Кейс "Производственное предприятие. Экспресс-обследование"
Учетные задачи - Производство готовой продукции (работ, услуг)
Файлы
ВНИМАНИЕ: Файлы из Базы знаний - это исходный код разработки. Это примеры решения задач, шаблоны, заготовки, "строительные материалы" для учетной системы. Файлы ориентированы на специалистов 1С, которые могут разобраться в коде и оптимизировать программу для запуска в базе данных. Гарантии работоспособности нет. Возврата нет. Технической поддержки нет.
Подписка PRO — скачивайте любые файлы со скидкой до 85% из Базы знаний
Оформите подписку на компанию для решения рабочих задач
Оформить подписку и скачать решение со скидкойВы можете заказать платную доработку или адаптацию этой разработки под вашу конфигурацию на «Бирже заказов».
- 0% комиссии — оплата напрямую исполнителю;
- Исполнители любого масштаба — от отдельных специалистов до команд под проект;
- Прямой обмен контактами между заказчиком и исполнителем;
- Безопасная сделка — при необходимости;
- Рейтинги, кейсы и прозрачная система откликов.
Избавиться от иллюзии исключительности
Итак, Вы на предприятии. Вы здесь впервые и Вас видят в первый раз. Скорее всего, к Вашему приходу никто заранее не готовился. Конечно руководство компании в курсе, что должны приехать какие-то специалисты для обследования, но не ждите особо фанфар и восторженных криков. Оставьте иллюзию, что Вы представители наикрутейшей компании с огромным штатом сотрудников и наличием сертифицированных специалистов в количестве сто пятьсот человек. Не ждите, что к Вам бросятся со словами: «спасители Вы наши, спасибо что приехали, до конца цикла жизни нашей компании будем Вам благодарны. Помогите справиться с нашими проблемами».
Главная Ваша задача - понять с чем Вам придется иметь дело и примерно прикинуть вклад данного проекта в свою карму и связанные с его реализацией затраты своего времени. Также неплохо было бы заранее озаботится тем, чтобы мысленно представить в своем портфолио логотип данной компании. Надо же будет, о чем-то рассказывать своим внукам и желательно с картинками.
Перед поездкой к клиенту
Вы должны заранее подготовить необходимый инструментарий для проведения обследования:
- фотоаппарат (но надо обязательно спросить разрешение у руководства клиента на фотографирование)
- диктофон (я использую Ipad с программой «АудиоБлокнот»)
- бумага формата А4
- жесткая подложка для бумаги (чтобы можно было при ходьбе делать записи)
- карандаш (возможно Вам придется писать на стене)
- ручка
- визитки (обязательно. Не будьте лохом, у Вас же сто пятьсот спецов. Соответствуйте уровню своей компании, которая имеет высокий рейтинг)
- деловой стиль одежды (костюм - если Вы пацан, строгая одежда - если Вы прекрасная девушка). Для незамужних девушек рекомендация - не так быстро, проект же только начался. У Вас еще будет возможность показать свои таланты.
- духи, туалетную воду и прочие запахи лучше не использовать - достаточно просто принять душ перед походом к клиенту (возможно вы будете разговаривать с сотрудницами клиента и если у них очень чувствительные носики, то лучше не подставляться)
- сладости (небольшие коробки конфет в знак начала сотрудничества - для рядовых сотрудников отделов)
Первый контакт - с руководством
Итак, первым делом Вы встречаетесь с самым главным человеком на предприятии. Еще раз объясняете цель своего присутствия: «нам необходимо понять, как работает Ваша компания изнутри. Для этого мы будем рады возможности провести небольшие интервью с ключевыми сотрудниками Вашего предприятия. Это не займет у них много времени. Интервью с одним сотрудником длится примерно 20-60 минут. Это даст первичное понимание деятельности Вашей компании. Также просим Вас организовать экскурсию по производству».
Отлично, первый этап пройден. Вы составили список ключевых сотрудников и график встреч с ними. Под ключевыми сотрудниками понимаются руководители отделов (департаментов), которые так или иначе будут иметь отношение к Вашему проекту. На данном этапе Вы еще не знаете, кто из них будет заинтересованным лицом, а кто нет, кто будет Вам помогать, а кто будет мешать. Это Вы узнаете позже.
Моя рекомендация такая - на первичное интервью идти самим. Не надо вместо себя посылать консультантов или, не дай бог, стажеров. Первый этап - самый важный. Консультантов Вы будете привлекать позже. Иначе может произойти ситуация при которой консультант настолько увлечется проблемами одного подразделения, что упустит важные моменты. Или его загрузят настолько, что он просто подаст заявление Вам на стол.
