Франчайзи, штатный программист или фриланс? История одного 1С-ника..

Сообщество - О жизни

Когда в очередной раз на работе меня настигают философские мысли, я снова задумываюсь о том, чтобы поменять работу.  Даже не работу, а профессию, причем совсем в другую сторону – стать танцором, например, или, продавать пылесосы.  Это чаще всего происходит «по синусоиде», поэтому я склоняюсь к тому, что я люблю свою профессию, но часто именно  место и способ работы открывает мне совсем иные, порой даже унылые ее стороны.  Побыв "франчайзером", штатным программистом и фрилансером, хочу поделиться с вами впечатлениями и выборками из интересных статей на подобную тему.

 Франчайзи, штатный программист или фриланс? История одного 1С-ника..


"... Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя".

                                  (Ю.Левитанский)

В качестве предисловия хотелось бы добавить, что эта написанная за два часа статья не несет никаких выводов, точнее это "трудовая биография", из которой выводы, как следствия собственных ошибок и успехов могу сделать только я, самый обычный 1С-специалист с небольшим опытом работы.  Побыв "франчайзером", штатным программистом и фрилансером, хочу поделиться с вами впечатлениями и выборками из интересным статей на подобную тему (ссылки выделены другим цветом). Я рассматриваю именно варианты работы  в различных компаниях глазами 1С-программиста, а не с точки зрения компании -  какого программиста выгоднее содержать, это немного разные вещи.  Может быть, уже есть много хороших рассказов на эту тему, но очень уж хочется поведать «о наболевшем» (кстати, ссылки на подобные или любые интересные статьи приветствуются в комментариях ).

Начну с грустного и с теории :) Когда я увольнялась с очередного рабочего места и получила свою трудовую книжечку, которую не часто приходится держать в руках, я в первый раз за несколько лет открыла ее и прочитала с первой страницы. Это заставило меня вспомнить, с чего я начинала, в каких организациях работала, какие были плюсы и минусы, и почему я снова увольнялась по собственному желанию раз в год, а то и чаще. Конечно контора конторе рознь, но у всех есть схожие моменты. 

В целом всех, кто профессионально занимается программами 1С, можно разделить на следующие категории:

  •     - Фирмы - франчайзи 1С;
  •     - Фрилансеры - программисты;
  •     - Штатные сотрудники - программисты (или целые отделы программистов).

В качестве теории приведу абзац из статьи.  Мне очень понравилось описание работы программиста 1С в фирме-франчайзи, поэтому размещаю кусочки «грамотной статьи»  вместо того чтобы расписывать те же самые мысли самостоятельно.

«…Франчайзинг – это организация бизнеса, когда некоторая компания предоставляет право на продажу своих товаров и услуг, а также использование торговой марки другим компаниям. При этом организатор этого вида бизнеса называется «франчайзер», а партнерская компания – «франчайзи». Для того, чтобы стать партнером фирмы 1С (1С–франчайзи) необходимо выполнить несколько условий. В частности – купить определенное количество экземпляров программных продуктов фирмы 1С. А для разрешения на обслуживание программ нужно иметь в штате определенное количество сотрудников ссертификатами 1С на конкретный программный продукт.

Кстати, именно поэтому в настоящее время ценность сертификатов 1С в вопросе определения уровня профессионализма специалиста сильно снижена. Т.к.фирмам–франчайзи нужно периодически подтверждать свой статус партнера 1С, на сертификацию отправляются практически все новые сотрудники, в том числе и не программисты. А новые сотрудники – это, в основном стажеры. Кроме того сертификация возможна только по направлению от фирмы–франчайзи, т.е. специалист со стороны не имеет права на прохождение тестов. Сертификация происходит по тестовой системе: вопрос – варианты ответов. К такому тестированию можно легко и быстро подготовиться даже не специалисту. У меня 4 сертификата, и все они получены в первые два месяца моей работы вфирме–франчайзи, а я тогда был далеко не профессиональным программистом.

Работа программиста в 1С–Франчайзи довольно тяжелая. Постоянные разъезды, при этом нужно вырабатывать «норму». Естественно, такая работа удовлетворит не каждого программиста, а тем более с высоким уровнем профессионализма. Поэтому этой работой занимаются, в основном, стажеры и ученики. Как только программист достигает хорошего профессионального уровня, он старается перейти на другую работу.

В крупных 1С–франчайзи возможен карьерный рост. Можно стать аналитиком, менеджером проекта или руководителем отдела. В остальных фирмах–франчайзи такая возможность – редкость, и программист уходит штатным программистом в компанию другого профиля на такую же зарплату (работа намного спокойнее) или становится фрилансером.

В любом случае, в 1С–франчайзи, при достижении определенного уровня профессионализма человек перестает работать над проектами в качествепрограммиста. Таким образом, над проектами заказчиков в фирмах–франчайзи работают, в основном, стажеры и программисты, не обладающие высоким профессиональным уровнем.

Кроме того при сильной текучке кадров очень затрудняется работа над крупными проектами. Ведь каждому новому программисту-стажеру приходится заново вникать во все подробности проекта. А оплачивать эти часы будет заказчик.

В фирмах-франчайзи обычно завышаются реальные трудозатраты, программисты слабо мотивированы и работают с низким уровнем личной ответственности.

1С–франчайзи, в свою очередь, подразделяются на крупных 1С–франчайзи и остальных. Крупные фирмы–франчайзи, при появлении проблем с проектами заказчиков, а также при серьезных ошибках своих же стажеров, имеют возможность краткосрочно привлечь к работе над проектом своих более профессиональных специалистов, которые по своей должности обычно не работают над проектами в качестве программистов. В остальных же 1С–франчайзиошибки, скорее всего, не будут исправлены или будут исправляться долго теми же стажерами, которые их наделали.

У крупных 1С–франчайзи очень высокие цены на услуги программистов 1С. Даже если вы найдете крупную фирму–франчайзи с расценками на работу программистов 1С 1000 рублей в час, то к этой стоимости нужно будет прибавить примерно 30% (от количества часов работы программистов) обязательной работы бизнес – аналитиков со стоимостью часа 1200 рублей и около 50% работы тестировщиков по цене 700 рублей в час.

У средних и мелких 1С–франчайзи цены более демократичны, но за этой дешевизной скрывается отсутствие в этих фирмах профессиональных программистов…».  [Ссылка на статью - http://1c8v.ru/publ/franchajzi_i_frilansery/1-1-0-2]

Ну вот, представьте себе, еще без диплома и с тремя месяцами производственной практики нужно начинать искать работу. Я живу в городе Томске, где большое количество ВУЗов и работодатели просто бесятся от избыточного количества дипломированных специалистов, выпускающихся ежегодно.  Я проходила практику на крупном металлургическом предприятии и конечно,  хотела устроиться штатным программистом. Но не тут то было. Штатные конторы даже смотреть не хотели мое резюме, оставались только франчайзи.

Крупные франчайзи говорили так «У нас все начинают в качестве стажера. Пять тысяч рублей в месяц, и .. продайте нам свой сертификат».  Мелкие франчайзи порой меня просто удивляли. Во-первых, нудное и длительное собеседование, во-вторых, байки о том, какая крутая у них организация (офис где-нибудь на окраине города и штат, состоящий из трех человек), потом неделю-две они давали мне разные тестовые задания (такое ощущение, что я выполняла какие-то заказы между делом), думали, и в итоге: «Ну, у нас нужно много работать, возможны длительные командировки, например, в село. Мы можем предложить вам 12 тысяч. Но если вы хорошо будете работать, то мы вам поднимем зарплату.. до 15ти». Ладно, ничего не оставалось делать, устроилась я в одну из таких контор. И то, официального трудоустройства (естественно с окладом 5 тысяч) ждала четыре месяца. Значит руководителем конторы, он же менеджер по продажам и бухгалтер по совместительству был один человек. Он тут же передал мне все проекты по внедрению, которые только возможны. И на вопрос «А что с этим делать вообще?» он отвечал так – «вот тебе телефон Васи, он работал с этим заказчиком, а потом (такой-сякой) спрыгнул с корабля, позвони ему  - он тебе все расскажет». Естественно, когда я звонила Васе, он просто быстрее старался повесить трубку, и после нескольких неудачных звонков, я начинала изучать все сначала. Потом выяснилось, что до Васи был Петя, потом Коля, потом еще 50 программистов, которые просто передавали друг другу незавершенные проекты, причем каждый вносил свою лепту и переделывал проект под себя. Ну конечно, я начала делать тоже самое. Приехала к заказчику и говорю: «Здравствуйте, я новый программист. Расскажите мне все заново». Бедный заказчик нервным голосом ответил «Да мне уже надоело говорить по сто раз одно и тоже». Я подумала, что заказчик неадекватный. На самом деле, сейчас я представляю, как это все выглядело со стороны, причем фирма-заказчик была небольшая и проект тоже, не самый грандиозный (переход на комплексную автоматизацию). Сначала приезжает один, потом другой, потом третий, в итоге прошло уже полгода, год, два, а на комплексную все еще не перешли. При этом заказчику стабильно приходят отчеты о проделанной работе с суммой, которую нужно оплатить.

