Почему программисты 1С спасут мир

Управление - Бизнес-процессы

Новый взгляд на старых ребят

Надежда на изменения угасла. Качественные преобразования может провести только руководитель предприятия, или очень дорогие консультанты. На изменения уйдут годы – с нашими-то болванами на местах. Никто не поймет суть преобразований, поэтому никто не сможет их развивать. Вместо одной косной системы мы получим другую – более эффективную, но тоже косную. Любое, относительно большое изменение конъюнктуры потребует быстрого перестроения компании, но людей, готовых эти преобразования понять и осуществить, у нас нет.

Или есть? Может, оглядимся вокруг? Кто у нас есть, кроме менеджеров? Продавцы, конструктора, снабженцы, маркетологи, кадровики, бухгалтера, кладовщики, производственники, рабочие, системные администраторы… Так, кто еще? Вон там, что за парень в углу сидит, в компьютере ковыряется?

Этот парень – программист 1С. И он – лучший кандидат. Не верите? Это нормально, никто не верит. В том числе сам программист 1С. Но это факт, увы.

Остальные

 

К выводу о том, что программист 1С лучше всего подходит для внедрения изменений, я пришел в ходе совместной работы по изменениям.

Представители других профессий лучше всего справляются с подачей рационализаторских предложений, касающихся их собственной работы. Максимум – смежных подразделений. Обратите внимание – именно подачи предложений, а не их реализации, или, не дай Бог, анализа воздействия на компанию в целом.

Исключения, конечно, бывают, но они – не системные, не связанные с определенной профессией. Просто бывают люди, склонные к работе над изменениями, они в этом видят кайф. Но таких – единицы, если не доли процента. К сожалению, среди них много шарлатанов, которые под желанием «что-то поменять» скрывают банальное нежелание работать.

Отдельные качества, необходимые для работы с изменениями, есть у разных профессий. Но для реальных преобразований нужны не отдельные качества, а их совокупность. Именно она сконцентрирована в программисте 1С.

Я дальше изложу эти качества и особенности, и вам станет понятно, почему не справятся остальные.

Кругозор

 

Одно из главных качеств программиста 1С. Речь не о знании всех песен Короля и Шута, произведений Рембрандта или иностранных языков, а о кругозоре в бизнес-системе.

Программисты 1С занимаются автоматизацией почти всех служб компании. Поэтому они, вынужденно, разбираются в специфике работы разных профессий. Не очень глубоко, не ста процентов профессий, но намного шире и глубже в совокупности, чем сотрудник на любой другой должности.

Бухгалтер, вроде бы, тоже работает со всеми службами, но только через призму учета. Кадровик – через призму начислений. Экономист – тоже через учет, только управленческий. Это – как узкие специалисты среди врачей, а программист 1С – как семейный врач.

Дополняет кругозор программиста 1С работа в разных компаниях, или на разных проектах, если он был во франче. Лично мне кажется, что поработать во франче должен каждый программист 1С, именно для расширения кругозора. Главный смысл – увидеть своими глазами одни и те же учетные процессы в разных отраслях, регионах, компаниях.

Как вы знаете, есть такая практика для менеджеров, в западных компаниях – провести через всю компанию. Неделю посидеть в продажах, потом в снабжении, потом на производстве и т.д. Понять суть, дух, проблемы профессии и отдела, не углубляясь в детали.

Так вот, программист 1С эту практику уже прошел. В изменениях без кругозора никак.

Абстрактное мышление

 

Банальное, присущее всем программистам (не только 1С) качество. Абстрактное мышление помогает систематизировать то, что человек видит, находить общее в частном, и понимать закономерности.

Ну и то же самое в обратном порядке. Придумать общее, или закономерность, и применить к частным явлениям жизни.

Без абстрактного мышления с изменениями будет туго. Взять ту же теорию ограничений. Если книгу Голдратта «Цель» прочитает производственник, он увидит, как можно улучшить производство. Снабженец увидит, как улучшить закупки. А программист 1С увидит, как улучшить любой процесс, потому что поймет: ТОС – это абстрактный метод.

Ограниченность абстрактного мышления

 

Вот тут забавно получается. В мире обычных (не 1С) программистов считается, что 1Сники – убогие, потому что работают с ограниченной платформой. В частности, речь как раз об абстракциях.

В большинстве других платформ программист может сделать если не все, то почти все, чего попросит его душа. Потому что в большинстве платформ нет ничего, заложенного ее разработчиками. С одной стороны, это свобода. С другой стороны, это необходимость каждый раз реализовывать одну и ту же функциональность (за деньги заказчика).

Платформа 1С свободу подрезает, особенно в абстракциях – они уже есть. Документы, справочники, регистры, отчеты, обработки и т.д. Много лет назад разработчики решили, что этих абстракций хватит для описания бизнес-систем. Сначала все поругались, поплевались, а потом привыкли.

С точки зрения работы с изменениями, этот недостаток волшебным образом превращается в преимущество – здесь не надо особо заниматься изобретательством, гораздо лучше – правильная комбинация уже известных методов.

Просто гляньте на мир остального ИТ, за пределами 1С. Они гонятся за новыми технологиями. Блокчейны, фреймворки, распознавание лиц, слежение и прочая ересь. Смысл один и тот же: кто-то придумывает технологию, кто-то пытается ее приспособить под реальные задачи, кто-то втюхивает ее бизнесу под лозунгом «это – будущее, успевайте прыгнуть в убегающий состав».