Интервью с руководителем отдела
Не пугайтесь, даже если этот человек настолько известен, что Вы читаете о нем в газете. Главная Ваша задача - это слушать. Ни в коем случае не доказывать, не грузить терминами 1С, не приводить в пример ранее выполненные проекты. Желательно вообще дистанцироваться от платформы 1С. Вы изучаете процесс. Обязательно спросите его разрешение о ведении аудозаписи. По ходу разговора делайте пометки на листе бумаги. Сам процесс интервью проходит в три этапа:
- введение (вы объясняете, зачем Вы на предприятии, в чем Ваша цель, определяете длительность интервью. Делаете подстройку под собеседника. Начните с позы, Ваша поза должна зеркалить собеседника. Если есть возможность, постарайтесь чтобы Вас не разделял стол. Идеальный вариант - кресла под небольшим углом друг другу.) Занимает 5-7 минут.
- рассказ о сути работы отдела (просите, чтобы Вам рассказали в свободной форме о сути работы отдела и выполняемых функциях. Вы слушаете и молчите. Делаете пометки. Это займет примерно 5-10 минут. Зависит от говорливости Вашего собеседника)
- Вопросы (Ваша главная проблема в том, что Вы можете не знать терминологии данной отрасли и специфики ее работы. Ничего страшного. Затем Вы и приехали, чтобы понять. Скорее всего, Вас начнут проверять насколько Вы эксперт и в теме ли особенностей бизнеса в данной отрасли - тонкий момент, не пытайтесь говорить ихними терминами, если Вы их еще не знаете. И тем более не пытайтесь грузить своими терминами - регистры, объекты, ТЗ, ХЗ, РП, PMI, Agile и прочие слова. Чем более простой язык - тем лучше. Не используйте в своей речи слова другого языка. Не умничайте. Если Вы услышали незнакомый термин или что-то Вас в словах собеседника насторожило - не стесняйтесь, спрашивайте. Пусть объяснит. Пытайтесь различать «красивую картинку» и «реальную картинку». Дело в том, что при разговоре с Вами, Вам будут рассказывать как все замечательно и хорошо. По крайней мере, это звучит хорошо. Это не Ваш хлеб. Если бы на предприятии было бы все хорошо, то Вы бы сейчас тут не сидели. Нет предприятий без проблем, есть недообследованные. Когда проведете несколько интервью на данном предприятии, Вы сможете увидеть ряд несоответствий в «показаниях» руководителей отделов. Вот это уже Ваш хлеб. Вам необходимо фокусировать свое внимание на жалобах собеседника. На неудобствах для него. На конфликтах интересов его с другими руководителями отделов. Это все, т.н. симптомы проблемы. Их берем на карандаш. Ниже пример таких симптомов и вывод после их анализа)
И вот вы аккуратно проводите все интервью и постепенно Вы начинаете понимать. Главная ошибка - это фокусировка на отдельных, знакомых Вам по предыдущим проектам, проблемам. Ваша цель - выявить симптомы проблем. Дальнейший анализ, даст Вам понимание.
Сколько нужно времени на интервью с ключевыми сотрудниками? Давайте считать. Предположим, что на одно интервью Вы затрачиваете 1 час. Это время на перемещение между отделами, на подготовку, на рукопожатие и знакомство. Таким образом за рабочий день Вы сможете провести 5-6 интервью. Вам же надо еще и обедать и отдыхать от потока новой информации. Таким образом, для предприятия с количеством подразделений от 10 до 15, Вам понадобится на этапе полевого обследования 2 дня. Плюс еще 3-5 дней на анализ и оформление. Это при наличии опыта, при его отсутствии - вводите коэффициент = 3.
Анализ собранной информации
Какую информацию Вы должны собрать на этапе полевого обследования? Предлагаю следующие разрезы анализа:
- Характеристика объекта обследования (не надо переписывать с сайта клиента раздел «о компании». Клиент это и так знает, а ценности Вам это не добавляет.)
- Анализ организационной структуры (если документ «организационная структура» имеется - отлично, если нет - Вам надо будет его самим составить)
- Анализ производственного процесса (очень грубо, только первый уровень этапов, надо понять цепочку от заказа до готовой продукции, без детализации - на это Вы запланируете время позже)
- Анализ информационной структуры (надо понять, что у клиента есть из ИТ-примочек)
- Анализ действующей информационной системы (с помощью чего и как они ведут учет своей деятельности в ERP-системе, постараться выявить «зоопарк» систем)
- Анализ симптомов проблем в разрезе подразделений (это самый важный раздел - его Вы формируете на основе своих наблюдений, анализа интервью, анализа косвенный факторов)
- Анализ психологического климата (смотрим, что у сотрудников на столах стоит, какие картинки повешены на стенах, какие приказы висят на досках объявлений - пример такого приказа ниже. Как люди общаются с Вами, на что жалуются)
данный список не полный - Вы можете дополнять его другими видами анализа. Но учтите, это увеличивает трудоемкость обследования.
