Андрей Конашенков: «Важен не сертификат, а умение творчески мыслить»

11.02.2019      203630

Побеседовав с Андреем Конашенковым, ИТ-директором «Агентства “Мавинс”» и ветераном конференции, мы еще раз убедились, в Infostart Event главное – это участие. А про главное для бизнеса читайте в нашем интервью.

– Сейчас модно делать прогнозы и разного рода форсайты, вам какие тренды в ИТ видятся перспективными на ближайший год? 

На этот вопрос отвечу, используя собственную «колокольню» и взгляд с нее. Моя профессиональная деятельность лежит в сфере авиаперевозок. Поэтому, как мне кажется, на первый план выйдет использование искусственного интеллекта и машинного обучения. В частности, у нас это будет реализовано в поисковых алгоритмах на сайтах авиакомпаний, метапоисковиков и OTA (англ. Online Travel Agency), а также в CRM и backoffice-системах при обработке клиентских заказов. В отрасли уже есть успешные проекты по внедрению данных технологий. Ну, и конечно, свою роль сыграет импортозамещение.

 

 

– А какие трудности придется преодолевать, с чем сталкиваетесь повседневно? Как решаете подобные задачи?

Все проблемы в ИТ-сфере, с которыми мы сталкивались, так или иначе связаны с человеческим фактором. Будь то квалификация специалистов 1С, несоизмеримая с желаемой ими оплатой труда. Или низкий уровень разработчиков стороннего программного обеспечения, которое приходится использовать в связке с 1С, для получения доступа к другим отраслевым информационным системам, разработанным еще лет 20 назад. Решение этих проблем – только в обучении собственных специалистов, повышении их квалификации.
Ну и, конечно, мешает недостаток финансирования, который всегда препятствовал развитию информационных технологий в отдельно взятой компании. С этой проблемой справиться можно, только развиваясь.

В своей долгой карьере 1С-ника все проекты, которыми я занимался, были в области автоматизации учета продаж авиаперевозок и сопутствующих им услуг. Благодаря законотворческим органам «покой нам только снится». Изменения в документах, регламентирующих отношения между субъектами в нашей отрасли, происходят часто, и бывает, что они заставляют кардинально менять технологические процессы и их автоматизацию. Помогают в этом только опыт и знания технологий. Также полезны оказываются в решении новых задач те возможности, которые появились в платформе 1С:Предприятие. Но они же и мешают, когда процесс автоматизации накладывается на необходимость перехода на обновленную платформу. Вот такой круговорот.

– Можете назвать решения 1С, которые используете, и какие выгоды они дают компании в плане автоматизации?

Очень бы хотелось написать, что мы, вслед за передовыми компаниями, внедрили у себя ERP и двигаемся семимильными шагами в светлое будущее.. Но это не так. Для решения наших задач вполне хватает конфигураций 1С:Бухгалтерия 3.0, 1С:Зарплата и управление персоналом и 1С:Документооборот. Базовая конфигурация – это 1С:Бухгалтерия, дополненная собственными подсистемами, с максимальным использованием БСП и типовых бухгалтерских документов, где только это возможно. Сильным подспорьем стала система расширений, которые мы повсеместно применяем.

Автоматизация на базе решений 1С дает очень много преимуществ. Именно для таких небольших компаний, как мы, когда большинство хозяйственной деятельности организации укладывается в типовые бизнес-процессы. Соответственно, ту часть, которая специфична и не реализована в  конфигурациях 1С, можно систематизировать, используя стандартные объекты – справочники, документы, регистры.

 

 

– Были какие-то трудности с кастомизацией решений 1С? Справлялись сами или шли к франчайзи?

Трудности, как правило, дают о себе знать при выходе новой версии конфигурации, когда разработчики 1С «вдруг», как нам кажется, решают переделать подсистемы. Но это все преодолимо.