1Сники всю свою жизнь только тем и занимаются, что укладывают реальную жизнь в метаданные. То же самое нужно в изменениях, только метаданные будут другие (об этом поговорим отдельно).

Философия профессии

 

Самое, наверное, трудно воспринимаемое качество, но лично мне оно кажется наиболее важным. Программист 1С только и занимается, что изменениями. Изменения – его работа. Почти все его задачи – создание, отладка и внесение изменений.

Сравните с остальными профессиями, которые больше похожи на конвейер – возьми вот тут, обработай, передай дальше. Пришел с утра, ушел вечером – ничего после тебя не изменилось. Только педали покрутил, движущую силу создал, где-то в самом конце цепочки она осела (в виде дивидендов, например).

Есть и другие люди, занимающиеся только изменениями – те же конструкторы, например, или дизайнеры. Но они проигрывают по совокупности качеств.

Суть изменения конфигурации 1С и бизнес-системы – одна и та же. Надо лишь освоить другие методики, работать с другими объектами и более широким спектром инструментов. Но суть – та же.

Распространенность

 

Программисты 1С есть везде. Да, их не хватает, спрос выше предложения, особенно по опытным универсалам. Но главное – что они есть, и, приложив определенные усилия, 1Сника найти можно.

Второй, не столь очевидный аспект распространенности – консолидированная сеть. 1Сники достаточно тесно связаны друг с другом, через специфические сообщества в Интернете. При том, что они сидят внутри большого количества предприятий. Понимаете? Это – почти готовое тайное общество, как Азазель или Бойцовский клуб.

Понятно, что такая ситуация создана не намеренно (хотя, кто знает). Но аналогов, по крайней мере в России, у этой сети нет. Сейчас эти ребята обмениваются между собой, причем очень успешно, профессиональной информацией. Обмениваются так, что никаким другим специальностям, в том числе не1Сным программистам, и не снилось.

В работе с изменениями это архиважно, особенно сейчас, в условиях тотальной некомпетентности и острого дефицита практической информации. Это готовая коммуникационная сеть, с уже отстроенными связями, игнорировать которую просто глупо – лучше использовать.

Хорошее понимание цифр

 

1С – платформа для автоматизации учета и управления. С управлением дела обстоят неважно, а вот по учету опыта накоплена масса.

1Сники лучше кого бы то ни было знают, где и какие цифры есть в системе. Да, финансист лучше обращается с денежными потоками, чем программист 1С. Но, напомню, мы говорим о совокупности качеств – в целом, по всем цифрам одновременно, лучше 1Сника специалиста нет.

И тут дело не только в знании цифр или типовых отчетов, но и в практике построения систем, генерирующих эти цифры. По сути, это еще одна абстракция, которой владеют 1Сники (и, к счастью, им тут равных нет).

Умение обращаться с посчитанными цифрами, а главное – умение считать новые цифры – крайне важно для работы с изменениями. С цифр все начинается, цифрами все сопровождается, цифрами все заканчивается.

Системное мышление

 

Системным мышлением 1Сника часто пользуются заказчики и пользователи, сами того не осознавая. Вспомните, как часто, после обсуждения какой-то задачи, звучит вопрос: как эта доработка повлияет на остальные части системы?

Этот вопрос, на первый взгляд банальный, отражает одну из ключевых граней системного мышления – умение видеть взаимосвязи и понимать их работу, в том числе – взаимосвязь взаимосвязей.

А теперь вспомните, представителю какой профессии еще задают такой вопрос? А если и задают, то какой ответ получают? «Не знаю, я только за свой отдел ответить могу».

Программист 1С почти всегда работает, учитывая взаимосвязи – и программные, и процессные. Решая задачу для снабженцев, он, вынужденно, учитывает интересы продавцов, кладовщиков, финансистов и т.д. Потому что сами снабженцы на это не способны, как не способны продавцы, кладовщики, финансисты и т.д. Если обратите внимание, сколько интересов и целей одновременно должен учитывать 1Сник, то вам станет по-настоящему жалко этого парня.

Без понимания взаимосвязей в системах, а главное – без умения с ними работать – в изменениях делать особо нечего.

Отладка

 

Отладка – это выполнение алгоритма программы по шагам, с целью поиска ошибок, неоптимальностей и т.д. На первый взгляд кажется, что термин сугубо профессиональный.

Но, если посмотреть на отладку чуть выше, то она становится в один ряд с общей философией профессии – с изменениями. Программист проверяет с помощью отладчика большинство своих изменений. Он видит, причем одновременно, и результат своих изменений, и процесс их работы.

Такую работу, или такой способ времяпрепровождения, как отладка, редко встретишь в других профессиях. Бывает у конструкторов такое, когда новое изделие на стенде проверяют. Или у схемотехников, электронщиков – в общем, инженеров всех мастей, с их, увы, ограниченным кругозором.