Формулировка целей проекта
После проведенного анализа, у Вас на руках ряд выводов или заключений. На данном этапе надо попытаться для каждого вывода сформулировать цель по методике SMART. Каждая цель должна получить свой код. В результате Вы получите примерно такую таблицу:
Цели сформулированы, но их очень много. Что с ними делать? Правильно, необходимо прогнать их через фильтры для определения приоритета каждой. На фото ниже показана методика оценки целей проекта по двум факторам (срочность, важность).
Но Вы можете дополнительно прогнать и по другим методикам. Мне, например, очень нравится методика при которой каждая цель сравнивается с другими целями и если при сравнении двух целей она кажется Вам приоритетней, то она получает один балл. Далее подсчитываете сколько баллов получила каждая цель и выводите приоритет. Опять таки, контролируем свое время и трудоемкость - не увлекаемся процессом исследования.
Теперь строим целевую модель проекта. Строки - это приоритет, колонки - логические этапы. Разносите цели в построенную матрицу. Получаете примерно такой результат:
Технико-коммерческое предложение
Вы сделали свою работу. Дальше пытаетесь сделать 3 концепции автоматизации, фактически, Вы определяете границы будущего проекта, путем включения в него целей из целевой модели.
Дальше со своей стороны как эксперта, вы рекомендуете для дальнейшей проработки некую концепцию. Описываете ограничения проекта, которые Вы накладываете помимо целевой модели. Делаете план-график (грубый), расписываете ресурсы и накладные расходы. Заранее ставите клиента в известность о требованиях к функционированию будущей системы. Описываете как Вы будете выполнять проект и какие документы Вы будете готовить. Определяете требования к заказчику. Делаете итоговое заключение.
Файлы-приложения к данной статье:
- Аудиозапись интервью с руководителем конструкторского отдела
- Аудиозапись интервью с руководителем технологического отдела
- Схемы анализа в формате .vsd (для MS Visio)
- Картинка «Орг. структура»
- Отчет по результатам экспресс-обследования
Вступайте в нашу телеграмм-группу Инфостарт
См. также
Разработка Адаптация типовых решений Производство готовой продукции (работ, услуг) Розничная торговля 1С:Управление торговлей 10 Россия Платные (руб)
Доработка для 1С:Управление торговлей 10.3 (релиз 10.3.88.3) добавляет поддержку маркировки новых категорий товаров согласно постановлениям Правительства РФ 2025–2026 гг. Конфигурация УТ 10.3 снята с поддержки — новые маркируемые категории в типовую поставку больше не попадают. Доработка закрывает этот пробел: новые виды номенклатуры, обмен с ГИС МТ «Честный Знак». Поставляется в виде файла .cf
14640 руб.
23.04.2026 5279 49 13
SALE! 50%
Производство готовой продукции (работ, услуг) Учет доходов и расходов Бухгалтер Пользователь 1С:Предприятие 8 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Управление холдингом 1С:Комплексная автоматизация 2.х Бухгалтерский учет Налоговый учет Платные (руб)
Внешний отчет показывает себестоимость реализованной продукции в разузлованном виде, как с выделением входящих в нее полуфабрикатов любых уровней, так и свернутый до статей затрат и материалов, видов работ. Отчет работает независимо от метода оценки стоимости товаров и подходит для любых производственных компаний с многопередельным производством. Отчет можно использовать как в типовой 1С:ERP, так и в отраслевых решениях на ее базе (например, 1С:ERP Управление птицеводческим предприятием, Молокозавод и т.д.).Отчет подходит для анализа затрат на гособоронзаказы ГОЗ.
96600
48300 руб.
30.11.2022 41618 413 37
Производство готовой продукции (работ, услуг) Бухгалтер 1С:Предприятие 8 1С:Комплексная автоматизация 2.х Россия Бухгалтерский учет Платные (руб)
Учет у переработчика теперь и в КА 2.5. без внесения изменений в конфигурацию.
18300 руб.
