Андрей Мироненко: «У нас проблемы не с импортом, а с желанием меняться»

07.12.2018      27878

Между выступлениями и ответами на вопросы гостей INFOSTART EVENT мы побеседовали с экспертом по промышленной автоматизации, ИТ-директором в прошлом, а сегодня – директором по развитию Внедренческого центра «Раздолье», Андреем Мироненко.

– Какие впечатления у вас от увиденного?

Я на конференции второй раз, в этом году – и докладчик, и модератор секции «Практика проектного управления». К сожалению, из-за того, что был занят на своей секции, я не смог сильно погрузиться в выступления других докладчиков. Но все доклады позже обязательно просмотрю. В прошлом году мне было очень интересно. И некоторые вещи, о которых говорили выступающие, мы потом использовали в своей работе.

 

 

– Что вам показалось самым важным на конференции?

Интересна сама организация. Появилось много аудиторий, можно активно общаться с докладчиками. Меня в прошлый раз расстраивало, что один докладчик рассказывает и уходит, а за ним следует существенная часть зала, чтобы задать вопросы. Это некорректно по отношению к другому докладчику. В этот раз секции вопросов и ответов находились в отдельных аудиториях: люди слушают доклады, а потом вся группа докладчиков отвечает на вопросы. Это удобно, заодно коллеги могут поддержать или дополнить спикера. Возникает возможность подискутировать, коллективно обсудить. И вообще, появление больших площадей позволяет общаться с людьми «более структурировано», я бы сказал. А среди тем меня интересует все, что касается управления.

– В итоге, в своей работе что-то сможете использовать?

Скорее всего, возьмем ту часть, в которой рассказывали про Scrum, про инструменты менеджмента. Я думаю, что эту часть мы вполне сможем начать практиковать у себя в компании.

– Какая методология управления разработкой вам ближе?

В нашем случае выбор подхода, к сожалению, зависит от заказчика. Мы работаем, в основном, с госсектором, с оборонными предприятиями. С таким заказчиком все эти гибкие методики, к сожалению, тяжело работают. Заказчик не торопливый, и достигнуть какой-то активной взаимной мотивации, чтобы работали эти гибкие методики, не получается. В госпредприятиях люди пожилые и консервативные, они привыкли к определенным стандартам, каким-то документам, к бюрократии. Для них больше подходят методы управления типа «водопада»/PMBoK.

 

 

– В таком случае как вы решаете противоречия внутри проекта? Допустим, требования заказчика выходят за рамки договоренностей, или его что-то не устраивает.

Если мы понимаем, что требование реальное, и мы его просто «недоучли», возможно, это наш специалист допустил ошибку, а заказчик пострадал, то мы стараемся компенсировать это из собственных средств. Если же заказчик выбрал какой-то осознанный путь развития, который его завел в тупик, нужно искать компромисс. И мы стараемся его найти. Зачастую как бывает – мы предупреждаем заказчика, что проект будет стоить дороже. Но заказчик просит сделать попроще и подешевле. Мы его отговариваем, он настаивает. В итоге, мы оказываемся правы, заказчик понимает, что мы его не зря предупреждали. И в таком случае мы уже вместе решаем, что делать.

– Вы проводите какие-то промежуточные демонстрации?

У нас, в первую очередь, формируется так называемая цифровая модель предприятия. То есть выполняется некий промышленный образец, благодаря которому заказчик видит, как он будет работать в новой системе. Это можно назвать функциональной моделью предприятия, и она является дополнением к техническому проекту на систему.

– Как заказчики управляют информационной безопасностью, если они предоставляют вам данные для модели?

Все достаточно просто. Мы заключаем договор о неразглашении конфиденциальной информации.

 

 

– То есть заказчики готовы делиться каким-то данными, чтобы посмотреть, как будет работать система в реальности.

Да. Мы заключаем NDA, по которому не имеем права куда-то отдавать или передавать третьим лицам конфиденциальную информацию. Бывали, конечно, смешные казусы. Разработчики просто пошутили, но заказчик воспринял это, как разглашение его данных. Для нас это просто глупые шутки, а для заказчика – весьма чувствительный момент. Сейчас мы стараемся не шутить ни о чем, что касается работы. И даже введен запрет на обсуждение проектов, включая какие-то социальные сети и форумы. Даже если заказчик обезличенный, в компании это запрещено.

– Рынок отечественного софта для автоматизации госсектора может конкурировать с импортом? Тренд импортозамещения перспективен?

Наш рынок вполне конкурентоспособен. Проблема не в продуктах, а в организационных изменениях, которые требуется провести на предприятиях. И это не вопрос импорта или экспорта. Это вопрос мотивации предприятия – насколько оно хочет меняться.