Без отладки изменения редко бывают успешными – только в случае большой удачи, либо простой и понятной задачи. Большинство же изменений требуют отладки. Взял существующий процесс, проанализировал, внес изменения, запустил, наблюдаешь за исполнением и результатом. Заметил несоответствия – выключил, вернулся к старому процессу, пошел думать. Снова внес изменения, запустил, наблюдаешь. О, уже хорошо, но надо еще чутка подработать. Можно уже не выключать, пусть работают, пока думаешь над улучшением. И т.д., пока не будет достигнута цель изменений.

Вроде простой и понятный алгоритм, но ему редко следуют внедренцы изменений. Они предпочитают долго думать, писать сразу большой документ, долго всех учить, потом запустить и провалиться. Начать склоки, поиск виноватых, выгораживание себя и т.д. – все, кроме того, что нужно на самом деле – кроме отладки.

Для программиста такой подход – самоубийство, хотя иногда, давно, так делать приходилось – писать программу на бумаге, потом один раз вколотить в компьютер, и сразу запускать. Например, на экзаменах по программированию, или на старых компьютерах.

Любому программисту очевидно, что без отладки невозможно нормально вносить изменения в информационную систему. Для внесения изменений в бизнес-систему отладка нужна не меньше. Но, увы, кроме программистов это мало кто понимает.

Резюме

 

Я перечислил эти качества не для того, чтобы просто похвалить перед вами 1Сника. Это не просто особенности профессии, которые отличают его от остальных людей. Это – качества, необходимые для внедрения изменений. Необходимые, но, увы, не достаточные.

Мало быть только программистом 1С, чтобы соскочить и бежать, менять все вокруг. Нужно еще достаточно многому научиться, набраться опыта, обогатить общую копилку знаний об изменениях (пока, увы, в основном теоретическую), пересмотреть некоторые взгляды на бизнес и процессы, и т.д. Объем большой, но обозримый, хотя предела совершенству, конечно, нет.

Главная мысль, которую я хочу донести: программист 1С больше всех подходит для работы с изменениями. Другие тоже подходят, но в значительно меньшей степени. Можете, если не лень, составить табличку с качествами, которые я перечислил, и посчитать процент совпадения с другими профессиями.

Новость эта, с одной стороны, радостная – наконец-то нашлись люди, которые могут поднять экономику страны. Не продажей нефти, не масштабированием бизнесов, не созданием гос.корпораций, а самым правильным путем – повышением эффективности.

Но, с другой стороны, новость ужасная, потому что 1Сники – хитрые, изворотливые, но, при этом, ужасно твердолобые и закомплексованные люди. Нужна масса усилий, чтобы они начали шевелиться, и вылезли из своей скорлупы.

Но вроде дело того стоит.

У представителей других профессий, разумеется, тоже все получится. Просто времени уйдет больше.

По материалам https://business-programming.ru

См. также

Комментарии
1. Павел Питеев (paulpit) 20 12.05.18 13:02 Сейчас в теме
Взгляд на профессию абсолютно правильный. Программист 1С - это в малой части кодирование . Отладка в реальных условиях (а не на стенде) занимает столько же времени и сил.
Бухгалтера ни разу не занимались изменениями в рамках организации. Не соглашусь на счет финансистов. Финансисты очень часто занимаются изменениями и вникают в реализацию изменений даже лучше 1С-ников.
abdurohman; vakham; 1c-intelligence; maksa2005; sergathome; Team leader; +6 Ответить
2. ann guskova (acanta) 44 12.05.18 13:19 Сейчас в теме
Пионер, ты в ответе за все (с) из коллекции афоризмов Михаила Задорнова. Бухгалтер как полицейский - их работа только начинается когда убийство уже произошло. Финансистов не интересует такие мелочи, как количество болтов в ящике у дяди Васи, пока из за этого не срывается какой нибудь контракт с Газпромом. В остальном армия незаслуженно забытых и ставших никому не нужными кодеров пытается поднять свою самооценку пока набить себе цену не позволяет совесть.
Когда земля была тепленькая и по ней бегали динозаврики... В отсутствие интернета, электронной почты.. Молодые специалисты по установке обновлений и доработке 1с, приходя к клиентам обязаны были записывать к себе на дискеты две копии рабочй базы данных клиента. На момент когда он пришел к клиенту и после окончания работы. В этом случае фирма франчайзи давала гарантии что никакие данные и никакие ранее выполненные доработки клиента не будут утеряны в результате действий неопытного программиста. А коллеги на офисе могли давать консультации заказчику по телефону и решать проблемы по претензиям даже в отсутствие программиста, выполняющего изменения. Сегодня я читаю рекомендации не забудьте сделать бакап... И ведь забывают же, потому что эти бакапы никому нужны.
3. Владимир (vladismi) 160 12.05.18 15:15 Сейчас в теме
Ставить программиста-1Сника выше манагера, выше начальника подразделения, на уровень с руководителем предприятия - ну, уважаемый автор, это экстремизьм!!! Не фига поднимать его выше обслуги!!!
Но абсолютно согласен с автором, что 1Сник может быть правой рукой руководителя предприятия. Жаль только, что этот руководитель, как правило, держит около себя не специалиста, заботящегося о бизнесе и безопасности того же руководителя, а шептуна с его личным карманом...
r-guliev; Trancer64; dabu-dabu; 1c-intelligence; Stylo; Brawler; user700035_6550355; +7 Ответить
4. ann guskova (acanta) 44 12.05.18 15:42 Сейчас в теме
..мотивы действий которых просты и понятны любому бизнесмену, в отличие от мотивов этих кидалтов с шутерами или нано-фермой.
5. Артано Майаров (Артано) 443 12.05.18 15:51 Сейчас в теме
Давно читаю статьи автора, во многом вижу себя несколько лет назад. Тогда же на и проблемы озвученные автором получил ответы. Сейчас, избавившись от восторга неофита, постигшего "Знание", могу спокойно их озвучить.