22.02.2019 85567 430 102
Оптовая торговля Производство готовой продукции (работ, услуг) Розничная торговля Обмен с ГосИС Разработчик Бухгалтер Пользователь 1С:Предприятие 8 1C:Бухгалтерия Сельское хозяйство и рыболовство Розничная и сетевая торговля (FMCG) Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Рестораны, кафе и фаст-фуд Пищевая промышленность Россия Бухгалтерский учет Управленческий учет Платные (руб)
Универсальная конфигурация Хамелеон Меркурий для взаимодействия с системой Меркурий (тестовый+рабочий+демо контур) может использоваться для интеграции в любую конфигурацию на базе 1С, версии ПРОФ и выше. Основное отличие от других решений - работа через веб-интерфейс и API 2.0(API 2.1). Для удобства реализован общий интерфейс в виде обработки, схожей с интерфейсом Меркурий, но возможностей гораздо больше, т.к. при интеграции в Вашу учетную систему, можно на основании Ваших справочников и документов, создавать соответствующие документы и справочники в системе Меркурий и наоборот.
11000 руб.
08.11.2017 131982 293 153
SALE! 50%
Производство готовой продукции (работ, услуг) Учет доходов и расходов Бухгалтер Пользователь 1С:Предприятие 8 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Управление холдингом 1С:Комплексная автоматизация 2.х Бухгалтерский учет Управленческий учет Платные (руб)
Данный отчет показывает себестоимость выпущенной продукции с разузлованием полуфабрикатов любых уровней, входящих в ее состав, до статей затрат и материалов. Отчет работает независимо от метода оценки стоимости товаров и подходит для любых производственных компаний с многопередельным производством. Отчет можно использовать как в типовой 1С:ERP, так и в отраслевых решениях на ее базе (например, 1С:ERP Управление птицеводческим предприятием и т.д.). Отчет подходит для анализа затрат на гособоронзаказы ГОЗ.
96600
48300 руб.
08.12.2021 37991 544 77
Зарплата Производство готовой продукции (работ, услуг) Учет рабочего времени Рабочее место Аналитик Пользователь Руководитель проекта 1С:Предприятие 8 1С:Управление торговлей 10 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х 1С:Управление нашей фирмой 3.0 1С:Торговля и склад 7.7 Бытовые услуги, сервис Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Электротехника и микроэлектроника Управленческий учет Платные (руб)
Модуль или расширение «Сервисный центр для 1С» позволяет принимать в ремонт оборудование (компьютеры, бытовая техника и т.п.), оформлять заявки инженеров на посещение клиентов и вести начисление заработной платы для сотрудников. Позволяет наладить автоматизированный учет в сервисном центре на уже существующей базе.
15500 руб.
01.11.2012 108806 137 1
Оптовая торговля Производство готовой продукции (работ, услуг) Обмен с ГосИС Разработчик Бухгалтер 1С:Предприятие 8 1С:Комплексная автоматизация 1.х 1С:Бухгалтерия 2.0 1С:Управление торговлей 10 1С:Управление производственным предприятием 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Бухгалтерия 1.6 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х Оптовая торговля, дистрибуция, логистика Пищевая промышленность Россия Бухгалтерский учет Платные (руб)
Автоматический обмен данными с системой ФГИС Меркурий из 1С через ВетИС API: загрузка данных по хозяйствующим субъектам, предприятиям; типов, групп, видов, наименований продукции, сопоставление данных и запись их в базу данных; создание на основании расходных документов транспортных партий, отправка на сервер, печать полученных ветеринарных свидетельств, запрос остатков складского журнала, проведение инвентаризаций, оформление производственных партий.
36000 руб.
08.12.2017 115718 301 112
Производство готовой продукции (работ, услуг) Рабочее место Пользователь Руководитель проекта 1С:Предприятие 8 1С:Управление торговлей 10 1С:Розница 2 1С:Управление нашей фирмой 1.6 1С:ERP Управление предприятием 2 1С:Бухгалтерия 3.0 1С:Управление торговлей 11 1С:Комплексная автоматизация 2.х Автомобили, автосервисы Управленческий учет Платные (руб)
Модуль «Автосервис» для 1С — это профессиональный инструмент для автоматизации станций технического обслуживания. Решение позволяет вести полный цикл работ: от быстрой записи клиента и планирования постов до расчета заработной платы исполнителей. Поддерживает работу нескольких филиалов в одной базе без ограничений по лицензиям пользователей, интегрируется с типовыми конфигурациями 1С (например, Управление Торговлей 11, УНФ, Бухгалтерия, КА, ERP) для учета товаров и услуг.
18900 руб.
09.03.2016 53354 136 1
Спасибо за статью!
Спасибо. Ждем продолжения.
Не понял фразу
И что за слово такое не-русское "кейс". Простыми словами по-русски можете объяснить?
слово "кейс" лучше в инете, в поисковиках поищите. Ключевые слова "кейс", "метод кейсов", "бизнес-кейс"
Если всем обследование делать без аванса - это надо иметь действительно глобальные цели и мотивацию.
Про кейсы: зачем употреблять термины, значения которых не понимаешь?
