уровень и развиваться, программисту нужно в нерабочее время заниматься чем-то, что никак не связано ни с 1С, ни с программирование, ни с ИТ вообще." Вы должны ввести систему наказаний для тех, кто сидит вечерами на работе, занимается изучением 1С или чего-то с этим связанного. Повышение квалификации должно быть централизованным, контролируемым процессом, вовлечение в который должно происходить согласованно с сотрудником. И происходить оно должно в рабочее время и желательно за счет работодателя. Если вы этого не сделаете, то будете из года в год наблюдать один и тот же процесс профессионального выгорания, когда люди, отработавшие по 3, 5, 7 лет и достигшие значительного прогресса либо деградируют, либо сбегают от вас, либо (в лучшем случае) уходят на руководящие должности, бросая программирование, устав от однообразных *авнозадач, которые вы почему-то называете "интересными проектами".
ubnkfl; rubik-onnline; Азверин; tremp; higs; wolfsoft; user_2010; Deslime; AbadaTouro; Aggressorak; Kingpin81; andreypahov; Brawler; Богатырев Артур; CunningMan; CyberCerber; echo77; kap2; Ioryk30; ЧерныйКот; Ганс; Поручик; wowik; ZOMI; letzteKraft; iqrex22; top_1c; +27 – Ответить
233. Brawler 467 22.05.19 23:49 Сейчас в теме
(86) Отлично сказано.
В 2016 году летом так на 5.5 летнем сроке работы выгорел, переругался, уволился.
Сейчас вот уже 3 года летом будет как на другом месте работаю, периодически накатывает уже снова.
Рутина, переработки (нет времени на обучение, а дома уже сил не хватает, хочется уже пожить не думая об работе), масса не решаемых другими отделами проблем, из-за чего все дерьмо валится на ИТ службу, как эпицентр вселенной с их базами данных.
На холодильнике в столовой циферки светятся, а сам холодильник не холодит, это тоже к программистам, там же циферки...
90. afk 91 22.05.19 10:56 Сейчас в теме
Автор видимо ищет людей определенного склада, согласных: ждать месяц, тратить свое время на тестирование, выполнять бессмысленные требования (код без отладки).

Поэтому такая сложная процедура, поэтому на выходе автор получит немного людей, но послушных, исполнительных, со скромными запросами. Плюс они (вероятно) будут уметь программировать на 1с.

То, что существуют люди, сидящие в провинции на зп 40 тыс и мечтающие о 60ти при стабильной работе - несомненно.

Автор молодец, что поделился.
usercool; d_bat; +2 – Ответить
93. ZOMI 400 22.05.19 10:58 Сейчас в теме
Автор из компании Neti (https://i-neti.ru/)
Прикрепленные файлы:
Бизнес_Справка_1660150251_2017_.pdf
96. genayo 22.05.19 11:01 Сейчас в теме
(93) А, видал их вакансии, ничего особенного, зп по нижней планке рынка.
108. yuha33 22.05.19 11:26 Сейчас в теме
(96) А требования по верхней планке. Интересно посмотреть кто ку них работает и как долго.
97. capitan 2609 22.05.19 11:04 Сейчас в теме
(93)Откуда такая инфа?
У него же вроде на фото логотип Оазис
99. ZOMI 400 22.05.19 11:07 Сейчас в теме
102. пользователь 22.05.19 11:15
Сообщение было скрыто модератором.
...
110. letzteKraft 22.05.19 11:33 Сейчас в теме
(102) и в чем он заключается в данном случае?)) В том, что чувак собесы проводит? Или Вы знакомы с ним лично?
98. Den75Ch 22.05.19 11:06 Сейчас в теме
Основные клиенты из татарстана как и специалисты
103. sertak 330 22.05.19 11:16 Сейчас в теме
Я для собеседований разрабатывал набор вопросов, для ответов на которые в большинстве случаев надо было выбрать один из пунктов. Это давало возможность за полчаса получить общее представление о кандидате, черновик так сказать. А если кандидата мурыжить несколько дней, вероятность 100%, что мы его больше не увидим, если только мы не предлагаем зарплату большого босса и гражданство ЕС.
104. lexian 14 22.05.19 11:16 Сейчас в теме
Доброго дня, коллеги!
Спасибо большое за комментарии :-) Постараюсь ответить на часть вопросов.
Компания нанимает удаленных разработчиков в себе в штат. Процесс собеседования долгий так как, предоставляем свои услуги заказчикам и цена ошибки слишком велика. Испытательный срок официальный есть, но брать человека чтобы вскоре с ним расстаться — не наш подход.
Месяц — это с учетом времени отработки 2 недели на текущем месте и возможностью подготовиться после теории, если кандидат пожелает, можно и быстрее.
Конфу на практике не заставляем писать, задачи не сложные, но показывают квалификацию кандидата.
Что касается времени; на теорию у нас максимально 2 часа, на практику 2,5, но можно уложится за 1 час в обоих случаях.
Что дает компания каждый из сотрудников может ответить что-то своё: мне она дает возможность не перезжать в Москву и получать достойную для меня заработную плату, возможность развиваться, возможность попробовать себя в новых «ролях» (например помогать с HR-направлением, заниматься обучением внутренних специалистов, принимать участие в развитии компании) благодаря практикующимся у нас приципах холакратии.
Мы не говорим, что наш подход единственно верный и ничего в нем не меняется, но в том числе и он позволяет компании успешно расти и развиваться.
Еще раз спасибо за вашу обратную связь, мы ее ценим!
Aurora13; acanta; marinka2010-92; Kinestetik; barneotec; loki94; echo77; andmakarov; letzteKraft; nadushk_a; kometa1308; orfos; +12 – Ответить
112. TODD22 20 22.05.19 11:40 Сейчас в теме
(104)
Что дает компания каждый из сотрудников может ответить что-то своё: мне она дает возможность не перезжать в Москву и получать достойную для меня заработную плату

Прошлой осенью рассматривал вакансию Нэти, вознаграждение было довольно скромным. Если есть возможность зарабатывать как в Мск то я могу только порадоваться за сотрудников компании.
143. capitan 2609 22.05.19 13:02 Сейчас в теме
(112)Я таких компаний как Нэти когда обитал на фрилансе видел по десятку на день.
Приходят они к клиенту настраивать принтер скажем, и он у них такой - а моГете в 1С попрограммировать ? - МоГем.
И на сайт фриланса.
Из за этого потом доработки в 1С выглядят как письмо Федора из Простоквашино - то лапы ломит, то хвост отваливается.
В этом проблема текучки кадров конечно общая, но у удаленных сотрудников она просто ярче выражена.
Особенно при принципе холократии. Это если в курсе - самоорганизующиеся команды.
Попробуйте себе представить такую команду удаленных сотрудников.
Жалко клиентов, которые в принципе не маленькие деньги платят.
usercool; Deslime; +2 – Ответить
151. andmakarov 382 22.05.19 13:12 Сейчас в теме
(143)
Хм. Я бы не стал обобщать нас с кем. Если интересно узнать все из первых уст - я скоро буду в Питере. Можем в кафешке посидеть и я расскажу как мы работаем.
Zlobniy_Bot; Kinestetik; barneotec; marinka2010-92; +4 –1 Ответить
158. capitan 2609 22.05.19 14:25 Сейчас в теме
(151)Андрей, в Питере есть множество прекрасных и приятных мне людей с которыми бы я с удовольствием посидел в кафешке и не только.
К сожалению не на все и не на всех хватает времени. Поэтому я воздержусь с вашего разрешения.
А вот кто эти волшебные люди которые ставят + мне очень интересно.
К примеру marinka2010-92 поставила + под постом, вот это для меня загадка ????
Если бы мальчик девочке предложил посидеть в кафешке и рассказать о Фиббоначчи например - тут я понимаю +
Тут правда жена может быстро поставить минус с занесением его прямо в глаз
А что могла так возбудить marinka2010-92 в предложении одного Андрея посидеть в кафешке с другим Андреем ?????
Я уже не говорю об AuroraNorilsk - она просто все посты ваши плюсует.
Экие вы с Дмитрием дон-гуаны.
liR; itriot11; user811769; wolfsoft; Deslime; Aurora13; +6 – Ответить
168. Aurora13 22.05.19 14:51 Сейчас в теме
(158) я и Вам плюсик поставила) Вы не против?
349. wolfsoft 2420 27.05.19 10:45 Сейчас в теме
(143)
Из за этого потом доработки в 1С выглядят как письмо Федора из Простоквашино - то лапы ломит, то хвост отваливается.

Посмеялся :) Сам до сих пор фрилансер (уже 7-й год, кстати). Но надо сказать, что иногда код, который приходится видеть и править после штатных программистов, выглядит не просто хуже фрилансного, а как издевательством над здравым смыслом и логикой. И ведь этому штатному программисту платят не самую маленькую зарплату. Он проходил собеседование среди прочих и его выбирали, блин, специалисты :)

PS: Фрилансер фрилансеру рознь. В сфере услуг надо с человеком работать (с конкретным специалистом), не глядя на то, кто он - фрилансер, компания или сотрудник в штате. Главное, чтобы профессионал в работе был необходимого уровня.
350. capitan 2609 27.05.19 11:03 Сейчас в теме
(349)Дело не в том фрилансер или нет, а в том что несколько человек это делало.
У фрилансеров как правило чаще так бывает
usercool; +1 – Ответить
351. wolfsoft 2420 27.05.19 11:08 Сейчас в теме
(350) Согласен. Но это уже от заказчика зависит. Если заказчик адекватный, он ищет специалиста, с которым планирует работать постоянно. Тогда результат один. Если хочет сэкономить три копейки, то ищет каждый раз где подешевле. Тогда результат другой - соответствует вашим словам про мультик :)
134. yuha33 22.05.19 12:37 Сейчас в теме
(104)Наличие сертификата, собеседование 1 мес, рекомендации, испытательный срок. А можно пример ТЗ для такого работника, который по идее практически гений, если смог к вам попасть.
192. Indgo 433 22.05.19 16:01 Сейчас в теме
(104)
с собеседования долгий так как, предоставляем свои услуги заказчикам и цена ошибки слишком велика. Испытательный срок официальный есть, но брать человека чтобы вскоре с ним расстаться — не наш подход.
Месяц — это с учетом времени отработки 2 недели на текущем месте и возможностью подготовиться после теории, если кандидат пожелает, можно и быстрее.