1. Автор прав в том, что хороший 1Сник действительно имеет потенциал стать вторым человеком на предприятии. Просто в силу своих способностей, доступа к информации и особенностей мышления.
а). Он перестанет быть 1Сником, а станет квалифицированным менеджером, пусть и с хорошим IT-бэкграундом. Это ни хорошо, ни плохо. Просто это следует учитывать и проговаривать, зовя массы на баррикады.
б). Те кто могут и хотят стать таким незаменимым человеком - уже стали ими
в). Далеко не все кто "могут и хотят" используют это во благо. Всё же моральные качества человека существенно снизились, даже в нашей отрасли.

2. В сложившемся бизнесе делать изменения практически невозможно. Настолько это сложно
а). Невозможно "уволить всех" и сделать хорошо. Новые могут быть хорошими и грамотными людьми, но они не в контексте бизнеса, не чувствуют его.
б). Менять процессы со старыми кадрами тоже невозможно - саботажники уничтожат все ваши начинания. Уже был опыт, когда имея полную поддержку со стороны руководителя предприятия, будучи его правой рукой, ничего не смог делать имея дело с тотальным саботажем.
в.) Как следствие - остаётся только упорная позиционная борьба, по постепенной замене неисправимых кадров и обучению и пестованию тех, кого можно исправить.

3. Подавляющее большинство 1Сников это те кто "не могут", даже если очень хотят. Таким людям страшно доверить даже написать коротенькую функцию или простое проведение документа. Пускать их в управление живыми людьми - убить этих людей.

Вывод к материалам автора:
Идеи автора имеют право на жизнь и реальны, но способ подачи коробит. Также игнорируется важный момент: если хорошие 1Сники уйдут в менеджмент, то кто будет разрабатывать приложения?

Вывод к проблеме (моё решение):
Проводить постепенную ротацию 1Сников. За счет поднятия среднего уровня нынешних работников клавиатуры разгрузить тех, кто "может и хочет". В этом случае количество менеджеров готовых и умеющих делать изменения не будет исчезающе малым.
IgorTIA; bserge88; Silenser; Gluk_1C; Waanneek; torbeev; dunpil; ryutao; Yakud3a; CyberCerber; JohnyDeath; t.v.s.; acanta; vcv; +14 Ответить
18. Сергей Любезнов (sergathome) 13.05.18 14:16 Сейчас в теме
(5)
важный момент: если хорошие 1Сники уйдут в менеджмент, то кто будет разрабатывать приложения?

Мои бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие, местами, в овацию. Поговорим об эффективности отрицательного отбора в теории управления ? ;)

с остальным трудно спорить. саботаж известен всем. это факт. мЕдицЫнский. при невозможности победить саботаж внедренец увольняется. Скорость увольнения внедренца, при обнаружении систематического саботажа и невозможности устранить его источник, рассчитывается по формуле... ;))
22. Артано Майаров (Артано) 443 13.05.18 18:09 Сейчас в теме
(18)
Поговорим об эффективности отрицательного отбора в теории управления ? ;)
Если брать конкретно наш вопрос то рассматривать нечего. Прямым следствием будет уменьшение функциональной эффективности. Учитывая, что и сейчас всё печально, то есть риск попасть в еще более глубокую яму, чем та, в которой мы уже находимся.
ryutao; sergathome; +2 Ответить
24. Сергей Любезнов (sergathome) 13.05.18 20:05 Сейчас в теме
(22) именно так. и это и есть самая печаль...
6. Владислав Чинючин (vcv) 84 12.05.18 16:08 Сейчас в теме
Не всё как супергеройски, но рациональное зерно есть. У меня в компании специалист по автоматизации (в простонародье 1Сник) входит в состав большинства рабочих групп "по изменениям". Именно из озвученных в статье соображений.
7. Геннадий Николаев (genayo) 12.05.18 21:03 Сейчас в теме
С одной воображаемой аудиторией программистов 1с работа окончена, с другой воображаемой аудиторией ЛПР процесс идет...
8. ann guskova (acanta) 44 12.05.18 22:03 Сейчас в теме
Напомнило песенку Котенок в колодце. Все кто смог, выбрался. Осталось поработать с людьми, которые проходят мимо.
9. FIGOR 12.05.18 22:08 Сейчас в теме
Исходя из логики статьи могу сделать вывод, что программисты SAP еще более круты чем 1-Сники, ну хотя бы потому, что кроме того, что они призваны разбираться в процессах компаний, они еще вынуждены разбираться в строении базы данных на уровне таблиц базы данных, да к тому же и зарплаты их все-таки повыше будут :)))
36. Max Avramenko (A_Max) 15 14.05.18 12:28 Сейчас в теме
(9)
они еще вынуждены разбираться в строении базы данных на уровне таблиц базы данных


Ну хоть и не так часто, но 1С-ки тоже. И пообщавшись с САПовцами не сказал бы что мой уровень знания SQL ниже.
И по зарплате явно наблюдается процесс выравнивания.
38. борян петров (TODD22) 17 14.05.18 13:57 Сейчас в теме
(36)
И по зарплате явно наблюдается процесс выравнивания.