В нашей конторе было 4 менеджера (может у них были и разные должности, но честно я особой разницы между ними не замечала, поэтому буду называть их – менеджеры), периодически появлялись еще какие-то люди, но фактически о проектах и о том, что нужно сделать, знала только я – единственный программист в компании. Все эти менеджеры всегда говорили мне – «ну ты, напиши чего-нибудь побольше в отчет», а уж когда они ездили со мной к заказчику, честное слово, мне хотелось провалиться сквозь землю от их «грандиозных» знаний предметной области, но это происходило не часто. Менеджеры умудрялись еще и контролировать чем я занимаюсь чуть ли не каждый час, понаставили программок для учета рабочего времени. А когда они спрашивали «Ну как дела у нас с переносом данных?», и я отвечала «Не можем с бухгалтером разобраться, почему не закрывается месяц, надо бы привлечь консультанта по комплексной», мне говорили – «Есть еще такая вещь – монитор бухгалтера. Ты предложи им, а мы за это еще и бабки с них сдерем». При чем тут монитор бухгалтера, когда решаются глобальные проблемы и происходит внедрение новой конфигурации?! Я не знаю. Целую статью нужно посвящать тому, как в мелких франчайзи происходит разработка технического задания, если это вообще можно назвать «разработка». Сначала запрограммировал, потом поэтапно написал чего делал – все сверху вниз.

Франчайзинг

Вообщем, контора работала по принципу выполнить работу дешевле, заказчики на это часто ведутся. А в итоге получается, что вся работа мелких франчайзи – одна сплошная вода. С текущей работой еще как-то справляются, а вот крупные проекты не завершаются в 80 процентах (фирма, о которой я говорила, до сих пор не перешли на комплексную, хотя прошел уже не один год). То, что касается организации времени работы специалистов, вообще выглядит как полный бардак. Приезжаем на работу когда хотим, уезжаем по своим делам, а то и вовсе не приезжаем на работу. При этом постоянно курим, каждые пол часа, едим, сидим во всех социальных сетях и часами, днями обсуждаем какие плохие у нас заказчики. Потом наконец-таки приняли на работу аналитика, и он плюсом ко всей этой болтавне рисовал схемки бизнес-процессов (на первом курсе каждый это проходил), в прочем я не знаю, чем занимался аналитик, может быть у него и были некие светлые мысли, но менеджеры вокруг не давали настраиваться аналитику на нужный лад.

Однажды меня отправили в неоплачиваемую командировку на две недели, без суточных и без проживания. Т.е. я, оказавшись в другом городе, искала знакомых, у кого бы можно было остановиться, ну это ладно, не самое страшное. Там я опять пронаблюдала проект по внедрению в сети продовольственных магазинов, встретила (наконец-то) других программистов. Мы работали каждый день с 9 утра до 10 вечера, на окраине города у заказчика, работа хоть медленно и «психично», но продвигалась вперед (ведь нас было трое). Наш ведущий специалист был очень нервный, его дергали по любому вопросу и контролировали все остальные менеджеры, которые в количестве 5ти человек сидели в офисе в социальных сетях. В итоге проект не завершили – ведущий специалист уволился, не выдержав и полугода. И эта текучка опять стала причиной неэффективной работы компании-франчайзи. Удивительно то, что хорошие специалисты с большим опытом работы все же появляются в таких конторах, но исключительно, чтобы заработать денег и смыться. Через четыре месяца, когда меня наконец-то трудоустроили официально, я начала задумываться об увольнении. Основные причины этого были в следующем:

  • -  Слишком большой объем работы. Один программист даже на два-три проекта это мало;
  • - Слишком разносторонний разброс (весь диапозон конфигураций, разные платформы, разные предметные области). Сложно перестроиться из одного проекта на другой в кратчайшие сроки;
  • - Постоянный контроль, отчет о проделанной работе. Это очень отвлекает, больше даже не то, что приходится отчитываться, а то, что каждый менеджер компании пытается сбить тебя с пути истинного;
  • - Организация в таких конторах напоминает детский сад. Много воды, ничего конкретного;
  • - Постоянный «нервоз»;
  • - Неофициальное трудоустройство.

В больших франчайзи все куда серьезнее – у них есть поддержка Московских специалистов, все правильно, все лицензионно. Я много раз сталкивалась с такими конторами и, работая там, нужно пробиваться, рекомендовать себя как грамотного специалиста. Радует то, что организация там куда приличнее, зарплата выше и есть корпоративные плюшки – типа поездок в Китай и на всякие конференции, обучения, экзамены. Загруженность такая же, если не выше, опять стажеры, опять текучка, и голова болит от большого количества разносторонних задач.

Но именно в этот период времени я более-менее набралась опыта работы. Но это уже зависит от специалиста и от его желания научиться. Если, работая в фирме-франчайзи, вы сами будете организовывать свое время, то в принципе все остальные факторы не помешают продуктивному получению опыта работы. Я не могу сказать, что под конец пребывания во франчайзи я получала маленькую зарплату, конечно, денег много не бывает, но для специалиста с годовалым стажем работы это довольно неплохо. Был и плюс в том, что работа идет с разными конфигурация и платформами, расширяем кругозор так скажем. Мне нравилось еще то, что приходилось общаться с разными заказчиками, не всегда наше общение было мирным, но все ровно – некоторые заказчики впоследствии могут стать вашими клиентами, смотря какое впечатление вы на них произведете. Но постоянно жить в таком ритме это утомительно, по крайней мере, хочется больше зарплату за то, что твое время не нормировано и телефон постоянно звонит, но если ты не семейный и вполне свободный человек, почему бы и нет. Большинство программистов настолько устают от этой работы, что потом просто уходят из профессии или берут полугодовой отпуск.

Прошло уже несколько лет и до сих пор мне приходится сталкиваться с мелкими фирмами-франчайзи. И каждый раз, когда я захожу в этот битком набитый столами кабинетик, я вспоминаю свое первое место работы. Выходит, они не сильно отличаются друг от друга. Почему я до сих пор не хочу брать в свою фирму наемных специалистов и работаю одна – я реально боюсь, что организованная мною фирма за счет экономии бюджета на содержание специалистов будет похожа вот на такую «шарашкину» контору.

Ну вот, в резюме уже смело можно было писать стаж работы, это радовало. Но при выборе очередного места, хотелось, чтобы оно было поспокойнее и постабильнее. Когда я уволилась, мне начали звонить заказчики и просили продолжить с ними работу. Кстати, так было и когда я была специалистом франчайзи, мне предлагали «деньги на руки», почему я отказывалась, сейчас не понимаю :) Тут начались мои попытки «фриланса», работы на себя без посредников. Но об этом позже.

Уже никуда не отправляя резюме, а просто по принципу сарафанного радио меня пригласили на работу штатным программистом в одну развивающуюся фирму. Они начинали организацию своей деятельности с нуля и конечно, мне пришлось внедрять конфигурацию с нуля, начиная от настроек SQL сервера, заканчивая обучением сотрудников компании. Лицензионное ПО, подписка ИТС, начальник ИТ-отдела, новая работа и новый проект, где я могла бы делать все по своим методам работы,  узкая направленность и никаких ежедневных моталок, официальное трудоустройство и белая зарплата – меня настигало безграничное счастье :) Меня не смущало, что штат компании составлял всего 50 человек, по привычке работы во франчайзи, я готовилась к «большим объемам».