– И что делать? Просто подождать или, может, должно быть принято какое-то централизованное решение сверху?

Никакие решения сверху тут не помогут. Поможет только время. Только со временем все изменится. Появятся новые специалисты, которые будут работать на этих должностях, будет новый взгляд на проблематику автоматизации.

– Откуда возьмутся специалисты? В госсектор ведь часто работать идут ради стабильности. Это, в лучшем случае, почетная отставка для людей с опытом и знаниями. Там мало инициативных и молодых – они все в бизнесе.

Конечно, специалистов не хватает. Но ситуация такая, что меняться нужно. Молодых людей потихоньку берут. И на рынке специалисты присутствуют. Другой вопрос, что, в некотором смысле, ситуация сейчас уже критическая. Поэтому либо людей будут привлекать со стороны, либо будут сами меняться. Иначе проиграют. И вопрос очень серьезный.

 

 

– То есть вы считаете, это стратегически важный вопрос для страны, потому что от него зависит конкурентоспособность национальной экономики?

Да, для целых отраслей и направлений производства в целом. Вопрос стоит так: мы сможем дальше что-то делать или уже никогда не сможем.

– Какие ключевые задачи здесь нужно решить? У нас конференция с приставкой Education, и она непосредственно связана с передачей знаний. Как следует решать вопрос подготовки кадров на федеральном уровне и на местах – на предприятиях?

Надо больше учить чему-то практическому. Условно говоря, если мы готовим математиков, надо делать упор на прикладную математику, чтобы они сразу могли свои знания в какой-то сфере применять. У нас была хорошая академическая школа и она до сих пор во многом такой осталась. Но она – чисто академическая. Когда преподавателю задаешь вопрос: а для чего на практике можно использовать вот это все, что он сейчас преподает, а он долго вспоминает-вспоминает, потом говорит, что таким способом на даче дом строил – рассчитал наклон лестницы. А он преподаватель по высшей математике, но понятно, что большинство людей идет учиться в вузы совсем не ради того, чтобы потом лестницы на даче строить. В общем, надо давать прикладное высшее образование и всецело его продвигать.

– Что бы вы посоветовали себе как начинающему специалисту?

Как молодому специалисту я бы, наверное, ничего себе не посоветовал. Все, что я сделал в рамках карьеры, было важным. Потому что где-то ты находишь, где-то теряешь. И любой опыт, любые ошибки – это полезно. Из этого, собственно, и складывается потом сам человек.

 

Подкаст интервью с Андреем Мироненко

Подкаст на iTunes

 

Уважаемые читатели! Приглашаем вас стать спикерами нашей рубрики и дать интервью, в котором вы сможете поделиться своим профессиональным опытом, историями успеха ваших компаний и высказаться по широкому кругу вопросов из сферы ИТ и 1С-разработки. Просто обратитесь в редакцию Инфостарт: dkochergov@infostart.ru, +7(812)309-06-46, доб. 138.


Автор:
Дмитрий Кочергов Аналитик


Комментарии
В избранное Подписаться на ответы Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
1. PerlAmutor 125 07.12.18 18:49 Сейчас в теме
Никакие решения сверху тут не помогут. Поможет только время. Только со временем все изменится. Появятся новые специалисты, которые будут работать на этих должностях, будет новый взгляд на проблематику автоматизации.

Если во время внедрения той же ERP параллельно будут создавать внутреннюю рабочую группу или отдел из десятка-двух новых специалистов (с улицы), во главе с каким-нибудь из директоров, то возможно все пройдет более гладко. Это я говорю про госсектор или оборонку. Ну нельзя там, чтобы во внедрении работали родственники, знакомые и т.д. Персонал должен четко понимать, что диалога не состоится и никакие связи им не помогут, отодвинуть исполнение приказа или решения.

Молодых людей потихоньку берут. И на рынке специалисты присутствуют. Другой вопрос, что, в некотором смысле, ситуация сейчас уже критическая. Поэтому либо людей будут привлекать со стороны, либо будут сами меняться. Иначе проиграют. И вопрос очень серьезный.

Брать то берут, на время внедрения, когда видят, что все устаканилось более менее - срезают премию оставляя на небольшом окладе. Специалист, естественно, уходит через какое-то время. Вместо него предпочитают заключить договор с небольшим франчем, специалисты которого возьмут на себя кусок работы уволившегося специалиста и будут получать откаты. Так уж сложилось, что заплатить по договору 300-500 т.р./мес контрагенту проще и выгодней, чем выбивать нормальную зарплату своим сотрудникам.
dabu-dabu; Liris; farraf; citicat; andironenko; manu; Synoecium; Kochergov; +8 Ответить
2. Hans 1 08.12.18 17:23 Сейчас в теме
Тоже в Нальчик на проект его.
3. andironenko 703 10.12.18 10:21 Сейчас в теме
(2) Что есть Нальчик?
Kochergov; +1 Ответить
4. Hans 1 10.12.18 10:24 Сейчас в теме
5. andironenko 703 10.12.18 10:34 Сейчас в теме
(4) Что мне там делать?
Kochergov; +1 Ответить
Оставьте свое сообщение

См. также

Крупные коммерческие сервисы подключают авторизацию через Госуслуги

Новость Безопасность Интернет ИТ-новость

Аккаунт на Госуслугах можно использовать, чтобы авторизоваться на популярных онлайн-площадках. Такую возможность уже открыли «Авто.ру», HeadHunter и ЦИАН.