У САПовцево зарплата становится меньше или у 1Сников становится больше? А то "выравнивание" оно такое.....
39. Max Avramenko (A_Max) 15 14.05.18 15:16 Сейчас в теме
10. FIGOR 12.05.18 22:21 Сейчас в теме
Вообще, при всем уважении к системе 1С я лично считаю, что возможность по желанию менять конфигурацию системы штука имеющая не только положительные стороны. В системах типа SAP процесс уже описан и менеджменту нужно поднапрячься и организовать бизнес-процесс. В случае с 1С можно не напрягаться организовывать процесс более эффективно, а изменить конфигурацию и оставить все "как есть". Поэтому говоря о том, что если привлечь программиста 1С к организации эффективного процесса, стоит учитывать вариант как раз таки обратного - консервации старого подхода к ведению процесса под видом его оцифровывания. Что стоит только проведение документов задними числами, вносящее сумятицу в учет всех уровней на предприятиях. Именно по причине отсутствия нормального учета невозможно решать задачу эффективного внедрения систем типа 1С УПП, когда необходимо связать управленческий учет с бухгалтерским. А так, статья конечно хорошая, настроение поднимает. :))
11. haereticus 12.05.18 23:45 Сейчас в теме
Мир вообще не нуждается в спасении, тем более в очередной утопии.
7fortune; +1 Ответить
12. ann guskova (acanta) 44 13.05.18 08:21 Сейчас в теме
А в чем же тогда нуждается мир? В листовках, которые раздают на улице? Если наша целевая аудитория настолько широкая , что мы, профессионалы с большим опытом взаимодействия на всех уровнях, не в состоянии определить потребности. Мы говорим не о разделении труда на кодеров и внедренцев. Мы говорим о разделении программистов 1с на тех, кто мониторит работу операторов и грузчиков и тех, кто делает анализ и дает рекомендации владельцам бизнеса. Мы говорим о тех, кто в Москве, и тех кто в мухосранске. Мы говорим о том, что 8 ка это программный продукт, для квалифицированного внедрения которого не подходят переученные по жкк бухгалтера или лица со средне -техническим образованием. Что этап развития под девизом Доступно и всерьез давно прошел. Возможно следует ввести в вузах такую дисциплину и выдавать дипломы с квалификацией 1с бакалавр, 1с магистр? В стране не хватает квалифицированных специалистов. Высшее Образование программиста дискредитировано. За что тогда берут оплату вузы ? Выпускники профильных вузов не имеют на старте никаких знаний о самых распространённых системах обработки данных. Мы можем поговорить о том, кого вам жаль больше? Котёнка или мотылька?
31. Алексей Комиссаров (salbey) 57 14.05.18 09:54 Сейчас в теме
(12)
Возможно следует ввести в вузах такую дисциплину и выдавать дипломы с квалификацией 1с бакалавр, 1с магистр?

Самая суть одинэсников - поскольку на них не учат в высших учебных заведениях, то им приходится всем доказывать свою профессиональную состоятельность и поднимать собственную значимость в своих же глазах получением сертификатов и написанием восхваляющих самих же себя статей :)
13. ann guskova (acanta) 44 13.05.18 09:17 Сейчас в теме
Те, кто выбрался уже не хотят, а те, кто остался еще не могут. Между ними точка невозврата.
14. STAS Alex (cerrenesi) 13.05.18 11:10 Сейчас в теме
Зачем программисту 1С спасать мир учет на предприятие? В лучшем случае никто этого не оценит, а в худшем еще по шапке надают, чтобы не лез куда не просят.
abadonna83; MORT32Ram; kadild; d4rkmesa; +4 Ответить
33. Вячеслав Голев (Goleff74) 57 14.05.18 10:36 Сейчас в теме
(14)
Для красивой строчки в резюме, чтобы выбиваться в управленцы не в компании на 50 человек.
34. ann guskova (acanta) 44 14.05.18 11:26 Сейчас в теме
(33) Спасти этот мир и срочно бежать на другую планету.Логично. В крайнем случае сбежать можно не спасая. Резюме все равно никто не читает если есть сертификаты.
15. Юрий Дешин (blackhole321) 496 13.05.18 11:53 Сейчас в теме
То есть Вы всерьез полагаете, что конструкторы, инженеры etc., которые в состоянии спроектировать завод или ракету более ограничены по совокупности качеств, или как то менее системно мыслят, чем программист 1с :)? Может быть имеет смысл более подробно ознакомиться с инженерными специальностями?
ifilll; salbey; kadild; CyberCerber; +4 Ответить
16. PerlAmutor IC (PerlAmutor) 26 13.05.18 13:47 Сейчас в теме
Второй, не столь очевидный аспект распространенности – консолидированная сеть. 1Сники достаточно тесно связаны друг с другом, через специфические сообщества в Интернете.