Когда я стала штатным программистом, я начала замечать, что твои бумажки, ТЗ и отчеты о проделанной работе, никого собственно не волнуют, ну разве что начальник отдела попросит для наблюдалки раз в неделю. Людям важен результат, важно, чтобы работало. Уже на начальных стадии внедрения конфигурации (и это опять была комплексная), после переноса данных и настроек, я начала замечать, что работа в качестве консультанта перевешивает работу в качестве программиста-разработчика. Тут же я усвоила одну вещь – штатный программист может выполнять две «роли» - программист-внедренец (на время проекта), и программист, выполняющий текучку. Фактически, сначала зашкаливает интерес к новой работе и времени не хватает катострофически, потом плюешь в потолок и меняешь картриджи.  Опять хочу разместить выборку из одной интересной статьи:

«..Эти вопросы задают себе многие владельцы малых предприятий. Не секрет, что у 1С:Франчайзи крупных мегаполисов часовая ставка представляет собой весьма приличную сумму, и, расходы на месячное обслуживание предприятия выливается в сумму, сопоставимую с зарплатой штатного программиста 1С. Многие так и поступают — отказываются от сотрудничества с 1С:Франчайзи и берут в штат программиста 1С. Но, программисты успешно справляющиеся с сопровождением информационных баз 1С малого предприятия, как показывает практика, не задерживаются в штате надолго. Факт, что сопровождение 2-3 информационных баз малого предприятия загружает штатного программиста 1С процентов на 20-30. Оставшееся время программист взирает в потолок (да, есть вариант занять оставшиеся 70-80% времени специалиста работой типа «поменяй картридж у принтера, настрой факс»). Но грамотный специалист не будет обрадован такой перспективой применения своих навыков — со всеми вытекающими последствиями). Полную загрузку, и, что немаловажно, высокую зарплату программист может заработать на крупном производственном предприятии или в крупном торговом холдинге. В данном направлении штатные программисты и исчезают».   [Ссылка на статью - http://1c8v.ru/publ/franchajzi_i_frilansery/1-1-0-2]

Доходило до того, что за день я успевала выполнить текучку, обслужить своих заказчиков удаленно, («сколымить»), обработать фотографии, прочитать кучу интересных статей. Кстати, в это же время я написала конфигурацию «Документооборот предприятия» и выложила большинство публикаций на Инфостарт.  Хорошо, что  был интернет – иначе я не знаю, как бы делала вид, что работаю. Конечно, я бы с радостью свалила с работы по своим делам. Но нет, это не франчайзи, тут график. Тут сотрудники приходят к 9ти часам и до 11ти пьют чай и обсуждают вчерашний день. Я помогала бухгалтерами вносить первичку, сверять ОСВ. Раз уж заговорила о бухгалтерии, расскажу, что с главным бухгалтером у меня не заладилось с самого начала. («Пропали остатки – виновата 1С, не вовремя сдали отчетность – 1С, 1С-всемирное зло»). Она писала на меня служебки, организовывала бесконечные ругательные совещания. И это не один из десяти заказчиков, с этим человеком ты должен работать постоянно. Именно нежелание работать с некоторыми сотрудниками впоследствии становится причиной увольнения многих программистов – их «выживают». И нет места, нет офиса, где можно было бы от них скрыться, везде найдут, прибегут, вышибут дверь и обвинят тебя во всем насущных проблемах, причем в истеричных таких тонах. Но мне было все ровно. Причиной моего увольнения стала депрессия, скука, отсутствие самореализации, мне было жалко время. В открытую обслуживать другие конторы я не могла – и так нарывалась на безопасника пару раз, а все заказчики требовали поговорить по телефону или, приехать. Казалось бы, что тут такого – сиди, отвечай на вопросы, обновляй и радуйся, еще и денег получишь за это. Но вот такое времяпрепровождение не для начинающего специалиста, это точно.

Офисный работник

Далее я опять устроилась штатным программистом на завод численностью больше 500 сотрудников. Эта контора после увольнения очередного программиста долгое время не принимали на работу штатного специалиста, пока ситуация не превратилась в критическую. «Студенты» из франчайзи наделали много проблем, начиная от кривого обновления напичканной изменениями конфигурации, заканчивая неверными консультациями. Пять баз, внедрение УПП, огромный список пользователей, из них 8 бухгалтеров, проблемы после некорректного обслуживания программы – все это одновременно свалилось на меня. Хорошо я сумела организовать последовательное выполнение задач, но продолжала вести разговоры от том, чтобы в отдел приняли второго специалиста. Естественно я забросила все подработки и даже не думала о самореализации попросту потому, что зашивалась. Через год это плавно свелось к выполнению текучки: обновления, консультации. Я переделала всю нужную и ненужную работу, все хотелки бухов, занялась «причесыванием» одним словом, но и оно иногда заканчивается. И тут зачем-то в штат взяли еще одного программиста, во время «среагировали», называется. Хорошо, что начальник планового прибежала воодушевленная со внедрением УАТ, иначе мы бы вдвоем меняли картриджы.

Во время свободного пребывания на работе я задумалась об обучении. Это кстати эффективная вещь, особенно если контора согласна оплатить его. Сертификация, посещение семинаров и разных курсов сильно поднимет ваш  профессиональный "дух", но если это интересно для вас. Если нет, то можно продолжать проводить время в интернете :) Приведу пример со статьи, обращенной к конторам, которые нанимают штатных программистов:

«..Необходимость организовать непрерывную работу для программиста означает, что у вас под рукой должны быть всегда готовые задания, что Вы постоянно должны проверять своего сотрудника: а может, он уже давно сделал задачу и занимается своими делами? Или задача сделана очень быстро и неожиданно для Вас. Нужно срочно придумывать новое ТЗ. Помимо того, что это, мягко говоря, не очень удобно, это еще и неэффективно. 

При закрытии или временном прекращении проекта (например, сезонная занятость всех сотрудников) необходимо увольнять программиста, либо платить деньги просто так. И для решения текущих, пусть даже мелких вопросов, искать обслуживающую организацию.

Итог: Сотрудничество со штатным программистом имеет смысл при условии его прогрессирующей материальной и карьерной заинтересованности, больших и очень больших проектах, которые даже после внедрения 1С потребуют большого объема работ по сопровождению 1С, наличию в Вашей организации человека, способного грамотно составить ТЗ и ответственного за результат. Если чего либо из данных условий не хватает, то есть смысл сотрудничать с организацией, оказывающей 1С услуги». [Ссылка на статью: http://www.rhosting.ru/stati/vnedrencheskaya-firma-ili-shtatnyiy-programmist.html]

Резюмируя, хочу сказать, что основными причинами увольнения были:

  • - Отсутствие должной загруженности. Это влечет за собой отсутсвие самореализации и ощущение "ненужности" в организации, непринадлежности к организации;
  • - Проблемы в коллективе. Зачастую проблемы с одним влиятельным человеком в коллективе, например, главный бухгалтер;
  • - Маленькая зарплата. Не всех касается этот пункт, но все же множество организаций расценивают работу 1С-специалиста в 15-20 тысяч. Те, кто однажды пробовали себя  качестве фрилансера захотят постоянные деньги, а не раз в месяц, поэтому стабильную зарплату в данном случае тоже можно отнести к минусам.

Об этом необходимо задумываться потому, что отсутствие работы расслабляет, хотим мы этого или нет, мы теряем навыки и способность принимать решения в критических ситуациях. И в той, и в другой конторе, работая штатным программистом, во время затишья, я брала всевозможные подработки, бегая при этом от отдела безопасности. Тут и началась моя работа фрилансером.

«...Фриланс (от англ. free lance – свободное копье) – способ заработка, при котором специалист не состоит в штате компании, выполняет работу по заданию этой компании. Попросту, фрилансер – это внештатный сотрудник.

Фрилансеры – программисты 1С, как правило, обладают довольно высоким профессиональным уровнем. Это специалисты, прошедшие школу в 1С–франчайзи, поработавшие программистами в штате нескольких компаний, имеющие за плечами богатый опыт и некоторое количество успешно выполненных проектов.

Существует мнение, что программисты – фрилансеры необязательны и при возникновении проблем их бывает трудно найти и заставить приехать к вам в офис. Такие качества, обычно, присущи не реальным фрилансерам, а программистам, работающим в штате какой-либо фирмы и подрабатывающим на стороне. Здесь, естественно, трудно ожидать оперативности и ответственности.

Настоящий фрилансер стремится оставить о себе хорошее мнение, нарабатывая репутацию, ведь кроме как от заказчиков он нигде денег не получает. Следовательно, мотивация и личная ответственность у него весьма высоки.

Впрочем, люди бывают разные, точно также и штатный сотрудник и программист из 1С–франчайзи могут оказаться необязательными и безответственными.