Вика вот что пишет про слово кейс:
- слово не русское :-), у него много значений. Может быть это не то значение в данном случае.
По второй части уже ответил в (20).
На гостендерах Вас и близко к предприятию не подпустят если Вы не победитель тендера. И бюджет тендера известен заранее. И даже круг задач для решения которых Вы привлекаетесь. А вот что скрывается за формулировками в ТЗ и сколько Вам надо будет выделять на проект ресурсов, чтобы уложится в заранее определенный бюджет, это Вы можете определить только после обследования. И после аванса самой собой. И после договора.
Вы же не хотите работать бесплатно?
**
по поводу использования "кейс" - (имхо, опять же) - не стоит ориентироваться на шустрых коачей, любой термин по определению заслуживает внимания
????
Интересная статья,но не совсем понятно-это из личного опыта или солянка из бест практикс?
Почему ничего про анкетирование,как метод интервьюирования не написано?
Ключевые пользователи иногда даже не догадываются,что делают специалисты на местах.
Что такое бест практикс я не знаю.
Про анкетирование не написано потому, что на данном этапе "экспресс-обследование" я их вообще не использую. Почему?
Во-первых, потому что их надо заранее составлять, а это возможно только для предприятий сходной отраслевой специфики. (если у вас сегодня оборонка, завтра ВЭД, послезавтра мясопереработка, то в анкету можно вынести только общие вопросы)
Во-Вторых, потому что заполнение анкет отвлекает от разговора.
И В-Третьих, как-то не прижилось у меня на данном этапе использование анкет.
Мне более важен образ этой фирмы и ощущения, которые возникают при интервьюировании. Соответственно обычная бумага, карандаш и диктофон- это самое оно.
Однако я не в коем разе не настаиваю на отрицании использования анкет - возможно кому-то они очень даже нужны. Лично мне данный инструмент не пригодился.
Не соглашусь. Ключевой сотрудник (руководитель отдела), как правило, знает чем занимаются его сотрудники. И может рассказать о функциях своего отдела достаточно точно. Другое дело, что очень часто, он не может ничего сделать для того, чтобы улучшить работу своего отдела. У него нет для этого необходимых навыков и знаний и времени.
Так вот - моя рекомендация - поднять задницу и самим ехать на предприятие и провести там столько времени сколько потребуется, чтобы опросить ЛИЧНО каждого руководителя отдела. Это очень важно! Вам нужна информация, которую как раз очень трудно формализовать. Это Ваш хлеб. Каждое неудобство клиента - это возможный проект в будущем.
Нельзя строить барьеры между Вами и клиентом. Если уж и заполнять анкеты, то САМИМ и в присутствии ключевого сотрудника клиента. У них и без Вас работы много. А вот выделить Вам минут 40 для разговора они всегда смогут.
Шаблоны разрабатывать - никаких ресурсов не хватит. Да и зачем? Чтобы опять таки - удобно сидеть на кресле и пить кофе?
Поэтому встали со своего кресла и поехали на предприятие - нефиг в офисе делать. И конфетки для рядовых сотрудников захватите.
"Я так понимаю, что Вы хотите разослать некие анкеты ключевым сотрудникам клиента и ждать, когда их заполнят сидя при этом в удобном кресле и попивая кофе. "
нет-нет,только специалистам(не руководителям):)
Если бизнес-процессы в организации слабо формализованы,то методика работы исключительно в голове конкретного человека.Неплохо было бы эту информацию раскрыть.
Специалисты - они тоже люди, иногда очень симпатичные.
И Вы хотите лишить их удовольствия пообщаться с "дивным зверем консультантом"? Им же интересно.
Опять таки уделенное внимание им лишним не будет. Вам только доп. очки.
Вот у Вас Марат есть пример анкеты, которую можно направить специалисту для выяснения "методики работы"?
Единственное, соглашусь со многими выше упомянувшими эту мысль: употребление слова "кейс" может и грамотно, но режет слух русскому человеку. Примерно, как логистика вместо снабжение+сбыт.
На самом деле важна только одна инфа - о степени его (назначенного ключевым) лояльности проекту
А здесь как раз и хорошо бы иметь некую заготовку-ловушку, заставляющую его раскрыться
Мне больше импонирует путь сотрудничества. Вы же не враг им. Вы пришли помочь.
у меня выработался такой "кейс":
чтобы я начал помогать, нужны три вещи
1. меня должны попросить об этом
2. мне это должно быть интерэсно
3. проситель соглашается выполнить моё условие
в случае коммерческого проекта ни одно из этих условий не выполняется
предполагается, что владелец бизнеса заказывает у нас услугу
не факт, что выполнение этой услуги нужно не то что его работникам, но даже и ему самому
увы, таковы реалии страны пребывания
в частности поэтому: внедрение САП - это капитализация бизнеса, а внедрение 1С - это непонятно за что отданные деньги
Отсюда вопрос: Вы сами на себя работаете, у Вас свой бизнес, или Вы наемный сотрудник?