Количество времени на поиск решения проблемы на 1С у меня уходит несоизмеримо большее, чем на поиск решения проблемы на Си/Си++. Боюсь, что консолидированная сеть слишком мала, а качество документации и примеров слишком низкое, что повышает высоту входного порога в разработчики 1С.
CyberCerber; gorakh; sergathome; +3 Ответить
17. d4rkmesa (d4rkmesa) 13.05.18 13:57 Сейчас в теме
(16) В 1С коммьюнити довольно маленькое, если сравнивать с "нормальными" языками. SOF, MSDN, Github, русскоязычные Исходники.ру - намного информативнее, в т.ч. потому, что их пользователей в разы больше.
sevushka; +1 Ответить
20. Сергей Любезнов (sergathome) 13.05.18 14:24 Сейчас в теме
19. Vladimir Vasiliev (vasvl123) 69 13.05.18 14:18 Сейчас в теме
не спасут. захватят)
21. ann guskova (acanta) 44 13.05.18 14:30 Сейчас в теме
Я бы могла сказать что платформа 1с переживает второе рождение, но язык не повернется.И скоро нам придется спасать мир от тотального 1с. Кто же еще сможет это сделать?
23. Евгений Нестеров (user971146) 13.05.18 19:06 Сейчас в теме
)))
"В мире обычных (не 1С) программистов считается, что 1Сники – убогие, потому что работают с ограниченной платформой."

Считается что 1Сники убогие, как раз по причине того что НЕ могут работать даже с такой ограниченной платформой.
Криворукость1Сников в подавляющем большинстве зашкаливает, ибо это профессия в которую лезут все кому не лень.

Кстати полно криворуких и не в 1С. На php убогих не меньше.

А так почитал почитал. Вода водяная. Описать 1Сников невозможно, на этот повод уже выходило 100500 статей.
Да и смысл описывать ...
papche; chebser; Trancer64; neikist; Lazio; t.v.s.; haereticus; +7 Ответить
25. Александр Крынецкий (echo77) 828 13.05.18 20:24 Сейчас в теме
Почему-то к заголовку статьи сразу вспомнилось https://www.youtube.com/watch?v=_d_gphY126I
Tolpinski; +1 Ответить
26. Андрей Конев (Infector) 101 13.05.18 20:51 Сейчас в теме
Чисто субъективное мнение - основной навык, помогающий что-то изменить в лучшую сторону это умение заставить других работать в нужном направлении (опционально - просто заставить работать) и выстроить систему взаимодействия с ними. Я как программист 1С вижу довольно много маразма в сложившейся учетной системе своего предприятия. Изменить? Чисто технически я могу что-то накодить с поправкой на степень кривизны рук. Но внедрить что-то в чем нет заинтересованности кого-то пользователей или руководства просто не в состоянии. Как правило, участок, в котором сами пользователи не хотят ничего менять остается без движений до тех пор пока кто-то не созреет или не сменится, а мои усилия переключаются на что-то более продуктивное, т.к. интереса в том, чтобы ежедневно пинать пользователя в части продвижения реформы у меня нет. И если пользователь своего интереса в реформе не осознает, то все остается без движения.
И да, к сожалению, это не тот навык которым я обладаю. Заседания на совещаниях и раздача распоряжений это совершенно не то, чем хочется заниматься. Привыкнуть к тому, что результат отличается от ожидаемого довольно сложно, поэтому не каждому дано быть руководителем.
27. Роман Цованян (pfihr) 195 13.05.18 22:05 Сейчас в теме
Немножко поржал, но только немножко.
Ибо оглянулся вокруг, и кажется это все начинает превращаться в некую секту счастливых программистов 1С.
Счастье это растет конечно же из той самой истории: "Вася а нам надо вот это - а пожалуйста, легко, бац-бац", жмем обновить конфигурацию, и вот оно счастье - в продакшене.
А тут еще франчи клепают новых адептов как пирожки, он еще вчера делал галочку в справочнике "Это группа" для папочек, а сегодня уже уважаемый автоматизатор за много тысяч рублей.
На этой почве живет этот бизнес этих программистов.
Но ничего общего ни с изменениями, ни с консалтингом такой подход не имеет.
Автор не задумывался о сути работы, и, наверняка, не работал бок о бок с представителями других "цехов", и пока ему кажется, что работа по запросу (этакий быстрый аджайл) в конфигураторе 1С, всасывая с молоком матери концепции типовых решений, это просто верх совершенства при проведении орг. изменений.
Почти все проекты с участием программистов 1С - это как правило затяжные долгоиграющие мероприятия, в которых все удовольствие получают от процесса, а не от результата. Заказчики получают удовольствие от того, что им ничего не улучшают и не меняют в их неэффективной деятельности, а делают так, как им удобно жить. Программисты получают удовольствие от того, что им за это платят и они чувствуют свою нужность заказчикам.
Но еще раз повторю, это ничего общего не имеет с поиском дефектов в бизнес-процессах и в работе конкретных людей, и их перестройкой (внедрением изменений).
Если такие изменения и драйвятся в компаниях, то исключительно благодаря пробивным отважным менеджерам со стороны заказчика, а уж никак не программистам 1С.
А так, да, для полноценной секты не хватает книжки с ответами на все насущные вопросы бытия.
papche; ЧерныйКот; Isonic; salbey; CyberCerber; +5 Ответить
54. Евгений Семёнов (EugeneSemyonov) 15.05.18 15:43 Сейчас в теме
(27) Книжки есть. Жёлтенькие такие...
28. Игорь Александрович (nporrep) 46 14.05.18 03:56 Сейчас в теме
29. Нурбол Темиргалиев (user700035_6550355) 14 14.05.18 06:29 Сейчас в теме
Все правильно напечатано. Программист как и начальство за перестройку. Но народ боится. Без народа не будет никакой перестройки, а будет разруха и развал, импичмент.
30. Сергей Беликов (HAMMER_59) 33 14.05.18 07:17 Сейчас в теме
Никогда женские журналы не открывали?
Диеты, физические упражнения, бизнес и т.п. (чуть не забыл про секс там обязательно в каждом номере) все что женщины читают, и никогда не делают, во всяком случае в таких объемах, и далеко не все. Надеюсь, инфостарт, не скатится вот в такое...