Цены у фрилансеров, как правило, такие же как у мелких 1С–франчайзи или ниже. При этом, в отличие от 1С–франчайзи, заказчик получает работувысокопрофессионального программиста 1С, над крупным проектом в течение всего времени работает один человек, которому не придется каждую неделю заново вникать во все тонкости проекта. Заказчик, оплачивая работу одного специалиста, получает в его лице целый штат различных специалистов 1С» [Ссылка на статью - http://1c8v.ru/publ/franchajzi_i_frilansery/1-1-0-2]

Если у вас есть постоянные клиенты, то работать «на себя» очень даже неплохо. Свободный график, выбор заказчиков, круглосуточная возможность заработать. Но и тут у меня возникла проблема. Могу выразить ее одним предложением - «Люди хотят все и сразу, и при этом не платить за это денег». Не у всех фрилансеров есть такие незадачи, но мне, как представительнице женского пола, часто трудно объяснить мужику на лексусе, что если он один раз заплатил мне 700 рублей за обновления, это не значит, что теперь я постоянно буду выполнять работу бесплатно. Приходится все делать самому, приезжать к заказчикам, напоминать о деньгах (а то и бегать за ними по всему городу и ждать по пол дня), объяснять, почему это стоит так дорого. Если ты захочешь иметь постоянный доход, то хорошо бы «посадить» заказчика на абоненское обслуживание, где в договоре четко прописано, сколько часов консультаций и разработки туда входит. Но, заказчик думает, что если он подписал договор абоненского обслуживания, то ты его штатный программист. У меня была такая фирма, которая отказывалась платить мне, если в этом месяце, по их мнению, я делала меньше работы, чем написано в договоре, но при этом они отказывались от почасового обслуживания. В итоге, вместо того, чтобы выполнять работу, я писала горы отчетов о том, чем же я занималась и после окончания договора я сама от них отказалась.

Еще есть такой момент, что когда перестает работать «сарафанное радио», ты становишься менеджером и постоянно думаешь о том, где бы найти новых заказчиков. Нужно работать и работать, перестаешь работать – перестаешь получать деньги. Но если ты твои заказчики доверяют тебе и готовы платить любые деньги,то все, ты Бог :)

Что касается свободного графика, тут тоже не все так сладко. Когда ты сам начальник своего времени, нужно не давать себе много халявить или наоборот, перерабатывать. И то и другое не приведет к хорошим результатам. Часто когда фрилансер набирает себе клиентскую базу, он ответственно и заинтересованно относится к своим обязанностям, а потом на звонки отвечает с десятого раза и к заказчику приезжает через три недели. 

Фрилансер

Итак, проблемами фриланса стали:

  • - Нестабильный заработок. Палка о двух концах между штатным сотрудником и фрилансером;
  • - Постоянный поиск клиентов. Это мешает сосредоточиться на выполнении проекта и повышении своих профессиональных навыков, приходится работать менеджером по совместительству;
  • - Заказчик относится к тебе более «халявно», чем к конторе. В большинстве случаев пока ты сам не объяснишь что твое время стоит денег, тебе так и будут звонить с просьбой о консультации, даже не намекая на оплату.
  • - Необходимось "самоорганизации".

Все организации и все специалисты разные. И я не говорю, что в каждой работе есть только проблемы, и что должно быть именно так, а не иначе. Я восхищаюсь теми специалистами, гуру, которые с самого начала пошли только вверх без ошибок и рассуждений, сконцентрировавшись на своем успехе, но к сожалению, в моем практическом опыте было по-другому.  Для себя в свою очередь я выбрала некую "комбинацию" штатного-программиста и фрилансера. Первое место работы дает мне стабильный заработок + социальный пакет, второе - интересные новые проекты (которые, я кстати выбираю по желанию) и дополнительные гибкие деньги. Завершающий абзац писать не буду, итак уже 8 страниц «о наболевшем».


Спасибо, что уделили внимание! Жду комментариев!

 

 

 

 

 

См. также

Вознаграждение за ответ
Показать полностью
Лучшие комментарии
249. olegol (olegol) 10.12.12 11:21 Сейчас в теме
Работа в 1С, как и золотоискатели при золотой лихорадке, все хотят очень хорошо подняться, но не у всех получается.
Кто-то говорит, что от трудолюбия зависит, кто-то от мозгов, кому-то просто везет. А находятся и те которые делят мужское это или женское.
Еще больше мне это напоминает рынок форекс: зовут всех желающих быстро обогатиться за 100$.
Вот только достигают этих вершин 3 или 5%, а то и меньше. Смотрят на остальных бедолаг свысока и поучают: туда ходи, сюда ходи, никуда не ходи...
Вообщем, как и у автора статьи морали сей басни у меня нет.
zas2004; aleksandrjurevich; Istur; Bukaska; she's; Elv_Ra; +6 Ответить
Остальные комментарии
1. Sergey Kotloff (kotloff) 07.12.12 11:15 Сейчас в теме
каков же вывод? не уяснил позицию автора...
53. Юрий Зайцев (Yury1001) 1439 07.12.12 22:08 Сейчас в теме
(1) kotloff, автор высказался о наболевшем, выводы каждый волен сделать свои, я тоже иногда так делаю в блоге, только в более жёсткой форме (18+), например так
2. Lol Gop (Spas12) 07.12.12 11:29 Сейчас в теме
Че то автор сильно зафилосовствовал и забыл рассказать ... вы че там курите?)) Есть че?))
3. Сергѣй Батанов (baton_pk) 211 07.12.12 11:46 Сейчас в теме
> т.е. специалист со стороны не имеет права на прохождение тестов
4 профа по 8 и 4 спеца по 8 я получал как "специалист со стороны" - чистые жёлтые корочки без указания какого-либо франя :)
хотя, за год могло что-то и поменяться.
680. mikhailovaew (mikhailovaew) 128 17.12.12 12:40 Сейчас в теме
(3)
Кроме того сертификация возможна только по направлению от фирмы–франчайзи, т.е. специалист со стороны не имеет права на прохождение тестов.

Это не так, baton_pk, Вы абсолютно правы. Трех профессионалов сдавала с 2007 по 2009 годы, в 2012 спеца - франчайзи вообще не при чем, можно сдавать хоть от родного фикси, хоть как частное лицо.
681. Ilya (i_volodin) 25.12.12 11:47 Сейчас в теме
(680) mikhailovaew, Ну это так, по моему, но только в первом учебном центре. (хотя могу заблуждаться)
4. Никита Коротаев (bforce) 328 07.12.12 12:06 Сейчас в теме
Тяжеловато читать. Можно было оформление цитат сделать курсивом и шрифтом другим, ссылки сделать красиво.
А по теме, автор же просто хотела о плюсах и минусах, о своем опыте и мыслях, но вывода действительно не хватает. Хотя бы фразы "сделайте выводы сами".
5. борян петров (TODD22) 16 07.12.12 12:17 Сейчас в теме
В начале статьи был разговор о смене профессии. То же посещают эти мысли. 1С это тупик.
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют. Когда приходишь к заказчику и говоришь что работа стоит 30 000 руб. Всегда найдётся студент который возьмётся делать это за тарелку супа и при этом на тебя смотрят как на человека с большими запросами. Но ведь нельзя запустить УПП за 10000 рублей на машиностроительном заводе. А есть такие кто берётся. И можно себя тешить тем что глупые они(заказчики), но кушать хочется :) А ещё хочется машину, квартиру и дачу.
Если работать в штате то это сидеть с 9 до 18 за зарплату "чуть больше чем у сисадмина" при этом ещё чинишь мышки, бегаешь с картриджами и ещё всякой ерундой занимаешься.

Ну а франчи это вообще уныло.

1С отстой :(
slavap; Cyberboy; adeich; +3 5 Ответить
6. Макас (makas) 43 07.12.12 12:37 Сейчас в теме
(5) TODD22,
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют.


с обновлениями должен рядовой бух справляться. я сам все обновляю :)

[/IS-QUOTE] Когда приходишь к заказчику и говоришь что работа стоит 30 000 руб. [/IS-QUOTE]

А очень часто когда я обращаюсь к к фирме, то как правило все делают пальцы веером и и за минутную(именно минутную) работу хотят слупить стоимость как за десяти часов.
Bukaska; Istur; D.B.Sokolov; +3 3 Ответить
9. борян петров (TODD22) 16 07.12.12 12:58 Сейчас в теме
(6) makas, Так отталкиваться надо не от часа работы, а от ценности для заказчика. К тому же задачи разные бывают, одно дело обновление на типовую бухню накатить и совершенно другое закрытие месяца в УПП. Обе задачи решаются за 1 час, но вот квалификация сотрудника разная собственно как и цена работы.


(8) AnryMc, Ко мне так ни разу никто больше не обратился. Так у них и трудятся студенты, просто один сменяет другого. И так и работают за тарелку супа. Конфигурацию всю изломали, учёт так и не поставлен, директор думает что это программа плохая, а не студент.
А я так и остался без работы :(
11. anry mc (AnryMc) 714 07.12.12 13:12 Сейчас в теме
(9) TODD22,

Причин может быть несколько:

1) "Паталогическое" руководство (например: клинический случай жадности, вопреки потерям от плохого управления)
2) Меня учили, что "цели бывают истиными и декларируемыми" (например: многие гос. структуры КРИЧАТ, что им нужна автоматизация, а на самом деле ТОПам она смерти подобна)
3) Студенты оказались не так плохи и поработав "пошли по вашим следам" (пример экономии на низкоквалифицированном труде вопреки нагрузке на остальных работников (пользователей) и сроках)
4) Да я ещё кучу напридумывать могу...
15. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 16:11 Сейчас в теме
(11) AnryMc,

Причин может быть несколько:

1) "Паталогическое" руководство (например: клинический случай жадности, вопреки потерям от плохого управления)
2) Меня учили, что "цели бывают истиными и декларируемыми" (например: многие гос. структуры КРИЧАТ, что им нужна автоматизация, а на самом деле ТОПам она смерти подобна)
3) Студенты оказались не так плохи и поработав "пошли по вашим следам" (пример экономии на низкоквалифицированном труде вопреки нагрузке на остальных работников (пользователей) и сроках)
4) Да я ещё кучу напридумывать могу...