А вопрос обращения к франчайзи для внедрения каких-то систем перед нами никогда не стоял. С момента основания нашей организации все версии бэк-офисного программного обеспечения создавали собственными силами. Разработка «с нуля» новой версии занимала два-три месяца ежедневной плотной работы нескольких наших специалистов, хорошо знакомых со отраслевой спецификой. Привлекать к таким проектам франчайзи считаю нецелесообразным, потому как и сроки, и стоимость работ, да и качество тоже, будут несравнимы.

– Когда выбираете сотрудника, на что смотрите прежде всего?

Может быть, я неправ, но меньше всего при выборе специалиста я обращаю внимание на имеющиеся у него сертификаты. Просто потому, что, по моему мнению, действующая система аттестации 1С дискредитировала себя. Во многом благодаря фирмам-франчайзи, для которых, в первую очередь, важно количество, а не качество сертифицированных специалистов. Поэтому для меня критично умение человека творчески мыслить, искать нетривиальные решения и, в то же время, уметь пользоваться «вселенским разумом» сети Интернет.

– Тогда какие подходы в управлении вы используете?

Ни Scrum, ни «водопад». Считаю, что для команды из трех разработчиков, находящихся в одной комнате, эти технологии избыточны. В силу небольшой численности организации и специфики внутренних технологических процессов мне как руководителю приходится быть в роли «и швец, и жнец, и на дуде игрец». То есть и новые техпроцессы создавать, и ревью кода делать, и тестировать решения. А в управлении людьми всегда помогает старая добрая политика «кнута и пряника». Главное – не перегнуть ни с одним, ни с другим.

 

 

–  Зачем идти в 1С-ники? 

Я начинал заниматься 1С в далеком 1997 году еще в версии 6.0. И тогда профессии 1С-разработчика как таковой не было. Потому что на том скриптовом языке, который использовался в 6-й версии, могли писать обычные бухгалтера, на что и рассчитывалось. С той поры профессия 1С-разработчик, несмотря на снисходительное отношение «серьезных» программистов, стала настоящей творческой работой, позволяющей использовать множество смежных технологий программирования.

Привлекательность данной профессии, на мой взгляд, складывается из двух частей. Первое, как я сказал выше – это творческое начало, возможность быстро и просто реализовать какие-то свои задумки и планы в области баз данных, учета всего на свете и тому подобного. А вторая часть – это возможность получить неплохой доход. Не секрет, что профессия программиста 1С высокооплачиваемая, хотя, с моей точки зрения, иногда зарплата не соответствует знаниям и опыту конкретного специалиста.

– Впрочем, как и во многих сферах нашей экономики. Что можете посоветовать начинающим?

Не бойтесь спрашивать то, что не знаете. Читайте больше книг и статей по предметной области, на том же infostart.ru можно найти решение любой проблемы. Учитесь искать и находить: в мои годы учебы в МГТУ им. Н.Э. Баумана это – первое, чему обучали студентов. Читайте стандарты и учитесь писать «чистый» код – аккуратность всегда помогает в работе.

– Что лично вам, как постоянному участнику, дала конференция 2018? О чем хотели бы услышать в следующем году?

Больше всего конференция запомнилась прекрасным видом из окна моего гостиничного номера. А если серьезно, то c интересом послушал выступления Алексея Лустина, Антона Дорошкевича, Олега Бартунова, Валерия Максимова, Андрея Овсянкина. Считаю, что ничего революционного в докладах на IE 2018 не прозвучало, зато было много эволюционного, что не менее ценно! Ловил себя на мысли, что мне интересно слушать людей, из года в год выступающих на конференциях Инфостарта, наблюдать за их профессиональным развитием, пытаться взять что-то себе в копилку из их обширного опыта. Хотелось бы, чтобы больше появлялось новых интересных докладчиков и тем: и про интеграцию 1С с другими системами, и про нюансы работы с различными СУБД, и про системы управления проектами и людьми – главное, чтобы доклады были интересные.

 

Уважаемые читатели! Приглашаем вас стать спикерами нашей рубрики и дать интервью, в котором вы сможете поделиться своим профессиональным опытом, историями успеха ваших компаний и высказаться по широкому кругу вопросов из сферы ИТ и 1С-разработки. Просто обратитесь в редакцию Инфостарт: dkochergov@infostart.ru, +7(812)309-06-46, доб. 138.