Автор либо не знает такой профессии, либо специально не указал - экономист. Так вот именно экономист - разрабатывает экономическую модель предприятия, а дальше, например, одноэсник автоматизирует эту модель.
CyberCerber; ifilll; +2 1 Ответить
51. Элипсандр Эшман (ifilll) 15.05.18 15:01 Сейчас в теме
(30) Сравнение с журналом идеально ))
32. Сергей Зарайкин (CXY) 261 14.05.18 10:01 Сейчас в теме
Название статьи "Почему программисты 1С спасут мир". Мой ответ - не спасут, в одиночку это получается только в кино. Мир спасают всем миром. И потом, даже если вдруг и спасут, никто это не оценит...
CyberCerber; EugeneSemyonov; Gureev; +3 Ответить
35. ann guskova (acanta) 44 14.05.18 12:11 Сейчас в теме
А почему собственно этот мир нуждается в спасении? Какие действия или бездействие в итоге привели его к такому состоянию? И чем и кого сегодняшнее состояние не устраивает? На примере диеты или фитнеса.
37. Алексей А. (Разумов) 14.05.18 13:53 Сейчас в теме
Вспомнилось: "Программист 1С - это значит программист первого сорта". :)
EugeneSemyonov; +1 Ответить
55. Евгений Семёнов (EugeneSemyonov) 15.05.18 15:46 Сейчас в теме
56. Денис Денис (Den75Ch) 15.05.18 15:51 Сейчас в теме
40. Дмитрий Д (profiprog1c) 171 14.05.18 16:15 Сейчас в теме
Очередные "ура" фантазии автора. Его как почитать, так все в мире держится на программистах 1С. Программисты 1С они и самые умные и второй человек на предприятии и прочий бред. Программист 1С такая же профессия как и, например, бухгалтер, экономист, менеджер и т.д. Это, уважаемый автор, называется распределение труда. Умные дяди капиталисты из Англии еще в 17 веке придумали первые мануфактуры, когда оказалось, что так называемый "универсальный мастер" который умеет делать готовый продукт от А до Я производит меньше, чем если вместо него посадить три обычных человека и научить их делать одну простую операцию. Без разделения труда не работает ни одно предприятие или организация. Нельзя быть и программистом 1С и бухгалтером и экономистом и кладовщиком одновременно, если конечно это не киоск, который торгует шаурмой, там можно быть всем этим одновременно. Так вот, не нужно из 1С программистов пытаться делать каких-то небожителей, на которых все держится. Это очень и очень большое заблуждение. Да, есть хорошие программисты 1С, но очень много плохих программистов 1С, которые ничего толком не умеют, но очень много о себе рассказывают.
41. Neo Neo (firma111) 14.05.18 16:31 Сейчас в теме
Кругозор, хорошее понимание цифр – все это конечно хорошо, но программист должен быть в первую очередь отличным программистом (не только в области 1С), поэтому на мой взгляд ему бы не мешало подтягивать компетенции и в каких-то других языках программирования, технологиях разработки, тестирования, развертывания, общепринятых во всем мире, в смежных IT областях (сети, администрирование), в дальнейшем (если останутся силы и желание) можно поизучать управление проектами, командами разработки и т.п. Вот что должен знать и уметь высококлассный программист. А «кругозор» в смысле нахвататься по верхам из предметных областей конечно не помешает, но это все же не главное для программиста. Пускай этим занимаются всякие аналитики и менеджеры. Пускай каждый качественно занимается своим делом и тогда всем будет хорошо.
42. Владимир (Степной) 7 14.05.18 17:19 Сейчас в теме
Человеку во все времена хотелось верить в свою уникальность. Есть мнение, что этой вере периодически подвержены целые нации.
43. ann guskova (acanta) 44 14.05.18 17:26 Сейчас в теме
У нас говорили примерно так же, если останутся силы и здоровье - можете подрабатывать. Клиенты и дополнительный доход не возбраняется. Ключевое слово если. Этакий замок Иф.
Восторг неофита при первом посещении этого замка как музея или антикварного магазина со временем сменяется чувством, что ты теперь аббат фариа. В опытах советских психиатров и неврологов доказано, что занятие любимым делом имеет терапевтический эффект. Пациент успокаивается, сосредоточен на достижении своей цели, болезнь постепенно переходит в стадию ремиссии. Какие-то другие функциональные обязанности могут привести к ухудшению состояния пациента. Пациент мечется, не может уделять им должное внимание. Проблемы, раннее приглушенные, становятся очевидны и выходят на первый план. Вопрос в том, понимают ли это коллеги и другие партнеры по разделению труда. И если понимают, то как будут это использовать.
44. Антон gendal (gendal) 2 14.05.18 22:38 Сейчас в теме
На предприятии штатный программист 1С, как правило, работает с конечными пользователями и поневоле вынужден разбираться в их предметной области. Но это не значит, что при этом программист становится неким "бизнес-консультантом". Программист это просто посредник между квалифицированным пользователем и базой данных, больше от него и не требуется. А если такой умный - иди и открывай свой бизнес.
45. Яков Коган (Yashazz) 2238 15.05.18 01:34 Сейчас в теме
Сказки. 1С-ник это мелкий вредитель и тупорылый лентяй, который виноват, что у бухгалтеров крыжики съехали и всё красное. И что манагерам неудобно. И всё криво. И вообще.
Всё остальное - это чудесные волшебные несбыточные истории, которые старые 1С-ники рассказывают молодым у костра из несданных уточнёнок по НДС. Иного не дано...
pfihr; CyberCerber; ifilll; +3 Ответить
47. ann guskova (acanta) 44 15.05.18 07:25 Сейчас в теме
Так делать нельзя. Ты плохо себя вел. Ты всегда так аквариум чистишь? Поэтому.
Премии не будет- у них. Штраф 5000 рублей- тебе. Из твоей зарплаты больше все равно не вычтешь. Они теряют больше. Так понятнее ? Не говорите что иного не дано.
48. Rus_Tiger Tiger (Rus_Tiger) 15.05.18 07:49 Сейчас в теме
Хотелось поправить:
Есть "Программист 1С", в большей степени это "Кодер". Ему дают что-то написать и он это делает и ему в большей степени пофиг на бизнес-процессы, он их может даже не представлять.
Есть "Консультант 1С" - разбирается в процессах, но как может быть оформлен тот или иной отчет и как он собирается - не представляет себе вообще.
А есть "Консультант - программист 1С" - вот он больше подойдет на описанную роль, т.к. ему приходится разбираться и в бизнес-процессах и в коде.
49. ann guskova (acanta) 44 15.05.18 08:08 Сейчас в теме
Можно быть очень успешными и уважаемыми специалистами по автоматизации при постоянно ломающейся технике, периодических падениях 1с, зависающем сервере и пользователях, постоянно по ошибке разносящих данные не туда куда надо. Но этому долго учатся и дано это счастье далеко не всем. И разумеется лучше быть успешным где нибудь в другом месте, чем неудачником здесь и сейчас. Тем более что успех в получении сертификатов будет зависеть только от тебя.
В штате предприятия же когда дела идут хорошо, у всех хорошее настроение, даже программист 1с никому особо не мешает. Пока справляется с поставленными задачами.
50. ann guskova (acanta) 44 15.05.18 09:13 Сейчас в теме
В бизнесе твой успех зависит от множества других людей. Инструктор по вождению утверждает, что ездить надо так, как будто права есть только у тебя. И от того, что ты пойдешь пешком, все остальные не станут вдруг более аккуратными водителями. Конечно, есть мойщики окон и колясочники на светофорах, успевают и помыть окна у машины и денег попросить. Счастье 1с ника примерно так выглядит со стороны. Спасибо инфостарту за возможность обмениваться тряпочками и покупать моющие средства дешевле. В этой статье речь идет о том, может ли мойщик окон или колясочник посоветовать водителю пристегнуть ремень.
52. Юрий Гуреев (Gureev) 15.05.18 15:17 Сейчас в теме
Автор не учел одного, спасение мира никому не нужно.