В конце концов мы работаем в сфере обслуживания и клиентоориентированный подход еще никто не отменял. Владелец хочет - отлично - дайте ему это.
У компании проблемы? Предложите путь при котором Владелец сможет снизить затраты.
А вопрос капитализации компании - вообще не наша тема. Вот я умею внедрять системы на базе 1С - я и внедряю их и стараюсь, чтобы клиент смог снизить свои затраты и чтоб работать с системой было просто и удобно. И, если все получается как я задумал, то я получаю кайф и благодарность.
А SAP для меня всего лишь западная система. Другой мир можно сказать. Не каждая компания сможет выложить 10 млн. руб. только за ТЗ. Зато за те же деньги я на базе 1С конфетку для клиента сделаю ))
вы не поняли мой месс
я помогаю не на работе - именно поэтому, поучаствовав в демпинговых франчайзевых "проектах" дюжину лет, сижу на попе ровно, поддерживая небольшой набор почти типовых БП (чего и желаю 99% учаснегов)
Чего и всем желаю: набраться опыта и открыть свой бизнес.
1. обследование после договора == демпинг, "отдать времени столько, сколько надо", в реале же - галопом за два дня 15 подразделений - кому вы это впариваете? - здесь нет ваших клиентов
2. конфетки на раздачу
3. декларация "помогать" как миссия
Если Вам кажется, что конфетки - это ерунда. Не смею Вас разубеждать. Это всего лишь инструмент и довольно дешевый. У меня он работает.
именно "помогать" - все правильно. И желательно подумать о том, как на Вас сможет клиент сэкономить свои деньги или как на Вас он сможет заработать. А уж если он смог заработать, то и Вы всегда при своих останетесь.
Уважаемый, я не ищу тут клиентов - не тот сегмент. На рынке я двигаю совсем другой продукт.
Если есть вопросы по теме - готов обсуждать. Все остальное - в топку.
Считайте, что экспресс-обследование - это один из подэтапов этапа "Обследование предприятия"
только я не вижу здесь предмета для радости
когда-нибудь вы устанете "тратить времени столько, сколько надо" при заданном бюджете, а если у вас появятся наемные работники, вы поймете это и раньше
Уже устал - поэтому и сменил теплое место на неопределенность.
Слишком много интересов приходилось учитывать в процессе выполнения проектов.
Вот и делюсь наработками - вдруг кому и пригодится
Приезжайте работать к нам (кстати, сколько лет зову - никто не едет; зато многие - говорят о "перспективах" и "как все круто", но ладно, это уже не важно для данного разговора) - найдете настоящую, а не мнимую неопределенность. А также - кучу других сопуствующих падению экономики факторов.
(63) Золотые слова!
Компания участвующая в тендере по сути очень громко заявляет что у неё лучшие специалисты типа "Кто если не мы". Слить после этого проект, жирный крест на репутации.
(84) Вам правильно ответили в 86 посте.
Попробую сказать тоже самое проще: Если вам нужно оценить внедрение вы делаете обследование ИСХОДЯ ИЗ ТОГО ЧТО БУДЕТЕ РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ВСЕ ХОТЕЛКИ, и определяете стоимость.
т.е. объем -> ресурсы -> стоимость за 10 стульев 10 тыщ
а теперь обратная задача стоимость есть, нужно ОПРЕДЕЛИТЬ В КАКОМ ОБЪЕМЕ делать работу, определить приоритетные вещи, а остальное вынести в доп. задание.
т.е. стоимость -> ресурсы -> объем за 5 тыщ 5 стульев, остальные за отдельные деньги.
(105) Крокодилы таки занимаются внедрением 1с. Ваш покорный слуга лично участвовал при нехилом таком внедрении УПП в КНААПО в составе субподрядчика КРОКа.
и горжусь этим :)
Уж не знаю, кто и что тут внедрял, но:
Михаил говорит об одной умной вещи - невозможно, не зная проект, рассчитать затраты на него, как материальные, так и временнЫе.
Если у вас там "все подписано заранее" и "проведены" всякие тендеры (о тендерах в России известно многое, но оно, по какому-то роковому стечению обстоятельств, совсем не имеет отношения к законному ведению дел) - то и решить вопрос вы сможете только типовым же решением.
Которое 99% не подойдет клиенту. Вот поэтому Михаил и говорит о продаже коробок, а не о внедрении чего-либо на "проекте".