Автор:
Аналитик


См. также

Новость Развлечения, искусство, спорт Конкурс ИТ-Новость Сообщество

Редакция Инфостарта продолжает тестировать новые форматы: в эфире рубрика книжный клуб. Раз в месяц мы будем публиковать подборку полезных книг от разработчиков и для разработчиков. 

06.02.2023    9631    a_a_burlakov    46       

41

Новость Интервью Сообщество Управление проектами

Как дружить с принципиальными партнерами, решать сложные задачи вместе с заказчиком, вовлекая его в продажи, и не разориться на его капризах, при этом сохранить взаимное доверие, а также о том, зачем вообще нужно учиться проектному менеджменту, мы поговорили с Олегом Тумасовым, бизнес-тренером и главредом журнала «Управление Проектами».

20.02.2019    28549    Kochergov    4       

9

Новость Интервью Инфостарт Сообщество

С основателем консалтинговой компании «Корада» Алексеем Бояршиновым мы побеседовали на волнующую тему сопровождения и поддержки корпоративных ИТ, и пока избавлялись от «костылей» и «конкретили» бизнес, кажется, обнаружили пару лайфхаков.

17.02.2019    33073    Kochergov    48       

15

Новость Аналитика Образование

Инфостарт поздравляет учащихся с Днем студента и представляет результаты опроса участников образовательного форума.

25.01.2019    20721    Kochergov    21       

7

Новость Аналитика Интервью Infostart Event Сообщество

На INFOSTART EVENT 2018 мы поговорили с 17 участниками конференции и Сообщества из разных сфер бизнеса, городов и даже стран – и познакомили их с читателями в рубрике «Интервью». Пришло время осмыслить опыт и знания экспертов мира 1С.

18.01.2019    21653    Kochergov    0       

7

Новость Интервью Инфостарт Infostart Event Сообщество

Насколько важны коммуникации и поддержка коллег внутри проектной команды, а также о том, какую роль в этом играет Сообщество Инфостарт, мы побеседовали с Ольгой Акуловой, разработчиком-проектировщиком ПО, морской порт Актау.

28.12.2018    49982    Kochergov    1       

6

Новость Интервью Инфостарт Infostart Event Сообщество

В продолжение темы автоматизации промышленных предприятий мы побеседовали с Игорем Порожняковым, заместителем начальника отдела сопровождения и развития локальных информационно-управляющих систем «Газпром проектирования».

25.12.2018    29674    Kochergov    19       

6

Новость Интервью Инфостарт Infostart Event Сообщество

Как верно отметили гости INFOSTART EVENT, ни одна крупная компания России уже не обходится без 1С. О практике внедрений и перспективных задачах мы побеседовали с Дмитрием Каримовым, главным специалистом промышленного гиганта «Газпром бурение».

21.12.2018    48924    Kochergov    39       

9
Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Комментарии
Подписаться на ответы Инфостарт бот Сортировка: Древо развёрнутое
Свернуть все
104. TODD22 19 14.02.19 12:13 Сейчас в теме
(102)
Тот, у кого нет сертификата, по мнению Васи Пупкина (ака Ks_83), вообще постоянно комплексующий индивидуум.

По его мнению не тот у кого нет, а тот кто доказывает что вот у него нет, значит он самый тут умный. Хотя лучше спросить у него.
Но если бы не "подгорало" то наверное прошёл бы мимо.
пытаясь доказать всем на свете, что он не хуже

Ну так Вы же пытаетесь...
Я ж вряд ли на них отвечу

А я не говорил что Вы не ответите.
Речь была о том что почему сертифицированные ответили, а не сертифицированные нет. Хотя какого либо отношения к сертификации сами вопросы не имели.
И это не Вам надо, а тем, кто дает сертификат.