03.12.2021    7554    user1015646    3       

«Яндекс» подключит регистрацию в своих сервисах через Госуслуги

Новость Безопасность ИТ-новость Новости компаний

Для доступа к профилю пользователи «Яндекса» смогут использовать Единую систему идентификации и аутентификации (ЕСИА), которая доступна для владельцев учетной записи на портале Госуслуг.

26.11.2021    7102    VKuser24342747    1       

Минцифры не будет превращать некоторые госуслуги в суперсервисы

Новость ИТ-новость Минкомсвязь Цифровая экономика

Министерство цифрового развития исключило четверть госуслуг из плана по превращению их в суперсервисы, полностью охватывающие типовые жизненные ситуации.

25.11.2021    6130    VKuser24342747    1       

Правительство разрешило сервисам такси и каршеринга собирать биометрию водителей

Новость ИТ-новость Цифровая экономика

Правительство внесло такси и каршеринг в список нефинансовых организаций, которые обладают правом собирать биометрические данные. Это поможет бороться с использованием поддельных документов.

08.11.2021    5068    VKuser24342747    1       

Минцифры запустит на Госуслугах сервисы для школьников и студентов

Новость ИТ-новость Цифровая экономика

Минцифры намерено разрешить создавать учетную запись на едином портале Госуслуг для детей младше 14 лет. Кроме того, ведомство предложит студентам сервис электронных зачетных книжек.

22.10.2021    3250    VKuser24342747    0       

Граждане смогут поучаствовать в переписи населения на Госуслугах

Новость ИТ-новость Цифровая экономика

Минцифры сообщило о запуске интерактивной формы для Всероссийской переписи населения на едином портале Госуслуг. Впервые это мероприятие пройдет в цифровом формате.

15.10.2021    4146    VKuser24342747    12       

Mail.ru Group сменила название на VK ради более очевидной связи проектов компании

Новость Mail.Ru ИТ-новость Соцсети

Корпорация Mail.ru Group провела ребрендинг и сменила имя на VK в честь соцсети «ВКонтакте», которой владеет холдинг. Также обновлен логотип компании, в планах переименование и других продуктов.

14.10.2021    11242    VKuser24342747    1       

С 1 декабря в Москве стартует выдача электронных паспортов

Новость ИТ-новость Цифровая экономика

Цифровые паспорта в России планируют выдавать уже с 1 декабря. Пилотным регионом станет Москва, а до 1 июля 2023 года проект распространят на всю территорию страны.

08.10.2021    10512    user1015646    12       

Половина ИТ-специалистов уверена, что работу нужно менять каждые пять лет

Новость Аналитика ИТ-новость

Платформа для проведения онлайн-соревнований All Cups провела опрос 1200 отечественных разработчиков, чтобы узнать, в каких отраслях они хотели бы развиваться как профессионалы в России и за границей.

30.09.2021    14475    VKuser24342747    1       

Свидетельства о рождении и смерти станут электронными

Новость Законодательство ИТ-новость Цифровая экономика

Минздрав планирует использовать единую государственную информационную систему в сфере здравоохранения для учета свидетельств о рождении и смерти. Свидетельства о смерти можно получить в электронном виде уже сейчас.

27.09.2021    12313    Senator_I    0       

Российский ИИ будет искать запрещенную информацию в сети

Новость Безопасность Интернет Искусственный интеллект ИТ-новость

В России разрабатываются сразу две системы для поиска в интернете информации, несущей угрозу. Одна выявит противоправные материалы, вторая – обнаружит факты фальсификации истории и дипфейки.

23.09.2021    6121    VKuser24342747    6       

Провайдеры предложили ужесточить требования к социально значимым сайтам

Новость Интернет ИТ-новость

Поставщики услуг мобильной связи направили в Минцифры предложение об уточнении правил предоставления бесплатного доступа к социально значимым сайтам. Компании считают текущий список ресурсов избыточным.