А из Москвы набираете штат, тут в принципе не далеко до вас ездить.
4-5 часов всего то на электричке ;-)
Бесплатные обеды имеются?
usercool; +1 – Ответить
113. andmakarov 382 22.05.19 11:42 Сейчас в теме
Всем привет!

Меня зовут Макаров Андрей, я директор департамента 1С в Neti. Статья Дмитрия о нашем наборе. Я тоже готов ответить на все вопросы :)

Для начала:
Как Дмитрий написал: мы нанимаем удаленных сотрудников в штат на оклад. Это накладывает определенные ограничения на возможности собеседования. В том числе у нас не внутренняя разработка, а работа на заказчиков. Поэтому да – страшно нанять не подходящего. Сама компания Казанская, плюс если офис в Сочи.

Про длительность набора, что это с отработкой и про то что цифры по времени максимальные Дмитрий написал.

Когда я собеседовал самое быстрое успешное собеседования было 1,75 часа (45 минут теория, 1 час практика).

Собеседование было в тот же день, когда был отклик на вакансию и в тот же день вечером мы уже сделали итоговое предложение кандидату.

Срок увеличивается обычно только по желанию/возможности кандидата. У нас несколько людей собеседует. Не всем удобно обе части собеседования провести в один день. И некоторые после теории хотят подготовиться дополнительно. Если сразу видно, что кандидат не подходит, то мы сразу про это и говорим. Самое быстрое собеседование было 1 минута 27 секунд. Кандидат был пьян :)

По поводу состава собеседования. Пробовали сначала чисто теоретическую часть, без практики. Но появлялись кандидаты, которые отлично знают теорию, но на практике делают очень медленно. Думали оставить только практику, но были люди, которые знали, как сделать практические задачи, которые мы давали (они не сложные), то почему так правильно не знали.
Сейчас мы думаем, как это все упростить, возможно скоро изменим собеседование. Возможно, это объединим в одно собеседование.

По итогам, когда мы берем кандидата в компанию, у нас по нему получается отличный план обучения, где ему надо подтягиваться. Если кандидат не подошел совсем, то на одном из этапов мы ему об этом говорим, сразу как это будет понятно. А также даем рекомендации по обучению. Многие возвращаются после того, как подтянули знания.

На текущий момент в компании 127 разработчиков и консультантов 1С. Примерно по 6-9 1С-ников выходят к нам на работу в месяц.

Если есть какие-то конкретные персональные вопросы по собеседованию, то можно звонить напрямую мне на телефон: +79172347990. Отвечу – расскажу.
kometa1308; marinka2010-92; andreypahov; nadushk_a; barneotec; mrmasson; Aurora13; orfos; +8 – Ответить
116. TODD22 20 22.05.19 11:44 Сейчас в теме
(113)
Примерно по 6-9 1С-ников выходят к нам на работу в месяц.

Ещё бы не плохо знать сколько уходит.
121. andmakarov 382 22.05.19 11:58 Сейчас в теме
(116) В год уходит 6-9 людей. Где-то с половиной из этих 6-9 прощаемся по нашей инициативе.
То есть в месяц 0,5-0,75 уходит человека.
124. TODD22 20 22.05.19 12:07 Сейчас в теме
(121)Прям какой то невероятный результат 6-9 сотрудников в год при численности от 100. Если так то это очень круто.
usercool; Aurora13; orfos; andmakarov; +4 – Ответить
128. andmakarov 382 22.05.19 12:16 Сейчас в теме
На всякий случай тем кто не верит в количество.
Мы недавно корпоратив проводили. По традиции всех сотрудников со всех городов приглашаем в Казань на 3 дня тусовки. Перелеты, еду и все остальное мы оплачиваем. Приехали не все, но где-то 140+ человек.
Вот общая фото.
Правда не все успели попасть на фото, там разные активности параллельно завершались.
Прикрепленные файлы:
pshirov; mitia.mackarevich; Indgo; TODD22; kometa1308; marinka2010-92; AlexCherdakov; Aurora13; orfos; +9 – Ответить
141. yuha33 22.05.19 12:48 Сейчас в теме
(128)Корпоратив на 3 дня это хорошо. Есть удаленные специалисты с зарплатой выше 150 тыс?
usercool; +1 – Ответить
150. andmakarov 382 22.05.19 13:10 Сейчас в теме
(141)
Нет. Пока таких ЗП у нас, к сожалению, нет. Позвоните/напишите мне на сотовый. И как появятся - я вам сообщу.
+79172347990.
marinka2010-92; +1 – Ответить
154. yuha33 22.05.19 13:18 Сейчас в теме
(150) Ваш метод отбора реально несколько напрягает. Сначала попробую пройти его, если задумаю перейти на удаленную работу.
andmakarov; +1 – Ответить
213. Indgo 433 22.05.19 17:22 Сейчас в теме
(141)Как спец по ЗУП-у одно скажу - длительные кооперативы чреваты длительными отпусками по "беременности и родам и уходу за ребенком"
itriot11; user811769; Anchoret; Aggressorak; darkultro37; Brawler; +6 – Ответить
117. genayo 22.05.19 11:45 Сейчас в теме
(113) О, так это бодишоп для 1С-ников? Прикольно...
118. capitan 2609 22.05.19 11:51 Сейчас в теме
(113)О тезка!
Давайте поотвечайте.
1. Какие у вашей компании сертификаты к примеру из этих ?
2.Сколько сертифицированных специалистов и какие у вас с Дмитрием конкретно сертификаты ?
3. Примерно по 6-9 1С-ников выходят к нам на работу в месяц - сколько уходит в месяц?
4. Вы берете с клиентов 1400 руб/час - какой оклад у ваших удаленных сотрудников
Прикрепленные файлы:
126. andmakarov 382 22.05.19 12:09 Сейчас в теме
(118)
1. Ни одного их этих сертификатов нет. Мы не франчайзи в том числе.
2. Почти у всех есть какие-либо сертификаты. Но мы за ними не гонимся и не принуждаем их получать. Потому что мы не франчайзи. Но если сотрудник хочет сдать на какой-то сертификат, то помогает обучением и оплатой сдачи. 1С-сертификаты по моему мнению имеют не прямую корреляцию с опытом. Это плюс, но мы в первую очередь смотрим опыт.
На вторую часть вопроса: У меня самого сертификатов нет. Точнее какой то старый был из 2004 года. Мне это жить не мешает. Опять же потому, что я не работаю во франчайзи.
Но я понимаю, что это тема для многих больная и спорная. Я свое мнение не навязываю и никого не останавливаю от получения сертификатов.
3. Написал выше. В год 6-9 уходит. В месяц 0,5-0,75 получается.
4. Оклад определяется на собеседовании. Это оклад, без зависимости от часов клиента. Предел мы не пишем. Договариваемся на собеседовании. Есть только нижняя планка: от 60 тыс.
barneotec; kometa1308; Kinestetik; marinka2010-92; andreypahov; orfos; neikist; +7 – Ответить
137. capitan 2609 22.05.19 12:42 Сейчас в теме
(126)Все дело в том, что при всей его кажущейся бессмысленности, сертификат это подтверждение ваших знаний.
Это как диплом о высшем образовании. Куча шуток, что забудь про него сразу, Билл Гейтс и т.п. все бросали.
Но диплом если он не куплен - это ваша подтвержденная способность учиться и обрабатывать полученные знания + что ни говори некоторый багаж знаний как таковых.
А для компании еще и компетенций в области которой она работает.
Вот всем не нравится когда их везет таксист без прав. Они возмущаются. Хотя он конечно считает что права ему нафиг не нужны, скажи только ближайшее метро и доедем.
Вот Дмитрий например - учил студентов, а теперь еще и написал что собеседует Спецов по 1С и прямо в хвост и в гриву. А какие у его то знания 1С ?
Студенты то конечно не спросили его об этом. И ваши клиенты почему то вас не спрашивают, а с какого собственно вы им оказываете услуги 1С не являясь центром компетенции.
Поэтому вас и нет представительства в столицах.

В данном случае это полная аналогия с правами.
Кто их получает - хотя бы в кратце знает что есть ПДД, а кому отсутствие прав жить не мешает - тот по деревне ездит на тракторе.

И многим кажется что сдача на сертификат, не обязательно кстати 1С, у меня например MCSE, это зубрежка не более, но это как раз для человека думающего - указание пути и того что ему надо подтянуть и подучить.
AdmKmpt; usercool; Alex_Iz; user811769; +4 – Ответить
144. andmakarov 382 22.05.19 13:04 Сейчас в теме
(137)
Да, я понимаю, что сертификат подтверждает знания.
Я никого не переубеждаю. Кто хочет - тот сдает.
usercool; +1 – Ответить
185. starik-2005 3309 22.05.19 15:16 Сейчас в теме
(137)
В данном случае это полная аналогия с правами.
Кто их получает - хотя бы в кратце знает что есть ПДД, а кому отсутствие прав жить не мешает - тот по деревне ездит на тракторе.