Я для себя учусь и для себя их получаю. А так да... в первую очередь в наличии на рынке сертифицированных специалистов заинтересована фирма 1С.
Белокаменцев писал, как выпросил сертификат спеца

Ну и? Не понимаю что это показывает то? То что не надо развиваться, учится, готовится, сдавать? Или что?
98. TODD22 19 14.02.19 11:55 Сейчас в теме
(91)
Хорошее видео, полагаю.

Да не плохое.
Только зачем сертифицироваться бежать, если знания уже есть после просмотра?

А в чём проблема сертифицироваться если знания есть и человек считает себя специалистом?
Или бумажка все-таки важнее знаний?

Дополнение к знаниям. Не вижу проблемы для "специалиста" пойти и сдать если он всё знает и умеет на деле, а не "художник" на словах.
105. starik-2005 3088 14.02.19 12:13 Сейчас в теме
(98)
Не вижу проблемы для "специалиста" пойти и сдать если он всё знает и умеет на деле, а не "художник" на словах.
А я в этом решения никакого не вижу, а проблема - время найти на подготовку. Но я уже ответил, что на собеседовании без проблем решаю тестовую задачу, если она есть, в то время как люди с сертификатами просто разворачиваются. Что, они не могут что ли решать тестовое задание?
106. TODD22 19 14.02.19 12:14 Сейчас в теме
(105)
а проблема - время найти на подготовку.

Так флудить в интернете время находите, хотя в соседней ветке писали что и на это у Вас времени нет. Но при этом "многобукв" выдаёте....
Да и вроде для "крутого" специалиста то это не проблема. Раз всё знает и умеет... пару выходных выделить наверное не проблема, чем писать "многобукв" о том как ему это не надо, а то отупеть может до обновления типовых.
145. srub 85 14.02.19 19:05 Сейчас в теме
(84)
Вот хотите проверить программиста - пусть он напишет простой запрос, разберется в сложном запросе, решит пару логических задач и расскажет об объектах конфигурации - сэкономите кучу времени и нервов. Я бы эти же вопросы задавал бы и человеку с сертификатами, т.к. никакой гарантии этот сертификат не дает.


Да понятно, что гарантии сертификат не дает, поэтому при приеме на работу и дают тестовые задания. Но что интересно, чаще всего дают тестовое задание схожее с задачами из Спеца по Платформе, только времени дают намного больше, на одну задачу 2-3 дня, а на тесте на нее предлагается потратить 1,5 часа включая отладку (по 1,5 часа на 3 задачи + полчаса на БизнесПроцесс). Поэтому если вы решали эти задачи при подготовке к сертификации, то уж решить их в более комфортной обстановке за гораздо большее время проблемы не составит))))
149. starik-2005 3088 15.02.19 11:03 Сейчас в теме
Тут вот один коллега написал интересно: http://forum.infostart.ru/forum9/topic155268/message1591593/#message1591593
А вообще, почитал я комментарии, и понял, что 80% спецов - спецы в кавычках. Увы и ах.
152. TODD22 19 15.02.19 11:19 Сейчас в теме
(149)
Тут вот один коллега написал интересно:

Он кстати то же не сдал... потому и подгорает.

Как то заметил одну интересную вещь среди знакомых. Из десяти человек, семеро бросили курить, прочитав книгу "как бросить курить". И каждый последующий кому рекомендовали прочитать почему то всегда ссылался на тех трёх что не бросили. Типа вот эти семеро бросили молодцы. А вот эти трое не бросили значит методика гавно и пробовать не буду.
Вот у Вас примерно так же. Вы делаете выводы по одному негативному комментарию человека который не сдал. И игнорируете мнение десятка человек из тех кто сдал.
и понял, что 80% спецов - спецы в кавычках.