Руководителями часто становятся упертые и изворотливые никчемности, просто потому что у них другого пути нет.
И ни один такой "руководитель" не подпустит к себе человека думающего.

Как устроены компании:
Абсолютно никчемное руководство и отличные специалисты. Инь и янь. Разрушение и созидание.

У хороших руководителей даже плохие сотрудники показывают результат.
У плохих руководителей, хорошие сотрудники работают на результат, потому что по другому не умеют.

Баланс.

П.С. хотя как диванные воины - многие 1Сники уже мир спасли и не один раз.

П.П.С. Бизнесы и стартапы на деле не такие романтичные как показывают в кино. Там тонны грязи, лжи, лицемерия, кидалова.
57. _ _ (levya) 16.05.18 14:16 Сейчас в теме
53. Юрий Гуреев (Gureev) 15.05.18 15:26 Сейчас в теме
Считаю что программисту 1С стоит учить другие языки программирования, и тогда, консолидировав внутри себя весь накопленный опыт, может получится создать что-то действительно стоящее.

И ни в коем случае не лезть в руководители бизнеса, оставьте это болото для лягушек.
chebser; acanta; +2 Ответить
58. Сергей Шаров (chebser) 3 17.05.18 10:04 Сейчас в теме
Про "тайное общество" порадовало. Ох, не случайно на значке конфигуратора изображены циркуль и угольник.
59. Холод Заринск (HolodZar) 17.05.18 12:13 Сейчас в теме
"TED на русском Как геймеры спасут мир Джейн Макгонигал 02 10" https://youtu.be/m_NSU_FlHpg
Оставьте свое сообщение