И многим кажется что сдача на сертификат, не обязательно кстати 1С, у меня например MCSE, это зубрежка не более, но это как раз для человека думающего - указание пути и того что ему надо подтянуть и подучить.
По поводу прав - не сказал бы, что водители знают ПДД. Там важнее куда практика вождения, а не теория, которую зазубрить любой дурак может. Таксист даже без прав лучше правила знает, не говоря уже о вождении машины, чем дятел с правами, который на машине ездит раз в год на дачу.

Практика - это основное. Сертификат, если задаться целью, даже олигофрен может получить. Но если у него практика заключается в создании ВПФ, то вряд ли он сходу сможет что-то более серьезное сделать - будет сидеть и тупить, задрачивать инфостарт и мисту, может быть спросит коллег, но все-равно реализация займет у него уйму времени.

Для человека думающего 1С - это фреймворк с ОРМ разделенных предметными областями объектных моделей, из которых собирается решение для автоматизации деятельности. Для сертифицированного профессионала 1С - это черный ящик с входами для ВПФ, набором статичных подсистем в интерфейсе и парочки понятных ему сервисных функций в разделе "Администрирование". Все. Увы и ах. До думающего ему далеко еще, т.к. мозг включается только на стадии подготовки к эксперту по тех.вопросам, да и то не у всех.
barneotec; Aurora13; neikist; +3 – Ответить
197. TODD22 20 22.05.19 16:31 Сейчас в теме
(185)
Для сертифицированного профессионала 1С - это черный ящик с входами для ВПФ, набором статичных подсистем в интерфейсе и парочки понятных ему сервисных функций в разделе "Администрирование". Все. Увы и ах. До думающего ему далеко еще, т.к. мозг включается только на стадии подготовки к эксперту по тех.вопросам, да и то не у всех.

Вот у вас подгорает то.... Вас может кто из сертифицированных обидел чем? Расскажите?
199. starik-2005 3309 22.05.19 16:37 Сейчас в теме
(197)
Вас может кто из сертифицированных обидел чем? Расскажите?
Скорее разочаровал. Неоднократно.
200. TODD22 20 22.05.19 16:42 Сейчас в теме
(199)
Скорее разочаровал. Неоднократно.

А те кто без сертификата ни разу?
201. starik-2005 3309 22.05.19 16:43 Сейчас в теме
(200)
А те кто без сертификата ни разу?
А им простительно - "у них же нет вечерних платьев" (с)
gaspard; user811769; wolfsoft; Aggressorak; Артано; +5 – Ответить
138. yuha33 22.05.19 12:46 Сейчас в теме
(113) У вас проект ведет одна команда или все понемногу что-то делают? И если одна команда, то состав команды часто меняется на одном проекте?
146. andmakarov 382 22.05.19 13:05 Сейчас в теме
(138)
Если большой объем работы, то команда не меняется длительное время. Так что да - команда. Состав команды меняется редко.
145. andreypahov 22.05.19 13:04 Сейчас в теме
(113)
По поводу состава собеседования. Пробовали сначала чисто теоретическую часть, без практики. Но появлялись кандидаты, которые отлично знают теорию, но на практике делают очень медленно. Думали оставить только практику, но были люди, которые знали, как сделать практические задачи, которые мы давали (они не сложные), то почему так правильно не знали.
Сейчас мы думаем, как это все упростить, возможно скоро изменим собеседование. Возможно, это объединим в одно собеседование.


Ну вот теперь понятнее.
Только насчет теории - непонятно, я конечно считаю что теорию нужно и важно понимать, но во-первых, можно понимать но не уметь объяснять и обсуждать ее, и во-вторых, в 1С по-моему в общем и без теории хорошо обходятся.
153. andmakarov 382 22.05.19 13:13 Сейчас в теме
(145)
Согласен, что умение объяснять - не всегда важно. На собеседовании поэтому мы внимательно слушаем и помогаем кандидату если видно, что он понимает тему, но ему сложно объяснить. Главное понимание, что он понимает :)
171. starik-2005 3309 22.05.19 14:59 Сейчас в теме
(113)
Меня зовут Макаров Андрей, я директор департамента 1С в Neti. Статья Дмитрия о нашем наборе. Я тоже готов ответить на все вопросы :
Когда коммент лучше статьи )))
top_1c; chessman; acanta; +3 – Ответить
115. capitan 2609 22.05.19 11:44 Сейчас в теме
Вспоминается...
Фраза: "ты последний человек, которому я хотел бы сделать больно" наталкивает на две мысли:
1. У человека есть такой список.
2. Я в этом списке. ©

С автором в принципе все стало понятно.
Мелкая областная компания. Набирает фрилансеров на проекты. Сертификатов уровня Эксперт или Специалист я не вижу.
В принципе не вижу сертификатов от 1С.
Мне интереснее люди которые поставили здесь плюсы.
Они на чьем месте себя видят ?
Дмитрия, Андрея ?
top_1c; mixanx; wowik; +3 – Ответить
172. starik-2005 3309 22.05.19 15:00 Сейчас в теме
(115)
Мне интереснее люди которые поставили здесь плюсы.
В (113) директор сказал, что у них 127 разрабов. Давайте подумаем, кто бы мог поставить эти плюсы...
mixanx; chessman; wowik; +3 – Ответить
177. capitan 2609 22.05.19 15:05 Сейчас в теме
(172)Это то понятно. Но как всех оповестили ?
По корп. почте пришла рассылка ?
top_1c; wowik; +2 – Ответить
179. orfos 219 22.05.19 15:07 Сейчас в теме
(177) мы тоже читаем инфостарт
180. capitan 2609 22.05.19 15:11 Сейчас в теме
(179)В рабочее время ?
Чувствую сегодня клиенты могут спать спокойно )
Все разрабы пиарятся в инфостарте
Или вы не разрабы, где ваши публикации ?
Девушки хоть вопросы профильные я смотрю задают на форуме, значит что то ищут уже не ютюбе
181. orfos 219 22.05.19 15:13 Сейчас в теме
(180) в обеденное конечно
184. capitan 2609 22.05.19 15:15 Сейчас в теме
(181)Вот сейчас я вам завидую.
Мне бы такой обед ) с 10 до 15
usercool; top_1c; wowik; acanta; +4 – Ответить
188. orfos 219 22.05.19 15:18 Сейчас в теме
(184) по существу есть вопросы? Или сами себе придумываете утверждения из головы?
189. capitan 2609 22.05.19 15:21 Сейчас в теме
(188)Ч-Честность
Этого немного всем вам не хватает
Вот принскрин начала ваших обеденных комментариев
Прикрепленные файлы:
190. orfos 219 22.05.19 15:59 Сейчас в теме
(189) я с 10 до 15 не писал комментарии, а когда есть свободные 5 сек. Исключительно защитить честь компании.
Kinestetik; +1 – Ответить
183. orfos 219 22.05.19 15:14 Сейчас в теме
(180) да и за клиентов не понятно беспокойство. От них постоянно берется обратная связь.
Kinestetik; +1 – Ответить
186. capitan 2609 22.05.19 15:17 Сейчас в теме
(183)вы вот до 2015 года писали статьи, обработки выкладывали, 37 плюсов, а сейчас - творческий кризис ?
Или наоборот - нашли себя в нети ?
191. orfos 219 22.05.19 16:00 Сейчас в теме
(186)на самом деле да, в Нэти действительно себя нашел. И еще у меня жена, 2 детей маленьких.
А вообще спасибо за напоминание, буду искать силы и на публикации тоже.
Kinestetik; +1 – Ответить
263. Skif1989 23.05.19 14:47 Сейчас в теме
(191)будь у вас многоженство...большинству читателей это не интересно)
205. Indgo 433 22.05.19 16:55 Сейчас в теме
(172)
которые поставили здесь плюсы.

Рабовладельцы и прочие феодально-менеджерские элементы
123. KapasMordorov 429 22.05.19 12:06 Сейчас в теме
Возьмем граничные значения
9 в месяц приходит, 6 в год уходит.
Итого баланс 108 - 6 = 102
Или так 6*12 - 9 = 63.
По сайту компании в августе 2018 было 150 сотрудников.
В мае 2019 утверждается что 127 сотрудников.
Итого последний год -23 сотрудника. Но при этом за год уходит 6-9. А приходит... не меньше 72.
На эти 2% франч и живет.
127. andmakarov 382 22.05.19 12:11 Сейчас в теме
(123)
У нас не только 1С подразделение. Сейчас в целом компания 190 человек. Набор по 6-9 человек начался не так давно.
Kinestetik; +1 – Ответить
174. starik-2005 3309 22.05.19 15:03 Сейчас в теме
(123)
На эти 2% франч и живет.
Уметь считать - это не всеобщее знание. Директорам оно не нужно - за них подчиненные считают.
125. KapasMordorov 429 22.05.19 12:07 Сейчас в теме
Хотя статьи и выступления непосредственно Андрея Макарова мне очень понравились.
133. uno-group 22.05.19 12:33 Сейчас в теме
Востребованный, высококвалифицированный специалист, пошлет вас еще на 1 этапе.
Или ЗП должна быть в разы выше рынка. Но если она в разы выше рынка, то на нее будет отбирать специалист который может оценить уровень знаний за 30-60 минут максимум.
Про тестирование вообще бред. Сложные системы нужно тестировать. Иногда тестирование того что система работает правильно занимает в разы больше времени чем само ее написание.
kyrasol; mixanx; top_1c; Brawler; sertak; andreypahov; +6 – Ответить
136. andreypahov 22.05.19 12:42 Сейчас в теме
Очередное доказательство того, что проблема рынка труда не в профессиональных HR-менеджерах, а в самих хороших специалистах (программистах, экономистах, маркетологах и т.д. и т.п.), которые стали руководителями и стали набирать себе персонал.