Отговорок что бы начать зарабатывать много еще больше... а вто чтоб начать вкалывать одних слов мало
39. anry mc (AnryMc) 714 07.12.12 19:54 Сейчас в теме
(15) apatyukov,

А я достаточно часто ДЕРУ с клиентов деньги, за то что ОТКАЗЫВАЮСЬ выполнять их заказ...

Объясняю как это сделать в том что есть, и что им будет стоить "владение" ихними хотелками в будущем...
96. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:24 Сейчас в теме
(15) apatyukov,
Отговорок что бы начать зарабатывать много еще больше... а вто чтоб начать вкалывать одних слов мало

Отговорок, чтобы переехать в провинцию, и начать работать там за грошовые зарплаты - много больше.
А вот чтобы начать "типа работать" в мск, даже не начиная с ночевок на вокзале - много ума не надо.
17. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 16:18 Сейчас в теме
(9) TODD22,
(6) makas, Так отталкиваться надо не от часа работы, а от ценности для заказчика. К тому же задачи разные бывают, одно дело обновление на типовую бухню накатить и совершенно другое закрытие месяца в УПП. Обе задачи решаются за 1 час, но вот квалификация сотрудника разная собственно как и цена работы.


Накатить обновление на типовую это 10 минут.... А так вы подменяете понятие ...
Есть ценность решения вопроса для заказчика,а есть рынночная стоимость специалиста определенного уровня...


(8) AnryMc, Ко мне так ни разу никто больше не обратился. Так у них и трудятся студенты, просто один сменяет другого. И так и работают за тарелку супа. Конфигурацию всю изломали, учёт так и не поставлен, директор думает что это программа плохая, а не студент.
А я так и остался без работы :(


Ну если только один клиент с которым вы общались на старте , то весь вопрос к вам, и вашей активности...
Для меня на старте план по контактам был около 100 контактов в месяц... Всякие обновляшки в основном попадались... Но нормальные попадались.. Сейчас достаточно прихода одного клиента в месяц...
97. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:28 Сейчас в теме
(17) apatyukov,
Для меня на старте план по контактам был около 100 контактов в месяц.

давайте к нам, поконтактируете, попосылаетесь... из 2,5 фирм - 0,5 может и пригласят вас как фрилансера.. посмотреть на москвича :)
106. Михаил Ражиков (tango) 476 08.12.12 21:39 Сейчас в теме
(17) apatyukov, на самом деле минуснуть хотелось и предыдущие посты, но здесь появился формальный повод:
Накатить обновление на типовую это 10 минут....

вам знаком такой термин - хронометраж?
если да, распишите процесс в вашем исполнении (для простоты - база здесь же, локально)

типо так, из сцылы в (53)
13:40 – выехал, 13:50 – приехал, чучуть подождал, 14:00 – обсуждаем, то да сё, пока суть да дело уже 14:38.
14:50 - вернулся в офис
89. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:15 Сейчас в теме
(9) TODD22,
совершенно другое закрытие месяца в УПП. Обе задачи решаются за 1 час

лапшу не вешаем - про закрытие месяца в УПП за час.
Или говорим - "при типовых условиях ведения базы и типовыми средствами".
95. борян петров (TODD22) 16 08.12.12 21:22 Сейчас в теме
(89) AlexO,
лапшу не вешаем - про закрытие месяца в УПП за час.

Это был пример.
87. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:12 Сейчас в теме
(6) makas,
с обновлениями должен рядовой бух справляться

автоматические обновления вообще не должны кого-либо затрагивать. Ан нет, в 1С все не так...
и за минутную(именно минутную)

у вас обновление занимает минуту?
Вы вообще работаете в 1С или так, демо-версия?
243. Макас (makas) 43 10.12.12 09:45 Сейчас в теме
(87) AlexO,
Минут десять - пятнадцать на базу. Если на ночь лень поставить обновление через инет
102. Михаил Ражиков (tango) 476 08.12.12 21:34 Сейчас в теме
(6) makas, Когда пользователь говорит: "Это же плёвое дело!", я стандартно предлагаю сделать это самостоятельно и не беспокоить меня по пустякам.
adhocprog; Henistaromin; teyana; notka; ninch; Rustavelli; aleksandrjurevich; Dmitry3U; skaut; makas; SeiOkami; MoshkovEV; hogik; AlexO; +14 Ответить
103. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:35 Сейчас в теме
(102) tango,
и не беспокоить меня по пустякам.

правильно, только с возрастом понимаешь - что главное в жизни.
Во всех областях :)
244. Макас (makas) 43 10.12.12 09:48 Сейчас в теме
(102) tango, я тоже самое говорю всем !
А еще я по утрам встаю и думаю: что сделать, чтобы на работе ничего не делать?
...И во имя этой цели я, бухгалтер, осваиваю код 1С-программ.
Все равно, лучше меня никто ничего не сделает. Даже грядку не вскопает :)
8. anry mc (AnryMc) 714 07.12.12 12:42 Сейчас в теме
(5) TODD22,
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют.


Как правило к студентам обращаются пару раз, а затем возвращаются к специалисту и ещё доплачивают, чтобы "разгреб" сделанное студентами...
d.zhukov; adhocprog; teyana; Tavalik; vkr; Taktic; ninch; СистемСервис; ekomova; ivannn; Klyacksa; draf; via; Оля_; Cyberboy; Bukaska; papami; OVladius; she's; oleg974; MoshkovEV; AlbinaAAA; Istur; Totoro; iov; Eugeneer; Hany; kotloff; +28 Ответить
88. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:14 Сейчас в теме
(8) AnryMc,
а затем возвращаются к специалисту

обычно эти проблемы в базе накапливается годами, никак серьезно не выходя "на уровень понимания начальства", и пока владелец поймет, что у него полная ж - уже никаких специалистов не останется при нынешней скорости деградации.
626. draf (draf) 17 12.12.12 01:25 Сейчас в теме
(8) AnryMc,
лично у меня клиенты так поступали..... но опосля студента поднималась абон. и все отлично)))
13. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 16:09 Сейчас в теме
(5) TODD22,

В начале статьи был разговор о смене профессии. То же посещают эти мысли. 1С это тупик.
Студенты и прочие стажёры(обновляльщики) дэмпенгуют. Когда приходишь к заказчику и говоришь что работа стоит 30 000 руб. Всегда найдётся студент который возьмётся делать это за тарелку супа и при этом на тебя смотрят как на человека с большими запросами. Но ведь нельзя запустить УПП за 10000 рублей на машиностроительном заводе. А есть такие кто берётся. И можно себя тешить тем что глупые они(заказчики), но кушать хочется :) А ещё хочется машину, квартиру и дачу.
Если работать в штате то это сидеть с 9 до 18 за зарплату "чуть больше чем у сисадмина" при этом ещё чинишь мышки, бегаешь с картриджами и ещё всякой ерундой занимаешься.