Итак есть две ситуации:
1. Проект, который выставляется на тендер и имеет уже заранее определенную стоимость
2. Проект, который Вам принесли продажники и объем работ по которому заранее не известен.
В первом случае - все просто. Вы выиграли, получили аванс и начали работать. Как Вы выиграли тендер - к делу не относится. Очень грубую прикидку Вы уже сделали, когда подавали документы на тендер.
Осталось понять с чем Вам придется работать. И начинать я рекомендую именно с экспресс-обследования.
Во втором случае подписываем клиента на экспресс-обследование. Получаем деньги за данный этап. Проведя экспресс-обследование у Вас сформируется понимание проблем клиента. И уже можно, опять таки, грубо прикинуть Ваши ресурсы и сроки. И определиться с бюджетом. И подготовить презентацию для клиента с предлагаемым путем решения его проблем. В том числе определитесь и с типовым решением, которое будет положено в основу Вашего решения.
И в рамках уже обгововренного бюджета оно должно выявить обязательно экспресс-внедрение. Иначе будете работать бесплатно.
Это уже известнро с начала 90-х, когда 1С только-только вышла на "свой" рынок :)
(74)
А какие отчеты еще нужны? Что изменят отчеты или "экспресс-обследование" для заказчика? Тут нужно уже только одно - распорядок работы сотрудников на 25 часов в сутки :)
В проекте важна и хорошо подготовленная документация проекта. Не только сам факт внедрения.
Знаете, что сразу бросается в глаза, когда Вы меняете работу в компании-франчайзи на работу в компании-интеграторе западного типа - это внимание к документации.
Слишком велики ставки, чтобы можно было игнорировать небрежно оформленные документы. А затем бросается в глаза технология выполнения проектов.
Всегда умилялся когда читал о том, что надо сделать для того, чтобы ...
А примеры где? а готовый файл отчета где? А где ответ на вопрос КАК?
А то все "надо", "должно" и прочие указания.
Вообще для теории вполне потянут
Приходилось в своей практике проводить экспресс-обследования и хочу сказать, что 2-3 дня вполне достаточно для общения с ключевыми сотрудниками "среднего" предприятия (500 - 3000 чел. в штате и около 10 руководителей подразделений). Лично у меня всегда были сложности в обработке этих интервью. С анкетами одно время "возился", но потом отказался, т.к. они слишком "сухие", нет в них "живого общения" и как правило мало полезной информации с них можно получить, КПД у интервью больше.
В Вашем отчете нет план-графика проекта, с диаграммой Ганта и т.д., считаю что это важный пункт, т.к. не все процессы идут параллельно и на графике это четко видно. Так же в отчете нет описания "рисков", о которых нужно говорить, например: "В Компании отсутствует единая учетная политика..." и т.д., т.к. заранее клиенту нужно давать понять, что если с его стороны наиболее важные административные решения не будут приняты (сделаны), то проект может не состояться.
За статью ставлю однозначно "+".
P.S. по поводу комментариев сообщества к статье:
1. "Кейс" - слово уже привычное, но режет ухо, хотя тоже его использую :-)
2. За экспресс-обследование нужно брать деньги, как минимум аванс. По результатам экспресс-обследования можно объективно сообщить (намекнуть или для себя понять) заказчику о соответствии (не соответствии) выделенных им ресурсов (денег, сроков, персонала и т.д.) ожиданиям.
Какой может быть "проект" и "план", если деньги уже "уплочены", а что делать - еще только начали разбираться? :)
Деньги уже получены вперед, и четко названа сумма за ВЕСЬ "проект". Без самого проекта как такового.
Деньги уже УПЛАЧЕНЫ (обговорены, получены авансы и т.д.). А обследование - еще только НАЧАЛОСЬ.
Перечитайте хотя бы комментарии к статье, пишите прямо противоположное...
не пустайте продажу коробок и автоматизацию предприятий.
А то КРОК и "внедрением" Майкрософта скоро "начнет" заниматься, с одновременной "автоматизацией" производств на основе своего офиса :)
А SAP для меня всего лишь западная система. Другой мир можно сказать.
"А зачем вообще экспресс-обследование....", - пальцем показать не затруднит?
а над высказыванием "Заказчику не нужен результат..." посидите отдельно, в контексте - этот термин разъяснять надо, аналитег вы наш?
ладно, контекст - это енвировмент, так понятней?
в контексте это значит, что экспресс по задаче ТС проводится после не только подписания договора, но и получения денег уже
это значит, что по результатам (экспресса!!!) исполнитель может намекнуть и будет послан, поскольку это - 1с, а не САП
неоднократно здесь на ИС доказывал тезис, что громкая публичная благодарность флагману за то, что он есть, может быть вызвана двумя причинами:
1. общей невысокой способностью 1снегов
2. надеждой, что флагман заметит старания
на моей памяти п.2 однажды обломился мишке соколову. сколько мишек и сколько теплых местечек у флагмана?