Глупые вопросы, обсуждение теории и практики по 2 часа с кучей этапов.
139. uno-group 22.05.19 12:47 Сейчас в теме
Ни разу не искал работу дольше недели. Встречались тормоза HR которые звонили спустя несколько месяцев типа мы готовы взять вас на работу. Спрашивается зачем им неудачники которые не нашли работу за эти несколько месяцев, или летуны которые уже ищут вторую работу? Кого они надеяться нанять с таким подходом? Человека который решил менять работу, ходит по собеседованием и несколько месяцев ровно сидит на попе так как нафик никому не нужен?
147. andmakarov 382 22.05.19 13:07 Сейчас в теме
(139)
Не уверен, что это к статье вопрос, но отвечу.
Если человек готов пройти собеседование быстро, то он его пройдет у нас за 1 день. Месяц это с выходом на работу и с учетом доступности самого кандидата.
Kinestetik; Aurora13; andreypahov; +3 – Ответить
142. yuha33 22.05.19 12:57 Сейчас в теме
Просим пример ТЗ. Позырим, может реально что-то такое что может сделать только тот, который прошел месяц собеседований, имеет сертификат, прошел испытательный срок, предоставил рекомендации.
Cool_vsi; +1 – Ответить
160. profiprog1c 260 22.05.19 14:31 Сейчас в теме
Короче все это мне напоминает МММ, только в сфере 1С. Очень этим попахивает. И да, как и для любого лохотрона сетевой пирамиды важен шум, чтобы неопытные неофиты подтягивались.
164. edem911 4 22.05.19 14:44 Сейчас в теме
Очень хотелось бы услышать какая текучка, какой порог вхождения в вашу компанию при таком подходе.
Практика показывает, что хорошие специалисты не поведутся месяц проходит собеседование, ну только если оно того стоит в плане ЗП. Вот прям собеседуете только с сертификатами спеца? И по моему мнению учитывая реальную жизнь, скорее всего оседают у вас не очень опытные специалисты, у которых есть много свободного времени и которые скорее всего учатся вместе с вами в период собеседования.
У нас собеседование проходит в 2 этапа 1 -HR 2- с техническим специалистом, если есть сомнения в квалификации можем дать задачу из сборника спеца и мы не контролируем выполнение задачи(некоторые забирают задачи домой), при сдаче задачи всегда видно разбирается человек в предметной области или нет.
Если после 2 этапа остаются сомнения берем на испытательный срок(с меньшей зарплатой).
176. K_Sergei 246 22.05.19 15:05 Сейчас в теме
Собеседование месяц?777 Это что специалисты в NASA&??
187. Indgo 433 22.05.19 15:18 Сейчас в теме
(176)Бери выше - это крупный Холдинг.
193. capitan 2609 22.05.19 16:10 Сейчас в теме
Ничего себе. Статья возродилась как феникс из пепла.
Я уж думал на пикабу переехали пиариться.
Ну что же. Посмотрим на сколько хватит 127 плюсующих разработчиков супротив против минусующего сообщества )
На моей памяти будет вторая статья которая уйдет в минус на инфостарте
208. Indgo 433 22.05.19 17:01 Сейчас в теме
(193) Оглядись тут в основном только мы и пишем.
203. pisanko 35 22.05.19 16:51 Сейчас в теме
Статья - фигня.
Комментарии - класс.
vl_vedernikov; usercool; Deslime; Aggressorak; mixanx; top_1c; wowik; Indgo; +8 – Ответить
206. VmvLer 22.05.19 16:56 Сейчас в теме
(203) тоже так подумал

предположу, что автор просто тонкий провокатор и создал статью чисто поржать.
если он серьезно все написал, то вероятно он из другого измерения, потерялся)
204. temsan 22.05.19 16:54 Сейчас в теме
Задача получить максимально квалифицированного специалиста-трудоголика, готового запросы писать на бумаге, и проходить часовое тестирование, молча браться за любые задачи) Надеюсь условия достойные у вас.
usercool; Indgo; +2 – Ответить
207. Indgo 433 22.05.19 16:57 Сейчас в теме
(204) Как Федор Васин на все согласен
215. Peltzer 22.05.19 17:36 Сейчас в теме
(204) Вопрос в том, что вы считаете повинностью, а что удовольствием, безотносительно к задаче. Затратить шесть часов (с запасом, реально меньше было) своего бесценного времени для получения оффера - это трата или инвестиция?
Для меня вышло инвестицией, которая окупилась сторицей. А девять из десяти собеседований прошли зазря. Хотя и ими я доволен - узнал о предприятиях в регионе, о персонале, о процессе набора...
Нельзя просто так взять и увидеть в кандидате 1с-ника. (с) Арагорн сын Араторна
P.S. У меня есть друг, который собеседуется в Гугл уже более семи лет. Это лишь цели, которые каждый сам ставит перед собой.
Kinestetik; +1 – Ответить
216. TODD22 20 22.05.19 17:44 Сейчас в теме
(215)
Затратить шесть часов (с запасом, реально меньше было) своего бесценного времени для получения оффера - это трата или инвестиция?

Зависит от того примет оффер предложение соискатель или нет.
217. ZOMI 400 22.05.19 17:44 Сейчас в теме
- Шеф, нам нужны ресурсы для обслуживания 100 клиентов в месяц!
- Какие идеи?
- Взять 10 звезд разработки и платить им 300-400 в месяц. Тогда уже эйчары нам не понадобятся.
- Да я столько получаю, c ума сошел? Другие идеи?
- Взять 50 разработчиков-середняков и платить им по 60-70. Ну еще 2 - эйчаров и начальника им (меня).
- Не забудь статью написать на ИС. На рекламе сэкономим.
218. mrmasson 57 22.05.19 17:51 Сейчас в теме
(217)через сколько у вас уйдут клиенты из-за недостатка внимания в первом случае? Когда они будут звонить и спрашивать "когда же нам начнет ваш супер-пупер специалист делать наш проект?"
Kinestetik; Aurora13; acanta; +3 – Ответить
224. TODD22 20 22.05.19 18:07 Сейчас в теме
(218)
когда же нам начнет ваш супер-пупер специалист делать наш проект?"

Начнёт делать или сделает?

А то может получится так что супер программист начнёт позже, но сделает быстрее. Понятно что заказчику нужна видимость что над его проблемой уже работают. Но заказчик в конечно счёте хочет платить за результат, а не за процесс. По крайней мере "рациональный" заказчик.
219. starik-2005 3309 22.05.19 17:52 Сейчас в теме
Кстати, это первая статья, в корой три страницы минусов и четыре плюсов )))
222. TODD22 20 22.05.19 18:03 Сейчас в теме
(219)
Кстати, это первая статья, в корой три страницы минусов и четыре плюсов )))

Те кто с рейтингом меньше 30 могут только плюсы ставить или нет?
223. starik-2005 3309 22.05.19 18:07 Сейчас в теме
(222) да кто угодно может ставить что угодно (или нет?).
225. TODD22 20 22.05.19 18:08 Сейчас в теме
(223)Вроде нет. Плюсы может ставить любой, а минусы только с рейтингом более 30. Раньше по крайней мере так было.
Даже под комментами плюс может ставить любой, а минус только с рейтингом 30+.
226. starik-2005 3309 22.05.19 18:08 Сейчас в теме
И вообще, среди плюсометов неприлично много дам.
227. TODD22 20 22.05.19 18:11 Сейчас в теме
(226)
И вообще, среди плюсометов неприлично много дам.

Вероятно сотрудницы Нэти очень дружные :)
236. AGit1C 23.05.19 07:27 Сейчас в теме
(227) Возможно, не только сотрудницы, но и жены/подруги сотрудников.
237. acanta 23.05.19 07:32 Сейчас в теме
(236) А также их родители, бабушки, дедушки и дети любого возраста. Вот что значит дружить семьями.
Kinestetik; +1 – Ответить
238. AGit1C 23.05.19 07:38 Сейчас в теме
(237) У них это называется "исключительно защитить честь компании" (см. коммент 190).
Aggressorak; +1 – Ответить
229. пользователь 22.05.19 21:35
Сообщение было скрыто модератором.
...
235. top_1c 4198 23.05.19 04:22 Сейчас в теме
(229) зачем вы мне это показали, мой смех сейчас распугает коллег xDDD
Aggressorak; andreypahov; wowik; +3 – Ответить
239. AGit1C 23.05.19 07:40 Сейчас в теме
(229) Вы бы ещё легендарный "мопед" вспомнили:)

http://moto.kiev.ua/trid/perls/1162393539473
258. andreypahov 23.05.19 13:24 Сейчас в теме
(229)

Подождите, публикацию с этим видео тоже на инфостарте выкладывали?
230. genayo 22.05.19 22:11 Сейчас в теме
Но до Ани из ИТ- Капитала товарисчам из нэти, конечно, как до Китая задом наперёд...
234. top_1c 4198 23.05.19 04:20 Сейчас в теме
Считаю это статья нонсенс Инфостарта! Такого я вообще не видел, количество лайков и дизлайков практически равно! Пора вводить новую номинацию на Инфостарт :) Типа "Золотая малина" :)))
DmitryKSL; andreypahov; wowik; echo77; +4 – Ответить
242. capitan 2609 23.05.19 10:25 Сейчас в теме
(234)У них 127 сотрудников, а на инфостарте примерно столько же активных пользователей в форуме )
246. top_1c 4198 23.05.19 11:46 Сейчас в теме
(242) тогда не честно :))))
240. andmakarov 382 23.05.19 09:49 Сейчас в теме
А вообще прикольный хайп получился :) Всем спасибо за обсуждение :)
Я по крайней мере для себя очень много новых мнений почерпнул. Были конечно и те комментарии, которые не особо относятся к статье, а просто видимо какие-то прошлые переживания изнутри начали вылезать. Но даже такие комментарии получились интересными для прочтения.