Среди не спецов процент "умеющих" ещё меньше...
accounting_cons; +1 Ответить
154. starik-2005 3088 15.02.19 11:28 Сейчас в теме
(152)
Вот у Вас примерно так же. Вы делаете выводы по одному негативному комментарию человека который не сдал. И игнорируете мнение десятка человек из тех кто сдал.
Так и Вы тоже видите его одинокий комментарий в массе других коментариев, которые оставили те, кто сдавал. А тот, кто там комментил - сдал на другой сертификат (у него их тоже больше одного). И там не один его негативный коммент - откройте глаза. Да и плюсиков ему навешали поболе, чем Вам. Ну и не игнорируйте утверждение о том, что иногда народ с сертификатами не знает отличие оборотного регистра от регистра остатков - это на самом деле есть. А если вдруг чел с сертификатом внезапно знает, чем они отличаются, он в большинстве случаев не может сказать, когда использовать одно, а когда - другое. Вот, например, Вы можете ответить, когда нужен оборотный регистр, а когда регистр остатков? Реальный пример дадите (без гуга из головы своей)?
156. TODD22 19 15.02.19 11:36 Сейчас в теме
(154)
И там не один его негативный коммент - откройте глаза. Да и плюсиков ему навешали поболе, чем Вам.

Плюсики кто ставил? Те кто у кого нет сертификатов? Так их я думаю больше чем тех кто сдал.
Ну и не игнорируйте утверждение о том, что иногда народ с сертификатами не знает отличие оборотного регистра от регистра остатков - это на самом деле есть.

Не представляю тогда как сдать спеца по платформе без понимания разницы. Там как раз в задачах и проверяется умению проектировать регистры накопления. И подготовка как раз подразумевает что в этом вопросе придётся разобраться.
А если вдруг чел с сертификатом внезапно знает, чем они отличаются, он в большинстве случаев не может сказать, когда использовать одно, а когда - другое.

Да ладно... это ваше мнение потому что вы ни билетов не открывали и подготовку не проходили.
Вот, например, Вы можете ответить, когда нужен оборотный регистр, а когда регистр остатков?

Да легко... на этом и строится подготовка.
160. starik-2005 3088 15.02.19 13:16 Сейчас в теме
(156)
Да легко.
И... Давайте реальный кейс, когда Вы юзали оборотный регистр.
163. TODD22 19 15.02.19 13:30 Сейчас в теме
(160)
Давайте реальный кейс, когда Вы юзали оборотный регистр.

Например продажи, обороты по статьям бюджетов и тд.
166. ogerofeeva 15.02.19 14:11 Сейчас в теме
Экзамен специалиста можно и списать. Многие так и делают, становясь Специалистами 1С. Хотя даже после списывания сухой остаток базовых знаний остается в голове на долгие года. У меня по крайне мере так с любым предметом изучения. Так что лучше все таки иметь спеца, чем не иметь...
168. Ks_83 259 15.02.19 14:42 Сейчас в теме
(166)
Экзамен специалиста можно и списать

Я очно сдавал. Там от препода зависит. У Аксенова не спишешь( платформа и ут). У меня телефон на столе лежал, так он заставил включить и показать ему запущенные приложения. Постоянно ходит по рядам и высматривает жуликов.
169. starik-2005 3088 15.02.19 14:45 Сейчас в теме
(168)
Постоянно ходит по рядам и высматривает жуликов.
Видимо жуликов много - никак не отучить привыкших к этому в школах, а затем и в ВУЗах, никчемных людишек)))
user774630; +1 Ответить
225. user774630 18.02.19 20:23 Сейчас в теме
(169)
Я в свое время сдавал спеца по БП (Мск, на Селезневской еще). С нами в аудиторию пришло человек 5 на сдачу из какого-то франча. Они там что-то мутили с компами, я сильно не вникал.
После сдачи (через несколько дней) у моего соседа отозвали сертификат. Т.е. потребовали пересдачи. По записи видеонаблюдения (препода в аудитории не было) определелили, что эти чуваки принесли свой свитч!! с ноутом и то ли залили базы по сети, то ли пытались. Короче, не вникая - у "квадрата" столов из этого угла аннулировали сертификаты. Моему коллеге досталось "ни за что". Но т.к. он был туп и готовился не сам - пересдавать не пошел. Бумажка-то осталась и он ее потом гордо показывал работодателям ))
177. TODD22 19 15.02.19 15:03 Сейчас в теме
(166)
Экзамен специалиста можно и списать.