и пальцем ткните на:
1. "что Вы признали это" - что это?
2. "А вот хамить не надо." - вижу только утверждение, что <самоцензура> флагману - признак... некоторой слабости, скажем так. но это - не грубость, это констатация
со своей стороны замечу:
"Экспресс проводится после подписания договора..", здесь нужно уточнить: какого договора? На комплексное внедрение или только на экспресс-обследование? Если на комплекс, то договор-договору рознь, можно его так составить, что исполнитель вообще никогда не выполнит его даже, если это "сопровождение ряда типовых бухгалтерий". Если же договор на экспресс, то тут все понятно.
"это значит, что по результатам (экспресса!!!) исполнитель может намекнуть и будет послан, поскольку это - 1с, а не САП", быть "посланным" после оплаченного экспресса - не самый плохой результат, а иногда и хороший, как для заказчика, так и для исполнителя.
1) ЛПР - "лица принимающее решение" - обычно директор управляющей компании/ директор подразделения и т.п.
2) "участники" - сотрудники заказчика, принимающие активное участие в жизненном цикле проекта
3) "противники проекта" - сотрудники, активно саботирующие проект
3) "сотрудники-гаджеты" =)
Причем данное разделение не зависит от должности: т.е. штатный программист 1с со стороны клиента может саботировать проект (из-за профессиональной ревности и некомпетентности), директор автоматизируемого отдела может быть "гаджетом", а обычный менеджер может оказаться и ЛПР (выбивает деньги с руководства) и "участником".
Насчет термина "гаджет" - намек понял. Интересный контекст его использования. Как бы теперь в общеупотребительную практику не вошло.
- экспресс-обследование должно быть ДО заключения договора или, как минимум, ДО получения аванса. Клиент может оказаться "неподъемным" в силу разных причин;
- 1С организовал бизнес так, что все мы - диллеры по сути, армия пчел, приносящих мед. А 1С - пасечник, этот мед собирающий.
Плюс поставила, так как в статье много правильных тем.
НО это сейчас, когда я сам выбираю проекты. Точнее с момента когда открыл свой бизнес.
Немного раньше, когда я работал в крупном ИТ-интеграторе, такой возможности не было и моя проектная группа заходила на предприятия УЖЕ после того как был заключен основной договор. Как правило это тендерные договора и очень большие проекты. И тогда подэтап "экспресс-обследование" был частью отдельного этапа "Формирование технического задания"
Чего не увидел:
- собственно структуры кейса. Хотелось бы видеть, как минимум, описательную и содержательную часть.
- четко очерченных целей экспресс обследования.
- что мы хотим получить на выходе.
- как будут использоваться результаты обследования в дальнейшем.
- обоснование применяемых подходов и методик (очень кратко, но это надо давать в обзоре кейса)
- разборов конкретных ситуаций с пояснениями почему поступили так, а не иначе
- не мешало бы описать "судьбу" данного кейса в реале.
В очерченном Вами контексте " договор подписан, аванс заплачен..." уместно было бы говорить не об экпресс обследовании, а о первой итерации проекта "Разработка концепции". Цель этапа - выработка общей точки зрения на существующие проблемы,цели, систему приоритетов и пр. В таком проекте много заинтересованных (и влиятельных) лиц. У каждого свое видение существующих проблем, степени их важности и способов решения. И эту проблему надо разрулить со старта. А то, что Вы с потолка "назначили" цели и расставили приоритеты - ниочем.
Будет время, пройдусь по пунктам статьи, если конечно, Вам это нужно.
P.S. Минусовать оппонетов, гнать их из ветки - это не делает Вам чести. То, что они высказали свое мнение, которое Вам не нравится, не повод так себя вести.
Также хороший способ, когда завершив один проект, руководство хочет начать новый, но пока не понятно с чего начать. И даже программный продукт еще не выбран.
Вы можете заказать платную консультацию или разработку у автора. Будет создан приватный заказ на «Бирже заказов» для автора.
№ 189271
Создание 31.05.13 18:13
Обновление 01.06.13 19:56
Просмотры 42123
Загрузки 260
Рейтинг
128
Комментарии 132
Код открыт Не указано
Рубрики Производство готовой продукции (работ, услуг)
Кому Для всех
Тип файла Архив с данными
Платформа Не имеет значения
Конфигурация Универсальные
Операционная система Windows
Страна Не имеет значения
Отрасль Не имеет значения
Налоги Не имеет значения
Вид учета Не имеет значения
Доступ к файлу Абонемент ($m)