Именно от активных комментирующих кстати звонков на мой телефон не было (оставлял его выше). Получается для уточнения интересующих вопросов в таких случаях - личное общение именно с комментирующими, с возможность реально задать любые вопросы по теме, не всегда подходит. Тоже хороший опыт.

Но я, если что, реально готов общаться. Прямо серьезно. У нас, как и у любой компании, есть и хороший опыт и плохой и все это преобразовалось в итоговые практики, которые мы используем. И я всегда с радостью, как рассказываю почему так, так и принимаю конструктивную критику и предложения. Обмен опытом - это то, что надо делать постоянно.
Kinestetik; Maria_an; barneotec; orfos; +4 – Ответить
245. genayo 23.05.19 11:31 Сейчас в теме
(240) О чём общаться? Вроде, и так всё понятно про вас...
user_2010; andreypahov; +2 – Ответить
259. andreypahov 23.05.19 13:32 Сейчас в теме
(240)

Что ни говори, хайп знатный.
andmakarov; +1 – Ответить
241. wowik 896 23.05.19 10:23 Сейчас в теме
Отличнейшая антиреклама!
Aggressorak; capitan; +2 – Ответить
243. capitan 2609 23.05.19 10:28 Сейчас в теме
Я думаю надо было все эти комментарии вынести в отдельную тему форума - мое худшее собеседование в жизни )
Сейчас наверное так и сделаю.
ZOMI; wowik; +2 – Ответить
244. wowik 896 23.05.19 11:04 Сейчас в теме
Если бы не это, то статья была бы в глубочайшем минусе)
Прикрепленные файлы:
usercool; user_2010; Deslime; Aggressorak; mixanx; memb3r; andreypahov; +7 – Ответить
248. capitan 2609 23.05.19 12:49 Сейчас в теме
(244)Да ладно. Уйдет она в минус постепенно и так
249. TODD22 20 23.05.19 12:52 Сейчас в теме
(248)Просто сам подход когда могут плюсы ставить все, а минусы "не только лишь все, мало кто может".
usercool; wowik; +2 – Ответить
251. capitan 2609 23.05.19 12:57 Сейчас в теме
(249)Ну потому что минус - это более суровая категория. И нужен некоторый отбор для постановщиков. Я в этом с админами сайта солидарен
Человек, ,который хотя бы пластилинового ежика, хоть что то руками в своей жизни сделал не будет ставить минус за работу другого человека.
А есть категория киддисов на любом форуме, они там и ошиваются без всякой полезной нагрузки.
Если им дать право минусовать - нормальные люди пострадают.
Я такое на хабре видел
252. TODD22 20 23.05.19 13:00 Сейчас в теме
(251)
Если им дать право минусовать - нормальные люди пострадают.

Так может тогда запретить плюсовать?

Ну и по поводу "руками сделал". Для обработок есть условие "если скачал", что правильно. Тогда к статье должно быть условие "если прочитал".
253. capitan 2609 23.05.19 13:02 Сейчас в теме
(252)Плюс это выражение интереса - от этого никто не пострадает
268. TODD22 20 23.05.19 15:23 Сейчас в теме
(253)Посмотрел по плюсам к этой статье из поставивших плюс рейтинг больше 30 имеют менее 15 человек.
Вот и выражение "интереса", а среди поставивших минусы у всех рэйтинг более 30....
269. capitan 2609 23.05.19 15:38 Сейчас в теме
(268)Ну понятное же дело - если минусы не может ставить у кого рейтинг меньше 30 ))))
270. TODD22 20 23.05.19 15:42 Сейчас в теме
(269)Так я о том что "интерес" тогда какой то "односторонний" получается. К тому же можно просто накрутить левыми аккаунтами.
273. capitan 2609 23.05.19 16:02 Сейчас в теме
(270)На всех уважающих себя сайтах есть боты )
На это и модераторы существуют
260. genayo 23.05.19 13:43 Сейчас в теме
(252) Плюс на инфостарте выполняет функцию закладки, нельзя плюсовать запретить :))
266. TODD22 20 23.05.19 15:17 Сейчас в теме
(260)
Плюс на инфостарте выполняет функцию закладки, нельзя плюсовать запретить :))

Механизма "избранного" разве нет? Или подписки на уведомления?
А так получается как то не правильно когда один объект выполняет две разные функции.
254. TODD22 20 23.05.19 13:03 Сейчас в теме
(251)То же и комментариям, минус под комментом может ставить только тот у кого рэйтинг 30. Ну и политика скрывать тех кто ставит минусы и показывать тех кто ставит плюсы то же довольно "однобокая".
261. fenixnow 302 23.05.19 14:10 Сейчас в теме
прям Санта-Барбара нескончаемая...
264. wowik 896 23.05.19 14:57 Сейчас в теме
запустили ботов чтобы хоть как-то поставить плюсики)
Прикрепленные файлы:
accounting_cons; mixanx; capitan; +3 – Ответить
265. Den75Ch 23.05.19 15:04 Сейчас в теме
(264) надо аннулировать их, как микелу абрамович в голосе
mixanx; wowik; +2 – Ответить
267. capitan 2609 23.05.19 15:22 Сейчас в теме
(264)Да это факт.
Не может человек только зарегистрироваться и плюсануть за эту статью.
Надо бы модератора подтянуть и почистить плюсы
user910421; SagittariusA; pbazeliuk; TODD22; mixanx; wowik; +6 –1 Ответить
271. capitan 2609 23.05.19 15:57 Сейчас в теме
(267)А как вы думали ребятки ? Здесь вам не детский сад чтобы плюсы накручивать.
Страна должна знать своих героев
А пиариться на пикабу, на пикабу...
272. TODD22 20 23.05.19 15:58 Сейчас в теме
(271)
Страна должна знать своих героев

Да ну прям... можно просто поставить анонимный минус.
281. capitan 2609 23.05.19 16:24 Сейчас в теме
(264)Вот вроде и почистили.
Все работают )
274. yiulka 52 23.05.19 16:15 Сейчас в теме
Добейте мне рейт до 30ти и я поставлю минус))))
usercool; user1221651; wowik; starik-2005; mixanx; Deslime; Aggressorak; pbazeliuk; top_1c; andreypahov; capitan; ZOMI; +12 – Ответить
275. TODD22 20 23.05.19 16:16 Сейчас в теме
(274)
Добейте мне рейт до 30ти и я поставлю минус))))

И ваш голос нивелирует один тут же зарегистрированный аккаунт.
277. yiulka 52 23.05.19 16:20 Сейчас в теме
(275)
нивелирует
не очень поняла данный контекст)
280. TODD22 20 23.05.19 16:23 Сейчас в теме
(277)Это значит что вы поставите минус, можно сразу же зарегистрировать новый аккаунт и поставить плюс и ваш голос потеряет свой вес.
usercool; +1 – Ответить
283. yiulka 52 23.05.19 16:26 Сейчас в теме
(280)поставить минус легче, чем регать новый аккаунт с условиями. или я ошибаюсь?
284. TODD22 20 23.05.19 16:27 Сейчас в теме
(283)Что бы поставить минус нужен рейтинг 30+, что бы поставить плюс нужен просто аккаунт. Что сложнее собрать 30+ за публикации или зарегистрировать новый акк?
usercool; +1 – Ответить
285. yiulka 52 23.05.19 16:30 Сейчас в теме
(284)все теперь поняла. я думала у нового акка есть какие-то ограничения на плюсы.
279. capitan 2609 23.05.19 16:22 Сейчас в теме
(275)Согласен все же с вами.
Это недоработка модераторов.
Надо после дней 30 на сайте давать разрешение голосовать
276. ZOMI 400 23.05.19 16:17 Сейчас в теме
278. capitan 2609 23.05.19 16:21 Сейчас в теме
282. yiulka 52 23.05.19 16:25 Сейчас в теме
Спасибо всем. Получилось.
А. если по делу. То такой же подход есть у большой аудиторской четверки. У них собеседование обычно в пять этапов длится тоже в районе месяца. Все ходишь к ним-ходишь. Потом, если прошел берут на работу. Там тратишь все силы чтоб понравиться и дальше тебе так через 9 месяцев говорят -знаете Вы как-то сначала показали себя хорошо, а сейчас уже как-то не так.
290. acanta 23.05.19 22:55 Сейчас в теме
(282) Второй год работы самый тяжёлый.
usercool; +1 – Ответить
347. starik-2005 3309 27.05.19 09:30 Сейчас в теме
(282) с четверкой - другое дело. Запись в трудовой с четверки открывает больше дверей, чем диплом МГУ или иного какого ВУЗа с МБА вместе.
user811769; +1 – Ответить
365. user811769 17 03.07.19 14:09 Сейчас в теме
(282) что за четверка? расскажите новичку =)
366. yiulka 52 03.07.19 15:10 Сейчас в теме
(365)Большая аудиторская 4ка:
Deloitte Touche Tohmatsu[1]
PricewaterhouseCoopers[2]
Ernst & Young[3]
KPMG[4]
usercool; acanta; +2 – Ответить
367. acanta 03.07.19 15:21 Сейчас в теме
(366) какая нибудь из аудиторских фирм специализируется на ИТ ?
369. TODD22 20 03.07.19 16:28 Сейчас в теме
(367)На счёт специализации на ИТ не скажу, но KPMG программистов нанимают и не только 1сников. На днях буквально работу предлагали присылали вакансии.
370. yiulka 52 03.07.19 18:07 Сейчас в теме
(367)все аудиторские компании занимаются внедрением 1с. например erp. очень дорого.
371. yiulka 52 03.07.19 18:14 Сейчас в теме
(367)расхлебывали тут одно очень дорогое внедрение erp от компании из большой 4ки. нухуа не работает, списываются товары по логике спишу я сейчас половину за полную стоимость.
висят рублевые остатки без кол-ва, кол-во без суммы. Куда не ткнешься все не работает.
288. capitan 2609 23.05.19 17:24 Сейчас в теме
Нашел картинку которая отражает тему на 99%
usercool; s0u1; top_1c; vladimir-89; Deslime; Cool_vsi; +6 – Ответить
289. vde69 939 23.05.19 22:48 Сейчас в теме
4 часа тратит кандидат