Ну а франчи это вообще уныло.
Слишком пассивно изъясняетесь сударь...
На текущий момент 1С это бездонная бочка высокодоходных услуг.... И на сыр и на масло... и на заграницу хватает
kostyaomsk; 1cmax; drx211; papami; Hany; +5 Ответить
92. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:20 Сейчас в теме
(13) apatyukov,
И на сыр и на масло... и на заграницу хватает

а скажите, в мск только в 1с на все это хваатет? или даже и мусор убирать на улице или там туалеты чистить - "На текущий момент это бездонная бочка высокодоходных услуг.... И на сыр и на масло... и на заграницу хватает"??
63. Александр Зубцов (iov) 363 07.12.12 23:56 Сейчас в теме
(5) TODD22, менеджером по продажам - карьерный рост и перспективы ждут Вас.
66. борян петров (TODD22) 16 08.12.12 07:41 Сейчас в теме
(63) iov, У меня знакомый менеджер по продажам зарабатывает в месяц намного больше чем ты сможешь заработать за 6 месяцев, это смотря чем торговать, одно дело впаривать кофе и конфеты и совсем другое горношахтное оборудование, но туда так просто не прорвёшься.
129. Александр Зубцов (iov) 363 08.12.12 22:43 Сейчас в теме
(66)"Знакомый" - это сильнейшее оружие в энторнетах. Безоговорочно юнит высшего уровня. Он служит одновременно в ВДВ, спецназе и ГРУ, регулярно бывает в Америке, привозя оттуда массу впечатлений, ездит на Западную Украину, подвергаясь там неслыханной дискриминации. Он излазил всю Чечню вдоль и поперек, он выпивает по пять литров водки за раз, не вылазит из проруби, убивает в хлам "Бугатти", играет за дубль "Шинника". Скоро в космос полетит. Очень яркий персонаж.
121. Александр Зубцов (iov) 363 08.12.12 22:21 Сейчас в теме
(63) менеджером по продажам - карьерный рост и перспективы ждут Вас.
Вот именно это я и сказал. Бросай работать и иди торговать. Передавай привет капитану Очевидность.
123. Михаил Ражиков (tango) 476 08.12.12 22:22 Сейчас в теме
(121) iov, Торговать можно и 1сом
124. abc2000 (abc2000) 75 08.12.12 22:24 Сейчас в теме
(123) tango, Можно и 1С-ом, только выгоднее торговать воздухом. :)
125. Александр Зубцов (iov) 363 08.12.12 22:26 Сейчас в теме
(123) А я про что? Торговать можно и обещаниями... тоже неплохой бизнес.
85. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:07 Сейчас в теме
(5) TODD22,
но кушать хочется

Так что меньше читайте статьи студентов про фриланс и как там здорово работается.
Ну, а про "машины-дачи"...
Хорошо и много воруешь - у тебя и машины и дачи.
Но и "кредит" потом отдавать надо будет... по сделке-то...
7. Макас (makas) 43 07.12.12 12:37 Сейчас в теме
Автору спасибо за статью!
10. max maxx (motorkuzbassa.it) 60 07.12.12 13:04 Сейчас в теме
для 9) потерпи , недолго осталось, усложнение программ налицо. Студенты последние полгода катастрофически не справляются. Праздник надвигается.
14. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 16:10 Сейчас в теме
(10) motorkuzbassa.it,

Да праздник и сейчас есть... Еще не хочу... 1С ников не хватает
93. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:21 Сейчас в теме
(14) apatyukov,
1С ников не хватает

1сников хватает.
Нет программистов, инженеров, технологов, конструкторов, специалистов в других областях, просто умных людей.
Sfairat2; LenaMayer; SeiOkami; +3 Ответить
12. Nio Nio (Nio) 55 07.12.12 15:01 Сейчас в теме
Я сам фрилансер. Работаю так.
Беру клиентов на абонентское обслуживание. Именно БЕРУ. Продаю рабочий день в неделю. Дней всего пять клиентов всего три. Доход устраивает. Раз в месяц приходиться отбиваться от нового клиента поэтому и БЕРУ.
Больше не вижу смысла брать качество упадет.
16. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 16:12 Сейчас в теме
(12) Nio, Ага примерно где то так... Пришел клиент... Поговорили.. Если клиента что-то не устраивает...
Клиент идет искать специалиста дальше...
90. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:17 Сейчас в теме
(12) Nio,
Беру клиентов на абонентское обслуживание

и все 4 - торговые компани.
Как только торговля накроется - накроется и весь ваш "фриланс".
А она уже еле дышит.
margo2007; +1 Ответить
18. борян петров (TODD22) 16 07.12.12 17:09 Сейчас в теме
Накатить обновление на типовую это 10 минут....

Это был пример.
Ну если только один клиент с которым вы общались на старте , то весь вопрос к вам, и вашей активности...

Клиентов ищу активно. Город маленький, таких как я минимум 4-5 человек ищут работу(клиентов), при этом они грамотные специалисты. А ещё есть много студентов и людей с опытом 6 месяцев франча. Ну и конечно штук 10 франчей.
Я не говорю что у меня вообще нет работы, я работаю в 2 организациях, мне платят нормальную заработную плату. Но это всё не то... всегда хочется большего. Хочу больше клиентов.
На текущий момент 1С это бездонная бочка высокодоходных услуг....

Ой не знаю.... Перечитаю ещё на раз, твои статьи, может придёт ко мне просветление и всевышний одарит меня лучезарной кармой и пойдут ко мне клиенты и буду я им делать 1С не покладая рук и будет у меня мерседес, квартира в центре и отдых на мальдивах.
26. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 18:40 Сейчас в теме
(18) TODD22,

Ой не знаю.... Перечитаю ещё на раз, твои статьи, может придёт ко мне просветление и всевышний одарит меня лучезарной кармой и пойдут ко мне клиенты и буду я им делать 1С не покладая рук и будет у меня мерседес, квартира в центре и отдых на мальдивах.
Лови... В админке уже месяц лежит еще одна по квартальному планированию....До сих пор не могу дописать времени нет...


<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Первые шаги.</p>
<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Практика. Недельное планирование.</p>
<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Практика. Работа с франчайзи</p>
<p>ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Практика. Переход на аутсорсинг.</p>
108. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:43 Сейчас в теме
(26) apatyukov,
что вы нам статейки суете.. у вас же завал работы? У Мани вон тоже завал.. у кого еще?
У Nio, у Yury1001...
Так давайте этих клиентов тем, у кого не завал, обсудим с ними в привате по удаленке условия и оплату..
А?
34. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 19:04 Сейчас в теме
(18) TODD22,

Я не говорю что у меня вообще нет работы, я работаю в 2 организациях, мне платят нормальную заработную плату. Но это всё не то... всегда хочется большего. Хочу больше клиентов.

Вы относитесь все еще как к работе. Когда поймете, что оказывать услуги и получать нормальную заработную плату разные вещи?
116. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 22:00 Сейчас в теме
(34) apatyukov,
Когда поймете, что оказывать услуги и получать нормальную заработную плату

ну точно какие-то массовые услуги современной России...
98. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:29 Сейчас в теме
(18) TODD22,
Город маленький, таких как я минимум 4-5 человек ищут работу(клиентов), при этом они грамотные специалисты. А ещё есть много студентов и людей с опытом 6 месяцев франча.

ниче себе маленький город... не менее 200 тыс человек...
104. борян петров (TODD22) 16 08.12.12 21:35 Сейчас в теме
(98) AlexO, 200 тыс это много? У нас вроде 500 тыс население. Но работы что то не много. В основном вакансии франчей висят ну и пары предпрятий, но там условия плохие и зарплаты низкие.
107. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:40 Сейчас в теме
(104) TODD22,
У нас вроде 500 тыс население.

мск смеются, что у них все в шоколаде, а вот вы... там.. недотепы и лентия, не можете искать и договариваться...
19. Юрий Зайцев (Yury1001) 1439 07.12.12 17:14 Сейчас в теме
Однако, масштабно, мои творческие порывы гораздо скромнее, замечу лишь, что у нас в регионе 01 видимо специалистов меньше чем требуется, а потому такая забота как поиск клиентов или работы у 1С:Специалиста отсутствует как класс, больше заботит как всё это вывезти.

«кстати, интересные ссылки на подобные статьи приветствуются в комментариях»:
здесь и здесь
27. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 18:42 Сейчас в теме
(19) Yury1001,

Однако, масштабно, мои творческие порывы гораздо скромнее, замечу лишь, что у нас в регионе 01 видимо специалистов меньше чем требуется, а потому такая забота как поиск клиентов или работы у 1С:Специалиста отсутствует как класс, больше заботит как всё это вывезти.

Есть моно города, как исключение но как показывает практика народ тоже нормально крутится
109. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:46 Сейчас в теме
(27) apatyukov,
Есть моно города, как исключение

ни че так, исключение - 400 официальных моногородов, и более тысячи - просто мелких..
но как показывает практика народ тоже нормально крутится

ага, крутятся, между кладбищем и московским "а у нас полно вакансий".
99. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:31 Сейчас в теме
(19) Yury1001,
а потому такая забота как поиск клиентов или работы у 1С:Специалиста

вы бы реальной автоматизацией, что ли, занялись, 1с-"специалисты"...
Вот тогда и была бы статистика реальной работы...
147. Юрий Зайцев (Yury1001) 1439 08.12.12 23:09 Сейчас в теме
(99) AlexO, наезда не понял - занимаюсь тем с чем люди приходят, на большее времени просто не остаётся
20. Владимир Гусев (adhocprog) 1099 07.12.12 17:39 Сейчас в теме
(0) Эльвира, мои аплодисменты за публикацию :)
такую продолжительную, с кучей интересных подробностей, фактов )
GATTUSO; tango; +2 Ответить
21. abc2000 (abc2000) 75 07.12.12 17:41 Сейчас в теме
И какой же вывод напрашивается после прочтения этой статьи ?
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)
28. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 18:42 Сейчас в теме
(21) abc2000,

И какой же вывод напрашивается после прочтения этой статьи ?
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)


Правильно, надо самостоятельно оказывать услуги
110. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:48 Сейчас в теме
(28) apatyukov,
надо самостоятельно оказывать услуги

указывайте, какие.
А то я каждый день вижу оказание "некоторых" услуг - по дороге на электричку.
И чем дальше, тем народу больше, как оказывающих, так и пользующихся... Причем открыто и почти в центре немаленького города.
22. Hany (Hany) 07.12.12 17:48 Сейчас в теме
Интересно, только я постоянно читаю между строк, что где б автор ни начал работать, везде работа тут же заканчивается и фирма как бы останавливается, переставая развиваться?

Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?
29. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 18:43 Сейчас в теме
(22) Hany,

Интересно, только я постоянно читаю между строк, что где б автор ни начал работать, везде работа тут же заканчивается и фирма как бы останавливается, переставая развиваться?

Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?


Бывет и такое, у меня когда я на фикси был Одну из контор филиал, москвичи закрыли...
а во второй собственники на вертолете разбились
100. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:32 Сейчас в теме
(22) Hany,
Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?

а страна сильно развивающаяся, ага..
23. abc2000 (abc2000) 75 07.12.12 18:10 Сейчас в теме
Хотел сначала заминусовать (хотя я не кому не ставлю здесь минусов), уж очень похоже на историю неудачника, но потом перечитал еще раз и вспомнил один недавний случай, произошедший со мной. Приезжаю я как-кто к клиентам, какая то мелкая торговля, и слышу фразу обращенную ко мне от бухгалтерши - "что это ты нас типа тут плохо обхаживаешь ? Вас же 1Сников много, вы должны типа драться за любую работу" и это при каких то социальных ценах за работу которые их компания готова была платить. Мне аж противно стало, естественно я сказал какую то фигню, по типу чтобы отвязаться, развернулся и ушел. Так что в статью надо еще дописать, про то что к 1Сникам многие наемники на фирме еще и плохо от носятся. Лет 10 назад 1Сников было горазда меньше и к нем все-таки относились лучше. Сейчас их на рынке перебор, понятно что как и везде хороших специалистов мало, но тем не менее.
30. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 18:50 Сейчас в теме
(23) abc2000,

Хотел сначала заминусовать (хотя я не кому не ставлю здесь минусов), уж очень похоже на историю неудачника, но потом перечитал еще раз и вспомнил один недавний случай, произошедший со мной. Приезжаю я как-кто к клиентам, какая то мелкая торговля, и слышу фразу обращенную ко мне от бухгалтерши - "что это ты нас типа тут плохо обхаживаешь ? Вас же 1Сников много, вы должны типа драться за любую работу" и это при каких то социальных ценах за работу которые их компания готова была платить. Мне аж противно стало, естественно я сказал какую то фигню, по типу чтобы отвязаться, развернулся и ушел. Так что в статью надо еще дописать, про то что к 1Сникам многие наемники на фирме еще и плохо от носятся. Лет 10 назад 1Сников было горазда меньше и к нем все-таки относились лучше. Сейчас их на рынке перебор, понятно что как и везде хороших специалистов мало, но тем не менее.


Каждый один эсник заслуживает того отношения, которого заслуживает. Рынок услуг 1с дефицитный по прежнему. И Будет таковым оставаться.
teyana; xyxlik; Hany; +3 Ответить
33. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 19:01 Сейчас в теме
(30) apatyukov,

Приезжаю я как-кто к клиентам, какая то мелкая торговля, и слышу фразу обращенную ко мне от бухгалтерши - "что это ты нас типа тут плохо обхаживаешь ? Вас же 1Сников много, вы должны типа драться за любую работу" и это при каких то социальных ценах за работу которые их компания готова была платить. Мне аж противно стало, естественно я сказал какую то фигню, по типу чтобы отвязаться, развернулся и ушел.


Начинающему фрилансеру надо уяснить самое главное. НЕ БУХГАЛТЕРА ЯВЛЯЮТСЯ КЛИЕНТАМИ. Они максимум могут быть заказчиками. Клиент - это директор или собственник. А остальные работают за зарплату. И не них дело, за кого "должны драться одинесники"
ivannn; tango; +2 Ответить
112. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:50 Сейчас в теме
(30) apatyukov,
Рынок услуг 1с дефицитный по прежнему. И будет таким оставаться

Правильно, потому что изначально ориентирован не на повышение качества, а на бабло.
За каким и приходят в 1с-ию.
101. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:34 Сейчас в теме
(23) abc2000,
уж очень похоже на историю неудачника

а все, кто не в мск - все неудачиники, чо...
что к 1Сникам многие наемники на фирме еще и плохо от носятся.

что заслужили, так и относятся.
А 10 лет назад все еще были в розовых очках. Теперь - только студенты.
111. abc2000 (abc2000) 75 08.12.12 21:49 Сейчас в теме
(101)
а все, кто не в мск - все неудачиники, чо...

И при чем тут Мск ? Открою секрет, в Мск одноэсникам еще хуже живется чем в некоторых регионах.
что заслужили, так и относятся. А 10 лет назад все еще были в розовых очках. Теперь - только студенты.

По умолчанию, уже сразу плохо относятся, если ты не блатной.
115. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:57 Сейчас в теме
(111) abc2000,
в Мск одноэсникам еще хуже живется

да ну? то-то они там и бедствуют, однозначно :)
У нас при зп в 25 - жкх забирает 7. А у вас какое соотношение даже таких "типа одинаковых" услуг?
По умолчанию, уже сразу плохо относятся

нет, просто раньше 1сников считали за программистов, а теперь - за 1сников...
24. борян петров (TODD22) 16 07.12.12 18:25 Сейчас в теме
Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?

Так в какие повезёт в такие и устраиваются. Я бы то же хотел работать в Газпроме или Роснефте, но вот пока что не повезло не устроился.
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)

+1 то же периодически прихожу к такой мысли. Надо постепенно менять сферу деятельности.
25. Hany (Hany) 07.12.12 18:29 Сейчас в теме
(24) TODD22,
Так в какие повезёт в такие и устраиваются.


Что значит это ваше в какие повезет?%)
Вам на собеседовании глаза завязывают, гипнотизируют, далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы?? Выбор есть у всех и всегда:)
32. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 18:55 Сейчас в теме
(25) Hany,
Что значит это ваше в какие повезет?%)
Вам на собеседовании глаза завязывают, гипнотизируют, далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы?? Выбор есть у всех и всегда:)

Полностью согласен. Весь мир не на одном клиенте сходится.
105. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:38 Сейчас в теме
(25) Hany,
далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы?

щас, обсудят с вами все...
поработаете на испытательном сначала, там еще и штрафы какие-нить снимут... владельцу там не поклонился али не принимал участие в коллективной еженедельной помывке его кабриолетов...
А там и узнаете, какая зп платится в данном заведении, и за что еще, кроме 1с.
268. Hany (Hany) 10.12.12 19:26 Сейчас в теме
(105) AlexO, отвечу грубо: по себе не судят:)
273. Алекс Ю (AlexO) 119 10.12.12 22:33 Сейчас в теме
(268) Hany,
тоже отвечу грубо.
москвич, розовые штаны, три раза ку?
427. Hany (Hany) 11.12.12 11:36 Сейчас в теме
(273) AlexO, это кто москвич? Я воообще не из России:)) Утерла нос?
430. Алекс Ю (AlexO) 119 11.12.12 11:39 Сейчас в теме
(427) Hany,
Я воообще не из России

кто бы сомневался.
Все мои оппоненты - либо москвичи, либо "вообще не из России".
А иначе никак - остальные по уши в том, что "экспортируют" из Москвы...
436. Evgeniya (she's) 391 11.12.12 11:59 Сейчас в теме
(430) AlexO, Ну почему же) Я вот живу в Воронеже. И город у нас, мягко говоря, не мечта. И востребованы только программисты 1С да менеджеры по продажам. Зарплата - как повезёт. Можно, конечно, получать з/п как в Москве, но будешь внедрять 1С где-нибудь в Африке.
439. Алекс Ю (AlexO) 119 11.12.12 12:15 Сейчас в теме
(436) she's,
И востребованы только программисты 1С да менеджеры по продажам. Зарплата - как повезёт.

абсолютно идентичная картина.
Непонятно одно - почему вас все устраивает.
Или тоже будете строить звездолет - и к mymyka, приветы передавать?
31. Алексей Патюков (apatyukov) 866 07.12.12 18:54 Сейчас в теме
(24) TODD22,

Может не в те фирмы пошли работать? А в какие-то загнивающие?