Так и диплом врача можно купить....
185. capitan 2507 15.02.19 17:42 Сейчас в теме
Вспоминается ...
У школьника Пети, сдавшего ЕГЭ на 100 баллов, погоняло "Дагестанец".
© анекдот.ру
Вы передергиваете в обе стороны.
Самостоятельная сдача на любой сертификат хоть 1С, хоть Microsoft, хоть любых курсов, хоть на права дает как минимум систематизацию знаний и заглядывание в такие области, в которые в обычной работе не заглянешь.
Поэтому для меня любой кто сдавал и пробовал выглядит привлекательнее того кто все и так знает. Вижу таких постоянно и из умений - обновить типовую 1С.
В принципе отличие сертифицированного специалиста - в кругозоре.
Обратная сторона медали - франчайзи загоняют на экзамены для грамот на стенах. Там конечно много левака.
В принципе их несложно отличить.
186. acanta 15.02.19 17:53 Сейчас в теме
(185) Только болванки (или чистые диски) получают все те знания, которые им дают.
starik-2005; +1 Ответить
187. TODD22 19 15.02.19 18:01 Сейчас в теме
(186)Ну если вы себя сравниваете всего лишь с носителем информации способным только на хранению набора фактов то может оно и так, но когнитивные процессы в голове даже умственно отсталого куда более сложный механизм.
188. acanta 15.02.19 18:04 Сейчас в теме
(187) когда вы обращаетесь к генератору случайных чисел, вы хотите получить когнитивные процессы генерации или набор из N случайных чисел?
Если вы зададите достаточно большое задание, и нанесете его на график, скорее всего вы сможете увидеть какую-то закономерность. Вы увидите что все полученные вами числа "псевдослучайны", но это имеет значение или нет - решаете вы.
189. TODD22 19 15.02.19 18:12 Сейчас в теме
(188)
когда вы обращаетесь к генератору случайных чисел, вы хотите получить когнитивные процессы генерации или набор из N случайных чисел?

Если ваш мозг это ГСЧ и "болванка" то от него я ничего получить не хочу... я лучше воспользуюсь компьютером. Он может всё то же самое, только на много лучше.
190. acanta 15.02.19 18:18 Сейчас в теме
(189) Вы знаете, решение воспользоваться компьютером дается многим очень и очень непросто. Я горжусь вами и тем, что для вам для этого оказалась достаточно двух сообщений (а не всего массива ГСЧ).
197. starik-2005 3088 18.02.19 11:34 Сейчас в теме
(185)
В принципе отличие сертифицированного специалиста - в кругозоре.
Спорное утверждение. Хотя, если кругозор на столько узок, что превращается в точку зрения - то с этим соглашусь )))

ЗЫ: Иногда точка получения сертификата - это как точка получения диплома, после которой можно вообще больше не развиваться, а сесть на диван и потягивать текилу. Вот это основной риск. Человек без сертификата учился, сдавал, пересдавал и, наконец, сдал - все, гонка кончилась. А в ИТ такая концепция приводит к немедленной деградации, именно поэтому множество "сертифицированных" так не любит управляемые формы, а один такой товарищ вообще говорил, что на кой нужна эта восьмерка - семерка прекрасно работает и решает все проблемы. И невозможно было с ним спорить - у него все сертификаты по семерке есть.
199. TODD22 19 18.02.19 11:54 Сейчас в теме
(197)
Иногда точка получения сертификата - это как точка получения диплома, после которой можно вообще больше не развиваться

Это ваше заблуждение. С чего вы взяли что после получения сертификата развитие прекращается?
Человек без сертификата учился, сдавал, пересдавал и, наконец, сдал - все, гонка кончилась. А в ИТ такая концепция приводит к немедленной деградации, именно поэтому множество "сертифицированных" так не любит управляемые формы,

Сдал и прям сразу лёг на диван и отупел.
именно поэтому множество "сертифицированных" так не любит управляемые формы,

А сколько не сертифицированных их не любит?
семерка прекрасно работает и решает все проблемы. И невозможно было с ним спорить - у него все сертификаты по семерке есть.