еще 2...3 часа тратит специалист компании
еще 4 часа тратит ведущий HR
еще минимум 1 час тратит СБ

учитывая длительность принятия решения 1 месяц, и длительность поиска офера по работе работы 2 недели (10 собеседований), вероятность автора при прочих одинаковых условиях составляет примерно 1/50, то есть нужно провести 50 собеседований

при этом контора теряет примерно 400 часов своих работников, прикинем раздвинув границы - это примерно от 200 до 500 часов среднего офисного работника, то есть по московским меркам это от 100тр до 300тр,

а теперь вопрос - насколько адекватная контора которая сама на поиск тратит столько денег на ОДНОГО спеца ?

короче в сабже бред какой-то....
291. Oldsad 24.05.19 05:28 Сейчас в теме
(289)
практически все рекрутинговые ангенства за найденного спеца берут с организации сумму равную его месячному окладу
фактически те же 100 - 300 т.р. по москве

но то что в сабже бред не отрицаю :)
292. genayo 24.05.19 06:24 Сейчас в теме
(289) Зато они подбирают человека, который не уйдёт через пару месяцев, если ему предложат на 10 тыс. больше. А сильные специалисты им, видимо, не очень то и нужны.
293. AbadaTouro 14 24.05.19 08:41 Сейчас в теме
Обычно собеседование занимает 1-2 часа на все. И несколько дней компания берет на раздумье. Если ответа в течении нескольких дней нет, то можно смело забывать про данную компанию. Потому что если специалист действительно крутой, то он не будет ждать месяц. Работу они находят в разы быстрее. И согласен не зря есть понятие испытательного срока . Вы смотрите на специалиста он на Вас. И в этот период не обязательно ставить человека на такие проекты где цена его ошибок приведет к краху.
294. Cool_vsi 24.05.19 08:57 Сейчас в теме
Мне только одно интересно сколько там платят? просто на вакансии на 40-70 т руб обычные собеседования, порой в компании даже нет другого программиста, очень интересно порядок зарплат в таких компаниях где такие собеседования...Хотя на личном опыте понял что в крутых компаниях с крутыми собеседованиями обычно зарплаты ниже рынка, и очень часто даже в разы, небольшим компаниям нужен сис админ, программист, бизнес аналитик, архитектор по, тестировщик и все в одном лице, и если уважительно относишься к компании то и платят достойно...
296. genayo 24.05.19 09:18 Сейчас в теме
(294) Они же писали - от 60тыр, конкретно - по результатам собеседования :))
297. Cool_vsi 24.05.19 09:34 Сейчас в теме
(296) есть желающие на 60 проходить собеседования месяц? Почему в нашем регионе на 60 позвонило 2 человека за месяц, один пообещал приехать на собеседование но после позвонил и сказал что к нам ему будет далеко ездить и не приехал а второй без опыта и с другого города....Мне кажется или они в параллельной вселенной находятся?
298. genayo 24.05.19 09:41 Сейчас в теме
(297) У вас не удалёнка. Из глухой провинции народ вполне себе за 60 на удалёнке доволен будет.
usercool; neikist; +2 – Ответить
307. Cool_vsi 24.05.19 10:41 Сейчас в теме
(298) полностью согласен, только вопрос откуда возьмется специалист в глухой провинции?? Специалист может вырасти только работаю, а с вашими требованиями этот человек должен иметь работы в крупной компании....В глухих деревнях до сих пор интернета нет...
295. ponaroshku 24.05.19 09:09 Сейчас в теме
Любопытно, сколько уровень зп, если у вас специалист столько проходит собеседование
Есть ли у вас очередь из кандидатов?
299. Oldsad 24.05.19 09:59 Сейчас в теме
вот тут находятся восторженные отзывы работника данной компании

краткая выжимка:
человек до этого работал на оборонном предприятии программистом со всеми "прелестями": на работе нет интернета, мобильная связь запрещена, начальник козел и т.п., плюс ему до работы надо было ездить 1.5 часа
получал зарплату порядка 20-25 тыс рублей (прямо это не написано, но легко можно прикинуть)

естественно когда ему предложили 60 тыс рублей за работу по удалёнке из дома, его радости не было предела, и он был готов ждать хоть месяц, пока примут решение и теперь боготворит компанию в которой работает
318. capitan 2609 24.05.19 11:57 Сейчас в теме
(299)Ну он немного подучит 1С и найдет нормальную работу.
На таких людях фирма далеко не уедет.
А куда денутся клиенты на которых он учился ?
324. neikist 24.05.19 12:05 Сейчас в теме
(318) А нафига уходить с неплохих условий? Удаленка (а это уже огромный плюс), ЗП даже больше чем в локальных франчах...
327. TODD22 20 24.05.19 12:07 Сейчас в теме
(324)
ЗП даже больше чем в локальных франчах...

Локально можно хороший фикс найти.
Удаленка (а это уже огромный плюс)

Есть и минусы.
usercool; +1 – Ответить
329. neikist 24.05.19 12:10 Сейчас в теме
(327) это уже от человека зависит. Я принципиально вот не работал бы не в ИТ компаниях. Да и фикс это уже часто не про программирование а про кучу левых обязанностей.
tremp; Reaper_1C; orfos; +3 – Ответить
331. TODD22 20 24.05.19 12:16 Сейчас в теме
(329)
Я принципиально вот не работал бы не в ИТ компаниях.

Кому что... я наработался в ИТ компаниях. К тому же во франчах уровень дохода почему то ниже чем на фиксе, особенно если на сделке работать.
(329)
Да и фикс это уже часто не про программирование а про кучу левых обязанностей.

Да ну прям... всё там про программирование.
usercool; +1 – Ответить
332. neikist 24.05.19 12:19 Сейчас в теме
(331) Мы по прежнему говорим про провинцию? (монстров вроде тандера с большим ИТ отделом который в провинции расположен можно не считать, исключения)
По моему фикс это уже часто про выявление хотелок пользователя, выстраивание БП и прочую муть. Интересных задач там не дождешься. Еще и с бизнесом напрямую общаться нужно.
333. TODD22 20 24.05.19 12:24 Сейчас в теме
(332)
По моему фикс это уже часто про выявление хотелок пользователя, выстраивание БП и прочую муть.

По разному, очень много предприятий где есть кому выявлять хотелки, выстраивать процессы и делать прочую муть, а кодера хорошего найти не могут.

Кстати можно вопрос как ваши успехи по переходу в Андройд разработчики? Если память не изменяет вроде вы в прошлом году говорили что с нового года переквалифицируетесь. Получилось?
З.Ы. интересуюсь потому что тут на курс бесплатный замануха пришла по Котлину и Андройду.
usercool; +1 – Ответить
335. neikist 24.05.19 12:26 Сейчас в теме
(333) Пока не выгнали XD С января по конец марта приложеньку простенькую пилили, пока правда не в релизе еще, ждут чего то, сейчас простенькую логическую кроссплатформенную игру пилим на котлине. Приложение делать как то больше понравилось.

З.Ы. Ежели что изученные материалы я сюда выкладываю.
336. neikist 24.05.19 12:37 Сейчас в теме
(333) Хм, ответил, спустя какое то время добавил ссылку на гитхаб где выкладываю что изучил - куда то сообщение тут же пропало. Неужели тут ссылки на гитхаб запрещены?

Тогда повторю ответ свой на всякий: пока все норм, получаю дикое удовольствие от написания кода на котлине).
362. Бэнни 225 29.05.19 15:33 Сейчас в теме
(318)Это мой пост на пикабу. Никакого месяца я не ждал. Скорость выхода на работу зависела только от моих возможностей, я же еще числился на другой работе. Вечером после работы проходил собеседования и дорабатывал на старой работе.

Что значит немного подучит и уйдет? Я уже 3.5 года здесь. Что значит далеко не уедет? Меня многократно пытались схантить и конкуренты и фиксы всякие и даже текущие заказчики. И я по прежнему здесь. Фикс это крайне уныло. Возможно фиксы бывают разные, но те которые видел я были унылыми.

До работы в нэти я работал в двух франчах, приходилось и в командировки кататься на заводы и сидеть на оборонке. Если вы привыкли что работодатель подготовил вам какой-то подвох, и вы обязательно получите негативный опыт, то это очень наивно. Не все в мире устроено так как вам кажется.
Вы тут многократно в комментариях сливались с обсуждений, и даже от прямого диалога с руководителем отказались, хотя такую невиданную роскошь, в другой компании никто не стал бы давать какому-то "злобному" комментатору с инфостарта. Это уже должно было навести на какие-то мысли.

Наша компания устроена и функционирует не так как многие привыкли, и это, очевидно, исходя из комментариев, не укладывается в головах наших коллег из других компаний. Кто-то пытается считать затраты и доходы, но все мимо.