21.09.2021    6530    VKuser24342747    0       

ФНС добавила на Госуслуги сервис для получения выписок из ЗАГСов

Новость ИТ-новость ФНС Цифровая экономика

Федеральная налоговая служба совместно с Министерством цифрового развития заявили о запуске нового сервиса на Едином портале госуслуг, который позволит получать актуальные сведения из ЗАГСа.

20.09.2021    7451    VKuser24342747    0       

На портале Госуслуг станет больше медицинских сервисов для граждан

Новость ИТ-новость

На Госуслугах скоро станет возможным посмотреть собственную медицинскую карту, выписанные рецепты и результаты анализов. К 2022 году власти намерены перевести все социальные сервисы в цифровой вид.

15.09.2021    5990    VKuser24342747    3       

«Ростелеком» рекомендует не использовать сервисы DNS от Google и Cloudflare

Новость Безопасность Импортозамещение Интернет ИТ-новость

«Ростелеком» разослал настоятельную рекомендацию использовать DNS провайдера или «Национальной системы доменных имен» (НСДИ) вместо аналогичных сервисов от иностранных ИТ-компаний.

15.09.2021    25795    VKuser24342747    1       

ИТ-специалисты обнаружили попытки Роскомнадзора блокировать Google и Cloudflare

Новость Безопасность Импортозамещение Интернет ИТ-новость Роскомнадзор

Сразу несколько российских ИТ-исследователей нашли признаки тестирования блокировки DNS-сервисов Google и Cloudflare. По мнению экспертов, РКН использует для этого оборудование для суверенного интернета.

15.09.2021    4918    VKuser24342747    11       

И вот он настал… День программиста

Новость Инфостарт ИТ-новость

Сегодня 13 сентября, и мы традиционно поздравляем всех программистов с профессиональным, официально закрепленным на государственном уровне, праздником – Днем программиста!

13.09.2021    10596    AnastasiaKl    2       

В России появится робот для поиска нелегальных персональных данных в сети

Новость Безопасность Интернет ИТ-новость

Подведомственная Роскомнадзору организация создаст интернет-бота, который будет сканировать сайты на наличие запрещенных к распространению персональных данных россиян.

09.09.2021    4641    VKuser24342747    1       

Биометрию начнут применять для водителей такси и пользователей каршеринга

Новость Законодательство ИТ-новость Цифровая экономика

Минцифры опубликовало проект постановления, в котором предлагает расширить список случаев сбора биометрии – у водителей такси, пользователей каршеринга, участников собраний и для пропуска на территорию организаций. Если постановление будет подписано, то изменения вступят в силу с 1 января 2022 года. Сейчас проходит общественное обсуждение проекта.

08.09.2021    5954    Senator_I    0       

У россиян пропал из электронной трудовой книжки стаж на ликвидированных предприятиях

Новость ИТ-новость Цифровая экономика

Пострадавшие граждане сообщили о проблеме в Пенсионный фонд, где им посоветовали обратиться к бывшему работодателю. Однако после ликвидации компании вернуть потерянный стаж затруднительно.

08.09.2021    23601    VKuser24342747    15       

Google Play меняет систему рейтингов приложений

Новость Android Google ИТ-новость Мобильные приложения Рейтинг

Количество звезд у приложения в Google Play – один из определяющих факторов выбора для пользователя. Компания решила изменить систему рейтинга, чтобы людям было проще и удобнее загружать софт на свои Android-устройства.

02.09.2021    22837    user1015646    0       

Только треть россиян готова отказаться от бумажного паспорта в пользу цифрового

Новость ИТ-новость

Исследование портала SuperJob показало, что из 10 россиян семеро не хотят менять свой бумажный паспорт на пластиковую смарт-карту. Максут Шадаев заявил, что в ближайшее время россиянам не нужно будет менять паспорт в обязательном порядке.

26.08.2021    6998    VKuser24342747    12       

Российский институт разработал технологию для создания интернет-сети на Крайнем Севере

Новость Интернет ИТ-новость Телекоммуникации

Исследовательский институт создал технологию для беспроводного широкополосного интернет-соединения на расстоянии до 810 километров. Она может применяться в удаленных регионах России.

25.08.2021    10565    VKuser24342747    2       

Минтруд разработал профессиональные стандарты для изучения цифрового следа

Новость ИТ-новость Цифровая экономика

Министерство труда и социальной защиты России подготовило проект, регулирующий деятельность специалистов по сбору и анализу цифрового следа. Документ определяет квалификацию работников и цели их деятельности.

18.08.2021    11115    VKuser24342747    0       

«Ростелеком» создаст онлайн-платформу для получения социальных выплат

Новость ИТ-новость

Правительство назначило «Ростелеком» единственным исполнителем заказа на создание единой цифровой платформы для получения пенсий и соцподдержки. Запуск проекта намечен на 2023 год.

12.08.2021    11092    VKuser24342747    0