И при чём тут сертификаты? У меня есть три примера таких же убеждённых семёрочников и без сертификатов. И их то же не переубедишь перейти на восьмёрку.
Вы всячески пытаетесь к любому негативу притянуть за уши сертификаты.
200. starik-2005 3088 18.02.19 12:01 Сейчас в теме
(199)
Вы всячески пытаетесь к любому негативу притянуть за уши сертификаты.
У меня обратное складывается впечатление.
Я как раз говорю. что упертые и нормальные как с сертификатами встречаются, так и без них. Сертификаты вообще показатель, что первые товарищи, будучи пинаемыми руководством, в конце концов сделаи, вторые очень желали и получили, а третьи просто идут, как караван мимо собак...
201. starik-2005 3088 18.02.19 12:05 Сейчас в теме
(199)
С чего вы взяли что после получения сертификата развитие прекращается?
С огромного моря примеров тех, кто получил хоть какие-то корочки. Дипломы, сертификаты, водительские права наконец - все это тормозит развитие множества людей. Получил корочку - перестал заниматься. Вот Вы что последнее в мире 1С узнали и стали применять?
203. capitan 2507 18.02.19 12:12 Сейчас в теме
(197)
Вспоминается....
Новый русский другому:
- Хочу пристроить сына поработать.
- Нема базара. Пусть приходит. 1000$ в день и нихрена не делать.
- Да я хочу шоб он вкурил каково это - работать.
- О кей. 800$ в день, по 4 часа, 4 дня в неделю.
- Да не, я хочу шоб за 20$ и сверхурочно.
- Да ты че чувак, об дерево ударился ? Для этого ж надо 5 лет учиться.


Маловероятно что с людьми так происходит, скорее просто находится после этого подходящая работа и она занимает все время.
Но это временно ) Если человек способен учиться то это в нем и живет. Это не пропьешь )
А сертификат это как институт - некая мотивация и некий порог вхождения.
Их не дураки придумали.
Рассказы про самоучек уже давно не прокатывают. Как и рассказы что бросил институт и теперь министр всех министерств.
То что здесь обсуждается уже давно выведено в поговорку про теорию без практики и практику без теории
204. acanta 18.02.19 12:33 Сейчас в теме
(203)
Маловероятно что с людьми так происходит

Да каждый день такое. Родительское собрание в 11 классе.
За 20 баксов и чтоб на обед не ходил(а)!
205. starik-2005 3088 18.02.19 13:03 Сейчас в теме
(203)
То что здесь обсуждается уже давно выведено в поговорку про теорию без практики и практику без теории
Ну и сколько раз мне нужно повторить, что я не против сертификатов? А то, что получение любой бумажки заставляет расслабиться и перестать учиться - таких примеров масса. У меня один знакомый так сформулировал данный принцип после того, как я пытался с ним про один из школьных предметов поговорить после урока: "из кабинета вышел - больше об этом не думаю".

Среди софтверных инженеров куда больше тех, кому профессиональная тематика интересна, но из-за высокой оплаты в отрасль подтянулись и те, кто хочет только денег. Они получат свой сертификат - не сомневайтесь, но их интерес ограничен только денежной частью. Если им за что-то не платят - они не будут в этом разбираться. Сейчас рынок ИТ-услуг очень широк, поэтому достаточно весьма узкого кругозора в нем, чтобы получать задачи в какой-то узкой области и жить на этом (пример тому - ЗУП, программисты которой кроме него могут вообще ничего не знать и прекрасно зарабатывать, а если вдруг понадобилось прикрутить рассылку расчетных листков, то ее можно с Инфостарта скачать - кстати, мои обработки качает народ, а их написать - 20 минут, но говорят, что контора платит - зачем писать?)
206. TODD22 19 18.02.19 13:09 Сейчас в теме
(205)
Если им за что-то не платят - они не будут в этом разбираться.