Приходится принять мысль о том, что кому-то проще работать по "устоявшимся стандартам", когда программиста трепят во все стороны и заказчик со своими задачами, дедлайнами и головомойкой и франч со своими, нужными только им сертификациями.

Скорее всего и франчи устроены по разному и руководство в них бывает хорошее. Но те что я видел вызывают теперь только смех сквозь слёзы.

Ведь это так просто, заменить оценку реального роста компетенций на какую-то сертификацию, пускай сотрудник повертится и попробует повысить себе зп, но только в свободное от работы время, получая, вероятно, не нужный ему сертификат. А текущие заслуги франч не оценит, ему незачем, ведь тогда затраты возрастут. У нас другие метрики, другой подход. Кому-то это не подходит, а для кого-то глоток свежего воздуха, да и в принципе возможность остаться в профессии не уезжая из своего дома. Ведь если бы не работа в нэти, мне после увольнения пришлось ехать в столицы и пытаться устроить свою жизнь заново, так как достойные компании в моем городе закончились.

Не каждому дано понять, что не только в деньгах счастье. Задайте себе вопрос "Что если ваш текущий оклад увеличится на 20к рублей в месяц?" как быстро вы к нему привыкните и поднимите свои запросы? Как быстро перестанете быть счастливым снова и были ли вы им вообще?
echo77; orfos; +2 – Ответить
337. profiprog1c 260 24.05.19 13:43 Сейчас в теме
Не поленился, поставил минус. Обычно я не ставлю минусы, но за эту клюкву, тут кучу минусов надо ставить
mixanx; wowik; +2 – Ответить
338. Flok 3 24.05.19 16:03 Сейчас в теме
Скажу сразу, я не являюсь сотрудником компании Нети.
Проходил собеседование в нее.
Прошел проходил этапы 1-3.

Эта статья пример, того как одно предложение может поменять весь смысл .

Никакого собеседования в "месяц длиной нет" , здесь имелось в ввиду что с учетом нескольких этапов ( можно пройти все разом, а можно разносить этапы по времени, чтобы было удобно кандидату и собеседующему) и учетом отработки и времени на раздумье в среднем уходит месяц.

Проходит все так : этап с HR- 15 минутный разговор на темы чего ожидаете от компании и о том где работаете, и почему уходите - очень стандартный разговор.

Теоретическая часть - максимум 1-1,5 часа где вы отвечаете на вопросы , вопросы из многих разделов,на знание общих механизмов у и некоторых особенностей. Никто не будет спрашивать какие то вопросы с ультрасложного уровня.

Далее сразу или в другое время проходит собеседование на практическую часть .

В принципе сам объем заданий небольшой, меньше чем при проведении оффлайн собеседований .

Надо написать 1 или пару запросов - среднего уровня , сами запросы по объему не большие - просто с некоторым нюансами, которые необходимо знать или понять как сделать.

Какой нибудь не сложный отчет на СКД.

Работа с управляемыми формами - какой нибудь подбор или что то подобное.

Но есть один большой нюанс - все это включается в режиме демонстрации экрана, ну и нельзя искать в гугле вопросы, соответственно кандидат должен уже иметь практический опыт или хорошо понимать механизмы и задавать правильные вопросы в синтаксис помощнике.

Соответственно практическая часть максимум пару часов идет .

Ничего супер зверского в задачах нет, объем задач небольшой, пробелы и проблемы в практической часть выясняются сразу и задачу могут заменить или модифицировать на ходу.

Все собеседующие предельно вежливы и спокойны.
О работе внутри компании ничего сказать не могу, но извне она интересна своей корпоративной культурой и активностью по созданию материалов.
user1539367; echo77; Kinestetik; barneotec; pahich; Aurora13; neikist; romirax; rut111; orfos; +10 – Ответить
341. capitan 2609 24.05.19 21:50 Сейчас в теме
(338)
В-Внимательность
Это как раз то чего не хватает начинающим и не очень, программистам и не очень программистам.

Загадочно, почему так активно плюсуют этому посту сотрудники нети.
Видимо невнимательно прочитали статью или этот пост
Ваш предводитель в погоне за ипаром пиаром написал следующее :
Теория — это 1,5–2-часовое собеседование, которое проводит опытный программист. Разработчик проверяет знания соискателя по следующим разделам платформы 1С:
Справочники и регистры,
Запросы,
СКД,
Управляемые формы,
Общие объекты,
КД,
Обмены и web- и http-сервисы,
Управление доступом.
По Запросам, СКД и УФ должны быть отличные знания, так как эти разделы критичные и базовые.

Ну потому что он хотел показать потенциальным заказчикам какие крутняцкие крутаны у него работают.
А тут вот человек пишет:
Ничего супер зверского в задачах нет, объем задач небольшой, пробелы и проблемы в практической часть выясняются сразу и задачу могут заменить или модифицировать на ходу.

И вы ему все плюсуете. Тут как говорится в известном анекдоте у вас неувязочка. Либо крестик снять, либо трусы надеть.
Да и как бы в здравом уме не очень верится, что за 2 часа можно по всем этим разделам проверить отличные знания.
Особенно КД, Обмены и web- и http-сервисы, там надо и базу и сервер развернуть.
Давайте красавчики покажитесь. 2 часа найдем и тесты подготовим на отличное знание ;)
Вот это уже будет по серьезному. С нашей стороны я думаю команда наберется. Я могу взять КД и обмены. Есть у меня парочка вопросов на отличное знание как раз. А если про КД 3.0 то этого на 2 часа может и хватить ежели без гугла.
Есть богатыри?
342. Flok 3 25.05.19 00:25 Сейчас в теме
(341)

Я рассказал о том как проходило собеседование у меня и у моего коллеги.
Я не знаю как вы определили,что посты плюсуют сотрудники Нети , но еще раз повторюсь к Нети я не имею отношения никакого кроме опыта собеседования. Я работаю в другой компании, в чем можно удостоверится здесь (https://event.infostart.ru/voronezh2019/#speaker1003481).

Я бы сказал что , на собеседовании проверяется общая адекватность , понимание механизмов и умение мыслить , например я на некоторые теоретические вопросы отвечал не точно, а высказывал предположение, и с помощью наводящих вопросов мой собеседующий наводил меня на точные ответы ( в комментариях,кто то из Нети написал что там несколько собеседующих , может так делают все, или только мой) .

А там и не сказато что за 2 часа надо написать веб сервис или конвертацию. по этим разделам спрашивают вопросы : Например ,как вы бы разово перенесли остатки из 1 системы в другую. Ну или по обменам просят рассказать какие метаданные используются для написания обмена , могут спросить например по какому нибудь свойству плана обмена или что то в подобном роде. Управление доступом - тоже какой нибудь вопрос , никто не будет заставлять вас писать RLS в на ходу.

В статье написано :
По Запросам, СКД и УФ должны быть отличные знания, так как эти разделы критичные и базовые. -
Вот как раз по ним практика и проходит .

Плюс такого собеседования , что можно сразу получить ответ, не ожидая рассмотрения тестового задания несколько дней, что то непонятно спросил.
Минусы - онлайн демо экрана , многим не нравится , напрягает психологически .

Я честно говоря не понимаю, почему такая в принципе простая , короткая и обычная статья вызвала такое бурление в комментариях, многие технически интересные статьи не вызывают такого отклика. Это просто личное мнение человека, который проводит собеседование, и у каждого интервьюера есть свое собственное мнение о том, как проводить собеседование.

Тут в комментариях 1 пользователь сказал что посетил более 70 собеседований, было интересно от него узнать о различных методах собеседований.
user1558026; Kinestetik; pm74; +3 – Ответить
343. capitan 2609 25.05.19 17:43 Сейчас в теме
(342)Так я все понял. К вам никаких вопросов.
А сотрудники нети здесь в рабочее время будут, посмотрят.
344. andmakarov 382 26.05.19 08:37 Сейчас в теме
(338)
Спасибо за отзыв!

Общий ответ:

Так все и есть. И по разной глубине проверки на разных блоках и по длительности и вообще.

Темы, которые описаны статье, но которые не указаны как критичные, глубоко не проверяются. Нам надо понять есть ли по ним в целом знания, а дальше уже во время работы, можем при потребности, проверить уже подробно и если есть пробелы, то помогаем их убрать.

По времени: как я и Дмитрий уже писали в комментариях, в статье указаны значения ближе к максимальным по времени блоков и общей длительности. Это все зависит от кандидата. Может ли он сразу пройти все этапы собеседования или хочет разбить по времени, и если разбить, то через какое время может. Быстро ли он проходит теорию или практику или хочет обсудить подробности того или иного вопроса.

В самом начале, когда мы еще не знаем кандидата, и говорим ему про время теории и практики, то предупреждаем, что каждая из этих частей собеседования может занять и 2 и 2,5 часа, что все зависит от скорости ответов и от желания обсудить отдельные моменты. Мы это делаем, чтобы кандидат смог спланировать свое время.

Кстати, на теории и практике, в процессе обсуждения какого-то вопроса, иногда кандидат, уточняет что-то и о работе в компании в целом. От этого собеседование тоже может растянуться. Но зато он может задать те вопросы о работе в компании, на которые лучше всего сможет ответить именно технический специалист, так как собеседующий сам в том числе работает разработчиком 1с.