Так в какие повезёт в такие и устраиваются. Я бы то же хотел работать в Газпроме или Роснефте, но вот пока что не повезло не устроился.
У меня только один, 1С-ником лучше не работать. :)

+1 то же периодически прихожу к такой мысли. Надо постепенно менять сферу деятельности.

Дело не в везении, успех куется от каждодневных поступков.
Надо реально оценивать свои навыки, и выжимать из них максимум.
Не обязательно быть супер-пупер. Достаточно быть активным на своей территории.
burlakov_a_a; SirYozha; +2 Ответить
114. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 21:51 Сейчас в теме
(31) apatyukov,
Достаточно быть активным на своей территории.

а какая ваша территория? а не ваша? а наша где? На северном полюсе? В космосе за орбитой Луны?
35. борян петров (TODD22) 16 07.12.12 19:24 Сейчас в теме
Что значит это ваше в какие повезет?%)

Это означает что у некоторых выбор не велик. Ну если нет в моём городе открытых вакансий в Газпром и Роснефть.
Выбор есть у всех и всегда:)

Да между ООО "Рога и копыта" и ООО "Копыта и рога".
Вам на собеседовании глаза завязывают, гипнотизируют, далее вы выходите к ним на работу, не обсудив при этом уровень ЗП, обязанности и условия работы??

Нет. Всё гораздо проще. 5 месяцев назад я устроился в организацию, мы обговорили условия, уровень ЗП и тд. В данный момент я работаю у них по ГПХ. В штат меня вводят с нового года. Так вот они берут и в одностороннем порядке меняют условия, то есть теперь у меня не "свободный график", а "полный" рабочий день. Но заработная плата больше не становится. Я соответственно сказал что меня это не устраивает. На что получил ответ: "Ищи другую работу!". Собственно чем и занят. Потому что человек который это сказал считает что незаменимых нет. И спокойно может уволить любого. Так как он в том чем я занимаюсь ничего не понимает. Понимать не хочет он себя так и ведёт. Для него(начальника департамента в очень крупной угольной компании) любой 1Сник это "мальчик" который чинит компьютеры.
И будешь работать так как пойти то некуда или в ООО "Рога и копыта" за серую зарплату в половину меньше той что платят сейчас, да ещё и сисадминить заставят.
Я рад что у вас такой хороший опыт и богатый выбор. У меня увы он не такой богатый. Стараюсь денег заработать разными путями. Но что бы нормальной работы было прям изобилие такого увы нет. Либо предложения где больше гемороя чем денег, либо как в последнем случае в организации меняются условия труда. Как вариант меняются свои собственные запросы. И хочется больше зарабатывать. И понимаешь что есть время, что есть знания, но применять некуда.
smaximaa; Sfairat2; Razlagutt; Arebazzz0; AlexO; abc2000; +6 Ответить
36. abc2000 (abc2000) 75 07.12.12 19:33 Сейчас в теме
(35) 1С-ники нужны всем, но платить им никто не собирается. Сейчас куча голодных студентов с промытыми мозгами мотается по ларькам пытаясь что нибудь заработать. Отсюда и статьи про фрилансы разные, потому как, если человек не может найти хорошо оплачиваемую работу или открыть свое ООО, то он начинает придумывать различные способы зарабатывания денег, оправдываясь тем, что фриланс это якобы больше денег, чем на фикси.
41. Eugeneer (Eugeneer) 07.12.12 20:04 Сейчас в теме
(36) чем студенты, которые сейчас отличаются от студентов которые были 2 года зазад, 5 или 10!! Ничем. Мы тоже были в том возврасте и мотались рвались за зананиями не обращая внимания на деньги. И я как сейчас помню я был очень трудолюбив, по сравнению с теми старпедами которые тогда (больше 10 лет назад) сидели и целыми днями тольок бездельничали! сидели в интернетах и прочей фигне, и только языками умели чесать. реально не приносив результата.
Так и сейчас. ничего не поменялось, и не поменяется - точно также будет и через 5 и через 10 лет. Только нынешние студенты будут в то время так же сидеть и жаловаться как все фигово.
118. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 22:05 Сейчас в теме
(36) abc2000,
1С-ники нужны всем, но платить им никто не собирается.

совершенно верно.
Но это не только 1сники - подставьте что угодно:
- программисты нужны всем, но платить им никто не собирается...
- конструктора нужны всем, но платить им никто не собирается...
- сантехники нужны всем, но платить им никто не собирается...
- грузчики нужны всем, но платить им никто не собирается...
Sfairat2; Dmitrii_1C; abc2000; +3 Ответить
120. abc2000 (abc2000) 75 08.12.12 22:14 Сейчас в теме
(118) Убедил. Хотя, подставить слова директор, менеджер, учредитель и фраза потеряет смысл :) Лови плюс.
122. Михаил Ражиков (tango) 476 08.12.12 22:21 Сейчас в теме
37. Hany (Hany) 07.12.12 19:33 Сейчас в теме
(35) TODD22, не раскисайте, черная полоса обязательно сменится белой. закон такой.
ivannn; abc2000; TODD22; +3 Ответить
117. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 22:03 Сейчас в теме
(35) TODD22,
Я рад что у вас такой хороший опыт и богатый выбор.

это у них в москвах и "опыт, и выбор".
Опыт по натягиванию, выбор - среди "терпил".
А вот нам уже остается работать с оставшимся настоящим сектором экономики...
38. борян петров (TODD22) 16 07.12.12 19:50 Сейчас в теме
Вы относитесь все еще как к работе. Когда поймете, что оказывать услуги и получать нормальную заработную плату разные вещи?

И в чём разница? Мне так кажется нет её... Ну если не брать в расчёт глупости что корень слова работа это РАБ и прочею изотерику. Под работой я понимаю любой вид деятельности. Фриланс, предпринимательство это то же работа.
По сути я оказываю те же услуги с абонентской платой. Единственное отличие это то что я устроен в штат, в этом много плюсов. Я не веду бух учёт, я не заморачиваюсь с исчислениями налогов и тд я не отвлекаюсь на клиент банки, расчётные счета, проплаты, госпошлины, отчёты и тд. У меня есть оплачиваемый отпуск :) У меня есть "белая" заработная плата, больничные, трудовой стаж. Я обеспечен рабочим местом(Интернет+ПК+МФУ+Телефон) и тд.
Хотя раньше и франч был. Вот только с ним забот и хлопот сильно много, я работаю в 2х компаниях(они у меня в клиентах) и зарабатываю больше при меньших трудозатратах чем когда у меня был маленький франчик.
graphbuh; +1 Ответить
40. Eugeneer (Eugeneer) 07.12.12 20:00 Сейчас в теме
Статья показывает очевидную вещь - из женщин выходят плохие программисты. Не женская это профессия.
titan6662000; Lapitskiy; Tangram; draf; VasMart; +5 6 Ответить
45. Ольга Петровская (pt_olga) 62 07.12.12 20:19 Сейчас в теме
(40) Eugeneer, тут уж скорее как какой танцор танцует... и не мешает ли чаво
250. Evgeniya (she's) 391 10.12.12 11:29 Сейчас в теме
(40) Eugeneer, я бы на вашем месте не была столь категоричной. Знаю лично несколько женщин - программистов (не только 1С), которые очень сильны в своей профессии. К тому же у женщин есть свои бонусы: аккуратность и въедливость, а если говорить о женщине - 1С программисте, то ей проще найти общий язык с клиентом(особенно с главбухом). Единственное, что можно поставить в минус женщине с точки зрения работодателя, как мне кажется, это то, что она не может заниматься работой круглые сутки, как мужчина. Помимо работы у неё есть семья. Но я бы не стала считать данный факт недостатком...
@Sonya; Hany; +2 Ответить
251. Виталий Черненко (SeiOkami) 600 10.12.12 11:32 Сейчас в теме
(250) she's, вывод: женщина - идеальный программист xD
253. Elva_ (Elv_Ra) 10.12.12 11:48 Сейчас в теме
(250) she's, Про общий язык с бухгалтерией соглашусь.
42. Eugeneer (Eugeneer) 07.12.12 20:04 Сейчас в теме
Кто умеет работать тот и сейчас работает и зарабатывает дофига! а кто не умеет - тот полдня сидит на форумах и флудит. а потом ворчит как все вокруг фигово.
Klyacksa; +1 Ответить
151. Алекс Ю (AlexO) 119 08.12.12 23:15 Сейчас в теме
(42) Eugeneer,
Кто умеет работать тот и сейчас работает и зарабатывает дофига!

согласен, кто умеет воровать - ворует дофига.
А остальные в интернетах...
Оставьте свое сообщение