Вполне логично. Потому что всего знать и уметь нельзя, отрасль очень разрослась. Десятки языков, сотни технологий, узкая специализация, фронт и бэк, выделились отдельно программисты БД, отдельно ДевОпсы и тд.
Учат то на чём хотят зарабатывать или по фану, кому что, я например что то учу для того что бы эффективнее решать задачи за которые мне платят(и для этого же получаю сертификаты). А что то по фану вечером, но и то с перспективой через год другой на этом что то зарабатывать. И не понятно каким боком тут сертификаты?
208. starik-2005 3088 18.02.19 13:32 Сейчас в теме
(206)
И не понятно каким боком тут сертификаты?
Так вроде о сертификатах договорились, что нормально первым и вторым иметь сертификаты, а третьим пофиг на них, и вовсе не потом, что они не могут- им некогда этой ерундой заниматься, уча наизусть положение кнопок на формах (которые в УИ можно в пользовательском режиме зачастую поменять местами).
Потому что всего знать и уметь нельзя, отрасль очень разрослась. Десятки языков, сотни технологий, узкая специализация, фронт и бэк, выделились отдельно программисты БД, отдельно ДевОпсы и тд.
Лично мое мнение тут в том, чтобы соблюдать баланс. Как минимум нужно во всем разобраться, но предел погружения для каждого элемента может быть разным. А если мы говорим о спеце по платформе, то он обязан уже на сегодняшний день понимать и в XDTO, и в веб-сервисах, и в ODATA, и в системе взаимодействий. Вы уже освоили этот пул?
210. TODD22 19 18.02.19 13:40 Сейчас в теме
(208)
Вы уже освоили этот пул?

Кроме Odata. С ней не работал, только читал. Но работал с другими rest api так что не думаю что возникнут проблемы с тем что бы разобраться когда понадобится.
212. starik-2005 3088 18.02.19 13:52 Сейчас в теме
(210)
Кроме Odata.
Так в Эксельке можете ее погонять. Там главное с фильтрами разобраться - остальное просто весьма.
Прикрепленные файлы:
214. TODD22 19 18.02.19 14:01 Сейчас в теме
(212)
Так в Эксельке можете ее погонять. Там главное с фильтрами разобраться - остальное просто весьма.

Могу и в 1С, но пока нет задач таких... смысл время тратить. Есть более приоритетные задачи.
216. acanta 18.02.19 14:17 Сейчас в теме
(214) Опачки. Приехали. Нужны примеры использования всяческих сервисов и примеры расстановки приоритетов по правилам бизнеса.
Например - для интеграции с гуглом предлагается два интерфейса, для фронтол-кассы - один такой то.

(215) Аналогично бабушки и вообще люди. Не бывает одного заболевания. Бывает человек, которому а) для восстановления трудоспособности необходимо снять критические проблемы б) есть время заняться своим здоровьем. в) занимается только своим здоровьем.

Количество реальных болезней и правильных диагнозов в зависимости от возраста и социального положения различно.

Верный диагноз предполагает что диагностированная болезнь у данного человека действительно присутствует и по мнению как врача так и пациента является проблемой, а ее решение приведет к восстановлению трудоспособности и(или) повышению качества жизни.

Ошибочный диагноз предполагает что диагностированная болезнь у данного человека не подтверждается совсем. Между этими полюсами - может быть множество диагнозов и мнений.
219. starik-2005 3088 18.02.19 16:44 Сейчас в теме
(214)
Есть более приоритетные задачи.
Точно, флудить на Инфостарте )))
222. TODD22 19 18.02.19 18:07 Сейчас в теме
(219)
Точно, флудить на Инфостарте )))

Мне просто не зачем учить то что на практике не применяю, оно забывается.
194. TimoninD 17.02.19 08:46 Сейчас в теме
Сдавать спецов или нет...дело каждого. Франчи порой заставляют сдавать пачками сертификаты. Но количество не всегда качество. Думаю, важны и сертификаты, и опыт. 1С- ник с 5-ю Спецами и опытом работы пол года, вызвал бы у меня большое недоверие. Но всё же , при подготовке с экзамену, ты всё равно изучаешь направление. И говорить что сертификация бесполезна неправильно.
Оставьте свое сообщение