И еще кстати (вроде нигде не писали): у нас несколько человек, которые могут провести техническое собеседование. Дмитрий и я - это только двое из команды. Я правда уже не провожу техническое собеседование, только участвую в обсуждениях и помогаю. Мы периодически вместе собираемся и обсуждаем как можно улучшить/упростить собеседование. Как раз некоторые идеи из комментариев родились и после выходных мы будем их обсуждать.
Бэнни; pshirov; Kinestetik; +3 – Ответить
345. user_2010 1059 26.05.19 12:54 Сейчас в теме
(0)
В марте я выступал на конференции для разработчиков и консультантов во Владимире


интересно узнать - как аудитория восприняла ваши методы собеседования?
354. lexian 14 27.05.19 19:23 Сейчас в теме
(345) Если верить анкетам заполненным после конференции, то недопонимание было у 3 человек из примерно 20.
Kinestetik; +1 – Ответить
355. user_2010 1059 27.05.19 19:48 Сейчас в теме
(354) те, кто "допонял" - какой отзыв оставили?
356. lexian 14 28.05.19 08:15 Сейчас в теме
(355) Отзывы не были многословными «понравилось» или «хорошо» указывали. Из вопросов, насколько я помню, уточняли по времени сколько занимает, сколько человек проводят собеседования, почему не проверяем глубоко знание предметной области (например, бухгалтерский учет или производство), не мешает ли это в работе в дальнейшем.
Kinestetik; +1 – Ответить
346. TABEZI1234 27.05.19 09:07 Сейчас в теме
я прочитал отбор в подразделение 1С в ФСБ ?
352. Pacan4ik 27.05.19 14:42 Сейчас в теме
ТСа не выкинули на мороз, после проведенной PR акции?
353. Altair777 649 27.05.19 15:25 Сейчас в теме
Все это частный случай. УФ просто так или они действительно используются?
Также HR узнает, с какими конфигурациями работал соискатель"
А HR сможет ответить какая конфигурация используется у вас? :) А то часто отвечают "1С8" и или более гордо "1С83!"
Разработчик, который тратит целый месяц на собеседования/тесты и прочее в одной компании - сам себя не уважает.
А по поводу мечты- "хочу иметь столько денег, чтобы купить самолёт" :)
357. starik-2005 3309 28.05.19 10:51 Сейчас в теме
(353)
А по поводу мечты- "хочу иметь столько денег, чтобы купить самолёт" :)
Какая-то бесполезная мечта. Вот купил ты самолет - и что? Куда полетишь? И если самолет легкомоторный, то стоит он вполне приемлемо. https://tehclub.ru/products/an-2-5/
358. TODD22 20 28.05.19 11:02 Сейчас в теме
(357)
Какая-то бесполезная мечта.

Расскажите о полезной мечте?

Вот купил ты самолет - и что? Куда полетишь? И если самолет легкомоторный, то стоит он вполне приемлемо.

Ну вот у нас директор купил себе самолёт по европам летать, оказалось что когда самолёт стоит то он тратит много денег. Начал сдавать его в аренду... Теперь у нас уже 4-5 бизнесджетов которые летают по европе....
359. starik-2005 3309 28.05.19 11:15 Сейчас в теме
(358)
Теперь у нас уже 4-5 бизнесджетов которые летают по европе.
Хороший у вас директор, грамотный. Но для обычного человека проще три хаты в ипотеку и на ПМЖ на Бали, ибо хороший человек должен работать только тогда, когда ему охота это делать, занимаясь тем, от чего его прет.
360. acanta 28.05.19 11:18 Сейчас в теме
(359) на Бали даже местные бабушки, торгующие зеленью на рынке уже начали рубли принимать..
Скоро работодатель или заказчик будет стартманями с программистами рассчитываться.
361. artfa 58 28.05.19 15:19 Сейчас в теме
так вот как вы выглядите,
теперь Я, знаю вас в лицо
363. user1231446 31.05.19 00:34 Сейчас в теме
Проходил я это собеседование год назад. Вопросов по теории было много, ответил почти на все. Облом произошел на выполнении практического занятия. Оно не сложное и в обычных обстоятельствах сделал бы его за час. Но мысль о том, что за всем процессом кто-то пристально наблюдает и оценивает напрочь лишила возможности думать о решении задачи. Это как в известной истории про "не думай о белых медведях". Таким методом собеседования действительно можно отсеять плохих спецов, но также гарантированно пройдете мимо тех кто просто ценит свое время или не привык к кодинг-эксгибиционизму. Не советую никому применять этот метод если не предлагаете зарплату сильно выше рынка и цель не в том, чтобы отобрать только тех, у кого нет нормальной альтернативы удаленной работе.
usercool; ellavs; mixanx; tremp; +4 – Ответить
364. valerycho 10.06.19 02:39 Сейчас в теме
Как-то я прошел собеседование на должность разработчика 1С в один крупный российиский ритейл, пока ехал домой, позвонил и вежливо отказался, передумал. Так мне потом целый месяц их ит-директор звонил, уговаривал устроится к ним, хотя я даже ни строчки кода на собеседовании не показал, просто грамтно пропиарил себя и рассказал что делал на прошлой работе. Это были времена перехода на восьмерку, тогда модных слов не знали и собеседовали за час. А теперь за месяц, вот он прогресс.
373. ellavs 1081 30.03.21 10:37 Сейчас в теме
Здравствуйте.

1. У Вас очень активная реклама в Facebook, каждый день она призывает меня "Подавай резюме, иди к нам". Это, правда, кажется немного подозрительным, когда идет такое агрессивное привлечение персонала (создается ощущение что, что-то там не так, раз приходится прибегать к подобным методам), но это только ощущение, сразу прошу прощения, если в действительности ничего такого не имелось в виду.

2. Возможно, описанное в п.1, из-за невысокого фиксированного оклада? Сотрудник получает опыт и уходит на более высокую ставку? По крайней мере в вакансии озвучивается определенный нижний диапазон, поэтому создается такое впечатление (возможно по факту всё по другому, но это уже не описано).
Например, получать 80т.р. окладом можно без особого напряжения, устроившись в штат в пару контор на периодическое их "обслуживание" (не Москва), но хочется в 2 раза больше ("на бутерброд не только с маслом, но и с красной рыбой"), поэтому остальное приходится добирать почасовой работой, а вот это уже стресс (по крайне мере для меня) - работаешь наперегонки со временем вечерами и в выходные, а таймер "тикает над душой", создавая постоянное психологическое напряжение - "уложишься ты в отведенные 2 часа или нет, а просить еще время - нужно обосновать…", поэтому бесспорно работа в привычном темпе на окладе - это психологически легче, если не нужно будет отчитываться за каждый час. Тут главный вопрос, можно ли получать такой оклад, который, пусть не полностью, но окупит отказ от почасовой работы и подработки на мелких окладах в нескольких местах?

3. Есть ли у Вас негласный "возрастной ценз"? По фото показалось, что команда в основном молодая.
usercool; +1 – Ответить
375. lexian 14 29.04.21 15:54 Сейчас в теме
(373) Доброго дня,
1. Мы тестируем рекламу для поиска сотрудников. Но это не потому что старые уходят, а потому что спрос больше, чем хватает рук. Подразделение растет: сейчас в 1С работают 150+ сотрудников и каждый месяц нужны новые классные специалисты.

2. Каждый разработчик может получать больше фиксированного оклада, это зависит от объема выполненной работы. Сейчас оклад от 100 т.р. Плюс сотрудников мы оформляем официально и гарантируем соцпакет, есть ДМС и много других «плюшек», о которых рассказываем на собеседовании.

3. В марте к нам вышел разработчик, которому 51 год, и он ни один в этой возрастной категории. Возможно, у вас сложилось такое впечатление по рекламным макетам на Facebook. На фото те, кто соглашается фотографироваться :-)
echo77; orfos; ellavs; user1558026; +4 – Ответить
376. ava1c 07.05.21 20:50 Сейчас в теме
(375) Заранее приношу извинения, если что, но фраза *сейчас в 1С работают 150+ сотрудников * как то не очень бьется с данными по Вашей среднесписочной численности: 61 чел. в 2020 году. Есть тому объяснение?
377. lexian 14 08.05.21 05:41 Сейчас в теме
(376) Доброго утра!
НЭТИ — предоставляет свои услуги не только в сфере 1С, но также в сфере Microsoft Dynamics AX, разработки мобильных приложений, разработке веб-приложений, осуществляем проекты с использованием машинного обучения. Компания растёт и развивается, поэтому есть несколько юридических лиц для различных направлений. В названии каждого из них есть НЭТИ, скорее всего вы посмотрели численность по другому юридическому лицу.
Указания конкретных наименований организации могут посчитать рекламой, поэтому можете поискать по ключевому слову НЭТИ другие организации или напишите мне в личном сообщении.
В качестве подсказки правильная организация обладает следующими данными: Среднесписочная численность работников: 01.01.2021 – 176
379. Aravin 25.09.21 21:18 Сейчас в теме
Благодаря этому посту, о том как проходит собеседование в данной IT компании (ну о которой указали комментаторы) - решил вежливо отказаться (но такое ощущение что пытаются бороться с возражениями, т.к у HR может быть план какой то, если честно - даже время не захотелось тратить на общение. Работодателей, слава богу, хватает)

Да и в целом, против компании ничего негативного или хорошего сказать не могу.

Ну и также, в больших компаниях так и происходит собеседования максимум часа 2-3 от HR до Руковода. Но в рамках одного, двух дней. ТС тут конечно про месяц загнул)
380. lexian 14 26.09.21 08:40 Сейчас в теме
(379) Доброго дня!
Рад, что статья помогла вам принять решение.
Спасибо за комментарий!
Наши собеседования не стоят на месте и изменяются с целью повышения удобства для кандидатов и джедаев.
Указанный в статье месяц приведён для случая подготовки к практическому этапу собеседования, если это необходимо кандидату.
Для отправки сообщения требуется регистрация/авторизация